けらすさんの件について
Vložit
- čas přidán 2. 04. 2020
- ２０２０年４月３日
前回出した動画
• けらすさんのサムネイルをスーツのパクリと言わ...
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このチャンネルでは専ら公共交通機関、特に鉄道を取り上げております。
鉄道マニアの世界を一般の方が楽しめるような形で紹介する動画を心がけています。
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58:52
スーツくんの最後の一言が刺さる。。。
「まさか7万人も登録者がいるんだから、もう少し見識あると思ってた。」
この最後の一言が、本当に正直な思いだろうし、こちらも全く同感です。。。
個人的には今ホットな話題ですが、あちらさんすごいことになってますね。
あげる動画も回数は稼げていると思えば9割がた批判、否定的コメントで、中には低評価の数が高評価の数に対してダブルスコアなんてレベルじゃなくなってますからね。
もう少し深く見てみると、あらゆる鉄道系CZcamsrが鉄道撮影を控えている中で、けらす氏は撮影してるみたいですね。
それでまた叩かれ、炎上、それらコメントは全部削除するから「こいつ、都合の悪いコメント削除するぞ！」「俺も何遍も削除された！」と騒がれていると…。
恐らく綺麗事だけ並んでいるコメント欄はそういうことなのでしょう。
少なくとも、ある1つの動画のコメント欄は今と数日前で全然違うコメントになってましたね。
まぁ、低評価の数はどうにもならないみたいですけど。。
哀れな亀
3月に入って投稿されている鉄道動画ですね。
その頃に観た段階では概要欄にコロナで騒がれる前の動画とは記載されておらず、コメントにもそれを突く内容がありました。
今は観てないので分かりませんが、概要欄やコメント欄は加除修正されてるかもしれませんね。
一
時間も言い訳は镸いです。
馬鹿らしい子供とおなじです。
写真同じではなければいじゃなのではないかです。同じとこで撮ろうが、関係ないのでは。鉄道は皆のものです。
かげぞう 勢いだけでやっても成功しない、まさに典型例ですね
正論ですね
この人は頭がいいなぁ。自分の頭の中で言いたいことが山ほどあり、それをどのように言えばわかりやすいかっていうのを考えて、言葉を選んでしゃべってるのが伝わってくる。
kimwiper 115
ほんと、こういう人が頭の良い方なんだと、つくづく思い知らされる。
そして、誰も不快にさせない。
確か学生時代の成績も学年トップってヘズマの動画で言っていた。
流石、横浜国立大学にも行けるほどの頭脳がありますね。
フレッシュひたち20号
動画約60分の間に相手に対して
「程度が低い人間」
との発言があったのなら、それは私は聞き逃してたかもしれません。
「もう少し見識があると思っていた」という発言はありましたが、私はそれはそうだと思いましたね。
この件は、相手側からの言いがかりのように受け止めれてしまいます。
フレッシュひたち20号 何分何秒のところで言ったかを言うのが筋では
敵に回して本当に怖いのは、力じゃなくて知の人だと言うのを実感しました。
この件で一番問題なのは、スーツさんのたびたびのメッセージに対して無反応に終始したけらすさんの対応だよね。
けらすさんはチャンネル登録者に釈明する前に、メッセージを送ってきたスーツさんに返信をすべきだった。
けらすさん側にも言い分があったでしょうけど、それがどんなものであれ、スーツさんからの直接のメッセージを黙殺した代償は大きいと思われ。
yumeno ukihashi
こういうの実社会なら契約ごとで揉めて裁判になることはあり得る
けらすもメッセージでスーツさんにごめんなさいもうしませんって送れば穏便に済んだ可能性が高いですね。
正論すぎて返せなかったんじゃないですかね。
スーツさんの言葉が、ほんとに届くべき視聴者に届いていなくて残念です。
けらす氏も迅速に対応すべきだと思います。今からでも遅くないと思います。スーツさんもこのような動画を不本意だったとは思いますが出していただきありがとうございます。動画を出す側・見る側共にモラルある行動をとっていくきっかけになればいいと思います。
27:09 スーツが唯一間違っていた発言
草
あんなに言われちゃ誰だって動画投稿できなくなりますね
けらすってなんで他の鉄道CZcamsr敵視してんだろ。
それなりのクオリティで作れてて独自性もあったからあのままやってれば順当に登録者も伸びただろうに
原因作ったのは頭のイカれたスーツ君の信者だよ
それが発端
しかしスーツ君もイカれた信者に気を使わないといけない
大変だよね本当
宇宙塩に味噌鰤宗モンスター派 そーなん？詳しく知らないけどけらすが露骨すぎるみたいな投稿したのが発端かと思ってた
@@yn-ir6lx いや、元々スーツ氏の過激派信者が存在しているのも事実ですし宇宙塩味味噌さんのコメントは正しいですよ。
DevilZ スーツの過激派信者とけらすの発言は今回関係なくないか？
@@user-sl3vx8yg4j逝かれた鉄道ファンが問題行動を起こす類いの話をよく耳にしますが、他のジャンルならあり得ないです
スーツさんがこういう動画出すって相当だよ
この件はけらすさんがいわゆる「大人の対応」を取ることが出来てさえいれば問題になるような事ではなかったわけです。
穏便に収束するのがスーツさんにとって最も利益の大きい形だったと思いますが、先方の対応のあまりの酷さを見れば今回の対応は極めて妥当ですね。
賢い人間が怒る時は感情に任せてではなく、冷静に理詰めで潰していく印象がある。
結果的にその方が相手へのダメージは大きく出来ますからね。
感情を論理に落とし込むのが上手い
弁護士に向いてそう(小並)
@@user-qo3hj5lk1u 感情に理論がついてくるのかすげえ
無言でスーツさんを応援してる人はたくさんいると思います。これからも楽しい動画楽しみにしてます
同感❗️才能は突き抜けて行けば誰も手が出せ無くなるので❗️そのくらいまで行って欲しいね❗️コレからもスーツ交通応援してるよ❗️
色々思うことがあるだろうに、それを抑えて落ち着いて視聴者に説明するスーツ氏、本当に大人だなぁ。けらすさん、残念だなぁ…結構チャンネルは見ていたのに…
パシナ1934 けらかすはその程度の人間だったという事だよ。
抑えきれてはないがね
多方面オタク 神はかなりお怒りのようだ
ホントこれです・・・・・・・・・
けらすさんのネタもまあまあ好きで見てたんだけどなあ、正直最新作の言い方はけらすさん好きでも「これはない、説明もせずにこれを作ったのか」って気分しか浮かばないし、悲しい
スーツさんの心中色々とお察しします。それを考えればけらす氏は悪手に悪手を重ねてしまったなぁと言う印象ですし？特に54:27における批判する事が悪い事ではないと言う姿勢で人格的に決定的な差がある。しかしやはりそんなスーツさんも余程腹に据えかねているのか、58:14から「彼とはいい関係にはならないだろうな、残念ですけど」と言った後に58:55からストレートに「7万人も登録者がいるんだったら正直もっと見識があると思ったんですけど」と比較的強く仰られている時点で氏のやった事の重大性が知れます。最早外堀も埋められた形で氏が謝罪する事はないのでしょうね。
スーツさんの対応は大人すぎる
見習わないといけない
ホントやね❗️最近怒りに任せて才能ある人間が何もして無い出来ない奴から誹謗されるケースがやたら多い❗️そんな事の無力さと無意味さを分かって高度で知的な日本であり続けたいのにね❗️
理路整然と怒るというのは、最高のエンターテインメントだと思う。
この件で、「株を上げた」のはスーツさん。「自爆した」のが、けらすさん。この差は、危機管理能力の違い。
株を上げただの、自爆だの、どうでもええねん。
器のちっけー奴等の集いやろ?!
