Symmetrical EH Antenna Designs, T-shaped Cheburashka, Testing Experience
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- Experiences of the testers. The use of balanced EH antenna circuits to combat interference and instability.
00:00 Experiences of the testers
05:59 EH antenna problems
06:17 Vladimir Kononov's symmetric flat antenna UA1ACO
08:00 The advantage of symmetric autotransformer coupling
08:54 EH antenna design options
Video course "Antennas" crit1.ru/Antennas/
Fractal antennas and delay lines crit1.ru/fractal/
Power Amplifiers crit1.ru/um/
Complex of lessons "Electricity" goo.gl/9ueS3X
Fundamentals of electronic generators crit1.ru/electonicgenerators/
Mini-course "Build Up Blocks" crit1.ru/MiniBlocks/
Instructions for assembling voltage converters crit1.ru/preobraz/
VK group crit1
Project "Scientific Criticism" - www.crit1.ru
Support the author financially: www.donationalerts.com/r/timu... - Věda a technologie
Тимур! Благодарю за материал. Респект вашей работе и каналу удачи!!!
Благодарю за комментарий и поддержку!
Спасибо затолковое объяснение! 👍
Тимур, ты лучший! Спасибо за такую классную серию выпусков!
Благодарю за отзыв!
Огромное спасибо за материал.
Всё доходчиво и полезно.
Благодарю за отзыв!
Тимур отлично ,,ждём следующий ролик с нетерпением,,👍👍
Благодарю за комментарий!
О! Опять тепленькие сигаретки:)
Спасбо, лайк, перепросмотр.
Благодарю за комментарий и поддержку!
Спасибо большое за материал!
Благодарю за комментарий!
@@timurgaranin Это ВАМ Ооооогроомное СПАСИБО, что такой информацией делитесь. По сути разжовываете и в рот кладёте зрителю. У меня как у зрителя много эмоций возникает от просмотра и ностальгии по радиолюбительской юности!) Походу пойду в леруа за пвх трубой Йе-Ха антенну пилить)) В своё время до неё так руки и не дошли( Кстати ещё порадовал выпуск про фрактальные антенны и решетки. Там также своя "магия", надеюсь ещё будет цикл выпусков.
Спасибо. Смотря ваше видео, вспомнил как 55 лет назад двигал катушки на магнитной антенне своего vef radio чтобы улучшить приём. Как 50 лет назад мотал трансформатор для гу 50.
Всё возвращается так как satcomы и websdrы в любой момент могут отключить, а хулиганские 3 мгц всегда будут с нами.
Спасибо. Буду делать Чебурашку, а то уже собрался раму из труб делать.
Тимур , чисто из уважения могли бы сказать от куда вы взяли название Чебурашка. От вас бы не убыло , а нам приятно.
Спасибо за комментарий!
Я уже не помню, где я это проитал. Скорее всего на каком-то форуме с обсуждением этих антенн.
Полагаю, название обязано двум развёрнутым обкладкам, напоминающим большие уши.
@@timurgaranin czcams.com/video/UflqW2PF9Mw/video.html Думаю от сюда)
Умница!!!
Привет Тимур! Спасибо, на выходных соберу антенну EH
Благодарю за комментарий!
Спасибо за этот интереснейший цикл по EH антеннам!
Правда смущает показанный в начале видео эксперимент, где сравнивали прием на EH антенну с магнитной петлевой. Магнитная антенна сильно уступает на прием тому же диполю, а значит и от EH не придется ждать чудес...
Полностью согласен.
Однако Кононов периодически настраивает свои ЕН-антенны так, что они даже превосходт диполь.
Можно заподозрить, что у ЕН-антенн нет единой нормы усиления. Каждая даёт своё усиление.
@@timurgaranin может добротность тому причина
Тимур поделитесь мнением, на сколько снизится эффективность полуволнового диполя и его сопротивление, если диполь свернуть в скажем в спираль, (с целью сделать просто его короче, но не укорачивая полотно вибраторов)
Спасибо за вопрос.
При сжатии полотна уменьшается сопротивление излучения. Так же как и при применении фрактала.
