Чем усиливать свою аудиострасть 2
Vložit
- čas přidán 8. 06. 2024
- Продолжение • Ламповый апокалипсис
Сегодня мы довольно внушительным экспертным составом послушаем как звучит усилитель мощности Александра Трусова, два моно блока Fosi ZA3 и Wadia 151 power dac.
В жюри будут музыканты, звукорежиссеры и разработчики
А. Трусов - Ufotrusov@yandex. ru
К. Мусатов - musatoff.com/RU/Products.htm
Семён Авангардович Сон - российский пианист-виртуоз, композитор. • Сделано в СССР. Сеня Сон.
Черногородов Павел - музыкант, саунд продюсер. www.paulcher.ru
Недоступ Анатолий - Изобретатель, синтезаторщик.
Вязаничев Игорь - mdfschool.ru/about/teachers/v... foto@mail.ru
Суть встречи в таком составе - не выявить победителя , хотя безусловно для каждого будет свой фаворит по итогу прослушивания .. а посмотреть и сверить часы , в ту ли сторону идут разработки наших инженеров . Обменяться мнениями , пообщаться с людьми , кто нам собственно так или иначе готовит сам контент , сводит , записывает … выслушать их мнение , пожелания . Тем более что среди присутствующих будут и довольно легендарные личности с бывшей Мелодии ! - Věda a technologie
Рекорд по количеству гостей. Понимаю, как не просто собрать в одном месте столько профессионалов в разных областях, придумать сюжет, снять материал, качественно его смонтировать... Спасибо всем за это.
Жаль, что не выложили записи усилителей в виде аудиофайлов. Можно было бы их послушать в своей системе и попытаться расслышать нюансы звучания.
Дык почти всех Сеня пригласил
посмотреть бы этих специалистов на слепом тесте , уверен что было бы неожиданно весело ))
плохо думают о нас те кто хуже нас, кто лучше нас им не до нас
глубокая мысль, а по делу?
@@iurii4680 по делу все в ролике есть
Откуда такая уверенность?
Специалистов по конкретному вопросу всего двое, и ведущий один из них. Для них слепой тест ничего не изменил бы. Прослушивание делалось не вслепую не для них.
Эх надо было слепой тест делать....
Сергей, дай Бог Вам здоровья, и процветания вашему Делу!!!!!
Как всегда высший пилотаж, юмор, ирония, с нетерпением ждём продолжения!
Сергей, Константин, спасибо за интересный выпуск! Александр, очень много времени и сил потратил на разработку этого усилителя. Знаю это от наших общих с ним друзей. Тут многие критикую его усилитель, мол не так и не из того собран. А знаете ли вы, что сделать такой корпус в России, очень сложно и меньше, чем за 100 000, его не сделать, это очень сложный и продуманный корпус, не стандартная толщина и крепление и много ещё тонкостей. Знаю от друзей, довольно много усилителей Александра есть в ЕКБ, там прям люди в восторге от него, многие продали свои очень дорогие именитые усилители. Люди состоятельные. Так же очень много клиентов и владельцев у Александра в Москве. Многие пишут полный бред. То, что я написал достоверная и проверенная информация. Александр молодец, фанат своего дела и просто хороший человек. И его творение по праву одно из лучших (усилителей) в России.
Сравнили самый дешевый усилитель класса Д с лучшим усилителем от мастера, прослушали в кривом помещении с высоким потолком, на колонках с дуалконцентриками, по этом в 14 ушей сидящих на линии в 4-5 метров, с цапа Сони… огонь ))) тестировщики от бога. Вам в самом начале Александр по русски все сказал, не важен класс усилителя важна реализация схемы. Сравните с топовыми Д усилителями от именитых брендов и все станет не так однозначно.
Слушали мы эти именитые усилители в классе Д за адские деньги, шляпа полная в сравнении с относительно недорогим Pass Labs int-30A в классе А.
Для полноценной экспертизы ,как ни странно, нужны деньги, слушайте то что за спасибо... 😊
Для того, чтобы услышать модуляцию усилителя класса D достаточно даже записи с ютюба. Да и познакомиться с первым усилителем тоже вполне хватило, что бы сказать, что он явно не деффектный) Но, чтобы дать более полную оценку, тут согласен, беглого знакомства было маловато.
@@Im-fb6mz повторюсь не важен класс усилителя, в любом классе можно получить результат. В данном случае сравнивают мопед с Ламборгини. Почему бы не сравнить мотоцикл Yamaha R1 с Ламборгини?
@@renatlenovo2679 в точку. Иметь такой круг общения, приглашать достойных людей и сравнивать Fosi…. На таноях…
Каналу респект и уважуха! Каждый выпуск, маленький праздник! Не удержался, берег просмотр на вечернее время, посмотреть с кайфом и расслабоном, но не удержался, смотрю сразу❤❤❤❤
Спасибо, смотрите на здоровье, а вечером можно повторить для хорошего настроения
@@studio601plus все равно, через какое то время пару раз пересмотрю
Эх, если бы "слепое прослушивание"...
Тогда бы мы неделю снимали бы сюжет ...
Вы считаете, что столь опытные люди настолько предвзяты? Да им пофиг. Они рады бы, чтобы класс Д одержал победу. Дешевле, холоднее, мечта. А вот вы верите в чудеса.
@@MrSergnv Верю. А что ещё остаётся бедному меломану?
