Аналог или все таки цифра. часть 1
Vložit
- čas přidán 30. 01. 2021
- Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/id/5c56a9671d5d...
rutube.ru/channel/23687375/vi...
"Наука - баба весёлая, звериной серьёзности не терпит".
Для финансовой поддержки видеоканала 5336690182136772 Сбербанк
Мосфильм.
• Как добиться достойног...
• Как добиться достойног...
• Как добиться достойног... - Věda a technologie
Ребята !!! До чего-же интересно и приятно вас слушать и смотреть ! Вы просто красавцы ,молодцы !!! ЦАПСИБО ВАМ !!!
... особенно про видеокарты, так-то слушал луза ради, как рентв, но, блин, после цапов на видеокарте выключил нахуй - вдруг тупость заразна
Спасибо за Дмитрия Андронникова!
Петропавловск - Камчатский, 2 - 20 ночи начал смотреть это видео, 4 - 25 закончил. На 7 - 15 установлен будильник. Как я буду просыпаться утром?
Спасибо автору за приглашение Дмитрия Андронникова и Константина Мусатова. Спасибо Андронникову за потраченное время и надеюсь на продолжения!
Спасибо.
Ну сохранили бы,потом смотри,в истории осталось же!
@@user-gx3qt7ud2q Смотрел с увлечением, вот время и пролетело...
Сергей, это один из лучших Ваших видеороликов.Было очень интересно послушать квалифицированных специалистов,умеющих доходчиво подать такой не простой материал.Полный респект и благодарность всем участникам съёмки, снимаю шляпу.
очень интересная беседа - услышать такую информацию я просто мечтал в 2000году, а в начале 90-х я даже подумать не мог о существовании таких технологий. О цифровом преобразовании звука в трансляции олимпиады 80 я узнал только сейчас.
Спасибо за этот выпуск. Приятная атмосфера, квалифицированные гости, полезная информация. Все составляющие хорошей работы.
Обнадеживает в названии фраза "часть 1". Значит будем ждать "часть 2".
Здравствуйте , спасибо за прекрасно эрудированных собеседников , и понятную подачу материала - удачи вам
Суперинтересный выпуск. С удовольствием посмотрел, приятно когда собеседники не топят за аналог или цифру, а рассказывают как есть, непредвзято.
За пять с половиной часов записи ролика, топить за аналог или цифру желание отпадает, устали они кушать хотят)
Цифра победила-во всём,надёжность ,качество,простота,долговечность.Благодаря цифре столько старенького восстановил для себя родимого , то что мне дорого.И слушаю с удовольствием.Ни грамзапись ни магнитная такой уникальной возможностью не обладают.Дмитрий чутка постарше меня и я с ним полностью согласен.Спасибо за толковый разговор.
А самое интересное я оставляю на потом... Замечательный эфир и великолепные гости! Жду продолжения.
У них все хорошие.
Открываете нам глаза на некоторые вещи которые были скрыты. Спасибо!
Очень интересно по истории развития цифрового преобразования аналогового сигнала.
Сатана и придумал цифры ,чтобы всех людей из обьема загнать в плоскость а затем обнулить-стереть (в ад отправить) вместе с ним вечно мучиться...
Шикарные беседы, оторваться невозможно. Вопросы рассматриваются детально
Два часа. Круть! На три вечера хватит
Там вторая часть на подходе, ещё + три вечера)))
Я получил очень важную и интересную инфу!!!!
Огромное спасибо!!!!!
Ужасно интересный разговор! Очень много полезной, фундаментальной информации о принципах развития, передачи и преобразования сигнала. Для себя почерпнул много нового. Побольше бы таких передач.
Приятно послушать людей , которые много могут пояснить про то, как строилась история цифры .
При чем все по делу и просто, и доступно .
Спасибо за полезную информацию!
Приятно видеть Дмитрия, ранее общался с ним только на форумах. Очень грамотный специалист, и хороший человек.
