LARTIGOT / PAPACITO *CORRIDA*CHASSE*ABATTOIRS* Version CENSURÉE (-18 ANS)
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- čas přidán 29. 06. 2024
- Et si on parlait des animaux ? Gilles Lartigot invite dans le EAT Club Ugo Gil Jimenez pour échanger sur le rapport que nous entretenons avec les animaux.
Sommaire et Timecode :
00:00 Générique
00:03:30 Corrida
01:08:00 Chasse
01:34:00 Élevage
01:47:00 Abattoirs
02:11:00 Amour
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EAT Club 26 octobre 2023 © Editions Winterfields - Jak na to + styl
Merci Gilles et Ugo pour cet entretien, je n'en suis qu'au début et c'est déjà très agréable d'entendre les points de vue de Papacito (que je partage à quasi 100%, en tant que corse fille de chasseur :D) avec tout l'argumentaire, l'histoire et les valeurs autour de ces sujets qui divisent. C'est une vraie discussion, pas un débat où chacun essaie de convaincre l'autre ou une dispute où les deux camps s'accusent mutuellement. L'essentiel est d'être droit dans ses bottes, en accord avec ses valeurs et surtout d'avoir les yeux grands ouverts sur nos actions du quotidien, trop de gens passent leur temps à dénoncer x ou y choses, sans assumer explicitement ce que leur mode de vie implique.
La nature est ainsi faite, l'homme évolue aussi avec son temps, mais il ne faut pas oublier l'essentiel :)
Si toutes les vidéos étaient comme celle-là on avancerait dans beaucoup de domaines ! Bravo à vous deux pour la qualité de cet entretien.
La rencontre de deux univers, dans le respect et l'écoute. Magique!
En même temps, il a pas le choix XD
Merci pour cet entretien fort intéressant, Ugo démontre une fois de plus qu'il est bien plus qu'un amuseur public.
Pour commencer, arrêtez de vous achetez des chaise de gaming à 2000 euros.
Si vous voulez que votre mal de dos vous respecte, vous allez dans un vide grenier et vous achetez un énorme trône en bois massif façon Louis VI le Gros...
Super ! Oui, on peut discuter quand les deux visions sont matures, posées et réfléchies. Bravo à vous !
Probablement le meilleur débat sur le sujet. Et c'est sûrement du fait de l'angle particulier pris par chacun, loin des idéologies et plus proche de notre ontologie, de notre humanité pour envisager les questions. Les grands esprits font les grands hommes. 🙏
Je peux parfaitement comprendre que l'on n'aime pas la corrida, cela va de soi. En revanche, j'exècre les personnes anti-corrida qui achètent leur viande en barquette dans un supermarché. À un moment donné il faut être cohérent.
En tous les cas c'était vraiment très interessant merci à vous.
rien à voir, ptdr
Tout à fait d'accord parce que quand on voit certains élevages intensifs les conditions dans lesquels elles vivent les bêtes au moins avant la corrida elles vivent bien.
Moi la corrida je n'ai pas vraiment d'avis mais votre commentaire est vraiment pertinent
Il y a une différence entre acheter de la viande pour se nourrir et s'amuser à torturer un torro
Absolument rien à voir ,c'est un jeu cruel
@@MrJohanOne Ah bon renseignez vous un peu sur la manière dont sont traités les animaux d'élevage si vous manger ne serait-ce que des oeufs regarder un peu les élevages en batterie là au moins ces taureau ils ont une bonne vie ne serait-ce pas ce qui compte le plus car au final sinon vous ne mangez plus alors car toutes sources d'alimentations est plus ou moins un être vivant
Très bonne échange ! Les 3h sont passés tellement vite ça prouve que l émission était très réussie
Quand on aime la viande, on déteste l'élevage intensif... Une viande c'est avant tout un animal, ca se respect et sa mort doit être honoré !
Alors je suis fan de Corrida, je suis chasseur et je travaille dans un abattoir. Est-ce que j'ai un point bonus?? 😂
Plus sérieusement, cet entretient était très interressant et je rejoins Papacito sur la relation à la souffrance et la mort de l'animal.
J'ai eu la chance d'assister à une Corrida ou le toro fut gracié... Mes amis, quelle allégresse dans l'arène!! Tout le monde était debout, pleurant de joie, acclamant cette bête formidable pour sa bravoure, prouvant par la même occasion que personne ici n'était venu se repaitre de la mort glorifiée d'un animal. Tout le monde dans cette arène avait, selon moi, plus de respect pour le toro que pour le torero!