似たのがあったらあかんのか?!
@@user-ff3js1yz6n 動画削除しといてどこが似たような、なんだ
@@cl5fp 所詮、器のちっけー奴らが好き勝手に騒いでるんだろ?! で、言葉の暴力で虐めて楽しんでる最低の奴らもおらんとは言えんよな!?
他にやる事無いのか?と思うわ。
@@user-ff3js1yz6n どうしたw
@@user-ff3js1yz6n けらす同様にお前も感情で動くタイプの人間か。相手にする価値すらない手の人だねぇ
だから本当に視聴者である自分達は
けらすさんを攻撃したりしない方が良い。
見守るだけで良いと思う、
攻撃すると事態を悪化させる気がする。
裁判すれば良いんだよな
後腐れなく公平に解決できる
相手にしないというのが一番いいのかもしれないね
kouou aosumi
確かにね。
今後の事にも2人で語って欲しい。
動画ではなくて、ライブでやってほしい。
ぽてとくん スーツが秒で論破する未来まで見えた
@kouou aosumi それは分かる。
めんどくさいし会いたく無いかもしれないけど、ライブで対談というのが1番わかりやすいですね
この動画を作成する労力を惜しまず、このような批判的な動画を公開することで少なからず自身の視聴者が減るリスクを考慮しながらも、それを受け入れ悩んだ末に自身の本音を包み隠さず主張したスーツ氏は、この騒動の一番の被害者だと思います。コメント欄で批評する我々を含め、この騒動の発端となったけらす氏においてもこの問題をよく考えていかなければならないと思います。
けらす「批判が怖いからサブチャンで出すわ」
スーツさんは本当にトラブルの対処術をよく学ばせてくれます。
私はまだ若輩者ですので、こういった対応を参考に、自分の考えを構築していきたいと考えています。
けらすさんも同様の考えを持っていただけることを強く期待します。
1番の被害者は長崎駅だゾ()
私の想像ですけど。。
けらす氏は理由はよくわからないけど元々スーツさんを嫌いだった。スーツさんに似てるとコメントされたことをこれ幸いにして、スーツさんを正統的に攻撃できる理由ができた！と思ったのかもしれません。ただスーツさんがわざわざ信者にやらせるわけがない。そしてマナーの悪いファンや信者はスーツさんに限らずどんなCZcamsrにもアイドルにもいて、それを管理監督する権限も力もあるわけがない。多分、堂々と嫌いな気持ちを出せるきっかけに利用したんでしょうね。
サムネが似てる、程度のコメントなんてどんなCZcamsrもやられてることだし、もしその程度で傷ついたり怒ったりするんだとしたら、けらす氏の耐性が低すぎますよね。
スーツさんの「何かあったらすぐに対応する」「謝罪しなければならない時にはきちんと謝罪する」といった「真面目」で「謙虚」な姿がこれほど多くの視聴者を獲得した理由だというのが良く分かりますね。
本当に素晴らしいと思います。
時間忘れるぐらい、聞き入ってしまった。
さすがスーツ氏のトーク力。
それが才能って言うんだろね❗️高度で知的な日本であり続けたいね❗️彼みたいな人をいっぱい輩出して行きましょう❗️
スーツさんを支持します。
スーツさんのように穏やかに理路整然と話せるようになりたいです。
基本 平和主義なんですよね。本当に守らなければいけないと判断した時は闘わなけばいけないと思い感じます。
とても静かな怒り
一番怖い
いむさ 寛容で頭の良い人が怒る程怖い事はありませんね〜的にまわさないことです。
@@user-jz6di7ir3o さん
「敵に回さない」でしょうかm(_ _)m。
松田博和 あ、誤字ってましたね、そうです！
@@user-jz6di7ir3o さん、(^^)👍
あほくさ！誰が敵になるって？yuutuubeでなにができるってのよケッ！
スーツさんが行ったこと
長崎駅を一番よく見渡せるあの場所を2016年に発見したが、なかなかCZcamsの撮影を行うことが出来なかった。だが、運良く長崎駅の地上ホームの運用を終了する日と長崎へ出張する日が重なったため、4年前に考えていたあの場所で撮影したサムネイルの動画をようやく作成することが出来た。
何も悪いことしてないと思うし、この場所の写真をサムネイルにしたいと思う人は必ずしも1人とは限らない。
しかも過去にけらすさんはスーツさんに対して批判的なコメントを動画内に残しています。
