Рамка со штырём, кардиоида, пеленгация
Vložit
- čas přidán 10. 03. 2021
- Принцип работы направленной антенны "рамка со штырём". Варианты направленных антенн для спортивной и не только радиопеленгации.
Фильм"Охота на лис" • Охота на лис - Спортив...
Фрактальные антенны и линии задержки. Часть 2 crit1.ru/fractal/fractal2.html
Видеокурс "Антенны" crit1.ru/Antennas/
Усилители Мощности crit1.ru/um/
Комплекс уроков "Электричество" goo.gl/9ueS3X
Основы работы электронных генераторов crit1.ru/electonicgenerators/
Мини-курс "Сборка повышающих блоков" crit1.ru/MiniBlocks/
Инструкция по сборке преобразователей напряжения crit1.ru/preobraz/preobraz.html
Группа ВК crit1
Проект "Научная Критика" - www.crit1.ru
Telegram t.me/timurgaraninnauchnayakri...
Поддержать автора материально: www.donationalerts.com/r/timu...
Научная Критика,согласование,согласование сопротивлений,кардиоида,пеленгация,радио,радиотехника,радиопеленгация,направленная антенна,ham radio,тимур гаранин,антенна рамка со штырём,рамка со штырём,радиоэлектроника,радиолюбитель,спортивная пеленгация,охота на лис,кардиоидная диаграмма направленности,спортивная радиопеленгация,спортивное ориентирование,orienteering,ориентирование,sport orienteering,sport radioorienteering,согласование антенн - Věda a technologie
Следующее видео - Рамка с полуэкраном, разница между петлей и рамкой: czcams.com/video/1gFqS6hCS1U/video.html
Конечно интересует про петлю с полуэкраном!!! Давай видео🤗
Рамка-штырь в спортивных пеленгаторах используется еще и по причине того, что одним переключателем меняется режим на восьмерку и на кардиоиду.
Если кто еще не знает, то точное направление ищут по минимуму сигнала в режиме восьмерки, т.к. он имеет очень узко направленную зону. Но т.к. этих минимумов два с разных сторон, то временно переключают на кардиоиду для определения направления.
сделайте пожалуйста видео про петлю с полуэкраном! Очень интересно!
ролик о петле с полуэкраном интересует. Можно ли такую антенну использовать на передачу? Какие размеры должны быть на 80м диапазон. Спасибо за фильмы.
Спасибо, Тимур, за лаконичные и доступные для понимания лекции! Всегда пытаюсь направить некоторых "специалистов" к Вашим роликам. Здоровья Вам и новых познавательных уроков!
Благодарю!
О, Тимур наконец-то объявился, давно не было видно) Познавательное видео. Петля с полуэкраном интересует, да и вообще интересуют компактные направленные антенны, так что ждем новых видео! Только не затягивайте с выпуском на полгода)) Успехов!!
9:15 да! Конечно 👍
Вот только начал продумывать такую антенну на КВ и сразу выходит ролик про это. Как раз руководствовался картинкой с и-нета как на 8:47. Магнитные антенны мне очень понравились, я с ними много экспериментировал раньше. К ним по сути не нужны ни какие фильтры. Хочу сделать вообще 2х рамочную магнитную антенну с переключением и кардиоидной направленностью для перекрытия всех любительский диапазонов, 160, 80, 40 и 20м.
Построить такую вещь без экспериментов не получится. 8:03
Очень интересно. А когда будет видео про антенну типа "клевер"?
с круговой поляризацией во все стороны
Спасибо. Коротко, Мощно.
выпускайте ролик -интересно
Наконец то ты вернулся.!!! САМЫЙ ГРАМОТНЫЙ ИНЖЕНЕР. ЖДУ ЛЮБЫХ ВИДЕО.Особено завораживает слова( различные комбинации )
Спасибо за отклик!
Про метрологию видео будут?? про поверку генераторов, анализаторов спектра и осциллографов ???
А тебе, что, кто-то тут что-то должен?
Лучшее изложение материала!
