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Agriculture : concilier l'écologie et l'économie - Jancovici
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- čas přidán 24. 02. 2024
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Source
Intro Macron • Emmanuel Macron débat ...
Jancovici • Jean-Marc Jancovici in...
Musique • Pure Piano Improvisati...
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Quelle est l'idée fondatrice de l'Europe ?
Rapprocher les peuples par le marché.
Quel sujet devrait la priorité des chercheurs de l'inrae ?
Donner les options possibles, en terme strictement agronomique, dans un monde où on a à la fois un enjeu de réchauffement climatique et un enjeu de biodiversité.
Quelle proportion de la population française fait du ski alpin ?
4%.
#jancovici #écologie #agriculture #salondelagriculture #économie #janco #phytosanitaire #biodiversité #bayer #macron #président #agriculteur #conférence #extrait #ethiqueettac
Infatigable Jean-marc Jancovici,, Merci 🤝👍🌬️🕊️
Merci pour le travail de sélection fait par le créateur de cette chaîne qui nous permet d’avoir l’essentiel en quelques minutes
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Bravo!
oui enfin JMJ se rend compte qu'il faut faire du protectionnisme autrement dit il faut détruire l'UE c'est à dire en gros frexit car le passé nous enseigne que l'UE est inchangeable dans le sens qu'il désire . autrement dit le PTEF n'est pas faisable dans le cadre des traités.
@@pierre6322 De mon point de vie la chaine ethique et tac melange 50% de videos de Jancovici (Des propos rationnels, argumentés, s'appuyant sur des faits) et 50% de propagande ecologiste s'appuyant sur des mots sensés tout dire (agroindustrie, agriculture productiviste, phytosanitaire, algues vertes, ferme des mille vaches, mega-bassines...), tout cela sans apporter le moindre fait
C’est un mec comme ça qu’il nous faudrait !!! à la tête de notre pays 🇫🇷
Plus je vous écoute , plus j'apprécie votre belle personnalité, votre honnêteté et intégrité et votre belle intelligence humaniste!
Humaniste tu parles. C'est un ingénieur, il pense comme un ingénieur. Et il en faut. Mais il n'est pas Mére Teresa...
@@theoven344pas besoin de croyances avec lui.
Il reste dans son cadre de lanceur d'alerte et de force de proposition.
Quelque soit l'idéologie suivie, il est toujours utile d'avoir une base solide et c'est les outils qu'il fournit pour la construire.
@@SoleilNoir7 C'est très exactement ce que je dis. Alors arrêtons de le présenter comme le Messie.
@@theoven344 quand ce qu'il dit sera compris de tous, que la norme sera de prendre en considération les limites planétaires, que l'on arrêtera le business as usual en pensant que le crédo de notre société n'est que l'économie ultra libérale.. oui à ce moment là, c'est d'accord
@@SoleilNoir7 Pareil. Mais le pousser en avant de cette façon ne servira à rien, lui tresser des lauriers à chaque fois qu'il prend la parole, est totalement contre productif. Tout simplement parce qu'on ne peut pas avoir raison tout seul, et que le "business as usual" sait très bien décrédibiliser un individu. Il faut multiplier les sources et les porte parole, chercher des convergences. Et ne pas personnaliser à outrance.
Agréable d’entendre des discours réfléchis et donc intelligents.
Sauf au tout début. ^^
Il faut..il faut...en fait faire le contraire de ce qu'on a fait depuis 50 ans ...avec une idéologie complètement irresponsable...
Janco est sympa avec les agriculteurs, il a compris que ça n'avancerait à rien de les braquer dans la situation actuelle, et ce qu'il dit est comme toujours très sensé.
Ce qu'il dit sur les habitudes alimentaires demande à être approfondi, et là on tombe sur une contradiction gênante : la mal bouffe, les plats préparés etc... c'est l'industrie agro-alimentaire qui est possédée par les "gros" agriculteurs de la FNSEA et/ou leurs parents, qui ont compris depuis longtemps que mettre en avant les problèmes des petits agriculteurs leur assurait une impunité éternelle et sans faille. Et c'est tellement facile d'accuser l'Europe.... alors qu'en sous main c'est leur lobbying incessant qui produit ces fameuses normes. Bizarrement (hum) dans ce dossier, personne ne se pose la question : à qui profite le crime ? Parce que la réponse est à portée de main et évidente ? Le président de la FNSEA a immédiatement compris le danger à participer à un débat général et, sans surprise, a décliné l'offre avec des arguments, là aussi sans surprise, d'émotion, de fierté outragée, etc... que sa base de petits paysans a avalés tout crus... Janco a raison, il faudra des générations pour en sortir. La doxa pour les 3 prochaines années : c'est la faute à Macron et à l'Europe. 3 ans de super profits assurés aux gros céréaliers et producteurs de mal bouffe, et ça risque de durer encore plus, avec le RN qui a compris l'occase en or offerte par cette situation.
Et c'est tellement facile d'accuser l'Europe.... alors qu'en sous main c'est leur lobbying incessant qui produit ces fameuses normes. écrivez vous. mais... c'est ça "l"europe " ou plutôt l'UE. Un machin au service des lobby et de l'industrie américains . depuis la guerre en ukraine c'est flagrant et patent à moins de nier les faits observables
Entièrement d'accord avec vous, dans beaucoup de crimes, suivez l'argent !
IRACEMABABU vous avez parfaitement analysé la situation.👍👍
L'actuel président de la FNSEA est quand même le président du conseil d'administration du groupe Avril anciennement connu sous le nom de Sofiprotéol qui est un groupe agroindustriel français spécialisé dans l’alimentation humaine, l’alimentation animale, l'énergie et la chimie renouvelable. Le groupe possède les marques Lesieur, Puget... de l'huile de belle qualité...
Toutes ces huiles soutiennent les OGM, et les néonicotinoïdes... Il a été élu avec 56% des voix aux élections... Les agriculteurs ont une responsabilité énorme dans le désastre qui guette leur profession. La crise qui vient s'annonce bien plus violente que prévu. Et il ne faudra pas compter sur les agriculteurs... Du tout ! Ne soit qu parce qu'ils seront occupés à survivre.
Merci pour ces vidéos. Jancovici est vraiment intéressant à écouter. Ces extraits peuvent pousser à voir la vidéo complète et c'est souvent passionnant.
Achetez bio et local sur les marchés autour de chez vous, construisez un récupérateur d'eau de pluie, faites un potager.