Concernant la chasse, même si je ne pratique malheureusement plus depuis plusieurs années (je vis au Canada et les restrictions sont telles que je n'ai pas cherché à aller jusqu'au bout), je rejoins également l'approche de Papacito. Je chasse à la traque, pour le sport, et je ramène des champignons et des déchets bien plus souvent que du gibier!! 😂
Je déteste les lâchés et je trouve les battues peu intéressante (quoique souvent nécessaire).
Pour les abattoirs, des solutions existent.
Nous par exemple, nous tuons nos cochons avec du Co2. Ils passent dans une cuve à Co2 pendant 40 secondes et lorsqu'ils ressortent, ils sont cérébralement morts. Ce qu'il fait que lorsque on les égorge, ils ne sentent absolument rien. Y'a quand même du sang partout et ca shlingue, mais au moins la bête n'a pas souffert une seule seconde. Clairement, on peut voir la différence que ça fait immédiatement, aussi sur la viande que sur le lieu de travail. La viande est nettement meilleure et beaucoup plus tendre; de l'extérieur, on entends jamais une bête crier. Si ce n'est pour l'odeur, jamais tu te doutes que c'est un abattoir.
L'inconvénient? C'est plus cher et moins rapide, donc il faut sacrifier le rendement...
Le mardi 31 octobre, sur France 5 , à 21:05 , documentaire sur le gaspillage alimentaire.
Quel grand moment passé à vous écouter. 2 personnes qui débattement avec calme, respect et bienveillance. À priori tout vous oppose et vous vous écoutez et expliquez vos opinions sans essayer de convaincre sous la contrainte. Vous êtes deux grandes personnes, pas dans le sens "grandes personnes = adultes" mais dans le sens noble du terme. Autrement dit je dirais que vos statues auront leur place au centre de la place des grands hommes.
Merci
corrida , je vis dans le Gers ,mais non merci ! la chasse , oui pour le "bon chasseur", celui qui se camoufle ,qui prélève le juste nécessaire , par contre les battues , insupportable ! les oiseaux piégés à la colle ,non merci ! l'élevage a taille humaine dans de bonne condition pour les animaux ,oui ! l'élevage industriel , une horreur ! les abatoirs ,et bien il y lié a l'elevage intensif ,et est aussi horrible !
voila ;merci à vous deux pour cet échange !
Je respecte hautement vous deux Giles & Ugo vous êtes 2 grands hommes. J'ai cru halluciner en voyant le titre et la minia de cette video. J'en ressort avec encore plus de respect pour vous car pour une fois dans tout le visage audio visuel actuel et peut être même depuis plusieurs décennies je n'ai jamais vu autant de respect et d'écoute l'un envers l'autre. D"habitude on voit ça dans des échanges où les deux participants sont d'accord sur un sujet. MAIS LA MESSIEURS MERCI ET BRAVO POUR CE QUE VOUS MONTREZ AU MONDE. 1000 MERCIS
La corrida, c'est bizarre quand même. J'essaie de comprendre, mais j'ai vraiment du mal. Encore si le taureau avait vraiment sa chance et que c'était un combat d'égal à égal entre l'homme et l'animal ça irait, mais comme le dit Papacito dans 99.9% des cas le taureau meurt à la fin. Si c'était du 50-50 je comprendrais.
je suis vegetalien (pas vegan )depuis plus 18 ans et j aime bien les vidéos de Papacito meme si il me traiterait de bouffeur de soja je pense que c est une caricature ... perso j ai des potes chasseurs et gros bouffeur de viande mais ça ne me derange pas ... mon alimentation n est pas du tout motivé par la défense animal
J'adore ton auto derision 👍😅
Merci beaucoup pour vos commentaires très intéressants
C’est avec des personnes comme vous que l’on peut faire avancer le truc!!!!!
Quand on comprends que la terre, les animaux et la nature peut nous sauver !!!!
Rien que les plantes, elles peuvent nous apporter beaucoup
Y a qu’à voir les indiens d’Amérique de nord et leurs rapports à la terre ….nourricière
Ton coeur manque d'amour !!
J'ai connu Gilles et Jil à la même époque de ma vie. Pour moi cette rencontre est des plus évidentes. Merci infiniment à vous deux. 🙏
Un documentaire à voir sur les problemes des cadence et la souffrance des salariés des abattoirs intensif'''paru sur public Sena les damnés de l'agro alimentaires.montrent un aspect dont nous n'avons pas consciences
Quel échange ! Vidéo exceptionnelle ! Pas vu le temps passer, rien à ajouter !