:((
В общем всё верно. Как бы колонки не играли мы все слышим по-разному. И я начинаю склоняться к теории что уши лишь принимают сигнал а сам звук формируется мозгом. Главное психо-эмоциональная составляющая и просто общее самочувствие. Недавно болело правое ухо и слышал я им не так ярко как левым, а потом заметил что произошла как бы коррекция и уже оба слышали приглушённо. Подумал капец, тугоухость возрастная начала накрывать, но немного подлечив одно ухо острота восприятия вернулась причём в обоих ушах. Явно это работа мозга. Тоже самое замечаю на некоторых кривых записях. Первые треки звучать ужасно и это слышно, а после где-то 4 композиции как-бы восприятие сглаживается и звук становится более ровным, но менее детальным. Раньше часто толпой собирались на прослушку и почти всегда не было единого мнения. Вывод лишь один. Не существует универсального класса усиления. Каждому своё!
да каждому свое, однем D другим A (cколько людей, столько и усилителей, проводов и т.д. ...)
@@vladimirblack4588 слова не мальчика, но мужа!
Важно не как мы слышим. Каждый по-своему привык слышать "по-своему". Речь о том, насколько достоверно система должна "доставлять" запись в ухо, каким бы разным оно ни было)
Посмотрел бы на их комментарии и оценки при слепом прослушивании. Посыпятся как елки, и начнутся оправдания, типа не так плохо, я про это не говорил, не отрицаю и все подобное. Только слепое прослушивание
Фрейд умер, так и не объяснив нам, какие проблемы у тех, кто ставит лайки под собственными постами.
@@studio601plus признаюсь как на духу😂я не воспринимаю маленькие коробочки! Большой сундук солиднее играет! Решил проблему. Куплю Китайца, всуну в корпус от Ямаха, индикаторы, крутилочки, стрелочки, и он будет играть лучше любого бренда! 🥺😉😊🤔
Чё там слепого то слушать, и так слышно что первый топ, второй грязь муть сбивается, третий грязь нарушения тембров. Слепое нужно когда все идеальны но разных производителей, там можно ошибиться но и то раз на тысячу 😂
Поэтому людям гомно и продают что они слушать не умеют точно не слышат 😂
Думаю на самом деле у экспертов играл один и тот же усилитель АВ, просто услышав их отзывы, когда они думали что играет д класс, организаторы решили не обижать создателя АВ усилителя. На 100% уверен что не отличат они все 3 усилка. А за видео спасибо! И за слепой тест, посмотрим как справятся с задачей господа слухачи аудиофилы. Пока в комментах смотрю их немного))
"100%", "уверен", детский сад
@@MrSergnv я так понимаю Вы не из детского сада? Отличили усилители?
@@user_7958 я слушал эти усилители в живую, в своей системе. Играют они по разному.
Главное, чтобы не глухой)
@@MrSergnvэто из серии «а ты купи слона», есть известный плагин к foobar, abx тест называется, пройдите его и станете первым в мире кто отличил вслепую усилители, известность, слава, деньги! А пока жалкое балобольство.
я один слушаю музыку, а не провода, усилители, вертушки и первопрессы?
Да. Один
Вы слушаете шумы и искажения, музыка это другое
Ради тебя весь движ)
Таких как вы подавляющее большинство, разбирать музыку на молекулы это извращение.
@@user-xk2lz7ii5z Не извращение, а профессиональная деформация. И если не будет таких людей, и никто из них не позволит отрасли эволюционировать, то скоро вы будете выбирать, от какого усилителя у вас быстрее проходит контузия, тошнота и головная боль - от класса D, класса Г, или класса Х
Кстати. У меня БЛЕСТЯЩАЯ идея. А ранее не было такого? Может подобный сюжет снять про германиевые коробочки товарисча Мусатова? А господа послушают, расскажут где какая модуляция и так далее. Неплохо бы вышло?
Будем посмотреть!)
Тест "не честный" - надо включать за ширмой. А слушатели не знать, чего они слушают.
ПредУбеждение против D усилителя сыграло свою роль бесспорно.
Во первых у нас нет ширмы, пережиток самодержавия, во вторых никакого конкурса не было (смотрите внимательно).
Честный тест это когда сам неделю слушаешь какой-то компонент в своей системе. Тут люди собрались по другому поводу.
@@MrSergnv За неделю мозг к любому звуку привыкнет.
@@user-xk2lz7ii5z все зависит от опыта.
Два одинаковых стерео- ковра очень удачно дополняют сцену!
Об усилителях А.Трусова уже так много сказано хорошего, что добавить уже просто не чего! Не зря же на выставках многие их используют в своих системах.
Только слепой тест. И не болен. Остальное все предвзято.
не знаю что поменяли, но впечатления совпали с мнением зала
надо было сначала д-класс им подсунуть для прослушивания
Так вот в чем было дело
Ну, хоть кто-то " иногда у нас порой " говорит правду об усилителях класса D, а я уж было подумал, что это очередная реклама Chi-Fi. Есть у меня этот Fosi ( один из лучших ШИМ усилителей)купил интереса ради и мнение о нём у меня такое же точно - резко отрицательное. Любой нормальный усилитель А-В звучит лучше и это слышно насколько явно, что ни каких слепых тестов просто не требуется. Через интернет и ютуб не знаю, мне достаточно своих собственных тестов, которые может повторить любой - эти усилители можно купить свободно и стоят они не дорого.
Один и тот же усилок играл
Сколько не слушал усилитель ну не звучит наверно надо было подключить акустику источник и тд но тогда что звучит?
Было бы, что слушать? Музыка должна вовлекать человека, а усилитель должен это передавать.