Et s'il vous reste du temps allez bosser.
des bonnes recettes de grand-mère, j'ajouterai quelques pieds de beuh pour financer les réels besoins.
Mais savez qu‘environ 60% de la population française vit en ville ?
🤣👏 tu es un vrai rigolo toi... ça détend les blagues bêtes !
Il reste du temps puisqu au lieu de regarder une énième vidéo de jancovici j'aurai fini mes semis dans mon appart, pr les distribuer a celles et ceux qui ont un jardin ou les disposer aléatoirement dans les rues citadines dans le moindre carré de terre dispo.
merci M Jancovici vous faites partie des rares gens qui ne mentent pas
Toujours clair et précis, merci Monsieur Janco on en apprend tous les jours grâce a vous. Par contre dans la salle, pensez a vous lever quand vous posez une question, plutot que de rester avachis, c'est un minimum de respect...
JMJ tjrs un engagement clair réaliste cohérent avec des propositions respectueuses et responsables…..👏👏
Je trouve le message pour la 240p très pertinent. Depuis quelques vidéos, très belle initiative !
Cela serait mieux si la personne qui demande le fasse aussi automatiquement sur sa chaîne
@@matchang7718le sujet est bien connu : si vous diffuser une vidéo en faible résolution, YT vous sanctionne en diffusant moins votre vidéo, c’est prouvé par les stats YT 🤷♂️
Donc le message est le bon moyen .
@@matchang7718exact, mais je crois que l’algorithme CZcams préfère mettre en évidence des vidéos de qualité. Cela reste à confirmer mais vu l’opacité des modalités de référencement CZcams, ça va être dur à confirmer…
240p?
@@alturas4611 Le pop up instaurer en début de vidéo par le détenteur de la chaîne qui nous conseille (aux spectateurs) de réduire la qualité de la vidéo pour moins polluer la planète.
Le shift project au gouvernement !
❤
J'adore ce monsieur, il dit le vrai.
Pourvu qu'il reste en scène longtemps
Wouahhhh ! Au meilleur de sa forme !
Brillant ! (comme souvent) 😉
Y a du boulot. Nous voilà encore une fois prévenus.
oui enfin JMJ se rend compte qu'il faut faire du protectionnisme autrement dit il faut détruire l'UE c'est à dire en gros frexit car le passé nous enseigne que l'UE est inchangeable dans le sens qu'il désire . autrement dit le PTEF n'est pas faisable dans le cadre des traités.
Bravo pour votre reportage
Sortir de certains accords de libres échanges, Protectionnisme solidaire, encadrement des prix,... les solutions politiques sont là... Encore faut-il que des politiques s'en emparent et osent les appliquer... Car cela ne va pas plaire au grand capital.
Ces politiques ne sont pas applicable en restant dans les traités de l'UE. Il faut soit changer les traités (mais inapplicable car il faut un vote unanime des 27), soit sortir de l'EU.
Pas possible, les pays d'Europe de l'Est en particulier nous empêcheront de faire cela. On a vraiment la preuve ces derniers temps que l'Europe décide toujours pour plus de mondialisme, au moment où le gouvernement promet le contraire aux agriculteurs.
@@jeromehauss8228 on est d'accord. Il reste la deuxième solution.
@@jeromehauss8228 Ce gouvernement ment comme il respire. Mais il est toujours possible de mener une autre politique. Cela demande des convictions et du courage. Il y a des dizaines, peut-être des centaines d'exemples qui montrent qu'un pays n'est pas totalement enchaîné à l'UE et conserve des marges de manœuvre pour peu qu'il veuille s'en servir. Mais ce n'est clairement pas le cas des libéraux qui nous gouvernent Leur objectif, servir la soupe à la finance et maximiser les profits. Le notre, vivre mieux ou moins mal selon.
Oui mais vous comprenez, ces mesures elles sont trop de gauche. C'est inconcevable pour Macron et la macronie.
Enfin un discours intelligent sur l’agriculture, notamment dans la période actuelle.
À partir des éléments entendus j’entends que le bio c’est juste une histoire de riche et qu’on ne peut se passer de produits phytosanitaires (imaginez un monde sans vaccin ni antibiotiques) jusU’à ce que nos chercheurs trouvent de nouvelles solutions.
Et pour le moment ils cherchent peu dans cette direction.
Bravo Janco !
oui enfin JMJ se rend compte qu'il faut faire du protectionnisme autrement dit il faut détruire l'UE c'est à dire en gros frexit car le passé nous enseigne que l'UE est inchangeable dans le sens qu'il désire . autrement dit le PTEF n'est pas faisable dans le cadre des traités.
propre net et précis comme toujours de la part de monsieur Jean Marc Jancovici
Ce n'est pas aux consommateurs de payer la différence mais aux industriels et la grande distribution qui se gavent !!!
dans un système libéral cela revient au même, la seule solution pour ne pas que ce soit le consommateur final qui paie c'est d'optimiser la répartition de la valeur tout le long de la chaîne de production et de réduire les intermédiaires. Cela veut dire mettre des quotas, limiter les bénéfices sur les produits de première nécessité, relocaliser... et planifier le tout ! Bref tout un agenda antilibéral voir anticapitaliste selon les mesures que l'on considère, hors cela fait depuis la seconde guerre mondiale qu'une telle politique d'envergure n'est pas appliquée (tous les présidents de la Vème république)... Accepteriez vous une telle réorientation ? j'en doute... La "liberté" économique et les contraintes actuelles ont un prix selon moi, c'est celui d'une mauvaise répartition, un gaspillage des ressources et un pouvoir de décision quasi nul pour les citoyens. Les actions individuelles ca marche mais ce n'est pas suffisant...
Comme disait Coluche : "il suffirait que les gents n'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
C'est la seule manière de faire fléchir la grande distrib !
Pour ma part, je n'y mets plus les pieds pour l'alimentaire : les marchés abondent de primeurs maintenant (j'habite à Lyon) et depuis, je fais des économies, je ne gaspille plus, j'ai diminué par 3 le volume de mes déchets, et, je l'avoue, ne me laisse plus tenter par le marketing alimentaire!