スーツさんいつも楽しく見てます、老人にとつてとても楽しいものです、サムネの事は、まつたく、くだらないことです、韓国人が日本に難癖付けてるような物です、無視で行きましょうスーツさんのお話に教養のあるお話しと知識に感心してます、誠実なお人柄が大好きです、視聴者の事オ思いながらの事だとおもいますが、つまらない事で気オ遣わないよオにしましょう、汚い者にどれだけ真面目に答えても相手は聞く耳持ちません、嫉みシツト、です、
スーツさんに勝てない事が本人がわつてるのです、だから余計に悔しのです、頑張れ👍スーツさん頑張れ、
こう言う賢い人怒らせると怖いぞ
こうみるとしっかりしてるよなほんとに
単に炎上商法仕掛けてるとしか 思われないでしょうね（笑）
ただ 印象悪いですよね👎
@@user-fp7ov6mj2x
聖人君子をデフォルトで求めてるならそうなるだろうな。
この人も人間なんだし、最低限言い返したい気持ちは理解できる。
炎上させたのはこの人じゃないし、単にこの動画作成の労力に対する対価を得ようとしてるだけなんだろうな。この動画作らなければ他の動画作ってたんだろうし。
俺は印象悪いとは思わないな。
札束見せびらかして、自己満足か？いつかダメになるさ。
札束見せびらかして、自己満足か？いつかダメになるさ。銭ゲバ
@明美 中岡 ご視聴ありがとうございます😊
ノーカットで1時間話し通してるの凄い
なんか…もう…有名人って大変なんだなぁって思いました。
ツワノ
そもそもこんなもんに著作権だのパクリだの言ってる時点で糞じゃん。仕事考えろや。って。そのうちJRからクレームくるわ。
ホントに理想的で大人びた人だなぁ
こんなちゃんとした大人もあんまりいないし、ましてやこんな同年代なんてもっと少ないだろ
顔出しありだと、説得力がありますね。この動画を見るまで、まったく知らない件でしたが、今まで通りのペースで観覧させてもらいます。
スーツさん本気モードに切り替わった
絶対スーツが理にかなってる
感情的にならずに客観的に物事を見る人はいますが、自分の感情を持ちながらその感情をちゃんと切り離して客観的に考察してるのが凄い。
スーツさんはよい対応をされていると思います。
ケラスさんは、言葉遣いの悪さや誠心誠意訴えるわけでもない姿勢も、
みんなケラスさんの人間性の問題を感じていると思います。
なにを目的にケラスさんはあんな対応をされているのかも、
疑問ばかりしか抱けません。
この一件に関して、スーツさんを支持します。
けらすさんの動画は、オススメに上がってた時に、たまに見ることがありましたが、今回の流れでガッカリしたので見る気が失せたというのが本音です。
最後にスーツさんからあった、7万人も登録者がいる人だから良識はあると思った。この一言に尽きると思います。
また、改めてではありますが、スーツさんは頭が切れる人だなと、痛感したところであります。
CZcams活動、これからも頑張ってください。一視聴者ではありますが、楽しませていただきます。
スーツ。動画更新。
とっても楽しみ。
GODIVA大好き けらすって横国なの？
ジョルジア/jyoruzia スーツさんが横国じゃなかったでしたっけ？
ジョルジア/jyoruzia スーツ君が横国でしょう。
ごっちゃ混ぜになってたー
信者からの攻撃なんてどんなCZcamsrも経験するものなのだからそれに対して反応を示すのは火に油を注ぐのと同意なのを分かっていなかったのが残念でしたね。
私はスーツさんを支持しますよ。
一鉄道ファンとして楽しく拝見してますし。
けらすさんというのは存じ上げませんが、今後もスーツさんの
コンテンツは楽しみにしてますね。
こんなヤツ、ただの知ったかぶりのクソガキやん(笑)。
@学校殺しの酒鬼薔薇
どんな人間でも労いを忘れない人間の鏡
こんな悶着があったのか、知らなかった。
創作物って同じようなものに見えても、見る角度、切り口によって完成した作品のカラーは無限になると個人的には思っているので、正確に言うと同じ物などひとつたりとも無いと思うわ。
色々な人がいて、神経が擦り減るね‥。
その通りやと思うな❗️スーツ交通で何かを感じる事って人それぞれやと思うんだが、私は誹謗を感じて見た事は一度も無くいつもスーツ氏の知識の多さに感銘を受けるケースがあったくらいだからね❗️ビツクリしました❗️もっと高度で知的な日本であり続けたいね❗️
馬鹿や阿保の感情的な怒りに日常の中で触れることは殊更に多いが、
理路整然とした常人または知識人の怒りに触れることは滅多にできない体験...