А передает ли усилитель и акустика отдельные частоты, это другой вопрос.
На Жигулях с любимой женщиной тоже можно доехать до моря, но на Мерседесе S серии это сделать приятнее.
@@MrSergnv Мне кажется здесь больше было бы уместно: как смотреть на любимую женщину через грязное, мутное стекло, или через чистое.
Интересное видео!! Больше всех понравилась Wadia.!
Слушал усилитель Трусова (на моём канале даже есть сравнительное тестирование с лампой). Это очень хороший усилитель, никаких вопросов👍 Сидим, ждём следующей версии замечательного усилителя от Александра 🤤
Сергей, спасибо за ролик. Прикольные компашки собираете там у себя 👍
Не понимаю зачем проектировать следующий усь если этот идеален 🤔
@@kneissl3098 Идеальны только мысли. А железяки всего лишь железяки. А если серьёзно, то под конкретные системы нужны конкретные решения. Хотим моноблоки ;)
Говно вопрос, за лям я вам миллиметровым золотом дорожки на плате разведу и соединения все сделаю лучше Трусова в разы, все шины и экраны сделаю толще и из других сплавов и количественно больше. И это все как минимум… Вы серьезно или прикалываетесь?
Tpa3255 при своей цене альтернативы не имеет. Очень низкие искажения вплоть до максимальной мощности, особенно на вч. Оттого её все и используют, я в том числе. Работает при правильном исполнении не хуже моих однотактов на кт88. Так то
Представляю как скрипят ваши однотакты.
@@MrSergnv что такое скрипят?
@@airsound7792 я слушал эти Fosi ZA3 по усилителю в канал (стоковые). За свои деньги играют очень хорошо. Ровный тональный баланс, строят кстати сцену! Слушать в меру интересно и не утомительно. НО :) на ВЧ нет кристалла. По сравнению с моим усилком в классе А музыка существенно проще звучит. По идее однотакт на KT88 не должен так упрощать, хотя все зависит от реализации.
Дорогие мои други,всех приветствую,одельный привет и далнейшего продвижения хотел пожелать автору и всем учасникам этого видео,интересный контент делаете,продолжайте дальше,в этом сообщении хотелось бы уточнить у автора данного усилителя какая у него цена,всетаки самоделка,фиксированной цены нет как в магазинах на прилавке????
1 млн
@@user-xk2lz7ii5z один миллион рублей?
интересный эксперимент. когда слушал ролик первый раз - не обратил внимание на качество записи, но для себя отметил что вариант 3 играет чуть ярче.
переслушал все 3 дорожки, и понял что первое мимолетное мнение не подтвердилось. мне не нравятся записи всех 3-х усилителей, я не могу определить где какой.
Крайний товарищ слева - Недоступ Анатолий же? Горячая молодежь. Со второй реплики возникло желание забрать у него микрофон и не давать :) Что касается звука Бегемота, то тяжело было слушать, очень яркий синтетический и какой-то стерильный, постоянно убирал громкость в наушниках. Весь женский вокал куда-то задрал. Хотя мне его первая версия понравилась на JMLab UTOPIA в Екатеринбурге. На трех выставках сколько не слушал, неприятный звук. Но опять же, это оценка систем была.
D-класс мне даже больше понравился. Я даже бас обнаружил, которого не услышал у Бегемота. Он простоват по тембрам, но комфортнее мне показался. Не ярчил. И вокал более естественный по балансу. Но D-класс взял бы только в офис слушать. Дома точно нет :)
500%
И чем же он Вас так обидел, что Вы даже готовы применить насилие к человеку?)
@@Im-fb6mz себя в нём, молодого и считающего себя очень умным, узнал.
@@vladimir_khramtsov Похоже, что у Вас есть какие-то претензии к самому себе, в молодости)
@@Im-fb6mz это шутка юмора. Молодой товарищ вносил сумбур и бессмысленность, хотелось его промотать. В итоге он поднадоел.
Good modern class D amps beat most of the A / AB class amplifiers.
Это только вам одному так кажется.
@@MrSergnv В среднем ценовом сегменте превзошли, в хай энде пока нет.
В чём-то превосходят. В чём-то проигрывают. А у разных людей отличаются слуховые критерии. Потому оценки разнятся.
@@MrSergnv Это всем тем так кажется, которые в слепом тесте не могут отличить АВ от Д. Все театральные усилители класса д и все мониторы в театре тоже класса Д. И никто не жаловался.
@@Musatoff-audio Пока единственный усилитель класса д который я смог нормально, долго слушать это smsl vmv a2 с цифровой обратной связью. Да у него есть огрехи в звуке, но уже нет той окраски на вч, которой славиться класс д без обратной связи, и сцену он строит правильно. Были бы деньги купил бы technics su r-1000, он тоже по схожей технологии сделан. На западных каналах его сравнивали с недешевыми аппаратами
Сделайте мультиамп с dsp и вопросы полосозависимости унч отпадут. Пассивное деление для детей. Большинство острых проблем усилителей и драйверов решается только активным процессингом
Ну да, куча проблем решается, только появляется одна - слушать такое г...о потом не хочется.
@@MrSergnv Видимо пребываете в каменном веке)))
@@airsound7792 именно! Мало того, несказанно этому рад, долго к этому шёл.. Все эти классы Д (на данный момент!) это аудио для бедных. Хорошо, что оно есть, развивается и улучшается. Но :) пока-что я остаюсь приверженцем безОООСного "каменного" однотакта на 2SK1530 с адским!!! блоком питания, акустикой Vandersteen, медными проводами Atlas bi-wire, и повсеместными лопатками WBT медь в золоте.