En conclusion en réponse à votre commentaire, pour ne pas payer la différence, le consommateur doit changer ses habitudes comme le suggère J-M J en se rapprochant de la source de production :
Prix du Kg de pomme de terre d'un agriculteur pour l'industrie : 0,30€
Prix du Kg de chips : 10€
33 fois plus cher : donc achetez des pomme de terre aux producteur pour faire des chips 😉😉😉
@@antoinecharpentier2460 si si ça marche! Avec seulement 1/3 des 30 millions de foyers qui changeraient d'attitudes, on fait basculer le système!
A chacun de convaincre son voisin. Ce n'est pas un problème de capitalisme mais un problème d'offre et de demande. Si les pouvoirs publiques légifèrent c'est encore mieux . On pourrait passer de liberté économique spéculative à la liberté économique résonnée!
tous les agriculteur sont capitalistes, ils ont des terres, des investissements, on l'espèrerait des bénéfices, ils vendent et ils achètent. C'est le principe du capitalisme.
pour autant ça n'en fait pas des spéculateurs boursiers!!! à ne pas confondre
Un mot commence à revenir, changer de systéme, Arthur Keller commence lui aussi à émerger, Se ne sont pas les écolos contre les agriculteurs, c'est tous ensemble que nous devons changer de systéme, le probléme est devenu systémique, il n'y a pas , comme j'entend souvent QUE le réchauffement climatique, malheureusement, car c'est pratiquement le plus facile à résoudre, avec de grands guillemets, c'est un systéme de vie qu'il faut changer car tout notre systéme de vie nous met en danger. Ecouter une conférence d'Arthur Keller....
Toujours pas de références aux travaux et expérimentations des équipes de Ver de terre production, pour le minimum à intégrer dans les négociations et cahiers des charges
A Bruxelles demain il a des manifestations d'agriculteurs prévu, il semble que les mesures annoncées n'avance pas.
Je pense que ça ne surprend personne. Macron a toujours tenu un discours démagogique en France et fait l'opposé à l'UE.
L'évidence est simple et simple à comprendre. Passe le politique tout devient incompréhensible.
Suivez l’argent.
Que de bon sens et de pragmatisme. On nous parle d'effort pour le climat mais l'UE pousse à aller chercher de la nourriture à l'autre bout du monde, gabegie.
Ethique et Tac, groupe de censure ! ... postez un truc vrai ... et il disparait 🤫😏
Les gens qui créent les problèmes agissent et s'enrichissent. Les gens qui dénoncent les problèmes parlent, parlent et parlent encore.
Au lieu de parler, quel(s) conseil(s) donneriez-vous à "ces gens" ? Merci pour la réponse
J'ai écouté en boucle les leçons à l'École des Mines. La pertinence de JMJ sur de nombreux sujet est profonde.
Curieusement, ou peut-être à cause de cela, ayant au moins un enfant ayant fait l'agro, sur l'agriculture sa pertinence est au plus bas. Avec l'agriculture conventionnelle ET BIO, nous avons une des sources majeures, si ce n'est LA source des dysfonctionnement de notre société Thermo-industrialo-capitaliste en phase FINALE d'effondrement! Pour ceux qui en douteraient, je les renvoie à Marc-André Selosse ET le couple Lydia /Claude Bourguignon [ancien de l'INRA].
Vous pouvez préciser en quoi il n'est pas pertinent sur l'agriculture ?
Question concomitante : avez-vous vu les vidéos de Pablo Servigne qui présente son étude de 2013 destinée au Parlement Européen : "Nourrir l'Europe en temps de crise" et qui fait le lien direct entre disponibilité du pétrole et capacité à nourrir la population ?
Je trouve qu'il y a beaucoup de généralités de comptoir sur le comportement des consommateurs. Lui aussi est un consommateur, les agriculteurs aussi sont des consommateurs (très peu d'entre eux, surtout chez les céréaliers consomment leurs propres produits).
Donner l exemple ,vient de chacun , même à la échelle individuelle, si tout le monde si met .....
Dicton : ne regarde pas la paille dans l œil du voisin......
Intéressant, même s'il est moins à l'aise que les sujets sur lesquels il est expert, n'oublions pas de ne pas demander à des grenouilles de monter à des arbres.
En demandant des interventions un peu hors scope, on lui fait prendre le risque de dire des bêtises (il s'en sort heureusement bien parce qu'il est intelligent / malin), et de dévaluer sa parole.
c'est vrai, les gens ne savent plus cuisiner. Moi perso j'habite à la campagne et je fais autant de trucs moi même que possible. Les gens de la ville ne connaissent pas ca
?? Les gens de la ville se font aussi à manger, même si il y a des fast-foods partout, malheureusement...
Je suis un citadin pur et dur et ma femme et moi cuisinons nous même. Chez nous on mange sainement et nous avons appris a nos enfants l'importance de manger sainement en évitant les produits industriels. Merci de ne pas faire de généralités sur les citadins parce que si vous voulez jouer sur les clichés, on peut aussi vous caricaturer en disant que tous les agriculteurs sont de gros alcoolos.
Ça vous pairait que l'on dise ça de vous sous le prétexte hautement fallacieux que vous vivez en milieu rural ?
Non mais il y a c’est vraiment des alcooliques à la campagne, j’y habite !
commentaire lamentable 😂
@@theduke2627oui mais combien de personne cuisine réellement.
Que ce soit en ville ou à la campagne?
Je pense qu’une bonne majorité de retraités ne cuisine plus….
Regarder de prêt autour de vous…
On ne doit pas oublier que l'industrie agro fait des marges à 2 chiffres !
Les profits ne sont pas un problème en soit. Mais c'est l'idéologie de la baisse (constante et soit disant universellement souhaitée) des impôts sur les revenus, qui pose problème. Mais vous avez raison, les marges seraient un guide pour avoir des impôts sur les bénéfices des entreprises qui ne soient plus cette flat-tax qu'ils ont actuellement, mais quelque chose de progressif.
Le but n'est pas la surproduction au dépend de l'environnement par le biais d'intermédiaire mais que tout le monde se nourrice !
Ben c'est mal barré !
Vivre durablement à 8 000 000 000 d'humains suppose d'émettre moins de 1,4 tonnes de gaz à effet de serre par an et par personne, soit le niveau de vie d'un paysan indien (source : accords de Paris 2013), et plus nous serons nombreux plus cette limite sera basse.
Comme aucun gouvernement n'ose parler de ce tabou absolu que représente notre démographie mondiale inadaptée, cela signifie qu'on mise donc la survie de l’humanité sur le fait que les occidentaux vont accepter de diviser leur niveau de vie par 10 ou 15, que les pays émergents vont choisir de retourner dans la misère dont ils viennent juste de s'extirper, et que les pays du tiers monde vont accepter de stopper leur développement. Sérieusement, ce scénario vous semble réaliste ?!