Расскажи про ЕН антенны.
Современные пеленгаторы не используют рамку и штырь, там просто 4 штыря или больше, далее SDR и обработка в цифре. Посмотрите фото антенн РЧЦ и особенно фото автомобилей РЧЦ, на них сверху пластиковый багажник, вот вся антенна там и работает от 1МГц до 60ГГц.
Благодарю, интересная тема.
спасибо, просто и доходчиво...респект!
О! Ждал 👍
Спасибо за видео!
Спасибо, Друг! Крутяк!
Спасибо и лайк!
Интересно было бы узнать о современных средствах пеленгации с помощью SDR приёмников.
в этом году как раз хотел разобраться, как так штырь вдруг дает однонаправленность, если он сам с круговой
так же смотрел тему пеленгаторов, 30 лет назад с ними бегал и теперь сам хочу занять школьника одного
Спасибо за видео. В 7:00 вы делаете большой акцент на гипотетичность антенны, но дальше эта мысль не раскрывается. Почему "гипотетически"?
Потому, что нет никаких возможностей регулировать амплитуду сигнала со штыря и с рамки в данной конструкции, а значит полного подавления фаз не будет. Это просто бесполезная теоретическая антенна, На практике проще сделать отдельный штырь и отдельно рамку и иметь полный контроль над амплитудой и фазой.
Спасибо Вам за видео, Тимур! Это очень интересно! Еще хотелось бы о комбинации магнитных антенн, например, обруч перпендикулярно другому обручу. В каталоге АОR видел магнитную антенну состоящую из трех обручей, два вертикально и их плоскости расположены перпендикулярно друг другу, а третий обруч в горизонтальной плоскости. Конструкция напоминает каркас шара. Эта конструкция комплектовалась специальным согласующим устройством, которое позволяло управлять диаграммой направленности даже по элевации. Если у Вас есть какая-нибудь информация на эту тему, было бы крайне интересно!
Благодарю за отклик.
Видел такие системы с двумя перпендикулярными рамками. С тремя ещё не видел.
Всё сводится к управлению фазами в рамках. В синфазном направлении рамки друг друга усиливают, создавая максимум ДН. В противофазном направлении - ослабляют. Управление фазами позволяет поворачивать ДН.
Три рамки в перпендикулярных плоскостях также могут служить трёхмерным пеленгатором.
Спасибо за ответ. Вот это же самое интересное, как управлять фазами, чтобы можно было такую конструкцию повторить. С ув.
Здравствуйте спасибо большое вам. Вы можете расказать о квадфилярнной антенны.
Раз уж вы пустились в антенны, то не могли бы вы устроить разбор и анализ так называемой HZ-антенны? Тем более, что научная критика. И там ещё просили из той же серии - EH-антенны.
Добрый день Тимур , посоветуйте какую антенну изготовить для пеленгации на 145мгц , чтобы не большая для городских условий , чтобы можно было искать источники помех и злодеев которые их создают. Если можно ссылку на чертежи.
Интересно узнать возможные характеристики петли с полуэкраном на 2,4 и 5 Ггц.
Возможны ли, передача и прием с одной антенны?
Разумеется, возможны.
Вот же и уже не первый коммент, а 29 минут назад видео залито... Бывает.
Сейчас начну смотреть, лайк поставлю, а внимательно посмотрю и если увижу какие ошибки то напишу комментарий о них, уже чуть позже, а то пока дела-работа.
Индуктивность не удлинительная, а удлиняющая.
@@davidfainitski4201, удлиннительная или удлинняющая по моему не критично по смыслу, хотя в литературе везде встречал именно "удлинняющая" и не встречал "удлиннительная".
@@user-cw9iy8fm7w не критично для тебя ? Удлинительная это неправильно с точки зрения грамматики русского языка. Удлиняющая правильно, поэтому везде в книгах так и пишут.
@@davidfainitski4201, язык меняется, в 1920 году был совсем другой язык в 2920 будет другой, но всё тот же русский язык. Кто я такой что бы решать как правильно с точки зрения грамматики 1961 года?