貴重な動画をありがとうございます。
そもそも7万人も登録者がいるCZcamsrのサムネをパクるほどスーツはアホじゃない
もう、7万切った
もう6.9万w
いや、確かにスーツはパクってるけれど、けらすはスーツの鉄道ジャンル自体をパクってるから特大ブーメラン
与沢麗【秒速で人生勝ち組になった男】 いや、鉄道のジャンルは鈴川彩子さんが先やったな。
rogers shin
確かにそんな彼にとってゴミ屑同然のCZcamsRをパクる必要ないww
両方の視聴者だっただけに残念です…。流石に先方が子供過ぎる。
その点、スーツは本当に強い。こういう場面では冷静さを欠いたほうが負けという事をよく知っている。
なぜかって、勝ち負けを判断するのは周囲なのだから、ならば大人な方に付く。
コメントにならばとつける辺り、かなりのスーツリスナーでは？笑
W650 先方が子供なら後方も分かっていても反応したのでもっと子供だ。
スーツは冷静に対応しているだろうか？私には自分の失った信頼を取り戻すために必死になっているようにしか見えない。勝ち負けは今ついたわけではない。長い目で見たときにスーツの考えは危険だ。
よっしーの本気
実は貴殿のような考え方も一理あるとは思っているんです。スーツ氏の先方へのこの返し方が、他の場面でもし更にエスカレートすると危険だな、と。
しかし今回に於いては、スーツ氏は先方に助け舟を出すことと譲歩を怠ってはいない、と思いましたので『冷静だ』とも判断しました。
よっしーの本気さん
普通言いがかりをつけられたら反論するのでは？。
スーツさんの場合それがCZcams上だっただけなのでは。
だったらスーツさんは何を言われても反論してはいけないのですか。
@@miki5111 スーツ氏は今回の件で何ら信頼を失っていないのでは？そして、他人を貶したりするような子供をなにもせず放っておくとつけ上がりますよ。
海上保安庁の例え分かりやすすぎる
しかもこの例えが即座に思い付いてんの天才だろ
最近、視聴始めましたが色々大変なんですね。
素晴らしい対応だと思います。
喋り方が疲れていると言うか呆れているというか...スーツさん本当に気の毒
スーツさんと同じ立場に立たされた事をおもいだしました、
掲示板に出した写真がパクリだと言いがかりを付けられたのです
今また思い出し腹が立って来ました、
その人は私だけでなく誰にでもそう言う事を言う人です、
けらすさんもそういう人だと思います。
スーツさんの様に理路整然と、言えたら良かったのにと
今また悔しい思いが蘇ってきました。
@@user-lm5km6wq2q それもお気の毒ですね。鉄道写真は撮影場所が限られるので言い出したらきりがないですもんね。
どちらのファンでもありませんが、今回はスーツさんを支持します。
お2人の言い方や言葉の使い方、ファンの行動はともかく、けらすさんの行動は論理が破綻しています。特に6や10は意味不明です。
けらすさんはスーツさんが用意してくれた平和な道筋を辿らず攻撃し続けたことで自分の評価を下げにいきました。
パクりと思うのは勝手だと思いますが、論点をずらしむやみやたらにスーツさんを攻撃することは道理ではありません。
ktm hym 今回の件でけらすさんを見損ないましたね。
もう彼の動画は見る気がしません。
今回ばかりはけらすさんの責任だと思うけど…
ktm hym あれパクリっていうのなら
がみさんからけらすにタイトルの。のとことか天国と地獄とか
これは露骨だろ…
って言われてもおかしくないもんね
けらすがどんなに違うと思ってもがみさんが思ったらCZcamsのコミュニティで言いがかりをしても良いってことになるし。
色々とけらすは頭悪いことがわかった。
けらすさんは対応が悪すぎた。
もう少し穏便な対応をしていればここまで大きな事にならなかったと思います。
まあ自業自得ですね。
いくつかの
皆さんの意見交換を拝読させてもらっていますが
ここの人達って温かい！
スーツさんの動画は楽しくて好きです！
無理しない程度に投稿頑張ってください！
スーツさんは立派な考えを持っていて凄いです。
電車に興味なんかなかったのにいつの間にか結構な鉄道ファンになっていた・・・・
あと、もう一つは迷列車で行こうがとっても好き、色々見たけど・・・・
４０万も登録者いるんだ、すげぇな・・・・面白いもんね。
知識は別格だし、何しろ説明がとんでもなく上手、政治家もまっ青・・・・
有名になれば妬み、嫉みが必ずと言っていいほど付いてくる、怒る気持ちわかります。
見ている人もスーツさんの謙虚さわかっているし、これを機会にもっともっと感銘を与える動画制作よろしくお願い致します。今後楽しみです。
穏便にやることがみなさんの望みだと思ったからです←とても好感が持てる
いろんな鉄道チャンネル見てるけど、スーツさんほど為になる動画はない
知識量と話術が異次元すぎる
どのチャンネルも仲良くしてほしいわ
話し合いって、相手が話し合う意思がないと成立しないんですよね。
スーツさんは本当に視聴者を大切にされていますね。尊敬します。
スーツさんがいやな気持ちになっているのは、ファンとしても、みていてとてもつらいものがあります。最後まで正当で誠実な対応、かっこよかったです。
これからまたおだやかに☘動画投稿たのしみにしています☺️
あ 様
私も同意です...ここをキッカケにして
スーツさんはさらにさらにパワーアップしてほしいな...
俺もスーツ氏に同感だな。交通系youtuber同士仲良くやっていかないと、社会全体の評価が下がる。
俺も同感だな…別にけらすさんを敵対視してる訳では無いのでそこはあしからず…最初は被害者だしな…
でもまぁ社会全体の評価が下がるのはなぁ…
ごめんなさい。社会全体での交通系youtuberに対する評価でした。
わかる
@思考停止した吉田尚記
それについては違う。まず今回の件については動画についてのことで、取り扱うジャンルは直接関係ないことだし、鉄ヲタ→マイナスイメージがあるというのも偏見で、一部が常識に欠ける行動をしているのはどこの界隈も同じ。公共交通機関だからそれが強調されると言うだけ。
