Convertisseur boost que j'ai raté ! ! , 12 V ► 50 V - 1100 W, à rectification synchrone
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- čas přidán 20. 07. 2024
- Pour les plus motivé(e)s: On parle ici d'un projet de convertisseur qui a mal tourné.
00:00 Début
3:09 ► Eléments constitutifs du montage
6:53 ► Problème n°1:
Puissance insuffisante & instabilité de la commande des transistors, grésillement des bobines, sub-harmonic.
18:06 ► Problème n°2:
Claquage des MOSFETs de découpage, refroidissement, limitation en courant, saturation des bobines.
26:15 ► Conséquence du problème n°2:
Départ de feu, protection par fusible
28:19 ► Problème n°3:
Claquage des MOSFETs de synchronous rectification, blocage (latch up) et claquage des drivers high side.
42:05 ► Conclusion / abandon
Document qui traite du blocage (latch up) des drivers:
www.onsemi.com/pub/collateral...
(Si le lien est mort, rechercher ''AND9674/D'').
_____________________________________________________________________
Si vous voulez me financer (merci d'avance):
Paypal ► czcams.com/users/redirect?even...
Tipeee ► www.tipeee.com/ioduremetallique
Utip ► utip.io/ioduremetallique - Věda a technologie
![Chargeur solaire fait maison [ de puissance ˃ 300 W ] , pour ma grosse batterie lithium !](http://i.ytimg.com/vi/9Rz1I2fQnfQ/mqdefault.jpg)
![Chargeur solaire fait maison [ de puissance ˃ 300 W ] , pour ma grosse batterie lithium !](/img/tr.png)
![Watt, VA, cos φ ► La ''correction active'' du facteur de puissance [ PFC ]](/img/n.gif)
salut, courage en pleine Loi de l'emmerdement maximum pas facile, excellent retours et exellente logique de recherche de panne et surtout humilité de le montrer bravo pour tout !
j'ai un tout petit niveau en électronique, mais les explications que tu donnes au fur et a mesure de la vidéo permette réellement de comprendre le principe. merci pour cette longue vidéo.
Bonjour merci. Sans parler aux noms des autres
mais Nous les électroniciens pourtant très confirmés en design « courant faible » sommes bien humbles et dépourvus en design de puissance où les problématiques sont très particulières et où on ne s’improvise pas sans être immédiatement sanctionné !
Mais de voir une pointure comme vous autant tracassé n’est pas rassurant mais très instructif
Merci c’est très précieux ´!
Je confirmes cette remarque pertinente : apres 30 ans d'elec radio et hyper fréquence, je n'ai pas 10% de l'expertise présentée ici. Rien ne vaut la pratique, quoi qu'en dise les dirigeants d’industrie qui son maintenant des financiers, présents pour 3 ans...Vaste sujet.
Très intéressants, ces retours d'expérience. L'électronique de puissance, où le mode de défaillance de beaucoup composants est la "disparition", ce n'est pas facile à mettre au point... !
Superbe vidéo ! J'adore l'électronique mais pour le coup ce qui me fascine le plus dans tes vidéos c'est ta persévérance infatigable !
Je ne comprends pas toutes les explications, mais il est très intéressant de suivre toutes les déductions et potentielles solutions.
Je n'ai pas cru le titre, vos montages filmés ont toujours répondu au cahier des charges , même quand l'esthétique n'est pas une priorité.
Après avoir maté plusieurs vidéos de vous. Autant c'est très intéressant, autant ça fait plaisir de voir un jeune (sans condescendance) aussi affuté et aussi humble. Vous irez loin!
Merci pour ce message.
Ca s'appelle pas un echec...juste un excellent cas d'étude !!!!👍👍
Très intéressant, tu en as eu du courage pour faire fonctionner ce montage à la puissance désirée. Bravo et merci pour la vidéo !
Merci, je n'ai surtout pas eu le choix.
Merci :) Le dimensionnement des transfo c'est toujours une plaie surtout en devant estimer ses caractéristique en température.