Спасибо! Отличная серия роликов. Жду продолжение! :-)
Кайф, ИНТЕРЕСНЫЙ КАНАЛ. НЕОБЫЧАЙНО ГЛУБОКО РАЗВИЛИ ТЕМУ. БРАВО ! ЛАЙК!
czcams.com/play/PLNlOG9CdJMEKwGvTJvr_2faBceSZnz3wH.html
Обожаю Вас!!! Глубоко копаете! Всегда железные доводы и аргументы! А комо не любо, то и смотреть три раза!!!!
Огромное спасибо за бесценный материал.
Спасибо! Очень интересно, жду продолжения)
Спасибо за видео, очень интересно!
Как же хорошо, хоть и все сказанное мне известно но посмотрел с удовольствием
Отлично видео!Отдельное спасибо ведущему, что разбавляете и прерываете это буйство научной мысли простыми понятными всем вопросами и уточнениями
Спасибо, интересно все . Собеседники очень достойные. Тема мегаинтересная.
Хочу отметить качество изготовления продукции Константином. У меня уже 10 лет трудятся ламповые моноблоки на 300-й лампе. Все отлично работает! Качество отменное. Может дизайн конечно на любителя, но начинка очень добротно сделана. Теперь, после просмотра видео захотелось заказать цап у Дмитрия
У меня примерно столько же времени ЦАП от Дмитрия, а акустика и усилитель от Константина. Дизайн, особенно АС (и десять лет назад!), да, не супер, но звучание просто замечательное. Хорошее сочетание.
Продолжения!!! Очень интересно!
0:14 Этот взгляд в начале меня радует. Уже понятно, что видео будет хорошее.
Отличный материал, спасибо!
Думал два часа не выдержу. Однако, полет прошел успешно. Хотя, иногда мозг закипал 😲. Спасибо. Ждём продолжения.
Смотрю неделю уже не отрываясь))))
И дальше буду смотреть.
Спасибо!!!
Спасибо! Смотрим, слушаем, пытаемся понять😂
Интересно. Молодцы)
Дмитрий - голова! Отличная беседа!
Очень не просто о сложном рассказать простым и понятным языком!
Да,друзья Здоровья и Удачи всем!!!!
Это смотреть и слушать интереснее чем крутой детектив. Давно не получал такого истинного удовольствия от просмотра.
Низкий поклон вам за такого гостя и такой материал. 👍👍👍
В понедельник вторая часть будет показана, не пропустите)
@@studio601plus жду с нетерпением)
@@Solnechniy_Veter прошу прощения, уже вышла czcams.com/video/q1UEBq1Ujhc/video.html
@@studio601plus я уже дважды посмотрел)
Очень понравилось, спасибо!
Весело с вами!
очень интересная беседа
два часа пролетели как мгновение
Андронников просто «Акула» цифрового звука (Мега мозг) :)))
Крутое видео! Информативно!
Шикарный ролик Спасибо
Молодцы!!!!! У Вас самый грамотный обзор!!!
Смотрел до конца, круто :)
Прекрасный гость. Приятно видеть такого, а с оркестром в лампе.
Музыкальная шкатулка, - вот отличный пример цифровой музыки прошлых веков!
Дипапол дым над водой в исполнение музыкальной шкатулки было бы круто)
По качеству звука современная цифра безусловно превосходит аналог, пластинки, диски , кассеты, бобины это сейчас просто дань индустрии, куча людей ещё кормятся на этом. Высококачественные файлы лослесс, или анкомпрессед, которые, самое удобное получать по интернету. Сейчас мы сравнивали пластинку и тот файл с которой пластинка записана, файл звучит чище. Да и удобство, нет хранилища. НаTIDAL за 25$ в месяц получаешь немедленно любую песню любой эпохи в качестве высокой резолюции. Быстро и удобно. Прогресс не затормозить. Вы всё ещё фотографируете на плёнку? Для дисков и пластинок такой коллекции никакой комнаты не хватит.
«Шок это по-нашему», не думал вживую увидеть Lynxa. Огромное удовольствие слушать умных и знающих людей!
Наконец-то мы видим и слушаем ВЕЛИКОГО Дмитрия Андроникова!Спасибо.
Согласен, но Константин не менее ВЕЛИК))
@@user-fv6fd1sg5c Никто не сравнивает этих двух достойных людей нашего времени... Они делают историю и очень нужны меломанам и аудиофилам.
