【新春特別対談「中国人の日本観」～日中関係の新動向～】
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- čas přidán 31. 01. 2023
- 【新春特別対談「中国人の日本観」～日中関係の新動向～】
対談者：柯隆（静岡県立大学 グローバル地域センター特任教授）
：劉傑（早稲田大学 社会科学総合学術院 教授）
2023.1.31(火)
静岡市内「札の辻CROSS HALL」及びオンライン配信にて開催
（0：02：18）開会挨拶（静岡県立大学グローバル地域センター特任准教授 柯隆）
（0：06：00）対談
（1：30：40）質疑応答
お二人が不本意にもかかわらず日本にいらして今もこうして日本に馴染んでお仕事をなさっているのは本当に嬉しい限りです お二人の本国に自由に行き来できる日が来ることを祈ってますおります
事後に動画を見た者だが、確かに素晴らしい対談だと思う。シリーズ化に期待する。
是非、第二弾！願います。
とても興味深く拝見しました。特に、私は日本の古典や漢文の授業を失いつつある高校を憂いています。
とても分かり易く、良い講演でした。 ありがとうございました。
素晴らしい対談でした。「国力は軍事力や経済力でない、文化の力ー特に自由ーである」、最高の言葉です。
米軍支配中の日本は国力を語る資格がない。
綺麗な日本語、いいですね。日本人の若人にも必要な教育です。
素晴らしい対談 ありがとうございます。全く同感です。中国も世界から信頼される 尊敬される大国になって 欲しいですね！
柯隆さん、相変わらず良いですね。僕の大好きな、数少ない中国人です。もっと経済の話を聞きたかった。因みに、柯隆さんに司会をさせたらもったいない。彼の良さが、これで半減している。司会進行ではなく、勝手に、自由に話させた方が面白いよ。
素晴らしい
真実の話
感謝しますありがとう御座いました
お二人の活躍をお祈りします
宜しく
日中友好から、戦略的互恵関係！
経熱政冷！
共存的競争関係に！
50年前から今日までの50年の、両国の変化の理由が、よく分かります！有り難う御座います
重要な、ご対談です。
良かった。
お二方の先生の、政治的に非常に複雑な両国のあいだで微妙なバランスをとりながら言葉を選んで話す様子からも、いろいろ学ぶところがあっておもしろい。
先生お二人の流暢な日本語 日本人としても見習うものがあります。が、何故か可先生は柳先生との対談での日本語会話が中国人訛見事に使われていますね。
エリート教育については日本政府はどのような対応をしているのでしょうか。直接間接の何らかの国家政策は必須のように思えますし、国民の一人ひとりも自分の職務分野において国のエリートたらんとの気概を持ってほしいと思います。この上なく有意義な対談をありがとうございました。
第二談をおまちしております😮🎉❤
お二人の知性と、柯隆先生のユーモアのおかげであっという間に終わってしまいました。次回も期待いたします。
大河ドラマの日本語を聞くとチャンネルを替えたくなる。
お二人の先生が仰る通り、日本人は国を愛する力が他国に比べて乏しいですね。現に国家君が代をまともに歌えない､これも教育の貧困問題ですかね
日本人に国を愛する力が乏しいのは遡れば日米戦争に負けた後、GHQの占領政策、与野党政治家・政府官僚の責任だと思う😮
大学入学後 勉強よりアルバイトがしやすい大学を選ぶような戦後教育を続けた文科省の官僚にあるんじゃないでしょうか？
ユーモアもあり、楽しい対談だと思いました。
柯隆先生劉傑先生の率直な意見感想大変勉強になりました。私もシリーズ化期待します。
凄い良かったです。
文化は自由から生まれる。国力は軍事力でも経済力でもなく、好かれる力だと言うのは慧眼という他ありません。
ただ前半はご自身の話が長かったですね（笑）
😊😊
私も今の中国に対して馴染めないしむしろ好きではありません しかし中国共産党 強いて言えば習近平に対する嫌悪感です 人民に対しては別です げんにお二人に対しては尊敬の念と親しみを感じております 心から友好を感じております
繊細な日本語表現が日本人の心の中を表していますよね。そして、日中友好→戦略的互恵関係→今→未来。トレンドとしては敵対に向かってますね。それは主に中国政府の変化が原因で、特に戦狼外交（中華思想）、軍事行動、反日教育の強化、日本からの支援の不伝達政策の影響は両国に大きな溝を作っています。
楽しい対談、ありがとうございました。
アナウンサーの方、マスク外しなさい！必要ないと思う
归罪于中国政府？？看来是中国政府命令日本首相参拜靖国神社的，也是中国政府命令日本钓鱼岛国有化的。日本人面对自己的错误的时候总是那么有创意。
面白い。
国力は軍事力 軍事力は核兵器😂
早稲田は孔子学院まで設けているのでしょう。国からの助成金を断れよ。
中国人的日本观 ×
中国人想对日本人展示出来的日本观 √
現在の理系学生は技術の流出が問題なんでどうすればいいのか。デカップリング。
おもしろいよ。一度見て
中国に帰って逮捕されないよう注意してください。
黄文雄さんの話も聞きたいです。
あの劉先生は中国共産党の反日教育の現実全然見てない。今の中国歴史教育でもプロパガンダオンリーです。
中国共産党の反日教育-過去の歴史だけ国民に伝えるだけは反日？
Many great-grandparents and grandparents in China have personally experienced what the Japanese troops did when they came to the village. This is not the result of propaganda and education. The intruding Japanese took women away from countless families and raped them, stabbing their stomachs with Japanese military knives. Even the nuns in the temple were raped in groups. Those bombings and the release of bacterial weapons caused many people to have lifelong illnesses. They disappear inexplicably and are arrested for chemical experiments. These things happen to their bodies and do not need publicity at all. Many mine sites also contain a large number of remains and Japanese Mitsubishi military machinery. They had destroyed a large number of lists before leaving, but the local people knew what happened. There is no such industrialized mass murder in Chinese history. The Japanese’s sophistry about their actions in World War II completely shattered the Chinese people’s illusions about peace. It is so evil.