Surtout qu’avec moins de 2 tonnes de gaz à effet de serre par an et par personne, terminé les services publics, les loisirs, l’accès à la culture et aux arts, le temps libre... Quel avenir enviable !
Surtout que nourrir est une chose, mais il faut également abreuver, soigner, vêtir, loger…et tout ça en partageant l’espace avec le reste du vivant dont dépendent nos rendements agricoles et accessoirement notre propre survie.
Tout le monde n'a pas les moyens de se payer une nourrice ! 😅
Comme disait Coluche : "il suffirait que les gents n'achètent pas pour que ça ne se vende plus"
C'est la seule manière de faire fléchir la grande distrib !
Pour ma part, je n'y mets plus les pieds pour l'alimentaire : les marchés abondent de primeurs maintenant (j'habite à Lyon) et depuis, je fais des économies, je ne gaspille plus, j'ai diminué par 3 le volume de mes déchets, et, je l'avoue, ne me laisse plus tenter par le marketing alimentaire!
En conclusion pour ne pas payer la différence, le consommateur doit changer ses habitudes comme le suggère J-M J en se rapprochant de la source de production :
Prix du Kg de pomme de terre d'un agriculteur pour l'industrie : 0,30€
Prix du Kg de chips : 10€
33 fois plus cher
donc achetez des pomme de terre aux producteur pour faire des chips, en plus elles sont meilleures 😉😉😉
Les chercheurs de l'INRAE font la course aux contrats européens, politique de recherche fixée par l'agro-business. Aucune chance que ça parte dans la transition
Nous sommes arrivés au bout d'un système.
Si seulement
Ca descend de plus en plus, les ministres passent ici pour ce qu'ils sont, des guinols, aucune dignilé, leur silence est un aveu d'incompétence et de soumission à leur maître, qui fait leur boulot, et cette discussion de comptoir est indigne de la France et de son histoire.
On croit tous que c'est comme ça qu'on va se rébler un problème aussi énorme que l'agriculture français?
Pitoyable.
Jean Marc Président !!
Achetez des graines bio et reproductibles, faites un potager, achetez local, apprenez à cuisiner, bannissez le max de produits industriels et transformés, mangez moins de viandes et plus de légumes, achetez francais etc ..
Sur ce je vais me faire une bonne tartine de pain de mie au Nutella avec un grand verre de coca et des chips!
Miam miam.
🤣🤣🤣
Une grosse part du problème agro alimentaire relève du consommateur qui préfère le nutella aux fruits ou aux yaourts locaux
On nous a drogués au sucre au sel et à la fainéantise. La désintoxication sera difficile. 😢
@@antipow4078 Tout à fait exact. La grande distribution et les usines alimentaires ont très bien compris "la drogue" que peut être le sel et le sucre.
Ils en usent et en abusent au détriment de la santé des consommateurs. Le fric d'abord...et à n'importe quel prix.
Pas tout le monde heureusement 😉 !
La France est en tête en Europe pour les Maxi profits des chaines de fast food plus de 50 000 Unités
nouveau concept de chaîne les beignes au doughnuts, des beignets très populaires aux Etats-unis.
Débarque surmontés d'un glaçage brillant.
les conséquences de la malbouffe sur L'obésité, l'insuffisance cardiaque, l'hypertension, le diabète et même le cancer sont parmi les nombreux maux attribués à la malbouffe. c'est triste 🤔🤨
Il y a aussi une forte responsabilité de la grande distribution qui n'applique pas de marge sur le Nutella et coca. Et elle rattrape le manque à gagner sur les fruits et légumes 😭.
Quel dommage qu'on ne puisse pas le cloner pour en avoir plusieurs, un peu partout et tout le temps...
Je pense que plus on le regarde, plus on le clone, ça vient.
Six clones Jean Marc.
@@patpat5135 🤝👍👏👏😂
Le famoso abonnement qui entamerai le pouvoir d achat.
Internet 30€
Ff mobile 15€
Netflix 13€
Total pour être un minimum connecté et se divertir 48€
Revenu minimum 1350€ Soit 3% du budget de départ, bon il me semble que le studio a 700€ les 130€ d électricité, les 100€ d assurances (habitat, voiture) Plus un petit budget de 150€ de pétrole font plus de mal au larfeuille que ces petits à côté bien raisonnable et bien sûr on a pas encore manger ni payé une activité extrapro.
Courage les jeunes, les socialistes vous veulent du bien.
Mon loyer ne cesse de prendre plus de place dans mon budget (Electricité et eau également sans pour autant laisser couler l'eau pour rien et éclairer toutes les pièces). Favorisant la viande française ou encore les endives des Hauts-de-France dont je suis originaire, j'ai réduit ma consommation de viande et je ne m'en porte pas plus mal...
la solution c'est d'obliger la grande distribution à rogner ses marges pour ne pas répercuter la hausse du prix "sortie du champ" sur le prix "sortie du supermarché"
tout a fait quand je vois le kilo de pommes françaises à 4.99 au super marché du coin , c est plus de l abus , c est du racket.
@@Daclaem lep robleme c'est la marge du distributur, ils n'ont pas du le payer plus d'1€ ce kg de pommes.
Les gens n'attachent pas assez d'importance à la qualité de la nourriture. Pourtant il est evident qu'il faut bannir les produits ultra transformés qui nous rendent malades. Il faut accepter de cuisiner choux fleurs et autres légumes.
Pour concilier à la fois la réduction des phyto et la lutte contre le réchauffement climatique, c'est l'agroecologie et l'arrêt du labourage. En gros l'agriculture de conservation.
Seulement l'inra ne fait rien en ce sens.
Les solutions : la permaculture, l'agroforesterie et les AMAPs pour soutenir nos agriculteurs et il faut virer la macronie et ses sbires ainsi que la hyène !!
Si on dit à Trump "on ne veut pas de votre poulet au chlore" il nous répondra "on n'achète plus votre champagne"
Donc le protectionnisme oui, mais il aura ses limites. Mais je ne suis pas économiste.
Monsieur Jancovici, s'il vous plaît, présentez-vous aux prochaines présidentielles.