Merci à vous 2
très bonne échange entre deux personnes que je suis et que je nattendai pas ensemble, au top 🖒
Cette entretien m'a captivé de bout en bout !
Je ne vais pas épiloguer car ce serait d'une part faire offense à ceux que j'ai trouvé brillants cette nuit (je risquerais d'amoindrir le propos) et d'autre part parce que c'est leurs avis qui comptent ici et non le mien (chacun sa place).
Merci à eux tout simplement.
Merci a ton commentaire. Je suis ok avec toi.
Pour répondre à la question concernant la position de l'église sur la corrida : il y a des cloches d'église en espagne qui portent les noms des matadors ou torreadors les plus célèbres donc non l'église ne condamne pas la corrida.
Ah oui 34:48 il n’y a pas d’égalité on affaiblit le taureau on le fait même souffrir mais bon c’est tellement magnifique lorsqu’on regarde les commentaires c’est là qu’on se rend compte que l’humanité n’est pas prête de se relever c’est vraiment triste
J’admire Monsieur Lartigot d’avoir autant de calme bravo devant autant de délires et d’arguments aussi contradictoires 🙃
« Vive la corrida » avec (ami des lobbies) 👍
Et quelle est la différence de torturer un petit chat et de torturer un taureau il y a torture non respect strop
Quelle incohérence c’est incroyable 🤨
Wouah, super entretien 🙏 merci à vous deux. Ugo t'es juste un mec super, je me retrouve dans tout ce que tu dis.
Ugo*
Magnifique échange sur deux belles personnes.
De la discussion, du partage, de l'émotion, de l'argumentation...
Merci a vous deux.
Génial le passage de notre Papacito à partir de 2.11.00 c'est un tout grand homme notre Ugo Jimenez Mikaducati Brussels Collector
Il a entièrement raison ce Monsieur Papacito 🤨🙃 il fait la différence entre un animal d’élevage un animal de compagnie….
C’est exactement ce que les supérieurs ou certains « humains » font également🤦♀️ la différence entre une personne qui fait le ménage 🧹 une personne qui est cadre 🧑💼 c’est tous des êtres humains mais certains ont le droit d’être plus respecté que d’autres suivant la catégorie où l’on les cases !
L’éveil c’est pas pour demain 🤨
Malheureusement je pense qu’il y a beaucoup de gens irrécupérables, qui ne prendront jamais leurs responsabilités et ne se remettront jamais en question, concernant le lien entre leur alimentation et leurs valeurs morales ( il n’y a qu’à lire certains commentaires).
C’est le problème de l’époque postmoderne, les gens n’assument plus et se cherchent des excuses.
Je n’ai rien contre la corrida au contraire, je trouve qu’il s’agit d’un spectacle violent mais transcendant et qui fait passer par pleins d’émotions, tout comme la boxe ou autre. Certes il y a des scènes qui heurtent notre sensibilité, mais comme le dit ugo quand c’est bien fait c’est magique. Et on se sent vivre à travers cela. J’y retrouve plus de valeurs nobles que dans l’élevage intensif, que j’évite au maximum dans mon alimentation ( je rince les bouchers de ma ville pour leur plus grand bonheur )
Merci pour cette entrevue, avec deux super mecs 👍
Bel échange, un plaisir à écouter. Maintenant en attente de l’émission sur l’amour avec nos chiens.
Superbe vidéo merci
Papacito 🔥❤️❤️🔥
Depuis le temps que je patienteuh dans cetteuh chambre noire
Ou peut on consulter la vidéo non censurée svp
Magistral
Merci pour ces explications sur la corrida que je pense étions peu à connaître ! Quand aux élevages intensifs et aux cruels abattoirs il faut en finir !Le consommateur est le seul décideur !...consommons deja local aupres de nos petits eleveurs, certains diront oui mais le prix etc...faux argument, comparez vous verrez l’écart est moindre voir souvent même plus intéressant ! Et la qualité de plus au rendez-vous !
Contre la corrida, contre l'interdiction, pour papacito.
Merci super format.
Je viens d'une tradition de chasse j'en ai suivi depuis petit, je mange végétal depuis quelques annees maintenant et je suis bien d'accord avec le fait que chacun doit assumer les consequences de ses actes, je ne suis pas du tout anti chasse et pour moi les VG ou pire les non VG qui fustigent la chasse sont une hérésie.
Allez trouver l'animal sur son lieu de vie, en prenant soin de savoir combien il y en a d'annee en annee en oayant un bracelet pour le declarer et en le mangeant jusqu'a l'os est beaucoup plus naturel et humain que d'aller acheter son steak d'esclave drogué aux antibios et sous hormones tout en signant une petition contre la chasse pour compenser.