Если это уменьшенное сопротивление хорошо согласовать, то должно нормально работать.
Супер 👍👍👍👍 теперь перейдем к Магнитным антенам 😁
Спасибо за комментарий!
Магнитные уже рассматривались в предыдущих роликах.
вот czcams.com/video/6J-a_hi9194/video.html
и в других роликах тоже упоминались
Как она насчет ВЧ наводок на окружающее,на домофоны например? От "Веревки" домофоны подъездные орут почти рвутся динамики.
Класс!
Благодарю за комментарий!
А если обкладки заменить на фрактальные антенны?
Тимур привет! Я сделал ен антенну на диапазон 160 м трудоемкий процесс скажу тебе но это того стоило так как проволочную разместить было не где .настраивал по отдаваемой мощности трансивера вариант с. Автотрансформаторным подключением. Настраивал по отдаваемой мощности трансивера.удивило то .что в горизонтальном положении ксв 1;а при увеличении угла до 90 градусов ксв уплывало за 3.5 но заработала антенна сразу перекрыла от1.7 до 4.2 мгц для расширения полосы пропускания пприменил при изготавлении цилиндов четыре диэлектрических вставки между трубой и полотном цилиндра при монтаже их 8 шт на всю антенну. антенна работает дают 5:9+15 работаю 100 ваттами. UB3WCR.73!
Большое спасибо за Ваш опыт.
Это очень полезная информация, что в горизонтальном положении КСВН оказывается лучше.
Вероятно, самая большая перспектива лежит именно в горизонтальных, симметричных схемах.
@@timurgaranin Да Тимур похоже так.удачи тебе и 100респектов!73!
Спасибо
Благодарю за комментарий!
Супер!!! Очень и очень интересная тема! Вопрос , если в качестве трубы для EH антенны,применить трубу из графита,диаметром 120мм. Можно можно аналитический анализ по такой конструкции.С уважением!
Спасибо за комментарий!
Существуют укороченные антенны, в которых стержень из графита используется в качестве удлинителя полотна.
Так что использовать можно.
Но легче всё таки фольгу на трубе намотать.
База211 #
Как там ... в талмутах .. СКИН ЭФЕКТ .. когда поверхность ровная и гладкая то общая добротность повышается .. антены ..
почему бы не развязать ее через шптл прямо в точке подключения к фидеру?
Тимур расскажите как согласовать петлевой вибратор скажем на 144 мГц посредством кабеля запущенным вовнутрь самого вибратора. Промышленные образцы таких антенн существуют но как сделано нигде не написано.
Офигеть а зачем во внутрь если там идёт укорочение и т.д и т.п
@@alexd721 заводится через точку нулевого потенциала внутрь петлевого вибратора и проходит по одному из плеч чем создается симметрирование .
Спасибо за вопрос.
Это очень спорный способ согласования.
Такой же применялся якобы для согласования антенн Харченко. Но особой пользы это не приносило. Работает так же, как если просто по центру подключить.
Тимур добрый день есть антенна изотрон она похожа на ЕН антенну что Вы можете сказать об этой конструкции ?
Спасибо за комментарий!
Надо будет разобраться
а что если в точке подключения поставить дроссель намотанный тем же кабелем на кольце, отсечь ВЧ по оплётке?
Поле ЕН-антены далеко выходит за пределы самой антенны.
@@timurgaranin тем не менее такой дроссель полностью меняет измеряемый импеданс антенны, проверено.
любопытное измышление : нельзя ли разместив выше одной антенны другую получить переотражение излучения идущего "в зенит" но в горизонт... А если сделать направленную антенну из таких ? Подозреваю , что слишком большое поле вблизи и просто будет излучение поглощаться...
Надо помнить, что длина волны у этих антенн гораздо больше габаритов.
Из точечных излучателей нет смысла делать решетки, директорные системы и т.д. Потому что тогда теряется весь смысл малых антенн.
Спасибо за информацию! Знаю как поднять просмотры: если выложите обзор применения EH для диапазонов 433, 868-915, 1.2-1.3ггц. ФПВшники (и я!) используют диполь, но он габаритен для ультра-легких аппаратов. Вообще целесообразна ли эта мысль?