Походу стол шатается и требует сделать коррекцию ошибок ( положить подкладку))
Стол ветеран по игре в домино, просьба не забижать, у него все мозги отбиты и коррекции ошибок не подлежит)
Лайк,однозначно !
Подписался, жду продолжения.
Видеокарты построенные на одном чипе стоят по разному не из-за того что дорогая отображает лучше картинку, показывать они будут одинаково. Разница в цене возникает из-за реализации самого устройства, в дорогих картах более массивная система охлаждения два и три вентилятора, больше медных трубок. Также в дорогих больше фаз питания, более качественные чипы памяти, есть модели уже разогнанные с завода, так же с двумя биосами. Но показывают они одинаково, как правило у дешёвых ниже надёжность.
Спасибо за ответ
Человеческое ухо имеет около 8 градаций громкости. Частоты воспринимаются с разной АЧХ в зависимости от громкости (см. кривые равной громкости). Плюс усталость при прослушивании, состояние нервной системы и прочая психоакустика. Любители винила, настроившись на спокойную атмосферу, воспринимают звучание как более "естественное" , чем на цифровых носителях. И вот интересно, как виниловцы определяют, что источник не цифровой?
Отличный выпуск.По по поводу не доступности Studer, не согласен.Можно за 5 тыс долларов, взять домашний аналог Revox.Увы только срок службы лент, 15 лет.Очень было бы интересно узнать, как получить копию мастера на ленте, если запись изначально существовала, в цифре?При этом без потерь качества.
Граммзапись, где "грамм" от древнегреческого означает тоже запись. Так что выходит масло масляное. Ну а граммофон выходит - "прослушиватель" записи.
Спасибо
Вопрос Дмитрию , насчет лампового выходного каскада --- приемник выходного тока ЦАП на каскаде с общей сеткой , на основе триода с высокой крутизной , Вы как то утверждали что данный каскад у вас в прошлом был на втором месте после U/I AD811 . Сильно ли с течением времени , опустился данный каскад в вашем рейтинге выходных каскадов (касательнок токовых ЦАП) ????.
Самая большая проблема сегодня это нет самих источников, исполнителей, тех кто поёт, тех кто играет.Идёт полная деградация в музыке. Приходится слушать песни 60х, 70х.даже самая дорогая аппаратура становится кучей железа если нет источников. После смерти В. Цоя "наших" рок музыкантов практически нет, и слушать стало не чего, а запад уже надоел, хочется слушать наше, а у нас ни кто не поёт.Нет сегодня нашего винила.
Есть много хороших исполнителей.Искать нужно!Да и пишут многие полностью с ленты, сам был на студии.
И искать не надо - - Лепс, Валерия, Басков, Стас Михайлов...)))))
Что вы с Цоем то все носитесь... Голоса у него не было, слова просто попали в эпоху войны в Афганистане, к современности не имеют отношения. В то время лично для меня Тальков был гораздо популярнее,а из Цоя культа не делали как сейчас.
@@okokok721 А Филипп наш Киркоров ?И Кабдзон ?
Kim And Buran Вот рекомендую отличное звучание наши ребята ! Будите в восторге.
Denon DCD1700 Sony CDP X33ES аппараты из конца 80-х у меня постоянно в работе и до сих пор на ура читают СДромы. Лазеры родные.большинство записей на болванках
В цифре нет мусора
Петропавловск-Камчатский похоже весь посмотрел)))
АДВ всегда интересно слушать.
В ролике услышал о проблемах точности считывания цифры с CD. Почему-то эта проблема обозначена, как проблема цифры, но по факту это проблема носителя. В наше время нет проблемы достоверной передачи цифровых данных, этому свидетельствуют работающие программы на компьютерах, в которых даже одна ошибка приведет к полной неработоспособности этих программ.
Соглашусь, что сама "проблема" однозначности считывания записанных или переданных данных имеет место везде, но она решена, и не важно как. Можно просто абстрагироваться от уровня носителя и представить его в виде чёрного ящика в который можно положить массив ноликов и единичек, который будет достоверно (бит в бит) прочитан, при необходимости.