Voilà une intervention qui devrait réconcilier Janco avec les "écolos", mais je trouve, quand même, qu'il s'éloigne un peu de son domaine d'expertise et du coup son propos est un peu léger et notamment sur les soi disants (mauvais !) choix de consommation des "pauvres" et ce qu'il dit à ce propos reste très caricatural (le forfait du téléphone, etc...).
Car le discours, et cela à toutes les époques, qui explique la pauvreté par les choix que font les gens qui la subissent a toujours été celui des dominants et des possédants (...) Mais surtout si les riches se nourrissent mieux que les gueux des classes prolétaires ce n'est pas parce qu'ils y consacrent, proportionnellement, une plus grande part de leur budget, bien au contraire, c'est dû pour une part à la culture mais surtout à l'accessibilité à des produits de qualité...
Alors si Janco veut aider au débat sur l'agriculture il va falloir qu'il commence à utiliser des arguments un peu plus "politiques" que les chiffres de ses "powerpoint" et commencer à pointer clairement les défaillances du système : Les pauvres mangent mal parce que les capitalistes qui décident dans l'agro alimentaire et la grande distribution savent pertinemment que le profit maximum se fait en vendant de la merde glorifiée par la pub à des populations cantonnées dans des ghettos et exploitées comme des esclaves ET NON PAS LE CONTRAIRE !
Vous voyez bien quon peut se faire comprendre sans crier.
Je ne serais pas aussi optimiste que vous (des décennies, dîtes vous) je crains que le problème ne soit inextricable, mais merci quand-même
Ya quand même pas grand monde dans la salle.
Doomisme à la mode.
Mais la mode passe, le style reste.
@@elvisleconte9919 c'est amusant, le Doomisme, c'est comme la collapsologie, mais ce n'est pas comme ça que ça va se passer, c'est plus lent avec des crises.
Allez plus que 10 000 avant que tout redevienne comme avant et se préparer à la prochaine ère glacière. D'ici là on sera aux premières loges.
@@elvisleconte9919
je ne connaissais même pas le mot., faut dire que je suis un boomer de 71 ans.... Mais un boomer qui était déjà d'accord avec René Dumont en 72 et qui n'a pas participé aux trente piteuses (enfin le moins possible).
Mais je persiste dans mon pessimisme. Je parle pour mes petits enfants.
Avouez que ça va beaucoup plus vite que vous ne le pensiez.
Le capitalisme est incompatible avec l'écologie point barre.
Ceci dit tant que vous n'êtes pas dans le négationnisme... J'espère avoir tort.
J'aime bien votre première phrase. 👍
Jadore janco, je le suis depuis bien dix ans sur tous les sujets mais meme si globalement il explique assez bien le constat et les enjeux, je le trouve assez limité dans les solutions a proposer mais je ne lui en veut pas. Il se base sur des elements "majoritaires" de l'agriculture contemporaine et peu sur les initiatives et alternatives qui fonctionnent dont il connait peu les travaux et résultats (contrairement à ses associés ua shift project charges de produire un rapport la dessus que jattends avec impatience meme si cest dans un an). Son domaine c'est clairement l'énergie, hâte quil revienne sur quelques positions, l'INRAE commence a le faire aussi il me semble depuis quelques temps dans quelques travaux. Jaime bien me dire que je me trompe parfois, c'est assez rassurant, persuadé que Janco est pareil, pas besoin de le "censurer" comme il dit.
10 minutes de BRANLETTE INTELLECTUELLE et pas un seul mot sur le légume principal, l' espèce végétale qui était la première surface cultivée de France jusqu' au 18ème siècle, à égalité avec le blé et dont la valeur se situait dans les premières places parmi les produits de l' industrie française encore au début du 19ème siècle.
cela donne la problématique mais mais pas les solutions ,car cela sera long et pas sans tensions sociales
Bonjour,
je suggère à Monsieur Jancovici d'utiliser le paquet de chips pour étayer sa démonstration!
Le rayon chips de la grande distrib est éloquent,
Sans plastique, le marcher des chips n'existe pas,
Les transports entre la chips dans notre 'assiette et la pomme de terre en passant par la transformation et la fourniture des emballages , sont considérables,
et enfin, du prix de la pomme de terre à la chips la différence est abyssale.
Lorsque j'étais jeune, les chips s'achetaient chez les traiteurs fait maison avec des pomme de terre locales !
Merci pour cette vidéo
Il y a eu la croissance pendant plus d'un siècle grace aux énergies fossiles, maintenant c'est la décroissance qui nous attend
C'est donc JMJ qui a lancé le sujet sur la préférence d'un "consommateur" pour des "abonnements Netflix plutôt que de manger des pommes" 😅
La nourriture 10 fois moins chère.... et combien de fois moins nourrissante et même combien de de fois plus toxique!!!
concernant les prix des produits issue de l'agriculture , une grosse marge de manoeuvre se trouve dans les prix de revente. C est pas qu au consommateur final d absorber la hausse.
Il manque la scène de l'agriculteur qui parle d'énergie quantique dans 'controverses'.
Une pépite en matière d'inepties
Je me suis installée à la campagne depuis peu...je fréquente depuis des personnes qui ont très peu de revenu.
L'un d'entre eux est cuisinièr( cap chef cuisinier) ...il n'a pas d'argent mais achète des plats préparés...des pizzas surgelées...il est au chômage !!! Je ne comprends pas sa façon de gérer son budget et la santé de ses 4 enfants !
"Stabilité du côté du pouvoir politique....J'ai rien dit"...La chute est imparable. CQFD. Même avec 10 Janco, rien ne changera. C'est à nous de nous débarrasser des institutions toxiques.
Il serait plus convaincant de parler des autres résolutions vidéos qui sont plus digestes que le 240p et font aussi économiser beaucoup d'énergie.
Démago de dire que les gens qui n’arrivent pas à se nourrir correctement faute de moyens, c’est à cause de Netflix et du Nutella
Dans ma banlieue pauvre, tous les gens des HLM bouffent du fast-food hors de prix et s'habillent avec des marques... Et leurs parents se privent parce que pour c'est un idéal à atteindre. C'est la triste et crue réalité.
On observe le meme phénomène dans les pays émergeant ou certains aliments de qualités deviennent disponibles. Malgré cela ils préfèrent aller dans des fast food avec les nouveaux revenus et continuer à manger de la nourriture basique et carence nutritionnelle. Le sucre est un drogue.