Ces gens la sont beaucoup plus dangeureux que les chasseurs.
Cela dit, je trouve que manger VG est encore plus humain sans parler des avantages nombreux et profonds que ca declenche dans l'organisme.
Je pense par contre que ca dout venir d'une observation attentive interieure et surtout pas d'une ideologie bien pensante ou bisounours.
Je supporte de moins en moins tous ces gens qui venerent "gaia", les libellules et bambi et haissent leur prochain sans scrupule.
Ce sont les tartuffes de l'epoque.
Beaucoup d'entre eux nourissent des pensees genocidaires et feraient mieux de manger un petit bout de viande.
Car en effet manger vegetal tout en gardant les memes pensees tournées vers le desir, l'enotionalisme etc cree une frustration qui ressort de maniere pire autre part.
Cela peut meme creer des maladies profondes chez certains qui ont voulu manger vegetal pour correspondre a une image d'eux, sans l'avoir integré dans leur corps.
Sur le sujet je recommande de lire le texte disponible en ligne "le sens du vegetarisme" de mikhael aivanov.
Il y aura des passages qui passeront au dessus de beaucoup mais c'est a lire.
Vous oubliez le Maghreb qui est à l’origine des tauromachies, le sacrifice du taureau à Poseidon c’est purement kabyle, d’ailleurs les imams ont combattu ces fêtes jusqu’à aujourd’hui. Le culte taurin c’est typique des croyances de la Tenere quand c’était encore verdoyant (Sahara vert).
Il y a mister Ugo le penseur et mister Papacito le déconneur !
Bravo 👏
Si on doit retenir une seule chose de ce dialogue respectueux de part et d'autre, c'est, à mon humble avis, ce que dit Ugo à un moment : quand on s'autorise à traiter les animaux d'une certaine façon, on s'autorise ensuite à traiter les êtres humains de la même façon.
Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse.
Merci pour cette entrevue très intéressante les gars 😆
Merci Gilles pour cette vidéo et avoir l'avis de Papacito sur ce genre de thématique est très intéressant 😉
Hâte d'écouter ça 🤘🏻
Excellent moment de clarté et de respect. Belle prestation.
A gilles l'artigo la vidéo elle est très intéressante très belle échange entre deux personnes dans le respect bonne soirée Alex 😁👍
15:15 tu fais l'impasse que le chat et très utile pour stopper des propagations comme celle des rats et autres souris notamment qui sont propagateurs de maladies
Spéciiiiiistes!!!
Si on montrait les abattoirs, on ne parlerait même pas de tauromachie.
Je ne pensais pas que l'on puisse autant s'amuser autour d'une tombe ...
@@KCS619réel question sans sarcasmes, tu a écouté leurs échange ^^ ? pars qu'ils n'aborde meme pas le côté "divertissement /spectacle" de la chose ^^
@@XX-in1co oui et aucune excuse valable à mes yeux ! Ça serait trop long à écrire mais franchement je trouve son raisonnement débile pour résumer ma pensée. Cordialement
Calevasse2736
@@KCS619Quelle différence avec un combat de mma ou les anciens combats de gladiateurs ? Les races de taureaux utilisées se battent de toute façon jusqu'à la mort, on ne force même pas la nature.. Je conçois qu'on puisse être contre, mais qu'on laisse les gens la pratiquer là où elle s'est toujours pratiquée.
Très intéressant
Excellent entretien ! Merci.
Sympa de découvrir cette facette intime du "barbudo", présenté souvent comme "nfréquentable par la gauchiasserie, canal habituel, (médiacratie publique en général)...Je ne suis pas à donf sur ses idées, mais j'apprécie le personnage, tant pour sa verve du sud, que pour son "entiéreté" intellectuelle, pluiôt franche du collier! Pour toutes ses approches sur la chasse et les armes, les chiens, les" toros", la souvenaineté, la "conscience de ce que l'on mange, etc....ça passe bien, no probléme, et j'aime bien (même si c'est cliché), le "contraste entre le "grand mec costaud, et la sensibilité, et la tendresse, qu'il ne cherche pas à cacher, ni a justifiér, (c'est comme ça, point barre), qu'il éprouve avec son chien Maximus...et aussi envers d'autres créatures animales....
1:21:50 La nature est cruelle certes. Mais moi contrairement aux animaux (je crois) je le sais et me dit que je dois répondre de cette conscience. Alors oui là où je ne suis pas ça souffre. Là où je suis, je fais tout pour que ça souffre le moins possible.
Très intéressant !