Спасибо за комментарий!
Эти частоты слишком высоки.
ЕН-антенны созданы для более низких частот. единицы-десятки мегагерц, и ниже.
На свч используют щелевые антенны.
Сделал. На средние волны. Работает. Две взаимно перпендикулярные переменные индуктивности. Их оси параллельны обкладкам ёмкостей. При разнесении обкладок лучше настраивается. С передатчиком согласовывал на высокое сопротивление (через катушку связи). На витую пару и на провод ключа - фильтры из ферритовых колец. Иначе - очень сильное влияние тела. Возникла мысль о дистанционной настройке переменными индуктивностями
Пока что дистанционную подстройку никто ещё не делал.
Но теоретически ничто не мешает на приёмном конце регулировать дополнительные ёмкости и индуктивности.
Здесь регулируемыми получились основные индуктивности на ферритовых сердечниках. Очень благодарен за лекции на ютубе. Спасибо!
Вообще камент в поддержку, но такой вопросик, если сделать трансформаторную связь, то наверно пофиг будет, через симметричную линию или коаксиал подводить мощность?
По сути так и есть но по центру индуктивности
Спасибо за комментарий!
На оплётку коаксиала всё-равно будут наводки. Но если по центру поперёк силовых линий расположить, то наводки будут меньше.
Уже несколько раз посмотрел, не пойму как выполнена катушка чебурашки. Получается, что катушка разделена на две катушки, соединенные между собой, а катушка связи между ними, верно! Для понимания мне не хватает принципиальной схемы.
Отводы по центру.
Такая же схема как у автотрансформатора, только витки, от которых идут отводы в кабель, по центру.
Теперь понятно, спасибо!
Очень интересно. Какой диапазон зацепит такая антенна - и какие катухи ...Между железной крышей в 100кв.м. и землей .
Жду про (магнетик луп)
Первый раз встречаю такой качественный анализ работы этих антенн без околонаучной белиберды и притянутых за уши фактов. Делал когда-то на 7МГц такую антенну с цилиндрами и катушкой, питалась через коаксиал. По оплётке гуляли большие токи и излучала оплётка. Так и забросил это дело подальше...
Интересная была бы конструкция этой антенны (симметричного варианта) для любительского диапазона 136КГц. КВ антенны установить/развесить проще, а вот этот диапазон очень трудный для освоения из-за крайне низкого КПД передающих антенн. Как правило, это длинный провод или диполь на 160м подключенный как длинный провод
Спасибо за комментарий!
Да, с такими длинами волн работать очень тяжело.
Я даже ни разу не встречал ещё ЕН-антенн на такой диапазон.
Даже ЕН-антенна здесь будет иметь солидные габариты.
Это может быть тот случай, когда стоит попытаться сделать ЕН-антену с одной обкладкой и заземлённым вторым концом катушки.
Либо с параллельными цилиндрами. Но габарит всю-равно будет внушительный.
Здравствуйте, можно переводить ваше видео на испанском?
Здравствуйте.
Я, к сожалению, испанский не знаю.
Однако на CZcams есть переводчик субтитров.
Сколько можно мусолить тему EH антенн? Некоторые особо одаренные даже научные статьи решили пописать.
Просто открытый контур LC контур по факту.
Сильно резонансная система, узкие полосы, сильное поле в ближней зоне от чего горят лампочки.
Как сильно узкополосная антенна относительно небольшого размера может быть. Большего от нее не ждите, чудес не бывает.
Всё верно.
А мусолят её, потому что она компактна, следовательно удобнее, чем диполи на десятки-сотни метров.
Смущает только что большинство на сайтах или в видео ЕН-антенны используют без запорных дросселей на кабеле. Часто на CQHAM встречал отзывы, что антенна перестаёт работать, когда ставят запорник и кабель перестаёт работать как часть обкладки антенны.
Это говорит о том, что у них кабель является частью антенны. И когда они его блокируют, резонанс уезжает.
Ещё есть вопрос о фрактале на цилиндре, либо фрактал свёрнутый как конденсатор.
Это же всё равно колебательный контур с одним резонансом. Так что фракталы здесь ни к чему.