Démago de ne pas le dire plutôt...
le pauvre jancovici bien tranquillement installé dans son fauteuil, nous dictent ses grands principes 🤣 le pauvre gars ne mettrait m^me pas un pied au salon de l'agriculture. 😁
La ou il a entierement raison c'est de sortir du tout libre echange sur certain secteur economiques (alimentaire, energie, pharmaceutique, transport/mobilite, logement, elec/processeurs...) ou la chaine de valeur apres l'extraction miniere jusqu'au produit final doit etre en France, ca passe par re-instaurer graduellement des quotas d'importation et prix (aujourd'hui la france importe plus de 730Mideur, export a peine 600Mideur), imposer au conseil europeen que la France suivra cet objectif car les commissions europeennes INTA (libre echange hors UE) et COMP (concurrence) seront a combattre, elles sont toxiques.
l'europe n'a pas beaucoup de ressource geologiques, de nouveaux accords seront necessaires, et c'est la ou l'europe qui represente un enorme marche doit etre utile.
le probleme reste l'execution et le financement (les salaires devront augmenter en autre). Miser sur le secteur prive c'est echec garanti, faudrait re-inventer un concept de nationalisation sur une duree de 40ans, l'etat definit la strategie, audit, et pas juste un cheque en blanc qu'on donne a un groupe pour implanter une usine avec des exonerations de taxe en tout genre...
Theorie qui expliquerais pourquoi en situation de crise les gens achetent moin de produit frais mais toujours autant de coca et nutella.... les produits transformé sont bourrer de certaine chose dont le sucre raffiné qui un fort effet addictif comparable a des drogues comme la cocaine .... le meme principes que les toximanes qui vont priorisé l'achat de leur drogue sur d'autre chose plus importante.
Le pouvoir politique est incapable de gouverner tout court
Jancovici président !
Mais bon, je suis sûre qu’il ne voudra jamais, on peut espérer…
Juste pour revenir sur la mondialisation. Je pense qu'elle doit être corrélée avec la pyramide de Maslow. Plus le produit ou service est compris dans un besoin supérieur comme celui du téléphone pour le besoin d'épanouissement et d'appartenance, plus on devrait mondialiser. Pour justement une possibilité de fusionner les moyens de production.
Par contre les produits et services inférieurs dans la pyramide de Maslow, les besoins primaires en particulier devraient être protégés de la mondialisation pour s'assurer une autonomie en cas de crise.
Super intéressant comme réflexion, je n'avais encore jamais lu ou entendu ça.
@@ethiqueettac wow, ça me touche vraiment votre retour positif ❤️
@@ethiqueettac Par contre Mr Jancovici a répondu à côté sur la première question de l'agriculteur si la transition est trop rapide en termes de soutenabilité.
Pour moi, la transition écologique doit respecter une limite de vitesse de transition parce que si les mesures vont trop vite par rapport aux moyens économiques et financiers des agriculteurs, leurs propriétés agricoles subiront jusqu'à la mort potentiellement, si leur capacité d'adaptation n'est pas suffisante.
Donc, il faut je pense vérifier les indicateurs de charges que les mesures impactent et vérifier le point de soutenabilité au cas par cas.
Intéressant, mais néanmoins attention aux raccouris sur les consommations et les attitudes des gens. Les tendances ne sont pas toujours des majorités selon les tranches de populations.
L'objectif essentiel est l'augmentation de la matière organique des sols. Passer de 1% à 3% de taux de matières organiques sur 20 cm de profondeur et 5 Milliards d'hectares (SAU de la planète) c'est 150 ppm de CO2 qui sont fixés (dites-moi si mon calcul est erroné) : l'activité humaine a un véritable impact et il serait possible d'inverser les choses avec une volonté politique
bonsoir,
Je viens de regarder cette vidéo, pas celle de la conférence. Le prix de l'alimentation est toujours exposé pour dire que l'agriculture sera toujours viable par augmentation du prix sortie de ferme. Mais je n'ai pas souvent entendu si le volume disponible de valeurs alimentaires est estimé suffisant pour 65 millions de personnes en France avec de nouvelles contraintes de production agricole.
Sur la consommation des ménages c’est très réducteur.
Le système actuel de concurrence déloyale est mortel pour nos agriculteurs et notre industrie. Il faut mettre en place une concurrence LOYALE avec les importations. Cela se fera en taxant l'importation produit par produit afin de remonter leur coût à la frontière à peu près au même niveau que celui de production des agriculteurs français. La concurrence se fera sur la qualité et la diversité. Les français paieront plus cher leur nourriture mais cela n'entraînera pas forcément une baisse du pouvoir d'achat. Le gvt peut très bien baisser les taxes en baissant son budget. Il y a d'énormes économies à faire sur des dépenses inutiles et mêmes nuisibles comme la colonisation, la guerre en Ukraine, la politique de la ville, le financement des assos, la transition énergétique et écologique qui va détourner des sommes astronomiques pour fourrer nos logements avec du plastique. Cela demande bien évidemment un bras de fer avec l'UE. La mise en concurrence déloyale conduit à la spécialisation des nations. Nous devenons dépendants des autres pour notre nourriture. C'est très dangereux. On voit comment l'UE en une semaine a coupé toutes les exportations vers la Russie. Les autres peuvent en faire autant contre nous avec la nourriture. L'Inde vient de le faire pour certains produits agricole pour des raisons d'approvisionnement intérieur mais le résultat est le même.
si je comprend bien , la nourriture coute moins chère maintenant contrairement à tout ce qu'on peut lire sur le prix de notre caddie ???
Le coût de production a fortement diminuer en 20 ans grace au progrès technique et aux produit phyto sanitaire, en moyenne pour produire 1 kilo de bouffe sa coute bcp moins cher qu'avant pour le producteur. Consommer des produits retransformé augmente grandement les prix en sorti de czisse comme il le dit ( nutella coca etc ). Au cours de l'histoire la nourriture à toujours été une denrée rare et qui composait la majorité des dépense d'une personne lambda. Cette société du surconsumerisme et de la baisse des coûts unitaires de productions nous a fais perdre de vu la réalité des choses dans ce monde, et maintenant que le système s'étiole, on voit arriver direct les conséquences de tout ces choix débile depuis près de 200 ans. Oui il y a 10 ans ton caddie couté moins cher, pck les problèmes politiques social et éconnomique du au changement climatique et au dérive dictatoriale des grandes puissances n'avait pas encore montrer le bout de leur nez, pour mettre un terme à une utopie occidentale qui durait depuis déjà bien trop lontemps. Terrible désilusion.