Et si cette vidéo est la version censurée, il y a la version non censurée quelque part ?
Du motley crue à la fin magnifique
J’avais des aprioris sur papacito … mon jugement était erroné je fais mon mea culpa ce mec a de beaux principes c’est un mec bien en un mot c’est un bonhomme. 👍
Lol s’attaquer à 1 animal avec une arme c pas très chevaleresque !
Intéresses toi au MMA, c’est là qu’il y a des bonhommes
@@mathiasg9262papacito a fait plus de 10 ans de boxe 🥊 pour info, donc si si c’est un bonhomme, et que pensez vous dégorger des moutons sans les chasser ? Puisque vous dites que les chausseurs n’ont rien de chevaleresque !
@@mathiasg9262 toi ta viande que tu mange qui la abattu ! C’est facile de critiquer ! Mais tu dois prendre conscience que les animaux que tu manges ont été sacrifié eux aussi.
@@mathiasg9262mais boucle là
J'ai adoré votre échange, merci.
Bon, une pause s'impose après le sujet sur la corrida.
J'ai vécu une expérience télévisuelle quand j'étais ado alors que j'étais en Andalousie.
Cela m'a à l'époque trop dérangé et je n'ai pas eu d'autres sentiments qui ont surgit que la colère ou encore le dégoût.
En fait j'étais dans l'incompréhension.
Je ne pense toujours pas être capable aujourd'hui de regarder une corrida en ayant la certitude que celle-ci aurait pu être évitée...
En revanche, j'ai pris conscience de la symbolique de ce spectacle et de la fenêtre à la fois historique, sensorielle et racinaire qu'elle invoque.
C'est bien la première fois que j'arrive à comprendre une personne qui apprécie positivement la chose.
Je pense que le postulat de départ de Papacito n'y est pas pour rien non plus quand il dit comprendre ceux que cela répugne!
J'aimerais le remercier pour cela s'il lit ce commentaire, ses paroles ont débloqué une dimension inconnue jusqu'alors chez moi.
J'aimerais à ce propos expliquer également que j'ai pendant des années, toujours adolescent mais plus vieux, participé à de nombreuses fêtes votives dans le Gard et qu'un incident m'a profondément choqué et que cela a fait écho à celui que j'avais ressenti devant ma télévision en Andalousie.
Pour faire bref, un taureau avait eu une main ou un pied (apparemment ce sont les termes adéquats) arraché lors d'un "lâcher de taureaux" et cette vision et perspective m'avait paru absurde.
J'ai tout de même baigné pendant des années dans ce folklore et l'ai aimé, sans limite.
J'apprécie en tout cas la manière dont est traité le sujet ici et Papacito a réussi à me réconcilier avec une partie de moi-même.
Merci à Gilles bien entendu également, cela va de soit.
Une entrevue de qualité que je vais avoir plaisir à partager autour de moi !
Non non, il n'y a aucunes excuses à justifier ces barbaries. Ou alors du coup, je peux comprendre à mon tour et légitimer qu'une "élite" voudrait supprimer un gros pourcentage d'humains de la planète
Merci pour cet excellent entretien. Personnellement je pense qu'il faut faire attention à ne pas "souffrir par procuration". Les hommes ne doivent pas se torturer pour la souffrance animale. Bien sûr nous voulons être respectueux de la nature en général, mais uniquement pour notre intérêt, psychologique et écologique/économique. Aujourd'hui les gens sont un peu fous avec les animaux, souvent prêts à sacrifier l'humain pour l'animal, une forme de bienpensance, de progressisme dégénéré. Je mange très peu de viande, mais c'est par goût. Si on fait des humains sains, intelligents, ils traiteront naturellement les animaux correctement, donc il ne faut pas a priori chercher à bien traiter les animaux, mais chercher à bien éduquer nos enfants et (re)faire une nation fonctionnelle.
Et concernant Ugo, je suis plutôt d'accord avec lui mais il est clair que ce n'est pas le citoyen moyen qui va faire comme lui une dissertation sur la relation homme-animal, en plus il faudrait qu'on soit tous d'accord sur chaque détail, quand le sujet devient si émotionnel.
👏👌👍 à tout les deux !
Master class 🎉
Excellente vidéo ! Bravo les gars
ils pourraient continuer la corrida en remplaçant les épées par des trucs avec un calmant , qui endort le taureau
4.700.000 bovins sont abattus annuellement en France (gros bovins et veaux), environs 200 corrida avec mise à mort par saison en France qui représente donc 1200 toros tués par an en France ! perso je préférerai être un toro de combat élevé en liberté avec mes couilles et une vie sexuelle avec de jolies vaches et des petits, quand à endormir les toros au lieu de les mettre à mort aucun intérêt, vous n'avez pas bien écouté Papacito.