@@davidfainitski4201 С грамматикой в порядке, не притягивайте за уши. В литературе встречаются оба варианта.
dic.academic.ru/dic.nsf/sea/9613/%D0%A3%D0%94%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%90%D0%AF
Даёж матерял про рактальные антены и приборы на их основе
Пытаюсь вникнуть в основы спортивной радиопеленгации, но нигде не попалось объяснение, почему вместо рамочной антенны не используют ферритовый штырь 🤔. Возможно, он хуже принимает сигнал за счёт площади, но я не нашёл цифр для сравнения и расчёта.
Также, по какой-то причине везде указаны только готовые размеры антенн без объяснения нюансов (удаление экрана в верхней точке рамки мне не особо понятно), а хотелось бы провести расчёты для более высоких частот.
Если кто-то прочитает этот комментарий, то буду благодарен за ссылку на литературу по подробному разбору таких антенн.
Ждём
Про петлю с полуэкраном интересно.
Спасибо за комментарий. Уже есть видео czcams.com/video/1gFqS6hCS1U/video.html
*ᛋᚲᚹᛟᛉ ᛗᚱᚨᚲ ᛁ ᚺᛟᛚᛟᛞ ᛃᚨ ᛟᛒᚱᛖᛏᚢ ᛉᚾᚨᚾᛁᛃᚨ!*
*Сквозь мрак и холод я обрету знания!*
Царь ?
@@davidfainitski4201 , *👉 **#ЦЕЛЬНОЗОР**.👍👍👍*
пасиб
можно и не только про петлю с полуэкраном)
Сегодня весь день в инете искал ответ на вопрос: минимум кардиоиды направлен от штыря к "земле" рамки или наоборот? Это видео меня ещё больше запутало, так как оказывается штырь можно подключать не только к "горячему концу", но и к "земле". И всё же хочу получить чёткий ответ-если штырь подключен к "горячему концу", то направление минимума от него к "земле", верно?
Хотел сделать для wifi 2.4 yagi. Но в интернете почему то разные размеры, расстояние между директорами разное у не которых, а у других одинаковое. Почему так?
Я рекомендую Вам самостоятельно провести расчёт волнового канала в любой программе, предназначенной для этого. Сами подберёте нужные характеристики.
@Тимур Гаранин, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если приемник/антенна настроена в резонанс с передающей станцией, оба находятся в прямой видимости, то отраженная волна от приемной антенны может достичь передающей антенны создав при этом стоячую волну между этими антеннами и будет ли является при этом точка расположения приемной антенны точкой наилучшего приема? Будет ли при этом передающая антенна/радиостанция ощущать дополнительную нагрузку от многократного переотражения от приемной антенны к передающей при стоячей волне между ними, если такое возможно, конечно?
Если приёмная антенна отражает 100% сигнала, то это не приёмная антенна и не резонанс. Это чистое зеркало.
Если зеркало разместить от передающей антенны на расстоянии, равном нечётному количеству четвертей волны, то будет стоячая волна между антенной и зеркалом.
Антенна не сильно почувствует присутствие одного зеркала. Только если поместить антенну в замкнутый волновод - тогда она начнёт нагреваться из-за накопления реактивной мощности.
@Тимур Гаранин, спасибо за ответ, но ведь "100%" - это уже какая-то крайность.
Нельзя все сто ибо что-то потребляется, что-то переотражается. Взять, к примеру, радиоприемник с телескопичной антенной. Отраженная волна от его антенны не затухает сразу же в метре от неё. А допустим пользователь приемника оказался на расстоянии достаточном, для того чтобы этот затухающий хвост успел переотразится от передающей антенны? Так как приемник что-то все таки воспроизводит - неможет быть зеркалом, или может?
П.С. если бы всё работало как хотелось, можно было бы в роли ретрансляторов просто четвертьволновых штырей по дороге волны вкопать.