Merci d'avoir pris le temps pour nous faire ce retour d'expérience, étant un passionné d'elnp ça m'arrive souvent de se retrouver dans une tel situation où mon convertisseur ne fonctionne pas de la façon dont je m'y attendais surtout quand on se donne à fond commençant par le dimensionnement, choix des composants, dessin du schéma et circuit imprimé ... c'est frustrant mais à un moment j'ai constaté qu'on apprend énormément de l'echec et on découvre des astuces qui peuvent nous faire avancer pour les projets prochain ! Bon courage pour la suite et merci encore une fois !
Alors concernant la casse du driver personnellement j'ai toujours inséré une résistance allant de 10 à 47 ohms, selon, en série entre la sortie drive et la gate du Mos cela permet également d'atténuer les sur-oscillations de commandes.
tous mes montage fonctionne de la sorte, autre point lorsque je passe vraiment beaucoup de puissance 2 ou 3 Kw je bloque les mos par une tension négative histoire que les charges soient évacuer très vite et que l'on ne craigne pas le réamorçage.
Pour finir parfois le driver se fait parasité par la commutation de OFF et rebalance une commande par effet capacitif cela arrive beaucoup avec des drivers optocouplés dans ce cas la solution est de court-circuiter la diode de commande de manière à ce que si un parasite assez puissant pour alimenté la diode d'entrée et bien il passe par le court circuit et réduit à quasi 0 les chances de commandes parasites.
J'avais des Rgate. en place.
D'ailleurs j'ai eu besoin de descendre bien en dessous de 10 ohms.
Génial ! Tes explications sont vraiment top ! Merci pour le partage
Merci à toi d’avoir pris le temps de faire ce retour d’expérience. C’est intéressant de voir comment sont arrivé les problèmes et comment tu as pu dans certains cas y apporter des corrections. Dans tous les cas ce n’est pas du temps perdu car avec ces différentes problématiques que tu as eu tu auras un autre regards sur la conception des nouveaux convertisseurs à venir
Vidéo passionnante , on apprends toujours bien plus de ses échecs que de ses réussites.
Très intéressante et bonne explication venant d'un passionné. Et non tu n'as pas raté tu as appris bcp des choses, c'est cela les plus important.
Je suis tes vidéos depuis longtemps pour te remercier, je te propose de récupérer ton convertisseur Boost en t'aidant à refaire la (e) :
1 ) Comepnsation network
2) Slope compensator
Je peux te contacter utilisant votre mail Pro ?
Pour info actuellement je design la mm chose 10V --> 60V pour 1200W, je passerai bientôt au routage.
le type de vidéo que je préfère,
perso j'avais fait un conv isolé (11-15v vers 48v ultra stable même à pleine charge avec 11v en entrée, 70kHz, 88% de rendement sans rectification synchrone) que j'ai bridé à 250w par mesure de sécurité mais qui pourrais en donner 500w en pointe (prob de dissipation thermique car 8mOhm de RDSON). Le tout à base de tl494, et ir2110 et bien sûr entièrement monté en l'air.
Hâte de voir la suite et encore merci pour la vidéo,
C'est beaucoup trop haut niveau pour moi mais je crois que j'ai tout "compris" au terme de la vidéo. Super boulot !
Bravo pour cette persévérance !
Ta vidéo était passionnante !
Tu as bien fait de laisser tomber ce convertisseur. Depuis le début je me demandais pourquoi tu utilisais un convertisseur suivi d'un hacheur pour la variation de vitesse. Un convertisseur 2 cadrans à boost variable offrira bien plus de possibilités...
Chapeau bas et merci pour ce partage de tes connaissances durement acquises
Tu as fait énormément avancer ta connaissance avec ce montage, courage, je suis déjà passé par là
Je n'est pas le niveau ici.. mais c'est super ce que tu fait ! je t'ador mecton
continue !