Je suis d'accord avec ugo, pour ce qui est de la chasse. Sauf que moi je l'applique à l'élevage. J'élève mes poules et mes canards qui ont toute leur vie un énorme parcours enherbé. Nous tuons nos animaux pour la consommation. Et je peux dire que quand on sait ce que c'est que d'ôter la vie à un être , on ne mange plus autant de viande qu'avant. Et sûrement plus 2 ou 3 fois par jour. Le jour où nous avons commencé cette démarche, ma famille a été choquée.. " mais comment pouvez vous mettre à mort un animal que vous avez vu naître????". Et je répons à chaque fois : " et toi, ton poulet , tu sais la vie qu'il a eu, la mort qu'il a eu? Moi je sais comment ils vivent, comment ils sont nourris, comment ils grandissent, comment ils meurent". J'en avais surtout marre de cette hypocrisie de la barquette de viande en supermarché .
1 récital de connerries !
Papacito tu vas perdre bcp de followers sur ce coup là
On peut manger de la viande et souhaiter que les animaux soient mieux traités….
La corrida est un spectacle les gars comme la Star Academy RIEN À VOIIR !
super échange qui va me régaler
Merci beaucoup
Comme toi Hugo, la nostalgie du lâcher de fauves sur les chrétiens de Rome...
Masterclass !
Superbe échange entre deux personnes passionnées, ça fait plaisir à voir!
Le Christ ne mangeait pas de viande.
Cqfd
Les textes l'interdisent pas de manger de la viande en revanche il est interdit de faire souffrir un animal gratuitement.
On peut manger de la viande, un animal élevé dans des conditions correctes et tué le plus rapidement possible. Difficile de légitimer la corrida, en revanche la chasse quand l'animal est mangé aucun problème.
@Enimus cite moi le passage où Jésus mange de l'agneau.
L’aspect religieux dans la corrida ?!!!!😮
Ah oui les mêmes religions qui tuent pour un dogme
Ce n’est pas parce qu’il y a tradition que c’est obligatoirement acceptable
On apportait aux Dieux des êtres humains en offrandes…
C’était une tradition donc est-ce toujours aussi appréciable ou c’est seulement lorsqu’il s’agit des animaux qui n’ont pas la parole donc on se croit supérieur à eux et on a le droit de décider de ce qui est bien ou pas pour eux ?
La religion !
Jesus a dit ne fait pas aux suce que tu ne voudrais qu’on te fasse
Tu ne tueras point…..
J’adore l’être humain
Quel plaisir de faire souffrir c’est tellement beau c’est tellement respectueux….🥰🙏
Lire "l'animal et la mort" de Charles Stephanof. Étude anthropologique
Plaisir d'entendre un si bel echange posé !
Magnifique explication de la corrida et de tout ce qui tourne autour. Ça remet l'église au milieu du village
Merci à vous deux pour ce bel échange très intelligible ! Namaste 🙏
Ce papacito à 2 balles mentionne l'honnêteté intellectuelle (🤔) alors qu'il bande à mater des guignols en collants roses qui torturent un animal 🤮
J’espère que vous avez la même opinion sur certaines catégories de personnes qui egorgent des moutons sans les chasser ! Par millions plusieurs fois par ans !🧐
Oui j'ai évidemment la même opinion.
Soutien
Pour moi, la corrida n'est pas un spectacle, c'est un massacre. Je ne suis pas un homme ultra sensible, mais je trouve ça in humain. Je ne peux pas admettre que pour son propre plaisir on regarde un animal que l'on torture, parce qu'on soit pour ou contre, l'animal est torturé volontairement, on lui inflige une souffrance longue et désespérée, inutile. Ce sont les jeux du cirque. On peut être pour, mais dans ce cas, il faut aller jusqu'au bout et dire que la souffrance d'un animal est négligeable par rapport au plaisir personnel éprouvé. Et pourquoi uniquement un taureau ? Pourquoi pas les combats de chiens, de coqs, de n'importe quel autre animal ? Pourquoi seuls les taureaux seraient condamnés à souffrir dans une arène ? Un type qui tue des chatons en les explosant contre un mur va être condamné alors que les chatons meurent immédiatement sans souffrance, par contre, un toréador qui torture un taureau pendant de longues minutes, c'est de l'art ?
Personnellement, je ne comprends pas ce raisonnement. Après on va me parler de tradition, de culture, etc. Oui, et alors ? Toutes les traditions, us et coutumes seraient bonnes à garder ? Non, je ne pense pas que cela soit raisonnable comme justification.