@@user-sk5wz3hi8t
Если антенна хорошо согласована, то она не должна отражать. Отражение и переизлучение - это вредные явления. Т.е. по сути - потери, и они очень малы. Амплитуда их поля значительно меньше амплитуды падающей волны и амплитуды противофазного (полезного) поля приёмной антенны.
Лучший переизлучатель - это не активный элемент, а пассивный элемент. Хороший пример - антенна Яги с рефлектором, где активный элемент создаёт поле, это поле доходит до рефлектора, в рефлекторе возбуждаются колебания зарядов, поле которых распространяется по направлению к активному элементу, складываясь в фазе.
В принципе, любая антенна с рефлектором - хороший пример.
Но справедливо заметить, что поле рефлектора действительно убывает по квадрату расстояния, т.е. очень быстро.
Типичный волновой канал - это как раз последовательность пассивных полуволновых (а не четвертьволновых) элементов, направленных в сторону приёма/передачи.
Если у Вас хорошая земля, то можно и с четвертьволновыми штырями создать волновой канал. Именно так делают GP антенны с управляемой ДН.
@Тимур Гаранин, это всё хорошо, но мы уходим в сторону. Смотрите, мы рассматриваем антенну уже как отдельную замкнутую систему от вне. Я чувствую, что речь о радиоволне идет только как о несущей синусоиде/частоте. Мы также упускаем из виду, что это радиоприемник с телескопичной антенной, которая в принципе уже сама по себе должна быть согласована ибо может (в/вы)тягиваться, даже, если настроена не много в сторону от несущей частоты.
Это значит, что для определенной какой-то частоты у неё переотражений не будет. Но остаются станции, другие несущие волны, которые просто обязаны переотражаться от такой телескопичной штыревой антенны. Ну, а если это антенна "телескопические усы"?
Из Вашего ответа, я так понимаю, что просто физически нельзя находиться в точке, где могла бы образоваться стоячая волна между антеннами приемника и передающей станции?
Также Вы упоминали нагрев из-за переизбытка реактивной мощности. В чем она выражается и чем вредна для антенны? Распространяется ли этот вред только на антенну или на передающую станцию в целом?
Как на одной вышке уживаются множество антенн не мешая друг другу?
@@user-sk5wz3hi8t Отражения и так постоянно происходят от любых проводящих поверхностей, границ раздела сред и т.п. Но для формирования хоть сколько-то заметной стоячей волны надо чтобы отраженная энергия была сопоставима с той что была излучена. А такое бывает только в искусственных условиях типа волноводов, где все излучение заперто в металлических стенках ну или когда антенны очень близко друг к другу. В реальности куча излучаемой энергии рассеивается во все стороны и ещё и быстро убывает с расстоянием, потому на формирование стоячих волн её не хватает. Кроме того, приёмная антенна, настроенная в резонанс - это поглотитель энергии, так как она подключена к нагрузке в виде приёмного тракта, потому отражать обратно должна минимально. Тимур правильно заметил что для переотражений и создания направленности нужны зеркала и пассивные вибраторы (которые без нагрузки) там токи могут свободно циркулировать создавая вторичные поля.
А как дела обстоят с биениями частот в рамочной со штырём?
маяк выдаёт одну частоту, биениям там неоткуда взяться.
Диэлектрический корпус... Вы это сами пробовали? Если бы пробовали то прокляли бы. Фото посмотрие самодельных и промышленных приёмников для охоты на лис, там нормальный такой корпус из дюраля.
Он сам ничего не пробует и не пробовал никогда. Он начитывает текст из интернет источников.
@@dimaauction, тогда не понятно зачем он это делает, вроде все сами читать умеют.
@@user-cw9iy8fm7w Он платный курс продает, а это для рекламы.
@@dimaauction, спасибо, понятно. В принципе то хорошо излагает человек, даже для чтеца, а ошибки есть мелкие даже в книге Пауля Хоровица и Уинфилда Хилла.
Пусть курс продаёт, будем считать, что я не запретил :)
Не понятно правда кому нужен курс по такой узкой тематике (АФУ и иже с ним), ведь на такую тему даже поговорить то не с каждым радиолюбителем получается вдумчиво, а с людьми с котороыми можно, они в сильно злых организациях работают.