一群战犯还被你们放在靖国神社呢，全国各地供奉侵略者的神社更是不知道多少。现在台上的政治家大多都能追溯到侵略时代。侵略者不反思错误，还对被侵略者说三道四。
外国人に自国語の文法を説明できる人は、どこの国にもほとんどいません。
素晴らしい対談でした。日中は分かり合える、そんな希望の持てる対談でした。
言葉遣いが丁寧で面白い対談。日本人の対談っていうかテレビの政治の話って、この人たちって日本人???wと思ってしまう。今や外国人の方が日本人ぽい。これはこれでとてもいいけど。それは日本に文化力があるからこそ、彼らが日本に魅力を感じて好きになってそういう風になっている。日本人って日本に生まれて生活していても、日本の事についてなんもよくわかっていない。その証明に政治での野党議員の言葉遣いって、日本の国会議事堂で日本人の代表があんな話し方をしているのを見ると日本の未来について絶望してしまう。まるで戦時中の日本のようだ（しらんけどw）。外国人の彼らが丁寧な言葉遣いをしているのは緊張感があってこそでもある（下手なことは言えないからw）。日本人が乱暴な言葉遣いをするのははっきり言って無自覚無神経無緊張（同じ意味３種類？w）。彼らのような面白い（まともな）対談が増えていってほしいと思う。 明治維新中の偉人たちは命が狙われるから下手なことはできなかった。それでも日本のために対話行動してどんどん（テンポよくw）殺されていった。明治維新後はまともな人材はほとんど残っていなかった。２流３流の政治家たちのおかげで今の日本がある。教育って大事wまあこの問題は世界共通だけど。今もどれだけの活動家たちが世界中で犠牲になっているのか。問題について黙ることは犠牲になった彼らを尊重していないという事。このことが日本人は全く理解していない。明治維新について凄いとか言っていても何を理解しているのか。政党の維新の会とか立憲とかネーミングは別にいいけど、彼らの話し方を見ていると本当にがっかりするし腹立たしくなる。
既にクルド人村が出来てるわい。移民は2百万人いるぞ！
1:28:52 劉傑さんやや慎重なリアクション
やっぱり根底は中国人だね、でも本音を聞けた感じ。
中国人は自分のアイデンティティーを学びに日本に来るべきだ
言葉だけ立派じゃ駄目だよ日本のようにノーベル賞取るとか結果を出さないと！なにもないもんな！
中国は、「国家情報法」を制定しています。
nが臼井ね
日本の大学教授より、よっぽど大学教授ですな😊
China Japan relation would never improve without the independence of Japan from colonizer America
中国人（政府、法人）の日本の土地購入に関して。そな、尖閣諸島を合法的に購入してください。そう、中国共産党に助言をお願いします。確か、日本の法律では尖閣は日本人の個人が持っていたものが、東京都か日本政府が買ったんじゃなかったかな。--土地問題はそんな簡単なものではない様なのではないですか。中国、ロシア等の共産圏と資本主義圏とでは土地に関して根本的な違いがあるように思います。只の、商品ではない、。ジョンレノンの空想家の用にはいかない。そこ（土地所有問題）に資本主義と共産主義の永遠の擦れがあるように思いますがーー要は”変な意図”が歩かないかが問題だが、心根は分からない、文書にしていても、人は守らない。そこが問題だ。
相互主義でない国の関係では個人でも合法的に購入なんておかしいよ。
人民解放軍や共産党からの留学生ばかりでしょう。後ろめたいので固まって行動する。
確かに！セイトウと関係ある人々が生活は豊かで、日本に来るのも簡単です。彼らは日本の法律やルールも守らないし、マナーも悪いし、日本（日本だけじゃなく、世界各国）の皆さんに迷惑を掛けるだけです。普通な国民の中、良い人もいるのに、トウインの家族の影響で、今中国人全員が嫌われています。それは良い中国人にとって不公平だと思います。外国に行ったら、その国の法律やルールは言うまでもなく、文化や習慣も尊重しなければならないですね。本当に心から日本が好きだ中国人は日本で悪いことしたくないでしょう。アメリカはトウインの家族がアメリカへの留学を禁止しました（一般的な中国人の留学生が禁止してない）。それは日本にとって参考になるかもしれません。留学生の両親や親戚などの収入だけじゃなく、背景もちゃんと審査しなければならないと思います。