@思考停止した吉田尚記
確かに。いい評価は少なくともないですからね。私も鉄ヲタですが、あんまり公表出来ないような環境ですし。実際迷惑行為してる人なんてごく一部なんですけど、そんなの第三者から見たら関係ないですもんね…
けらすは喧嘩をする相手を間違えたね笑
この動画のアップロードから，1年以上経過して初めて見ました．「けらすチャンネル」の方は，すでに1年以上アップ無し．
このあたりに，答えがあるような印象です．当て逃げみたい．当てられた方が大変．
27:34『メモを作ってあります。言い漏らしがないように』
強い(確信)
証拠品を押収している国税局の様だ…。
@@dignity_twintail アメリカの国税局は場合によってはFBIよりも恐ろしいんだっけ？
勝ち確発言
スーツさん大人だな
もっと好きになった！
スーツさんのサムネのタイトル文字は、画像の鉄道車両や被写体の重要な部分に被らないよう、
位置やサイズ、縦書き横書きの使い分けなどの部分で、毎回相当な配慮の跡が見受けられます。
確かに被写体には文字が重ならない様に配慮してますね。
やはりスーツさんは器が凄い方であることを動画を見て改めて確認した次第であります。それにけらすさんから言いがかりをされながら迷惑になっているにもかからわず
落ち着いて冷静な対応を取るとは私としては頭が下がります。それにひきかえあのけらすさんはもう駄目ですね。今でも遅くはありませんので、これ以上スーツさんに迷惑を掛ける行為はやめて頂きたい。
私は、こんなに感じよくかつ、自分の主張を理路整然と話す男を見たことがない。
それな
スーツさんは贔屓目なしにこの状況改善にかなり譲歩してたと思う。早い話けらすさんはスーツが憎くて仕方ないんだろ。構うだけ無駄だし⑩でお察し。論理的でなく改善の余地が見られない。彼が今後出すであろう弁解動画の内容も容易に察しがつくわ。しかしこの動画見てまた向こうに凸する信者はくれぐれもやめていただきたい。
自分もそう思うが、この騒動に対してのけらす氏からの総評を聞いてないので、スーツ氏の意見だけを聞いて判断するのも難しいと思う。けらす氏には非があるなら素直に認め、自分に本当に正当性があるなら訴え続けてほしい。
@@user-rp5gw7jq2t まだ蹴らず氏の投稿無いですね。いつまで待てばいいのでしょうか。
逃げてますよねｗ 喧嘩吹っ掛けといてｗｗｗｗ
節子、それ卍ちゃう、ナチスや さん
もちろん。しかしこれまでのけらす氏の対応をみるにある程度察しがついてしまうのも事実。だって彼を動かしてるのはスーツが嫌いという感情でしかないからな。
czcams.com/video/hB7RWkqsD50/video.html
そもそもこの動画でスーツや他の鉄道CZcams投稿者をがっつり批判してます。もともと憎くて仕方がなかったんだろう。
けらすさんのチャンネル登録者数ズルズル減っててスーツの説明力？弁解？がすごく上手なのがみて取れるね
めったにパソコン開けませんが、たまたま見ました。最後まで視聴させて頂きました。丁寧な大人の説明だと思います。これからも楽しい動画をお願いします。
頭にきてるはずなのに冷静に解説しているのを見てる限りスーツさんを支持したくなるよなぁ…
カメラ切った後、物を殴ってそうですよね
@@ipodtouch5th ???「それね、名誉毀損って言うんですよ!!!!!!!!!」
そういうこと言うのは、やめてくれますかァ！
何も根拠がないのにそういうこと言うのは、やめてくれますかぁ!?
けらすの不幸中の幸いは「顔出しなし」と言うことやな。
特定、無関係の人物が取り立てられたりしそうですね…
Kankoto
顔出してたら100%素材だよなw
Kurtis Garcia 野獣先輩、ゆゆうた、syamuさんと並びそう(小並感)
けらすが巨大ブーメランを放ったくらいにしか思えないし、視聴者に自分の動画コメントに妨害工作させているとか頭おかしい
登録者数が少ない方が大きな方を蹴落とす目的ならまだ理解できるが、小物に付き合う道理が無いわけで被害妄想では？と私は思う。
スーツさん、何時も楽しみに拝見しております。
人気が出てくるとこういう輩が出てくるのが世の常。
人の事をディスるよりもしっかりと視聴者に向かい合ってるスーツさんをみんな支持していると思いますので
こういう思いを力に変えて頑張ってください。
スーツさんのこと、改めて頭のいい人だなと思いました。
スーツさんの動画には沢山の夢を貰ったし、これからも貰い続けるでしょう。
鉄道とは本来、夢に溢れたもののはずです。
スーツさんと同じく、けらす氏も鉄道の楽しさを発信し、それが視聴者にとって価値あるものだったからこそ
7万人ものファンがついたはずです。
この時点では、登録者数こそ違いますが、どちらも素晴らしいCZcamsrです。
鉄道という同じ題材を扱う以上、切磋琢磨は大いにすべきでしょうが、
同業者をこのような形で攻撃するのは残念でなりません。
スーツさんは断腸の思いでこの投稿をされたのではないかと思います。
お察します。
7:51 けらす間違ってたんや
心中お察しします。子供の相手は大変ですねぇ
いくらスーツさんが、大人でも許せないことは ありますよね。
スーツってケラスさんを責めないでとか言ってるけど上手いこと味方を増やしてくんだよね。
@@user-bc9yg2st3j まあこれ二回目の警告動画だしな、一回目に穏便に済ませようっていう話をしたのにあんなこと言われたら意図してても無意識でも攻撃的になるのは仕方ない気もする
スーツ信者の方がガキ
自分長崎に住んどるけど、長崎駅を全体で撮るとしたらどこから撮ってもあの写真にしかならんと思うけど
長崎駅の写真を見て思うが、路面電車のホームの階段から、JRの改札口までの距離が長過ぎる! だから、長崎駅は利用せず浦上駅を利用してる。
長崎駅前が今後どうなるのだ?!