Mais on a perdu en nutriments
@@imu-sama667 "Le coût de production a fortement diminuer en 20 ans" source?
Ce n'est pas exactement cela. Auparavant pour un salaire de 100, il fallait dépenser 50 (c'est un exemple !) pour se nourrir. Aujourd'hui, pour un salaire de 100, il faut dépenser 20 (c'est toujours un exemple !!) pour se nourrir. Le cout pour se nourrir a donc diminué en valeur relative mais, bien entendu il a augmenté en valeur absolue
@@damiendepontieu7465 oui c'est aussi dans ce sens la que je le voyais ! donc je trouve ça bizarre ... ça fait des années qu'on nous dit que le % du budget alloué à la bouffe augmente ... or c'est l'inverse
Les prix des protéines et légumes sur les marchés locaux sont quand même hauts par rapport aux magasins. Le seul avantage est peut-être qu’ils sont produits avec moins d’engrais.
Ce seul avantage est déjà remarquable, il y a un autre avantage, c'est le goût s'ils restent quelques papilles, et surtout il y a les humains qui sont derrière, les agriculteurs qui peuvent vivre de leur travail ou la suppression des esclaves qui crevent dans les superexploitations de produits qu'on paye pas cher !
"(celui qui paie) c'est le consommateur, parce que si c'est pas le consommateur, c'est le contribuable et c'est e même individu sauf qu'on ne lui prend pas de la même manière dans la même poche."
Alors, je peux être souvent d'accord avec JM Jancovici, mais ici il y a un déficit de compréhension terrible, car le contribuable et le consommateur, pris dans une généralité, ça n'est pas la même chose. Sauf à penser qu'il n'existe que des impôts indirects (taxes, tva, accises, etc.). Or, les impôts directs, précisément, permettent de distinguer le consommateur du contribuable.
Le prix ... de quelles poches sort l'argent, consommateurs ou contribuables ?
@@MarcDelhaye c'est une question de choix politique. Si on décide que les plus pauvres doivent payer pour la pollution, alors c'est le consommateur. Si on estime que les plus riches sont plus responsables de la pollution, la charge incombe sur le contribuable, par voie d'impôts directs, proportionnels et progressifs.
En ce qui me concerne, étant de gauche, vous ne serez pas surpris que je propose des impôts proportionnels progressifs, avec de lourds pourcentages pour les revenus et les patrimoines les plus élevés. Quand je dis lourds, c'est très lourds...
Je ne sais pas si je suis de gauche, j'essaye d'être humaniste. Effectivement les décisions politiques tracent le chemin et la direction direction vers où on désire aller. Et pour le moment c'est assez triste. Merci pour votre engagement.
4 % des français font su ski alpin et 8 % partent en vacance d'hiver ce qui provoque des bouchons bien au delà des vallées alpines.
oui
Tout le monde soutien les agriculteurs, un vrai troupeau de moutons. Soutenir les agriculteurs, oui mais lesquels ?
Ceux qui spéculent sur le cours des céréales ? Ceux qui adhèrent massivement à la FNSEA qui signe tous les traités de libre échange ? Ceux qui s'accaparent tellement de terre qu'ils ne peuvent pas exploiter de telles surface sans avoir recours aux machines agricoles et aux produits chimiques qui empoisonnent nos sols et tue la biodiversité ? Ceux qui produisent cette plante tropicale gourmande en eau qu'est le maïs destiné à l'importation pour nourrir le bétail argentin qui viendra ensuite concurrencer les éleveurs français ? Ceux qui sont gavé de subventions qui leurs permettent d'acheter le dernier tracteur hors de prix et de revendre l'ancien pour empocher l'argent sans que ce ne soit du salaire ? Ceux qui étaient bien contents d'exporter leur production avant de réaliser que le libre échange n'est pas à sens unique et qu'ils ont creusé leur propre tombe ?...
Soutien à CERTAINS agriculteurs uniquement.
Je vois que nous avons à faire à un spécialiste du monde agricole ! non le maïs n'est pas gourmand en eau, il en consomme moins que le blé et surtout 3x moins que du soja et non on ne s'achète pas un tracteur pour se faire plaisir c'est un outil de travail et si ils sont de plus en plus gros c'est parce que plus personne ne veut faire ce métier mais qu'il faut toujours travailler plus pour s'en sortir, il faut sortir un peu du centre ville
@@bronco813J'habite à la campagne , je vois bien les grands champs de mais et de tournesol arrosés avec de grosses pompes et les banderoles de la FDSEA proclamant " on vous nourrit , soutenez nous" mais bizarrement nous ne mangeons ni maïs ni tournesol. Les gros tracteurs demandent aux mairies d'élargir les chemins car ils ne peuvent pas ^passer et aussi il faut détruire les haies pour que les champs soient de plus en plus grands.Par ailleurs les petits maraichers n'arrivent pas à toucher d'aide de la PAC parce que plus c'est grand plus tu touches. Il y a pas mal de jeunes qui voudraient s'installer mais le prix du foncier est exorbitant et il faut que la SAFER soit d'accord , or la SAFER favorise les grosses exploitations.
@@isabellegindt9021 c'est bien de vivre à la campagne et de voir des champs et des tracteurs mais visiblement vous ne comprenez pas l'agriculture pour autant, le maïs et le tournesol vous le consommez par le biais de la viande ou d'huiles ou de biens d'autres façons, on n'en fait pas pousser pour faire joli, je reviens sur ce que j'avais dis dans le commentaire précédent au sujet des " gros tracteurs " si il y a de plus en plus de grosses fermes aujourd'hui c'est bien parce que les jeunes agriculteurs comme moi se font rares et qu'apart les rêveurs voulant s'installer en maraîchage bio il n'y a pas grand monde. Si la Safer bloque les projets des petits c'est que la plupart du temps on sait très bien qu'il ne tiendront pas dans le temps et que les champs finiront en friche.
Il faut sortir de la PAC et des traités, le plus simple et le plus rapide est de sortir de l'UE, pour decider de notre politique agricole, alimentaire, et douanière. Rien ne changera tant que les lobbies des grands groupes et de la finance décideront pour nous.
Je suis rarement en désaccord avec le bonhomme mais dès sa première phrase, quelque chose ne sonne pas bien : non le consommateur et le contribuable, ce n'est pas la même chose, l'impôt étant progressif. Le problème étant l'immunité totale des puissants quant à leur pognon.