お二人の本国との関係での絶妙なバランス感覚が、中共からのプレッシャーゆえのユニークな感性なのだと感心しました。お花畑住人に一番欠けている感覚だと思います。ただし、お二人には失礼ですが、そんな特異な感覚は本来無用な気もします。権威主義国家と仲良しになるためには必須でせうが。
また、公器としての新聞の役割は、日本や欧米ではとっくに終わっていたんでせう。極左機関紙でもたまに銘記事を載せるのは普遍なのかも知れません。
自我、価値観、教養、イデオロギー、人文、歴史、法律事実、立法府そして哲学・科学。１万年前から人類の基礎的な知力水準とキャパシティには大きな変化や向上は起こっていないと思ふ。にも関わらず、文明が進むと生きて行くのに欠かせない情報量は指数関数的に肥大化した。個人で全てをマネージするのは最早不可能だらう。
技術を盗んでいつだけ！！！
国力とは、文化の力である！
同感です！
中国の凄さを感じるのは、漢字を発明された文化です！
日本は、ひらがな、カタカナをまとめる文字を、創れなかったのです。
自由のあるとこに文化がある。
エリート教育しない。
台湾と中国の違い 文化革命があるない
伝統文化を守った 本当の意味の中国文化
マルクス 独逸は知らない
レーニン廟 モスクワで壊された
昔の書を懐かしい
余計な話は多いではないか、早めに中国人の日本観をいただけますでしょうか。
Your Chinese map has shown your ignorance about China.
洗脳教育されたやつらを語っても仕方ないよ
アノー、エーばかり気になってしまう、何百回いうの
❓️
気にならなかった!
マスクをしていますが、まるで犯人みたいですね。何か悪い事でもしたんでしょうか。
確かに。
日本の大学は英語ができてさえいれば、無事に卒業できる。
とても違和感を感じる。
日本語を普及する方針を作らない限り、先生たちだけよ力はどうにもなれない。
国全体であげていくことが本当に大事です。
お二人の先生方は実は日中戦争時日本軍上層部と毛沢東軍とは戦略的互恵関係にあったと言う事実を話されると中国共産党の地位を揺るがしかねない事になるので本当は知っているのだけれども言えない立場だと思います。当時の日本軍と戦争をしていたのは国共合作と言えども毛沢東軍とではなく蒋介石の国民党軍との戦争でした。毛沢東は行く末は国民党との内戦に備えて日本軍に国民党の戦略や居場所など多くの情報提供を日本軍にしました。その情報を元にその都度攻撃目標の設定を行い攻撃をしていました。毛沢東は日本軍に攻撃させる事で国民党軍の戦力の弱体化を計りその後の内戦で毛沢東軍は圧勝したのです。日本軍は情報提供の見返りとして武器以外の民需物資や軍用車両のタイヤ、軍服用野生地、ズックの靴などかなりの量の物資を提供していたのです。当時の延安を取材したコミンテルンの記者が延安で使われている生活必需品と武器以外の軍需物資の多くが日本製であることに疑問を投げかけた記事が残っています。
こうして見ると敵の敵は味方と言う構図が見えて来ます。現在中国を代表している共産党は絶えず戦争責任を日本に求めて非難していますが、日本に文句を言える立場では無いのです。
中国留学生积极融入日本社会，需要语言能力，接受新思想、新观念的能力。
日本人、日本学生与中国人、中国学生学到的东西截然不同。
交流与沟通需要时间。
最重要的是，中国学生需要洗净自己的脑袋，重新组织大脑，进行取舍式学习。否则永远都是平行的关系。
交织在一起的部分无法实现。
总之你既然选择了日本留学就只有一个方法，就是首先把自己扔进日本这个社会，接受洗涤。然后再实践中找到自己认可的东西。
日本岛国文化有天然的鸿沟缺陷，要心存批判的来认识，不可以一味去吹捧！