@@airsound7792 Именно, в нем и прибываю. Долго к этому шел. Все эти классы Д, активные процессинги, идеально выглядят на словах. А после безОООСного каменного однотактника на 2SK1530 с адским(!!!) блоком питания возвращаться к ним не хочется.
Такие люди важные а усилители никакие
36:55 на вид из овна и палок сделано. Если цена около 30-50 тыс рублей может еще и ок
Хамство - тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения.
Человек использует хамство в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом свою полную безнаказанность.
Хамство от невежества, невежество,
в свою очередь от необразованности.....
Хамство всегда считалось чертой низших слоев общества. Этим страдали лакеи, слуги и холопы.
Хамят от бессилия, чувства собственной нереализованности, ущербности и разъедающей душу ненависти.
Отвечают тем же от неуверенности в себе, неумения владеть собой и острой обиды.
Переводят все в шутку - сильные.
Остаются абсолютно неуязвимыми - по-настоящему счастливые.
Ирина Говоруха
Я уважаю труд и увлечения участников, но будучи профессиональным разработчиком электроники за проектирование усилителей не взялся бы. Не получится ничего нового, а в область субъективного заходить не хочется. Тут другая проблема, намного более серьезная - новых достойных музыкальных произведений почти не создается.
Мда.... С качественным исходным материалом за дёшево, серьёзная проблема.....🙂
Хорошей музыки много, другое дело говна в разы больше плодят. Приходится тратить время на поиски, спасибо Tidal.
@@renatlenovo2679 Хорошо, что в 60-70 сделали много отличной музыки.
@@MrSergnv В России я пользуюсь Яндекс музыкой и качаю с торрентов, в основном музыка 1960 - 2000 годов. Пока хватает, но все равно тревожно.
Здесь взаимосвязано: сильное ухудшение качества звучания акустических систем и средств звукозаписи привело к упрощению и деградации музыкальных произведений. Никто не будет писать серьёзную оркестровую музыку на звукозаписывающих системах которые вместо 20 скрипок воспроизводят странные модуляции, свист и скрежет.
из последних ресиверов( святотатство) которые были а это Pioneer 1017 класс АБ и Pioneer sc-lx 75 класс Д больше всего нравится слушать музыку на 75 . так и цена на старте продаж 700 баксов и почти 3000 баксов. слушаю часами и ушам нравится . самые большие искажения дает комната прослушивания( у большинства она акустически неподготовлена) потом акустика , а только потом усилитель(ресивер) , а про источник можно и не вспоминать. сейчас большинство слушает цифру. и более менее приличный источник гонит цифру без искажений
Искажения комнаты и усилителя носят абсолютно разный характер и воспринимаются по разному.
Послушайте в своей комнате стерео усилитель любой (и чём меньше в нём будет всяких наворотов кроме самого усилителя мощности - тем лучше). Если из старых - то с ритейлом от 800 баксов. А новодел ну плюс-минут от 1200-1500$. И желательно, чтобы ЦАП (раз уж любите цифру как источник) - был не с алишки и хотя бы дороже, чем 600$. Возможно, звук станет для вас откровением и забудете про комнату. Хотя, комнату отрицать совсем было бы глупо. Просто указанные вами ресиверы я имел оба и простите меня по звуку они, сущее г..., оба. Вот честно, не обижайтесь это моё личное мнение только. Но у меня было порядка 30 ресиверов и не меньше 80-ти моделей стерео усилителей.
@@Alexandr_Petrov1 знаете мне повезло. Мне для получения удовольствия от музыки хватает и этого. Я прямо сейчас слушаю лирику в мп3 ( какой ужас) и кайфую))) кому для полного счастья нужно чуточку больше есть куда расти( и тратить деньги) я пока остановлюсь на этом)))
@@user-xk2lz7ii5z как по мне хрип динамиков и гул комнаты с сочетанием дребезга хрустальной посуды в серванте как то не располагают к получению удовольствия от музыки. хрип динамиков исправить легче - надо прикрутить громкость до комфортной или поменять акустику ( это в пределах 500-1500 у.е) а вот за полторы тонны баксов сделать комнату сомневаюсь однако. да можно и не пережить разговор с женой . они скромные желания аудиофилов не одобряют почему то ))))
@@user-xk2lz7ii5z искажения усилителя, если ее слышно, то это очень плохой усилитель, сейчас даже китайские дешевые делают с искажениями меньше 0.01, что на слух уже никак не определятся.
Вторая композиция- отстойный звук. Остальные ~\+/- звучит. То что говорили о насыщенном мультизвуке вроде бы кроме первой и не звучало. Правдивая реакция на мимике слушателя слева первого.
Первая запись это класс д 1. Вторая класс д 2. Третья Трусов
Подскажите пожалуйста полное название колонок
Колонки Tannoy gold monitor 15. Авторская работа. На базе динамиков фирмы TANNOY Gold Monitor 15"
@@studio601plus Спасибо за ответ!
Уменя созрели ещё вопросы как от самодельщика,вам какой вориан таноев больше понравился,оригинал или авторская версия и если не сикрет почему?
Спасибо!
@@user-qj7ks4pp9q czcams.com/video/Vco3iNgbQG0/video.htmlsi=EX7ax4-LXf_6bK5I
Усилитель Саши Романова Астра аудио se10 звучит лучше этих двух мертвых камней!!! Пришлось перематывать, транзистор сверлит мозг.