Не стоит забывать ошибки бывают и при считывании с ЖД и с оперативной памяти. Для этого на серверах используют память ecc. Ошибки в оперативной памяти могут приводить к зависанию программ и системы.
Не соглашусь. Не решена проблема. Точнее побитовое качество не даёт гарантии повторить звуковой образ с CD. Может виной сильное удлинение тракта и периодическое вкрапление в него программных (не реального времени) улучшалок, интерфейсов, фильтров итп.
@@ekzotic1 и все же, это "проблема" более низкого уровня, и там (в низах) есть свои решения.
Любые сложные решения не обходятся без абстракций и инкапсуляции. И довольно странно, решая проблему воспроизведения цифры опускаться до принципов работы носителей.
@@ekzotic1 на примере применения типичного современного жёсткого диска при ошибке чтения блока, блок вообще не будет прочитан, а операционная система об этой неудаче узнает. Собственно у меня тут наводящий вопрос, почему? Я отлично знаю на него ответ, и тонко намекну, что прошивки жёстких дисков весьма не глупые, а сам жёсткий диск предоставляет компьютеру некоторый интерфейс, который обещает выполнение некоторого протокола, который полностью скрывает то, как именно обеспечивается сохранность однозначность хранимых данных. И не одному программисту ПК в голову не приходит заниматься тем, что бы изучать внутренние алгоритмы дисков, которые от модели к модели могут быть абсолютно разными.
Каждый может провести вполне достоверный эксперимент:
1. Взять любой исправный носитель для ПК, например, CD диск
2. При помощи ПК и некоторого ПО сохранить с взятого CD информационный образ, например, в формате ISO
3. Записать этот образ на другой CD диск (записываемый/перезаписываемый)
4. Поцарапать свежезаписанный диск
5. Считать второй ISO образ с царапанного диска, во время считывания можно бить ладонью CD-привод (если он внешний)
В итоге, если же второй образ считается, то проверка идентичности файлов покажет полное совпадение. Единообразность считанных данных - заслуга программной и аппаратной части CD привода, рассматривать эти части по отдельности бесполезно. Например, тот факт, что привод имеет очень надежную механическую конструкцию ни коим образом не означает, что он будет обеспечивать единообразность информации в тяжёлых условиях лучше.
Более того прогресс состоит в том, что бы заменять механические или электронные решения логическими, при возможности. Очень простой пример на тему:
Дребезг кнопки - поведение кнопок в момент нажатия, когда контакт не стабилен и сопротивление кнопки меняется. Данное явление может выглядеть для конечного пользователя, как многократное нажатие и отпускание этой кнопки с уже последующим зажатием.
Задача - исключить дребезг контактов кнопок клавиатуры кнопочного телефона.
Механическое решение - использовать щёлкающие кнопки, имеющие низкую вероятность дребезга.
Электронное решение - использовать емкостной фильтр для цепей управление кнопкой.
Логическое решение - отключать обработку нажатой кнопки на некоторый короткий интервал времени, для исключения повторной обработки сигнала дребезга.
Очень правильно было в самом начале упомянуто, что цифровая импульсная модуляция по сути такая-же как аналоговая модуляция в радиопередаче. Принцип модуляции несущей волны звуковым сигналом один и тот-же. А форма несущей волны может быть, синусоидальная, прямоугольная, импульсная, и какая угодно. Это не меняет сути процесса. В этом смысле цифровая запись это по сути аналоговая радиопередача с импульсной несущей волной. Цифра только исключает аналоговые помехи радиопередачи. Следовательно нельзя противопоставлять аналоговую технику и цифровую, они родственны.
Не надо вдаваться в глубокие дебри, любой звук более-менее приличный уже хорошо, надо получать удовольствие от музыки, всё разговоры о музыке ни о чём, потому что нет предела совершенству, можно менять сотни проигрывателей, усилителей, колонок и всё время будет что-то другое
Вот ведь парадокс то оказывается какой получается. Хорошо, что в 90 тых не было Ю-туба и я не видел этого видео. И шлифовал прыгающие из-за царапин компакт диски. И получалось, что характерно. Наверное из-за того, что не знал, что не должно получиться.