Pfff impressionnant 🤟🏽🤟🏽
bjr, toujours des explications très claires . je te souhaite plus de réussite avec ton nouveau montage.
Courage.
Bjr,
Merci, le convertisseur n°3 (définitif) avec lequel j'ai commencé quelques expérimentations me semble très prometteur.
(Bon après je n'aime pas trop dire ça, parce qu'on peut toujours avoir une surprise de dernière minute avec ce genre de projet)
Très très intéressant !
Salut, je suis étudiant en BTS électrotechnique et je connais ta chaine depuis 7-8 ans maintenant et c'est grâce à toi que je me suis intéressé a ce domaine là ! continue comme ça tes vidéos sont très intéressantes et on apprend beaucoup de choses
Merci
Je trouve ton analyse excellente.
J'ai eu des déboires similaires. avec un convertisseur push-pull.
J'ai parfois mesurer des courants inverse, mais en fait c'était l'inductance parasite du resistor de mesure de courant.
je vais pas tenir jusqu'au bout parce que j'y comprends rien
mais je mute et laisse tourner la vidéo pour le watch time parce que tu mérites mec !
Salut iodure. J'adore tes vidéos.
Je suis abonné depuis ta machine à piquer dans les distributeurs automatiques.
Je suis fan de tes idées
Bonjour, je ne regarderai pas la vidéo jusqu'au bout car je ne connais rien à l'électronique mais je vous adore.
lol
j'ai tout regardé, c'était très intéressant
Merci
Simpas le changement de style 😁
Jte suis depuis tant d'anné
J'aime bien tes vidéos même si parfois je suis largué car tu me rappelles les inventeurs du 19ème lors de la découverte de l'électricité et des moteurs à explosion
Merci
Super . Je mate tes videos avec enthousiasme a chaque fois. J'ai un projet qui mz tiens a coeur a base de panneaux solaires et d'électronique de puissance mais j'ai pas le niveau pour le realiser. Si quelqu'un ici est intéressé qu'il me fasse signe. Ca pourrait être super intéressant pour tous. Bonne continuation.
J'y comprends rien à l'électronique mais je vais écouter ton diagnostic
salut bonjour bon samedi matin bon week end
جميل جدا ، أنت تتمتع بذكاء و إبداع برافوووووووو
vraiment très intéressent :)
Encore une très bonne vidéo, il est clair qu'avec des montages travaillant avec de tels intensités il faut aussi étudier le refroidissement, pourquoi ne pas utiliser des IGBT de puissance plutôt que des mosfets, c'est un peu plus compliquer car il faut les piloter pour bloquer la commande, c’est ce qui est utilisé sur les générateurs de soudure de type onduleur ils sont moins sensibles aux parasites
Merci,
Les IGBT sont sans intérêts et serait même un gros problème dans un montage à entrée 13 V.
Leur Vce_sat est nettement plus élevé que le produit i * Rds_on d'un MOSFET bien choisi ( tant qu'on a à faire à des tension plutôt réduites: des V ou dizaines de V) : bonjour les affreuse pertes Joules avec !
En plus les IGBT sont plus limités en fréquence, donc ils nécessiteraient potentiellement de passer à des élément inductifs et capacitifs plus gros.
Ce type de composant ne commence à être intéressant en remplacement des Mosfets qu'à partir d'un certain niveau de tension et d'intensité en jeu.
Quelle patience. Je crois que faire cette vidéo t'as servi à rentabiliser le temps passé à débuger ça. 😁
En tout cas très intéressant :)
Pas sûr... je suis dubitatif au sujet de son audience futur.
Le pire c'est qu'à la base j'aurais dû faire un PSFB. Mais comme je n'ai pas réussi à l'époque, je me suis orienté vers ces dual boost en dépannage, qui se sont avérés être des fiascos.
Donc en réalité il y a encore plus de temps passé là dessus avec les tentatives de PSFB.
Ca m'aura au moins appris des choses utiles pour la suite.