1:01:28 вот прямо жму руку!
Основная иде в разработке усилителя Саши Трусова, это Вадим, аватарка на Вегалабе. Белка. Грамотный инженер.
Спрашиваю в стопервый раз, ответьте пожалуйста где какой усилитель играет. Почему автор не отвечает? Две недели интриги наверное достаточно.
А у вас какое мнение?
Виталий К
"Сергей Поликов мне больше всех понравился первый, потому что только он справился с композицией Nightwish, я только такую музыку слушаю и понимаю как она должна играть. Второй усилитель совсем никакой, а третий хороший, благозвучный, но на металле все-равно мажет, для меня это очень критично. Ну опять же, это через ютуб и наушники, все очень приблизительно. Но я не знаю какой из них какой, слышал лично только Wadia + Morel, и то на выставке. Поэтому очень прошу ответить."
Все правильно.
@@studio601plus я так ничего и не понял. Вы их не перепутывали что ли в ролике? Я просто хочу знать какой играл первым в ролике
@@vitalll84нет, ничего не менял
@@studio601plus , ок, спасибо
Напишите цену усилителя которые изготовляет Александр????
В районе 1 млн.
Ну епт, импортозместили за лям… А кого заместили то? Чёт я конкурентов по цене из импорта и не помню ))))) Чёт все дешевле ляма было. Ребята, вы конечно большие молодцы, что делаете качественную технику, но большая просьба, делать ее не только для Рублевки, но и для людей…
Так и не сказали какой усилитель Трусова играл, показали биги, играл джубили , итого какой обсуждали в какой играл? Где ссылки на Трусова в описании
Ufotrusov@yandex. ru
"Так и не сказали какой усилитель Трусова играл" - czcams.com/video/xVdlNHnNjLc/video.html
Удивляет неосведомлённость в области слуха и работы нервных клеток. Это давно изучено и общеизвестно. Рецепторные волосковые клетки в улитке уха генерируют до 1000 импульсов в секунду в зависимости от громкости воспринимаемого ими звука. Это частотно-импульсная модуляция передающая информацию о распределении мощности в спектре звука. Нейроны работают точно так-же.
Пришлите ссылку на исследование, будьте добры.
@@Im-fb6mz Исследования слуха с точки зрения работы рецепторов и нервов проводятся более полувека. Материалов куча. Всё есть в интернете.
@@pregart001 Материалов действительно куча, только об этом не встречалось. Не поможете?)
@@Im-fb6mz Страница 158 www.sssu.ru/sveden/files/Fiziologiya_vysshey_nervnoy_deyatelynosti_i_sensornyx_sistem.pdf
@@pregart001
Спасибо. Не скажу, что всё из этого знал. От себя отмечу, что расшифровкой импульсов в итоге занимается всё-таки разум, который состоит из опыта, и расслышать в оркестре конкретную виолончель для некоторых не составляет особого труда. И даже на лету записывать музыку в ноты - тоже специальность. Теперь вопрос, какое по-вашему отношение имеет всё это к попытке обеспечить достаточно достоверную передачу воздушных колебаний посредством искуственного механизма? Уху ведь должно быть одинаково, что слушать - живую гитару, или записанную? А это претензия к ошибкам в технических средствах
👍
Наконец-то подтвердили мою теорию, что если человек привык слушать музыку с искажениями, то если ему дать более чистый сигнал то он ему не понравится. Поэтому уселитель д-класса более старый им больше нравится
Искажения искажениям рознь
@@MrSergnv вот и надо было сначала сделать замеры микрофоном, а потом уже выслушать личное впечатления слушателей.
Посвятите катую нибудь новую передачу, Электростатам (не разу у вас про них не слышал, все Таной да Таной и прочее старье )))) ... с ними и так все понятно) Также очень мало в русском ютубе про услилители McIntosh почему они так осличаются от всех транзисторных (с их трансом на выходе и прочими фишками которые только у них ...) ну и прослушивание через Ю-туб конечно не камельфо, понятно когда это делают начинающие блогеры (которым поговорить не о чем) но для вашего продвинутого канала это не солидно ))
"Посвятите катую нибудь новую передачу, Электростатам, McIntosh" - привозите, посвятим.
@@studio601plus я очень далеко, на другой стороне глобуса, лучше уж вы к нам ... )))
последний самый лучший
Усилитель (почти) не важно какой)). Всё зависит от источника сигнала. Но в первую очень от акустики. Самое слабое место любой системы это именно акустика. А усилители к концу первой четверти 21 века научились делать более или менее.
Не несите чушь, в трактке любой компонент равнозначен, потому что может испортить впечатления.
@@MrSergnv очень сильный и серьёзный аргумент "по тому, что может испортрть впечатления". Именно это приводит к равнозначности (нет). Чушь ляпнули как раз Вы. Впечатления штука крайне субъективная. Полагаться на них, оценивая не мнение пары челвоек, а какую-то глобальную концепцию, тем более техническую, это просто смешно! В данном случае речь о том, что вклад каждого из компонентов никак не может быть одинаков, по тому, что они объективно имеют кардинально разное устройство, принцип работы и физические её основы. Вы понимаете слово "объективно"? Это не какие-то там "впечатления". Такие разнородные части системы нельзя рассматривать, используя единый подход. И да будет Вам известно, что электромеханика в силу исторических и иных объективных причин не совершила такого технологического прорыва, как схемотехника и электроника. Эти области знаний каждая своим путём развиваются. Внутри них есть множество направлений со своими подходами, но глобально, построить хороший усилитель гораздо проще, чем хорошую акустическую систему. Причин тому масса, но наглядный пример - усилители во все времена делали из чего угодно и как угодно. В самых кустарных условиях. С весьма большим разбросом результатов, но это занятие повсеместное, доступное и небось Вы тоже хотя бы раз в жизни пробовали собрать, а может даже и разработать свой усилитель.