便利になればよかね。
本題はどうでもよかと。
傍から見てくだらん。
スーツさんもこの話はしたくないと思いますし、このままだとけらすさんとスーツさんの2人の間だけでなく、がみさんや西園寺さんなど他の交通系CZcamsrも巻き込む話になるので穏便に済ます事はもう難しい状況ですがスーツさんには頑張って欲しいです。
コロナウイルスも広がっていて外出自粛が続く中、交通系CZcamsrは今厳しい状況なので尚更交通系CZcamsr同士の争いはやめて、なかなか外出できない視聴者をまた楽しませて欲しいです。
プレハブ、
がみと西園寺も何か絡んでるんですか？
@@CROWN-T まったく関係ないです
るぷ鉄-kerupu railway trip movies-
ならば、コメ主さんの他の交通系も巻き込むという部分が、私には理解できないんですが、るぷ鉄さんは理解されていますか？
説明が可能であれば教えて下さい。
Shizuhama Line株式会社・しずはまらいん
このまま事が大きくなると交通系CZcamsr全体の問題になってくると思ったからです。
拙い文章で申し訳ありません。
@@CROWN-T 事が大きくなり、またこのような騒動がしょっちゅう発生するようなことがあれば、視聴者の不信感や不満も大きくなると思いますし、交通系CZcamsrという業界の衰退を促しかねない、ということではないでしょうか…？
一部視聴者の悪質なコメントをスーツさんの責任にするのはあまりにも無理がある
まあある程度注意くらいはした方が好感が持てますけど全てをどうにかするのは無理がありますよね。
yuuki 2chの民度が悪いのは、西村ひろゆきのせいだ。と物申してた某コメンテーターみたい
@@user-eu1ux2bx2j スーツさんが他の投稿者さんに言いがかりをつけろと視聴者に言ってる訳ではないですからね、注意をするのはyoutuber同士友好な関係を築くのに良いこと、必要なことなのでスーツさんは最善の行動取ってると思います。けらすさんも視聴者に言いがかりをつけられているだろうことには同情しますが、だからといってスーツさんに言いがかりをつけていいことにはならないですね。けらすさんはスーツさんと協力してそういったコメントに対処すべきだったと思います。
ただ、けらすさんが視聴者に「パクった」と濡れ衣を着せられてしまった原因はスーツさんが「似たサムネイルの動画を投稿した」ことにあるわけだからスーツさんを批判することも分からなくはない気がするのだが…
今回の騒動での問題点は二つあります。
一つはスーツさんのサムネがけらすさんのサムネと被ってしまった（と捉えられる）こと、この点については私はスーツさんの説明を支持しますが、異を唱えること自体は問題ないと思います。もう一つはけらすさんがスーツさんの視聴者のコメントの責任をスーツさん自身に押し付けようとしているところです。もちろんけらすさんは自分の決意表明としてそれを明かしている形ですが、流れを見る限りスーツさんへの批判として捉えることができます。確かにyoutuber同士円満な関係を築くには悪質なコメントをするなという注意は有効ですが、視聴者のコメントの責任をyoutuberが持つのは無理があると思います。（それからパクったと濡れ衣を着せられてしまっているのはスーツさんだと理解していますが）
ゆっくり喋るって冒頭で言ってたのにだんだんマシンガントークになっていくの草
それでも内容多すぎて1時間かかってるの草
内心マジギレですから。
スーツ応援してるぜ‼️
ホントに応援してるぜ❗️
けらすさんは視聴者を人質にしてスーツさんに矛先を向けているように感じた。
Shusuke 言い得て妙ですね。
私も同様の印象を受けます。
確かに彼の言うところの「スーツ信者」の中には悪質な人もいるかもしれませんが、どうも彼はそれを使って、「スーツもけらすも悪くない。悪いのは信者だけ」という印象をつけようとしているように感じます。
もし仮にそれが本当ならこの上なく卑怯だと思います。
論理が通っていてもそれは仮初の論理にすぎませんからね。
czcams.com/video/hB7RWkqsD50/video.html
そもそもこの動画の4:40でスーツや他の鉄道CZcams投稿者をがっつり批判してます。
もともと憎くて仕方がなかったんだろう。
コメント欄でスーツぶちぎれてますけど笑
AQUOSフォン最強 動画見させていただきました。
見てて正直に腹が立ちましたね。
あいつはめちゃくちゃ性格が悪い👎
蹴散らすさん酷いですね
@@user-lq8go8pn6y
まったく正論だと思いますけど。広告収益のために迷惑行為をする人を批判することのどこがいけないのですか？
普段大人しい先生がキレた時の感じ
授業丸々つぶして休み時間突入する感じ
それでも終始冷静を欠かない大人さ。
中学の時に優しい教科担当の先生を怒らした僕らのクラスが昼休みまで説教食らったのを思い出した、、、
（ｱｲﾂﾊﾔﾊﾞｲ,ｱｲﾂﾊﾔﾊﾞｲ）
先生に限らず、おとなしい人を起こらせると怖いですね
ビジネスとしてしっかり取り組んでいるスーツさんと趣味としての取り組みが抜けないけらすさんの違いが、大人の対応ができるできないの違いになってる気がする
鉄道業界は広く見えて意外と狭い
内容が重なるのは仕方ない
仲良くやって業界を盛り上げてもらえれば、それだけでいいのに
その人が嫌いなら関わらないだけでいいですよね
長崎駅「私のために喧嘩するのはやめて！」
長崎駅「解せぬ」
「けんかをやめて」by 河合奈保子
長崎駅「撮り鉄の方みんな、同じような絵を撮って帰られますよ？？」
長崎駅可哀想…
長崎駅行きたいなあ…。
視聴者は管理するしないではなく、只々スーツさんの魅力について行っているだけです。
スーツさんいつもお疲れ様です。
大変な世の中ですが、お身体ご自愛ください。
仕方なく戦うのカッコイイな
内心は絶対イライラしてただろうけど冷静かつ的確に批判してるのはさすがだな
マジでこの人凄いよ。
決して嫌味で言うわけじゃないから誤解しないで欲しいんだけど、頭の回転がすこぶる早いから炎上要素もすぐに潰せるし、人気を得る(裏返せば「真っ当な」アンチをわかせない)術をとても良く理解していると思う。
対極に、けらす氏は言い回し的に合理的、それでいて論理的な展開の仕方を意識していそうだが、初動から破綻しているという現状wスーツ氏にしっかり「対応」されちゃって、これからどうすんのかなぁ。
etc MCLHmp6