Маньяки привет !
Временно́е разрешение Audio CD ~23 мкс, а должно быть
Было очень интересно послушать. Но пожалуйста, никогда не спрашивайте технаря про изотерику и эмоции. Он этого не поймёт.))
через полгода.."аналог или все таки как-то может быть цифра. часть 1"..))
А почему бы и нет)
@@studio601plus, как вероятный новый виток по спирали темы..)
Если бы проблема записи и считывания не была решена на 100%, было бы невозможно установить софт с cd, dvd или работать с другими данными.
За Андронникова спасибо , жаль , что украинских корифеев в этой комнате не увидим !
Да я вот ломал голову, что же такое аккумулятор. Цифра или аналог.
Да этож перпендикуляр, основы надо знать)
Простая лампочка накаливания - это аналоговое.
А диодная значит уже цифровая.
Дома конечно аналог на виниле и трубка. А в дороге или на работе можно и цифру с сигаретой.
Приятный выпуск, спасибо! Такой вопрос по поводу сложности считывания cd. На ПК есть программы (eac) которые позволяют сделать точную копию без проблем с обычным cd приводом и сверить с базой данных accurate rip. Если диск в порядке трудностей это не вызывает. Копия будет 1 в 1. Зачем платить за дорогущий тяжёлый cd транспорт?
есть еще авторские права , но это такое ....😁
Хотелось бы задать вопрос Дмитрию, касательно новых микросхем FPGA, применяемых например компанией Chord. В чем принципиальная разница применения их, и насколько эта технология обходит или на оборот не может конкурировать с популярными микросхемами AD1862, PCM1702 и другими. А так же производитель утверждает, что один и тот же чип FPGA, с разным программным кодом применяется в устройствах низкой и высочайшей ценовой категории, и разницу в достоверности звучания, как раз обуславливает программный код.
Спасибо!
Снижаешь мегапиксель, выставляешь тепловую частоту и загружаешь.
Винил при его использовани убивается.это коммерция.Запилил пластинку вынужден покупать новую .Игла износилась тоже самое.Ядумаю поэтому большие комерсы внушают нам лучшесть винила
Добрый вечер ! что то мы ушли от темы Колонкостроения ......руки уже чешуться !!!!!!!
Это все Константин, сказал не хочет делится опытом, а хочет набираться)))
Все так хорошо начиналось............................
@@musicfan8033 ну я же и пишу, поматросил и бросил, зато как матросил)))
в целом выпуск зачетный, посмотрел почти на одном дыхании, но есть один момент по критике: модуляция никак "не равно" дискретизации, даже и близко. хотя в старых радио мурзилках можно было увидеть иллюстрации, отдаленно напоминающие ее. для процесса оцифровки даже термин отдельный ввели - "квантизация". присвоение каждому отсчету своего значения, чего в аналоговой модуляции никоим образом нет по факту, там процесс непрерывный.
отдельная благодарность Сергею Поликову, его комментарии за кадром были уместны и порой даже кстати..))
Совершенно справедливо! Прошу заметить, что в данном случае речь шла не об их эквивалентности, а о том, что оба процесса имеют единые физические корни, причем не в энергетической, а во временнОй области.
@@user-rm7zu6fw2n, посмотрел еще раз тот фрагмент и кажется уяснил в общем Вашу идею аналогии дискретизации на заре эпохи модуляции) успехов
Я вот только хотел бы услышать конкретику, какой из применяемый DAC микросхем наиболее точна (линейна) на текущий момент:с точки зрения докладчика? Chord FPGA, AKM4499, Sabre ESS 9038.. естейственно, с "правильной обвязкой"
И если спикер делает свои ЦАПы, где сайт, где можно посмотреть эту продукцию ?
Подскажите, что за аппарат у Вас над SACD Marantz стоит, такой чёрный с двумя круглыми индикаторами?
Усилитель Carver 55
@@studio601plus Спасибо!
Про DSD будет во второй серии ?
И про него будет, по возможности
ТО ЛИ КОСМОС ПРОХУДИЛСЯ ,* то ли еще как-резко открылись ворота!