А сколько мы знаем людей, которые целиком изготовили акустическую систему? Головку, намотали обмотку, диффузор склеили, корпус, оформление и всё всё прочее?? Безусловно такие есть и их немало. Но... чтобы как-то сносно играл усилитель, достаточно иметь три лампы и пять резисторов с парой моточных и конденсаторов (да, многие за то и ценят ламповую технику - минимальное количество элементов, для якобы минимального влияния на звук. Ну, Вы знаете это направление). А что нужно, чтобы хорошо играл динамик? То-то. Это сложная теория и непростая практика. С разбегу не получится.
Я вот сейчас немного с юмором это рассказываю, но Вы челвоек серьёзный и не можете не понимать.
В аудиоцепи весь тракт будет звучать на уровне самого слабого звена.
1. Акустика, 2. Помещение, 3. Источник и только в конце где-то усилитель
@@Dr_Death_ "равнозначен" это значит одинаково важен для конечного результата. Вы с чего-то решили, что при обсуждении разных усилителей, нужно обязательно донести массам, что максимальные искажения в сетап вносит акустическая система, а усилитель не важно какой. Вы вообще способны рассуждать в рамках контекста? Ваше "Усилитель не важно какой" полная дичь. Важен еще как! А ваш пресловутый источник (к примеру DAC) можно испортить напрочь установив в него китайский предохранитель Aucharm. Плохие лопатки способны свести на нет прелесть любых АС.
Усилители D это наше будуюшее, Слава Богу что оно еще не наступило!
РS: у меня полно их но все они стоят в сабах, пока)))
За усь от Трусова душу бы отдал ))
Душу не надо, достаточно квартиру продать ))
47:51
1:03:03
1:11:55
Костя и Сергей, приветствую! Отличный обзор 👍🔥 все эти поделки в Д-классе вокруг себя создают много хайпа посредством абсолютных дилетантов на форумах. В очередной раз убедились
Сейчас Николай Сухов ваяет свой усь ВВ 21 с гармониками-10⁶.Кто это будет слушать?Да и за 3 000$
Я, но как купить настроенный в нормальном корпусе
Нашли что сравнить.Это как сравнивать скутер с авто Бентли. А стоимости сравниваемого кто подумал?
никто ничего не сравнивал, смотрите внимательнее
Свидетели класса Д не менее агрессивны чем наймиты.
Сравнивал я Д класс такого плана китайский, на TPA3255, по звуку он полностью проиграл японским моноблокам 80х годов. Д класс звучит хорошо, но АВ в разы лучше.
У меня этих D классов всяких разных было штук 5 на tpa 3255 и авторский был на линейном блоке. Почерк у них одинаковый это гнусавая середина, нет глубины, уходят в кашу на громкости выше среднего. Конечно они уступают среднему винтажу, сравнивал с sansui au-d607x и marantz pm 80. А самое главное у них нет основы, некой звуковой подложки, фундамента какое есть в АВ классе и которой ещё больше в А классе.
усилитель звучать вообще не должен
Да, слышал я винтажный японский А-класс, ничего более отвратительного и ядовитого я в жизни не слышал, уши заболели вместе с башкой! Да и вообще надоел уже этот культ японщины: «японские авто праворульные лучше всех»; «японские винтажные усилители лучше всех»; «японские кабели самые бескислородные в мире»! Меня это невыносимо бесит, я ездил на огромном количестве авто и японские среди них были самыми дубовыми, не комфортными, козлящими, японский V6 в принципе не едет, я прям ржал в голос над этим V6, владелец очень обиделся, но это реально полное говнище, а не двигатели. Блин, вы просто ради общего развития пилять покатайтесь на американских авто - Tahoe и его аналоги, да хоть на пикапах от форда и шеви типа F-150, да хоть на амеровских минивэнах с настоящим V6, вы просто охренеете от того насколько это другие движки, ходовая и комфорт за адекватные деньги! Я уже молчу про легендарные амеровские спорткары, которые стоят сравнимо с гражданскими авто! Сравните V6 и V8 американский с японскими, вы будете плакать…
Тоже самое и с хи эндом, у амеров есть Cardas, NBS, PAD, Nordost. Какой вонючий японец может с ними сравниться, а?! А усилители японские это вообще нечто аморфное и крайне жанровое. Единственный японский усилитель, имеющий право на жизнь это Sunaudio! Все!
Реально уже матом хочется орать на этот японский культ!!!
Я вообще про культ японского и не говорил, я езжу на немецком авто, мне на японские авто вообще похеру. И на кабеля тоже. Но то что D класс звучал как гавно это факт. Английские усилители я слушал, ничего особенного, весьма скучный звук, Америку слушал в лице Bryston, да драйвово ярко, но долго такой звук слушать нельзя, он тупо утомляет.
@@jeLobok60 во-первых Bryston это не Америка, а Канада, а во-вторых Bryston совершенно не утомляет, у меня лично в коллекции и постоянно на системе Bryston 3b-ST, это очень аналоговый и комфортный усилитель, относительно большинства брендов. Из Ваших слов могу сделать вывод, что Брайтон Вы даже не слышали. В этом и проблема, все познаётся в сравнении…
Все здорово..., но вот это рабское, подобострастное - он играл английской королеве.... все испортило
Интересно, а она не была глухая?