Тимур, ну ты же согласен, что чем больше аппертура, тем выше КПД антенны? Я делал ЕН Антенну, она работала, настраивал её с помощью индикатора напряжённости поля и согласование ПО КСВ
Но при этом проигрывает относительно полноразмерной ~15дБ
КПД антенны почти полностью зависит от согласования. Чем лучше согласование, тем лучше антенна излучает, и тем меньше мощности отражается обратно.
@@timurgaranin Уважаемый Тимур, можно согласовать и корыто на крыше, но работать корыто будет как корыто.
Уррааааа
Как на счёт антенны "Изотрон" ?
Слышал про эту антенну, но описания конструкции не видел.
Хорошо. А почему бы не разместить один цилиндр внутри другого? Тогда поле должно конкретно засесть между ними и никаких проблем с наводкой на коаксиал. Конденсатор человеческий выходит. В схеме есть? Есть. Ну, а конструктив? Не важно, лишь бы работало хорошо. И вообще, кто придумал, что должны быть именно цилиндры или пластинки, а не нужной екости магазинный конденсатор?
Чтобы контур излучал, нужно ёмкость делать открытой. Иначе поле будет сосредоточено только внутри конденсатора.
Для более полного понимания темы, такого как сопряжение, форма ЕН/ант, есть достаточно кропотливая работа шведа. Вот его фильм. (жаль перевода нет, приходится панаите вникать) czcams.com/video/m71cCaK5f_k/video.html
Как он всё усложняет.
Для электрического поля абсолютно по барабану, обкладки в виде цилиндров или яиц.
@@timurgaranin Может что излишне в видео и обращено к тонкостям процесса, но скажу так. Если бы электро полю было не до формы, то тогда бы и электрофорная машина из школьного физ/кабинета. Могла бы без шаров, на концах разрядника работать. Однако не работает. А ионезатор без острых иголок (рабочей части), превратился бы в искрящую безделушку, забыв что надо озон делать. В ЕН /ант, это действительно мало значимо, при таком соотношении размера и подводимой мощности, но отрицать взаимосвязь формы с полем, - я бы не стал.
Для электрического поля незнаю, но вот электростатические машины напрямую зависят от формы электродов. (шарообразные большего диаметра всегда лучше)
Об этом известно еще с 70х когда были популярны электростатические генераторы, типа вандеграфа.
Что-то мне последний вариант антенны очень сильно напоминает).
(Практически magnetic loop)))
У ЕН-антенн относительно закрытая индуктивность, поэтому катушка излучает мало. В основном всё излучение от обкладок конденсатора.
Спасибо)
Вот начнут EH антенны на укв базировать, тогда и будет прорыв, а пока эти антенны только для города для КВ диапазона интересны. И то из за гонений любителей с крыш и прочего.
Не существует никаких отдельных EH антенн! Существует МГНОВЕННАЯ EH. связь !!! Проходит через металл и воду!!! Не ловится на простые приемники и не мешает другим станциям на той же частоте ! Это абсолютно новое Поле.
Это обычное электрическое поле от обкладок, и обычная радиосвязь.
"мгновенная и сквозь всё" - это вы с байками про "HZ-антенны" спутали.
PS. Возможно, там что-то "эдакое" и есть, но на имеющемся уровне ползучего эмпиризма выглядит как байки.
Видимо речь о работах коробейникова об магнитных антеннах сверхдальней связи.
На канале одна только теория. Где эксперименты и практика?
Бред какой. Не ожидал. Хотел приобрести курс по антеннам, теперь воздержусь.
ЕН-чебурэмбо)))
По сути - трансформатор Тэслы.
Излучает не ёмкость - излучает всегда и везде индуктивность - там где максимальный ток!!! У любой антенны.
Вас ждёт шокирующее открытие, когда Вы узнаете, что при одинаковой реактивной мощности в контурах излучение индуктивности многократно меньше излучения открытой ёмкости.
Я думаю этому видео требуется разоблачение
czcams.com/video/6Hv2GLtnf2c/video.html
Спасибо за комментарий.
Vert Dider в последнее время очень много ерунды постит