Все вмести и сразу)
Обещали ссылочку на фильм с мосфильма
Добавил в описание
ГРАММАфон по звучанию буков как то ближе уху интиллигентного чиловека. ГРОММОфон звучит грубо и, не побоюсь этого слова, низко, как басовый ключь!;-)
Ламповую музыку....слушал.Ламповые фильмы...не смотрел.Хотя раньше дома был ламповый телевизор, но как он передавал изображение-не помню.И изображение ,к тому-же ,было чёрно-белым.
По поводу разговора ваших гостей, то по большей части для меня всё это было малопонятно.Но всё равно-спасибо!
Связь с подводными лодками уже тогда в 1980 г шла в цифре
Цифра, никому не нужен, скрипучий пластмасс
Диск по правилам нельзя царапать, нельзя ломать.
АНАЛОГ! цифра -это железо !
Цифровые транзисторы в основе аналоговой техники...маркетологам на заметку...
Наоборот, аналоговые транзисторы в основе цифровой техники. Да и самые аналоговые лампы были в основе ламповых вычислительных машин.
@@Musatoff-audio Это естественно и понятно, но боюсь здравый смысл здесь не главный...
Спасибо, поспал
Аудиофильский сон за всегда полезный
Расскажите людям годится ли кинотеатральная акустика для полноценного прослушивания музыки. Имеется ввиду пара колонок вырванная из 5.1 7.1. Ато продаваны втирают красиво, а на самом деле не понятно.
Для ПОЛНОЦЕННОГО - нет.
а почему нет, у меня кинотеатр собран на акустике Tannoy, ущербности при прослушивания музыки не слышу
@@studio601plus тут ведь вопрос с точностью "до наоборот" - годится ли "Кинотеатральная" акустика для ПОЛНОЦЕННОГО воспроизведения музыки, а не "музыкальная" для полноценного воспроизведения звуковой дорожки кино...
Просто раньше делали для стерео, а теперь не понятно для чего. Хотел купить KEF q35 но после одного видео (KEF q 350
Сдулся) пока передумал
@@user-rm7zu6fw2n я наверно счастливый человек, у меня нет такой градации)
У меня мозг квантовый, у аудиофилов он скорее всего ламповиниловый
точней там он вообще отсутствует
Граммофо́н (от греч. γράμμα «запись» + φωνή «звук») - прибор для воспроизведения звука с граммофонной пластинки.
И аналог и цифра! Сколько можно жевать эту тему!!!)))
Смотрю с зубами маетесь,так вас ни кто не заставляет)))
@@studio601plus 😂
Высокодискретный цифровой сигнал можно сделать практически любым и лучше оригинала, и можно убрать дефекты, добавить эффекты, улучшить старые записи, даже стерео из моно делать, ведь цифра может хорошо образоваться
Очень граммотные два человека, приятно слушать, да и ведущий правильные вопросы задает. Но коротко если ответить на вопрос аналог или цифра, даже сомневаться не приходиться, что цифра. Просто на современном уровне мы еще не достигли"инопланетных технологий" для ее записи и воспроизведения. Нельзя полететь на Марс с виниловым проигрывателем в качестве основного звукогого интерфейса на борту. В недалеком будущем весь этот винил, аналоговые ленты будут как ископаемые стоять только в музее. А с помощью таких вот инженеров, как в студии,мы всего этого достигнем.
Пол дела сделали , музей есть czcams.com/video/Ty1HtX0zYfo/video.html осталось на Марс добраться)
Это понятно что цифру реализовать сложно и это неудаётся даже фирмам с килоценником. И всё же она реализуется в последние время очень и очень достойно. Не скрою я это научился делать и записи на CD последних лет просто радуют, вот одна из новинок:
www.tornadoacoustics.ru/forum/8-1126-1#49117
Ничего не понял, но жутко интересно)))
Не вы один, я пытался при записи как мог, задавал вопросы, умолял объяснить, НО они остались не преклонны, одним словом рыцари Цифры и Кристалла! ( завод Кристалл к ним не относится)
@@studio601plus 😂