Trop emotif
Charles-Clitorine, calme toi.
@@modul4572pourquoi? Rien a voir.... les us et coutumes demeurent mais le monde et la société évoluent. Donc les Hommes aussi, tout comme ce qu'ils pensent. On pourrait envisager d'autres façons, d'autres règles de faire la corrida sans torturer et tuer l'animal ? Ha oui, c'est du sang que veulent les officiados.....
@@modul4572 Trop con
@@raoulsilaghi2504 Putain, quelle virilité de jouir en voyant un taureau se faire massacrer!!!. ça, c'est être un homme.
On a pas la même notion de la virilité.
Comme si il y avait un rapport entre virilité et cruauté. Pour moi, ça n'a aucun rapport.
Excellent échange. J'ai tout de même trouvé Gilles un peu faiblare niveau arguments. Papacito à exposé une vison plutôt clair de sa manière d'aborder la vie. Gilles, lui, m'a semblé beaucoup plus flou et moins global par rapport à celle de Papacito. Perso je suis Vegan, j'ai écouté attentivement le discours de Papacito que je comprends et que j'entends. Il est tr`s construit. Par contre la vison Vegan peut être aussi construite, autant que celle de Papacito, et sans tomber dans l'Eric Caronisme du coin. C'est ce qui manque dans cet échange.
L'excercice a toutefois le mérite d'exister.
Géniale votre vidéo. Le bon sens fait du bien à entendre dans ce monde de plus en plus factice et virtuel. Merci.🙏
ReBonjour.
Je note cependant, 2 points a vous voir développer:
1. Nous mangeons de la vache, tous, mais pas de la laitière de reforme. La femelle ayant plus de graisse intramusculaire que le mâle, elle est meilleure gustativement. Les boeufs n'existent quasiment plus, leurs fonctions ancestrales étant de tracter, remplacés pas le motoculteur puis le tracteur, avec la puissance du mâle, mais la "douceur" de la femelle. Le taureau ne sert qu'a la reproduction, ou a la corrida...
J'ose imaginer que votre boucher selectionne ses animaux vivants, sur foires, et les travaille avec soin. Mais ce sont des vaches. Les génisses sont rosées et manquent de gras, les mâles sont selectionnés pour la reproduction ou vendus en tant que veaux. La bonne viande dite bovine, c'est de la vache, de race a viande.
J'en profite pour vous conseiller un restaurant spécialisé dans la côte de boeuf à St Jean de Luz, Hor Dago. Allez y de la part des Toulousains, Fabien et Chloé, ça vaut le détour.
2. L'image païenne du bovin. Le veau d'or désacralisé dans la Bible, le taureau Minoen, la culture Hellénique, Hercules, le Minotaure... en passant par le supplice du Taurau d'Airain a l'époque, le folklore espagnol du Toro de fuego... Autant de gages qui en font un animal absolument nécessaire pour notre culture, notre survie passée, un animal sacré et sacrificiel. Car on ne saurait sacrifier que ce qui nous coûte, sans quoi, il n'est nul sacrifice.
Merci pour cet instant que vous nous donnez, c'est toujours un plaisir de vous écouter.
Où est la version non censurée ?
les pieges a machoire sont interdit donc pas de renards coincé par une patte
au prix que macdo achete sa viande hachée c'est sur que ce n'est pas du boeuf mais des vieilles vaches laitieres de réforme
Bonjours Papacito, sur le sujet "épineux" de la corrida, effectivement, personnellement je ne suis pas favorable à la corrida qui engendre de grandes souffrances aux taureaux de par son agonie, ce qui me gène le plus, c'est ce coté funeste, cependant je ne suis pas un hypocrite car comme beaucoup d'entre nous, je mange de la viande, mais c'est pas pour autant que j'aime voir souffrir les animaux!, car même si l'on en fait l'élevage, il va se soit que ça doit se faire dans le plus grand respect pour lui, dans des conditions dignes, car quand on voit certains reportages "choc" sur les élevages de porcs et de volailles en "batterie", on ne peut que s'insurger et d'être révolté de constater autant d'inhumanité!!, ainsi que dans "certains" abattoirs dont j'ai vu des reportages il y a quelques années en caméra cachée qui m'ont choqué!!!, Manger de la viande certes, mais dans la bienveillance pour les animaux d'élevage et de les abattre dans le "moins" de douleur possible!.