まあ...けらすさんがスーツさんの意見を飲んで謝罪、和解か、このまま無視を続けて双方のファンとスーツさんの中に蟠りが残る...の二択でしょう。
前者を強く期待する他ありません。
そうですね。今はけらす氏の説明を待つしかありません。
いい大学入ってるだけある
けらすさんの取る行動としては 何もしない だと思います
言い訳をするには時間が過ぎてしまっている事と、視聴者鉄砲玉発言のせいで最早誰も聞いてくれない空気になってしまった事。
そして今回のスーツさんの動画が決定打となった事でしょうか。
もうひたすら自分がした事をなかった事にして今まで通り動画を出し続けるしかないと思います。
でも、動画の低評価が7000を超えて、高評価の五倍にもなってますので今後一切広告が付かなくなる恐れがあります。
言い訳をしても同じ結果でしょうし、自分の嫌いな相手に詫びる事も頭を下げる事もプライドが許さないでしょうし、現状詰み、ですね。
これは相当怒ってますね…
いぽ ちょっと何言ってるか分からない
ンゴンゴ 相当怒ってるのに冷静に叩き潰してるのが流石ですね。この人だけは敵にまわしてはいけないと感じました笑
何回も理不尽に攻撃されちゃそりゃ黙ってられません。
スーツさんの大人の対応が素晴らしいです
私はサムネイルが被ることは気にしませんが
久しぶりに見にきたけど、やっぱこの動画のスーツ凄いわ。
なるほど。スーツさんが余程良くできた方だということが判りました。確かに表立って争う必要はなかったのに残念だね。ま、できない人でも経験踏んで自制できることも増えるだろう。事業主として未来の利益を見ている人と現在の利益を見ている人の差かなあ。
今回の動画をフルで見て思ったこと
1.スーツさんの言及していることは正しく、理路整然としている。また、28分や59分のけらす関係の動画を投稿されていることから、この件に対しての真剣さが伺える。スーツさんは大人な対応ができている。
2.けらすさんは⑩などの言動からかなりの被害妄想をしていることがわかり、今回の対応は極めて稚拙だった。また、⑩以外のコミュニティ欄での言動からも、また、最新のコミュニティ投稿の最後に謝罪動画を投稿すると記載してあるが、4日間投稿していないことから、稚拙さがスーツさんより勝っており、真剣さがスーツさんに比べて欠けていることがわかる。
私はお二人の動画を楽しく拝見させてもらっていますが、正直言って今回のけらすさんの言動、対応にはがっかりしました。残念です。今回を踏まえて言動、対応を改善していただきたいと願っております。
追記
けらすさんの人間性・性格が今回の騒動でかなり垣間見えた気がします…
Euphrates Railway /ユーフラテス 鉄道 さん そうですね。わたしは、どちらもチャンネル登録していましたし、スーツさんの動画もけらすさんの動画も全然違いどちらが上とか下とか良いとか悪いとかでなく好きでした。ですが、けらすさんの人間性が今回の件でわかり彼の動画をこれから楽しく見れると思えないので、先ほど登録解除してきました。けらすさんにとって、このままですとCZcamsrとして終わってしまうのではと危惧します。早く真摯な謝罪をしてほしいと思いますが…難しいでしょうね。多分このまま、消えるしか無いでしょうね
今回の件でけらすさんは異常にプライドが高く、思い込みの激しい人なんだと理解しました。
だからこそ言い訳動画(敢えてこう言います)を未だに出さないんだろうな、と推察します。
「絶対に自分から頭を下げたくない」
「俺は悪くない、悪いのは相手。だから察しろ」
こう考えてるんじゃないでしょうか？
人間としてあまりに未熟。スーツさんの大人の対応を見ると尚更そう感じさせます。
@@pelseus 僕もスーツ、けらす両氏のチャンネルを登録していた者です。あえて書くと、僕も最近の彼、けらすさんは、少しとがったところがある人だなと思っていました。妙にプライドが高いところもあると感じていましたが、マニアックで、かつ優れた肉声話術力がそれをカバーしていたと言えるのかもしれないです。昨年の今頃は、確かチャンネル登録がどれくらいいたでしょうか。新たなファンを獲得するためにそれなりに努力はしたでしょう。しかし、苦労してチャンネル登録者を増やしていった人たちと比べれば、あまり苦労することなくあらよあらよとチャンネル登録が７万越えまで伸びたので、
傲慢になっていたのだとしても否定できないとおもいます。
けらす氏にはすみやかになんらかの会見動画をサブチャンネルで良いから上げていただくことを望むことしかできません。
事件から8カ月以上たったのに定期的に見に来てしまう。
スーツさんは何も間違ってないですよね。
私もです。コロナで設定ブレブレの話や感情惑わされる報道が多いので、気持ちが良いほど論旨論理が通ったこの話はスッキリするので、話芸として楽しく、癒やしとして聞いてしまいます。
一言すぐに謝罪して動画なんか後日でも良いと思うのに、何かしらの理由をつけてここまで引き伸ばしてるのは逆に自分の首を絞めているものだしプライドが高いんだろうな。
スーツさんの顔が疲れているというか悲しい雰囲気がひしひしと伝わってきてこちらも辛い。
双方にとって良い方向に向かいますように
信者が悪いと言ってる人もいるけど、もう問題はそのレベルじゃなくて、悪質な信者によってけらすが超絶不快でスーツ嫌いなやつである事が判明して、根拠のない攻撃をスーツにしてるってのが問題なんだよ。だからもう信者とか関係なくてけらす個人の問題。
しかも、攻撃する相手が自分が属しているコミュニティの始祖とも言っていい人な訳で、しかも攻撃方法が陰湿な悪口をコミュニティ上に書いたり動画上で個人がわからないように発言するという超絶陰湿で汚いやり口であるので、そりゃみんなから嫌われるし、スーツだって一方的な根拠のない攻撃なんだからこういう動画も出す。
あと、けらすに抗議したい人は彼の動画視聴をボイコットしよう。コメントしたくて動画を開いても、少しだけ彼の懐に広告収入が入ってしまうのでダメ。広告収入を断つのが彼に抗議するのには一番だ。あと、コメントなんて残そうもんなら謎の超絶高いプライドによりスーツ嫌いが加速して全くいいことはない。
titer John まじでこれに尽きる
それでもけらす側のコメ欄が見たければ、再生開始の直後に一時停止するのが有効かと思います。
@@sanjohtrafficrailroads5411 誰かがweb魚拓をとってそれを皆で共有するようにすれば収益は最小限に抑えられると思う
気になったので少し覗いてみたのですが、騒動の後に投稿した動画、評価・コメント欄共に大変酷いものになっています。