@@user-ok8vx3ud4d и вы туда же, мне тут еще международного скандала не хватала czcams.com/video/xVdlNHnNjLc/video.html
@@studio601plus
Ну, королева и королева. Моло ли дармоедов по миру. Зоопарк то же содержат, что бы людям было на что посмотреть. Вы еще скажите, что какому то президенту понравилось. 😀
Это трагедия СиДи. Самая аналоговая, натуральная цифра была в первых сидюках Philips, в которых стояли TDA1540D (именно те первые от Signetics, в керамическом корпусе). К сожалению, после начался регресс цифровой эпохи - она пошла в сторону частот, разрешения, битности. Поэтому сейчас в очередной раз и правит бал несовершенный винил - так как цифра выбрала неверное направление и практически сгинула в носителях (сейчас китайцы вовсю пытаются развивать R2R направление в ЦАПах, но..... 😏)
Вам ответят приверженцы 1541, которые скажут, что 1540 в керамике "звенят" и 1541 лучше :) Но это дело вкуса какой TDA тут лучше. В 1540 есть свои прелести, которые очень интересно и музыкально прорисовываются. Я сам сижу на Philips CD650 и модифицирую его, и CDM 2/10 и материнскую плату. Убежден, что в формате CD заложен огромный потенциал и он убит коммерческой составляющей. Когда ты себя не ограничиваешь в бюджете, то его удается вытаскивать и благо в 650-ом много места для модификации. Даже SAA7220 удается поднастроить, чтобы корректнее работал с краями диапазона при оверсемплинге.
@@vladimir_khramtsov у меня на 1541 есть два Филипка - 472 и 650. Причём второй я взял леи пять назад абсолютно новый, в коробке с доками и всеми наклейками. Думал его копать - но ведь жаль трогать совершенно новый аппарат, так пока и оставил, нетронутым ) Кстати, 472-ой хоть и недорогой сидюк был в своё время, но вот как раз у него напрочь отсутствует подзвон на СЧ (очень похож звучанием на винил).
Я Вам больше скажу, на базе технологии точного лазерного позиционирования cdda от Филипс сейчас сделаны все станки фотолитографии микропроцессоров вплоть до 2 нанометров на заводах TSMC и Intel, получается технология Philips оказалась просто невероятной, прорывной, супервысокотехнологичной и сильно опережающей своё время, однако почему-то cdda развивать перестали, скорее всего не из-за нежелания производителей, а из-за сниженного спроса по причине перехода на hdd и Ssd источники. Мне вот очень обидно, что у нас закрылись все производители и точки продаж CD и Blu-Ray дисков, CD я ещё могу пережить с его 700 мб, но вот фильмы по 50 гб каждый, хранить просто негде, к тому же изготовленный заводским литьем лазерный диск с записью как хранитель информации по надежности на порядки превосходит любой hdd, я уж молчу про Ssd, это вообще беда, они из коробки бывают уже нерабочими ((((
Интересная могла бы быть тема разговора, но так в начале всех заболтали и запутали что слушать это просто стало невозможно!
Мы никуда не опаздываем)
Сеня Сон вроде когда-то в группе Джокер играл... Не раздувайте масштаб дотвеликого музыканта
Одни музыканты растут после старта, а другие нет....
Посетите как-нибудь его концерт. Уверен, вы измените свой комментарий.
@@Im-fb6mz . Я был на его концерте. Был на концертах Мельникова и Кисина. Люблю записи Софроницкого, Гильельса, Гульда. И что?
@@Musatoff-audio Тогда ваше "не раздувайте" мне кажется, как минимум странным) Вероятно, вы владете очень высоким уровнем мастерства игры на фортепиано, что бы так рассуждать
@@Im-fb6mz . Стоп, "не раздувайте" это не мое сообщение. Во вторых, я не играю на фортепиано, я слушаю игру других людей. У Сени Сон свой другой стиль игры, это не академический классицизм. Но это всё равно профессиональная качественная игра.
Я примерно понимаю зачем нужна полоса миллоны попугаев, но с другой стороны, это глупость. Слух человека зрелого возраста это хорошо если до 15 кГц. Большинство музыкальных инструментов даже вместе с обертонами это 18-20 кГц. Большинство микрофонов, включая инструментальныые, это 15-18 кГц. При работе на студии всё выше 20 кГц режут (если не ниже). А вот излишне широкая полоса способна приводить к нелинейностям и искажениям, которые да - вне слышимого диапазона. Но как это влияет на информационно значимую область диапазона? Вопрос. Впрочем, умные люди же занимаются...
смотрите внимательно, в ролике есть объяснение czcams.com/video/xVdlNHnNjLc/video.html
Чистые тона мы слышим до 20кгц, а у сложных спектров есть звуки в полосе до 100кгц. Их субгармоники мы и слышим. Обязательно чтобы аппарат играл хотя бы до 50кгц.
@@airsound7792 чем мы их слышим?теми же ушами? Так разве чистый тон не должен быть легче для восприятия, чем иное? Хотя, ясное дело, что в реальных звуках, в музыке не бывает чистых тонов.