Inrae fait des recherche en accord avec la séquestration de Carbon et pour l’instant la piste c’est l’agriculture sous couvert végétal et sans labour, et surprise , le seul moyens pour l’instant c’est l’utilisation d’herbicide pour détruire les couverts
(Le seul autre moyens de détruire les couverts est le labour , mais ça relargue le CO2 par l’activité microbienne du sol sur tout en minéralisant la matière organique très rapidement)
, donc la phrase que sort la dame n’est pas une sur interprétation de ce qu’il dit, elle met juste le doigt sur ce que la recherche dis pour le moment, je tiens à le préciser pour ceux que ça intéresse , c’est l’agriculture de conservation des sols à l’INRAE
Le problème en France , c'est la pensée unique .
En fait Macron a rassemblé à peu près tous les partis de la pensée unique
Ok super, donc pour Janco, le problème c'est pas les centrales d'achats, les profiteurs de guerre, la "Shrinkflation", la "cheapflation", bref les industriels et distributeurs qui se gavent, le pbm pour lui c'est les gens qui achètent du coca au lieu d'acheter des choux fleurs.... C'est la faute du consommateur radin pas assez comsom"acteur", et pas celle des patrons qui espèrent vendre leur merde toujours plus cher sans augmenter les salaires....
Message à celui qui poste la vidéo merci de mettre tes vidéos à 240p au lieu de laisser le choix
tu ne peux pas dire ce genre de chose ci toi même tu le respecte pas ce que tu demande 😅
pas mal mais pas un mot sur les marges de la grande distribution... dommage...
et bien si en fait , quand il dit que les gens voit le prix en sortie de caisse et non pas le prix en sortie d'exploitation ... la différence entre les deux c'est justement les marges de la grande distribution pour la plus grande partie en tout cas.
Oui par exemple ici 6:52
Et il y le passage précédemment cité
@@morphi79AS @bast1en déso hein, mais j"entend toujours pas le mot "marge"... à aucun moment... il parle de prix ok mais il ne désigne pas la raison de la différence entre ceux-ci... m'enfin je ais bien que je convaincrai pas des fanzouzes de janco...
Utilisé Brave permet de fermer l'écran pendant les vidéos ,s e qui réduit encore plus la consommation :)
Jancovici président
Jancovici à Davos et qu'il y reste, le vendu qui s'enrichi scandaleusement pour la cause des escrolos !
Ben, des litteraires et pire, des financiers !!!!
Qui paye ? Ben, personne puisque c est l Etat qui paye ! J ai bon la ?
Serieux, c est foutu, faut planifier pour sa propre survie.
Celle qui est à la tête de l’UE s’en tamponne de ce qu’il dit !! 😀 faudrait quand même lui rappeler !! 😁
une bonne explication aussi que l'ue n'agit plus pour défendre les intérêts des citoyens mais d'autres intérêts, elle n'est plus capable d'assurer la souveraineté alimentaire par choix, alors que c'était un des objectifs fondamentaux qui lui était assigné...tendance à penser que l'ue s'est exclue du concept d'Europe voulue au départ....
240p ça dégrade aussi le son. À partir de 360p c'est nickel. Mais pourquoi ne pas directement uploader en 360p, alors, au lieu de 1080p parfaitement inutile ?
Salut ! Effectivement je pourrais uploader la vidéo en 360p mais ça nuit énormément au référencement, j'évite donc de le faire, je pêche je le sais, mais cette pratique est trop coûteuse pour moi si je la mets en place. A plus
@@ethiqueettac OK, je comprends !
Ma petite question ça sera : Pourquoi on ne peut pas élire quelqu'un comme lui ?
Nous les agriculteurs voulons gagner plus d'argent sans rien changer de nos pratiques agricoles mortifères ! Non aux normes destinées à protéger les consommateurs, la nature, et nos rendements à venir. On veut du gly gly gly du phopho du glyphosate dans vos assiettes ! (et on veut aussi le libre échange à sens unique pour continuer d'exporter)
"il n'a pas attendu la crise pour s'engager pour l'agriculture..."
AH !
Bonjour Jean Marc. Il me semble que vous mettez la question sociale trop en retrait. Il n'y aura pas de révolution écologique sans contrat sociale. Caricaturer la consommation des plus précaires est une erreur. Prendre appui sur des symboles societaux tel que le téléphone ou les abonnements Vod participe à un mépris de classe. En effet, si les plus démunis se repli sur eux même, c'est qu'ils n'ont plus les moyens économiques de maintenir une activité sociale classique (vacances/resto/cinéma etc) Ces artefacts leur servent de derniers remparts à la désocialisation en marche. Tout cela pour te dire que tel que le disais Chico Mendes, aborder le problème écologique, et donc celui de l'agriculture contemporaine, sans aborder le problème de la lutte des classes, cad celui de la répartition des richesse en société, c'est faire du jardinage. Merci pour ton travail. Cordialement.
Les Français vivent au-dessous d'un nid de coucous ...
Monsieur Macron vous êtes ronger par la colère pas bien prenez vous un petit comprimé
Sur la question de l'agriculteur demandant qui doit payer la transition écologique Jean-Marc Jancovici réponds "le consommateur, le contribuable" à 0:57. Mais n'y a-t-il pas aussi des leviers à actionner sur les marges des distributeurs ou sur des emballages trop nombreux par exemple ?
Si mais les ordres de grandeurs sont tels que ça ne suffit pas et de très loin. Donc une fois qu’on aura nationalisé les distributeurs pour mette leurs marges à zéro, il faudra bien commencer à faire monter les prix…
@@Ikkarson ah ok
A chaque fois on en vient a l'europe ca ne peut pas marcher avec la mondialisation ca ne marche deja pas avec l'europe avec une disparité des salaires ,du social et des normes sanitaires.Donc si l'Europe n'a pas compris que l'agriculture ne peut être mondialisé dans les échanges il reste que le FREXIT.
Bien que nécessaire le frexit n'est pas suffisant s'il ne s'accompagne pas de la sortie de l'Otan et de la sortie de l'euro.
La mondialisation de l'agriculture n'est pas que négatif, sans elle nous n'aurions pas de café, chocolat, épices...
Je pense que la majorité de notre alimentation devrait être local, français ou non.
@@pierregoguet5681/!\ troll russe
Mettons.jean.marc.au.ministere.de.l.agriculture.et.de.la.souverainete.alimentaire