チャンネル登録者数も減っており、もう見ないといった視聴者も散見されました。
というか騒動の後に平気で収益化した動画を投稿している事に気が引けました。
広告収入が入ったっていいじゃないか
けらすさん、被害妄想の気があるかもしれませんね…
たぶん、こういった人に対する対処方法はないと思います。
Masashi Mabuchi
青葉の展開と似ていて怖いです
動画の内容が面白ければ別にいいですけどね
けらすさんは他の鉄道ユーチューバーとコラボされたところみたことないですよね？
僕としてはプライドが高く一匹狼のような方なんだなって思いますね。
@思考停止した吉田尚記 DaiGoが以前 プライドが異常に高い奴は知能が少し低い みたいなこと言ってたなあ・・・おそろしいことです
本当はスーツさんもこんな事は言いたくない筈でしょう。
でも、言わなきゃいけない時もあるんだろうね。好きでこんな事、動画にしたくなんかなかったんだろうね。
僕はスーツさんの動画好きです。これからも頑張って下さい。
綿貫氏の駅間違いシリーズと同じような内容でけらす氏は青海駅の動画を後発で投稿してますね。
けらす氏もパクりと言われるような動画やっているのにスーツ氏を名指しで攻撃、
その後何の発信もない、醜すぎる。
今回の発言はスーツの信者が「サムネイルを似ているからやめろ」に対抗して「お前ら！そう言うならスーツだって露骨なパクりじゃないか！」という皮肉をこめて言ったと思われます。 綿貫氏の視聴者からは似ているからやめろ！なんて言われてないなら言わないのは当然でしょう
穿った見方をすれば敢えて炎上させてチャンネル登録者を増やそうとしたのではないかと。
昔、ニコ生なんで駆け出しの配信者が大手配信者にリア凸して炎上させてメンバーを増やす
手法と似ているような気がしますね。
1か月ほど前、けらすさんが「はこだてライナーよりスーパー北斗を使うべき理由〜」という動画を出した際、何故か急に一部分のみ「くだらない底辺CZcamsrは寝台列車の短距離利用はやめろ」という、相手の身を切り裂くかのように批判的な字幕と発言をしたのを観て、この方は周囲の鉄道系CZcamsrに対してかなりの不満が溜まっているのだなぁということがわかったと同時に、あまりに視聴者やCZcamsrへの配慮が無く、唐突だったので恐怖を感じたのを覚えています。
ですので今回の言いがかりにも、あまり驚かなかったというのが正直なところです。
勿論スーツ君や他のCZcamsrにも迷惑極まりない事ではありますが･･･ってその動画にスーツ君がコメント反撃を既に出してたのですね！
不安不満が溜まりやすいこの頃ですが、みんな穏便に上手くストレス発散して楽しく生きて行きましょう。
半炒飯 さま
その動画私も見ました。
確かに寝台列車の短距離移動は制度上問題無いのでしょうが、JR的には迷惑でしょうしね…。
ただ、あの言い方にはかなりカドがあるように感じました。
どっちも性格悪い
西園寺最高！
以上
赤ベコ けらすが悪いだろ（笑）
@@channelbyt.kyoutuber7910さん 短距離利用の切符を発券する場合は、発車に近い時間までは発券に制限をかけるなどの対策を鉄道会社は行っているようなので、その上で購入することになるはずであり、鉄道会社にとっては最後まで残っている空席を買ってくれるので逆にありがたいのではないでしょうか。
701系常磐線 さま
あ、そういうシステムなんですね（汗）
それでしたらちょっとでも乗ってくれた方が良いですね！
けらす氏の吐き捨てっぷりが中々のモノだったので勘違いしました(；´Д`A
ご指摘ありがとうございます！
今回の動画、スーツさん本当に哀しそうな顔をされているなぁ。本当は仲良くしたかったんだろうな。
仲良くしてコラボとかすれば試聴数伸びてお互いウインウインなのに、自ら視聴者を減らしていく同業者を哀れんでいるのかも知れませんね。
けらすという人はCZcamsを続けるにはセンシティブすぎる人だったんだな。
芸術家肌の人なのかなあ自分のやってることを客観的に理解出来ない人だったわけだ。
私もスーツさんとけらすの視聴者でした｡
この事例を知ってからは､私は怒りも湧いたし､もうけらすに対して失望しました｡
スーツさんもけらすさんも見てたから、なんか悲しい…
カメ吉 それな...
カメ吉 それな...
カメ吉 同感です
激しく同意
心底見損ないましたよ…
後半の方からやっぱり早口になるの感情が伝わってきますね
こういうのは凄く難しいけど大切だとスーツチャンネルのこういう動画を見ていつも思う
けらす氏に限らないけど、インターネットが大衆化してネット向きでない人がだいぶ増えてると思う。スルースキルがないって言うのかな。
2000年初頭なら半年ROMれって言われてる。
ROMれって言葉すら最近あまり聞かない
2000年代に比べて常識人と基地で外な人の格差が酷くなったと思う
自称意識高い系ネットに進出してきた事が最大の失敗だと思う
@@user-iu3sv6yy9i ネットをやりたくてやってる人じゃくて、ネットがあるからやってるって言う人が増えてるんだと思う。情報社会化してるから仕方ないとは思うけど...
@@Kaful_JP 激しく同意！
問題は、自分は常に善行と思い込み他者の意見を聞かない事を信念とした自称正義な人を私は自意識高い系と思ってる
どうしても光と影は出てくるからねぇ・・・
このご時世会社のＨＰ無かったら胡散くさく感じるからわかる！
@@user-iu3sv6yy9i 2009年と2018年でネット普及率はほぼ同じですが、スマホが発売されたのが2008年で大衆化したのはいつか細かくはわからないけど、たぶん、2012年～2014年頃でいつでもどこでも、ネットを見れるようになったのが乱立する結果になったんじゃないかと。
ちなみに、2018年の12歳以上のネットに関して不安に思う人が70.7%のうち84.6％が個人情報の漏洩に関すること（2017年は89.5％）で、相手とのトラブルは11.6％ほどに留まる（2017年は14.2％）。（複数回答）
www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r01/html/nd232120.html - インターネットの利用状況
www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r01/html/nd232130.html - 安全なインターネットの利用に向けた課題