@@user-cw9iy8fm7w для тех, кто прогулял в институте электродинамику, или ничего не понял из лекций. А вообще то что Тимур делает - "Сизифов труд"
Вопрос не по теме. Тимур, у тебя на канале было видео про корону?
Было два ролика. CZcams их без предупреждения удалил. На этой платформе свободы слова нет.
@@timurgaranin Спасибо за ответ. Может выложишь на каком-то Телеграм канале или создай свой и выложи там.
@@thewheelieboy9585
Давно пора переезжать на децентрализованные видеохостинги
@@timurgaranin Если хочешь распространить эти два ролика, то я могу кинуть ссылку на русскоязычный телеграм канал по этой теме, ты просто зайдешь, загрузишь эти ролики и выйдешь. Но лучше конечно создать свой телеграм канал, может ещё пригодиться. Или используй какие-то другие варианты.
Подскажите лучшую направленную антенну на 433 мгц. Я думаю Яги ?
Запапришься настраивать её.
@@user-jq1ml7yx4t , а что лучше ? Или вообще 433 проблемная частота в плане настройки антенны ?
@@goiiia3774 Лучше купить эту самую ягу. А на счёт настройки - тут не важно какая частота. Важнее способ согласования и руки.
@@goiiia3774 приборчик такой nanoVNA
@@user-jq1ml7yx4t , приборчик да, полезный. Только меня именно направленность интересует. Вот ещё слышал про спиральные антенны.
На 9:30 знакомые пальчики. И откуда они у Вас тут появились? ;-)
Нет, несколько витков провода в экран не уложить если не соблюдается условие, что длина одного витка будет равна 1 длине волны.
На КВ это можно решить, если свернуть сначала проводник длиной 1 длину волны в спираль, а потом той спиралью выполниить 1 виток а уже половину этого витка уложить в не замкнутый экран.
Почему 1 длина а не 1/2 ? Или 1/4 ? Конденсатор настроенный разве не укоротит электрическую длину линии ? Индуктивность образованной катушки и ее паразитная ёмкость не укоротит электрическую длину ?
@@davidfainitski4201, потому что: половина волны должна пробегать по месту без электростатического экрана, а половина под электростатическим экраном.
@@davidfainitski4201 почему не 1/4, потому что волна не ходит по проводу длиной 1/4 длины волны, минимум по 1/2 ходит.
Для получения подробностей читать "металлический изолятор".
Если желаете возразить в виде: "но классическая ГП где штырь 1/4 работает", то вспоминайте про противовесы которые всю антенну дополняют до 1/2L.
@@user-cw9iy8fm7w магнитные рамки имеют длину гораздо меньше длины волны, именно поэтому они и магнитные. И так , для информации, 1 длина волны не используется для построения обычных антенн, 1/2 является базовым элементом, так как представляет собой линию с бесконечным сопротивлением(теоретически) и 1/4 как линия с нулевым сопротивлением. Иногда используется 5/8 отношение или в несколько длинн волн для длинных апериодических антенн. 1 длина волны это то же самое, что 1/2 длина волны, только хуже - больше потерь.
Ты книги хоть читал какие-то ? Ротхаммель или Горчаренко ? Почитай.
@@davidfainitski4201, вижу что вы читали. Попробуйте понять прочитанное. Поймите почему 5/8, почему 1/2, как работают рамки, почему конденсатор укорачивает штырь, а катушка удлинняет.
Интересует петля с полуэкраном на 27мГц.
Габариты будут немаленькие.
Плейлист Антенны czcams.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
Смотрите, добавляйте себе, делитесь!
+
Радиокомпаса на самолетах так и работают
Я бы назвал диаграмму жопкой
Что за звуки на заднем фоне? Как будто ветер воет.
Антенна создала магнитное ПОЛЕ. А в ПОЛЕ всегда ветер дует. Вы не знали ? :)