Но это ладно... Другой вопрос, ну, если упрощать, конечно (включая использование модели с чистыми тонами), что же это за звуки такие? Вот послушайте 1 кГц. Это уже довольно высокий звук. А 10 кГц? Писк. Не говоря уже о 18, допустим. А что же такое 50 кГц, или 80, например? Как звучит этот тон, будь он слышим, и какова его практическая роль в музыке? Что это за звук?
И да. Не забывайте про, как я думаю, важный факт, что и при записи то такие частоты не захватываются. Посмотрите характеристики значительной части микрофонов. До 18 кГц в лучшем случае. А спад начинается с 15, хорошо если.
@@studio601plus благодарю.
@@Dr_Death_ а если не упрощать?
Ну и где чья запись? Где достоверно ответят? На металле нормально отыграл только первый усилитель из трех, пусть и с грязью, но почти не смазал, у остальных каша и тембрально беднее, во всяком случае так слышно из ютуба. Остальные жанры не информативны, тем более через ютуб…
Странно, всегда думал что хороший усилитель звучать никак не должен, звучит акустика, помещение, а задача усилителя точно и с минимальным искажением усилить сигнал. А если он еще на сцену влияет, значит он этот сигнал искажает. Не понимаю как слушать усилитель, слушают музыку.
Вы счастливый человек! Вам очень повезло. Только, боюсь, вы немного ошиблись дверью)
@@Im-fb6mz а вы наверное из тех кто провода слушает?
@@mihailasidorov А Вы, вероятно, из тех, кто задаёт вопросы ради вопросов, а не ответов?)
усиливать аудиострасть? - не надо, а то и так отслушивание радиокомпонентов, отслушивание направлений этих компонентов, отслушивание порложения вилки в розетке...если еще усилить что будем - отслушивать ориентацию аппаратуры типа на запад лицом лучше всего выходит?))) или укладка проводов по направлению линий магнитного поля Земли?))
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?».
С удовольствием посмотрел ролик. И ещё тверже убедился, что только слепое прослушивание. Только слепой тест.
@@user-to9wn6sh2n у нас все зрячие 😜
@@studio601plus Зрячие - это всего лишь разновидность слепых. Если вы позовёте свободных художников, то они увидят то, что ваши зрячие никогда не заметят.
@@GEOGigalot "Если вы позовёте свободных художников" - и ктож такие
Самый убедительный это Гордон Фримен
Добрый, чем усиливать, если у Вас конечно есть ДЕНЬГИ. 🙈
"Разницу фонограмм" слышно и на mp3 плейере из фикспрайса с такими же наушниками)). О чём речь? Для этого не нужно никакое чудо-оборудование. Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но уж такие вещи слышно элементарно.
Отсутствие слепого теста все испортило.
а что это такое?
Есть один способ, он называется СУБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА ЗВУЧАНИЯ, которое мы не проводили, не соответствия класса аппаратуры.
Содержание ролика служит ознакомительный характер.
@@studio601plus так надо было сначала снять АЧХ, а потом уже слушать субъективное мнение. Сразу бы расставили кучу точек над Ё
Двойной слепой тест проводить нельзя!!! Почему? А потому... Аппаратуру выше по качеству некоего порога (ну, типа интермодуляционные искажения ниже 0,1% и абсолютная схожесть АЧХ +- 0,1 дБ) различить невозможно. Поэтому нельзя! Золотые ухи "провалятся". Это моё личное мнение. А вот колонки да, все звучат по разному. Какие лучше? А вот это зависит от некой "матрици" в голове. Одному лучше, другому хуже. Опять же, виноваты АЧХ, искажения (обычно на порядки выше от усилителей) и послезвучия. Это как тембр голоса. И ещё. Повернул голову, звук изменился. Усилитель виноват? Ну да...
@@user-fs2ig8yv9h Отчасти верно. Добалю лишь, что матрица в голове в основном состоит из звукового восприятия натурального окружения, а значить будет стремиться к "натуральному" звуку. Погрешности в воспроизведении фонограммы неизбежны, но их количество должно быть таким небольшим, что бы нельзя было идентифицировать слухом, посторонние призвуки самой системы. И, как правило, даже сфокусировать внимание на этих призвуках возможно, только имея о них определённое представление.
@@dimank666 АЧХ меряется синусоидой на постоянном резисторе и малой мощности, на постоянно меняющемся сопротивлении акустики и большой мощности и сложном сигнале будет другая картина.
Да уж…,.,,.
Слушать и в тюрьму не надо все звенит мяса совсем нет.Хорошие низкие должны разбавлять средину и верха поглощять и маскировать излишний звон.Единственная достойная запись 61 года london хотя голос немного рупорный,За лондон певица (забыл имя) отстой и издевательство.В поборке нет музыки с перепадами динамического диапазона хотя бы дб 30 40 . Самопал-вне конкуренции.
Этот усилитель внутри выглядит как сарай, просто самопал гаражный, до мировых брэндов очень далеко.
Чем больший профан какой-то человек в тех или иных вопросах, тем непоколебимее его мнение именно по этим вопросам.
Тоже обратил внимание на косяки, но на продажу надеюсь все идеально чисто и ровно без сколов на радиаторах и ТД
Сходите в Эрмитаж - там всё красивое.
@@user-bq6ym2ee6y Какие конкретно косяки?
Да какая разница как устройство выглядит внутри?! Да и снаружи тоже, если че. Если он звучит и не ломается, то для меломанов и филов этого достаточно, а дизайн это для понторезов и девочек… У меня другой вопрос к автору, что за шайбы на внутреннем силовом кабеле и почему (там разные металлы соединяются болтом что ли) и почему такая цена (за бренд)?