Le travail enfantin est typique d’un pays en voit de développement mon arrière grand père travailler a 12 ans pourtant il habitait en ardeche
C'était génial, un grand moment. Avec l'impression que papacito a posé ses mots sur mes pensées
Très intéressant, un bel entretien.
Je chasse occasionnellement. Très juste tout ceci.
les zerbivores y devraient faire pousser plein de trucs legumes bio pour ke les karnivores ki ont pas de sous (cad tous les zumains) y puissent en acheter aussi, a bon entendeur, salut
Boeuf c'est un terme générique, mais en France on ne consomme pas les mâles, à part dans le Sud de la France, il est par contre mangé en Espagne et en Italie
le bœuf de galice une des toutes meilleure viande au monde !!! mais a consommer en espagne car en france hors de prix !!!
Merci pour cette bulle de bienveillance. Je ne suis pas fan de corridas mais le fait que ce petit nombre aime cette tradition ne me réveille pas la nuit. Occupons du reste, la corrida ne me paraît être notre principal problème. ❤ 👍
Mon Dieu que d’incohérences 😮alors l’homme est arrivé dans des endroits sauvages où ils devaient se défendre avec rien il connaît la souffrance c’est normal c’est la nature donc des êtres horribles qui ont fait souffrir les êtres humains en fin de compte c’est normal c’est de la souffrance ou est le problème ???!!!! 🤦♀️😞🤔🤨
Impressionnant 🤦♀️
Ah un moment sensé pour moi du moins ! A 1:41:16 !
La corrida fut interdite par le Pape Saint Pie V (1504-1572) dans sa bulle pontificale De salute gregis Dominici dont voici un extrait :
« Pour Nous donc, considérant que ces spectacles où taureaux et bêtes sauvages sont poursuivis dans l'arène ou sur la place publique sont contraires à la piété et à la charité chrétiennes, et désireux d'abolir ces sanglants et honteux spectacles dignes des démons et non des hommès et d'assurer avec l'aide divine, dans la mesure du possible, le salut des âmes : à tous et à chacun des princes chrétiens, revêtus de n'importe quelle dignité aussi bien ecclésiastique que profane, même impériale ou royale, quels que soient leurs titres ou quelles que soient la communauté ou république auxquelles ils appartiennent, Nous défendons et Nous interdisons, en vertu de la présente constitution à jamais valable, sous peine d'excommunication ou d'anathème encourus ipso facto, de permettre qu'aient lieu dans leurs provinces, cités, terres, châteaux forts et localités, des spectacles de ce genre où l'on donne la chasse à des taureaux et à d'autres bêtes sauvages. Nous interdisons également aux soldats et aux autres personnes de se mesurer, à pied ou à cheval, dans ce genre de spectacle, avec les taureaux et les bêtes sauvages. »
C'est intéressant mais qu'est ce que ça change ? Le Pape n'a jamais eu autorité sur le Roi de France et son pouvoir temporel. Son interdiction est au même niveau que quand l'ONU interdit à la Corée du Nord ses essais nucléaires..
@@inhocsignovinces1327je ne suis pas spécialiste en droit canon donc je ne juge pas des conséquences pratiques.
Les intervenants se demandaient si l’Eglise s’était prononcé sur le sujet. J’apporte simplement l’information.
@@guidemauxpassants2849 D'accord
Es-ce qu'il faut suivre aussi les paraboles du "Pape" actuel qui baise les pieds de tes remplaçants ? ou tu vas attendre qu'il te dise d'aller buter du Palos pour que tu affirmes des protestations inaudibles ?
Interview passionnante. Seule remarque: le Greyhound c'est le lévrier anglais et non irlandais
Min 6, des "corridas" se déroulaient au XVI à Tolosa dans le patio de l hôtel Bernuy
L'intelligence au service de la culture ! Quelle présentation ! Ayant assisté à une corrida il y a de nombreuses années j'ai été effrayé par la prise de risque mortel du toréro qui m'a semblé exorbitante pour assurer le spectacle. Papacito, grâce à sa verve, ses connaissances et son humour m'a ouvert l'esprit sur la symbolique de cette épreuve. Bravo.
Je rajoute qu’à l’époque de l’invention de la corrida, y avait pas Netflix, pas de salles de cinéma, pas de bowling, pas de centre commercial, pas de séjour all inclusive à Djerba. Fallait bien que les gens se divertissent et le seul moyen c’était de voir des mecs se taper dessus ou affronter des animaux. C’est un peu fort de café de venir mettre de la philosophie là-dedans, ça répond simplement à un besoin avec les moyens de l’époque. Intellectualiser la corroda c’est passer à côté de ce pourquoi ça a été inventé.