Salut tout d'abord bravo pour ton travail
Je pense a un crowbar pour ta protection "feu"
Driver de mos et résistance de gate pour ralentir la pente et les oscillations un compromis avec la chauffe des mos voir aussi la fréquence d'oscillation
Super vidéo, il ne faut pas prendre ça comme un échec mais comme une grosse expérience. Merci beaucoup, ça aide pas mal de personnes qui sont intéressés par l'électronique de puissance. Je pense que tu y es presque. Par expérience, je n'aime pas utiliser les controlleurs provenant d analog device (LT) car je rencontre toujours un souci avec. Tourne toi vers un équivalent Texas instrument qui sont beaucoup plus robuste que les LT.
Deuxièment, il faut peut être faire une analyse de compatibilité électromagnétique. Placer des selfs de mode commun avec des caps Y connecté en entrée de ton montage peut aider à réduire le mode commun qui peut perturber ton montage. Pour un montage plus robuste, au lieu d utiliser du bootstrap, tu peux utiliser une alim local qui est plus sûr et plus robuste.
Merci,
Je veux à tout prix me passer de filtre en entré. Vue ce que ça demanderait en terme de section de conducteurs...
Avec des intensités pareilles et seulement 12-13 V en entrée ça pourrait causer des chute de tension et pertes non négligeables.
Hum, tu vois, une alim isolé pour le coté HS, même si sur le principe ça peut être intéressant, je vois ça comme un risque de panne supplémentaire (Bon après si la SR défaillait le conv. serait toujours utilisable en attendant.)
Mais, hors sujet, ça reste à retenir pour faire un Buck SR qu'on voudrait voir atteindre 100% de rapport cyclique.
@@ioduremetallique je me permet de mettre se commentaire mais pourquoi pas faire en 2 étape de boost ? par exemple faire du 12 V au 24 puis du 24 au 48 . faire 2 circuit indépendant ?
peut-être que mon idée est nul , car je ne suis qu'un simple fan d’électronique est du DIY.
@@tibissix3765 Si on tente ça, d'une part la réalisation devient plus coûteuse.
Et d'autre part, avec 2 conversions en cascade on perdra toujours plus en rendement que si il y en a qu'une seule.
Vidéo intéressante
En tout casa aujourd hui j ai montero un mauvais cable sur une lampe et le plpmbs ont sauté ...
Alors quand he vois ton montaje il fait peur hahaha !!! Je comprwnd il a prit feu ...👏🏽👏🏽
...pas tous sont tués en France. Merci, l'Auteur!!!
Je pense que le problème principal est l'utilisation d'une structure de type flyback avec de trop fortes densités de puissance. C'est ce que l'on obtient souvent pour du PWM en "discontinuous current mode"; on charge l'inductance, puis on la décharge totalement dans le circuit secondaire via la diode de roue libre avant de redémarrer un nouveau cycle. Dans de telles architectures, il faut stoker une grande quantité d'énergie sous forme magnétique ce qui conduit à des pertes très élevées et à la saturation de la ferrite (la plupart des ferrites ne supportent pas une température de fonctionnement au delà de 100°C sans que le champ de saturation ne s'effondre brutalement). Il faut donc très bien maitriser les caractéristiques de la ferrite, en particulier la taille de l'entrefer, et surveiller la température comme le lait sur le feu.
Pour augmenter les densités de puissances, les ingénieurs utilisent souvent des structures de type "forward" qui fonctionnent en gros comme un transformateur (de l'énergie est extraite au secondaire en même temps qu'elle est insérée au primaire. Du coup on n'a à la limite plus besoin d'avoir un entrefer (un comportement de type inductif) car dans ce cas le stockage de l'énergie sous forme magnétique est très largement réduit. Ces montages sont par contre plus délicats à gérer et supportent mal les courts circuits au secondaire. En effet pour une structure flyback, il est facile de limiter l'énergie totale stockée pendant le cycle de charge (en limitant le courant max), dans un montage de type forward un court circuit, ou une surintensité momentanée, sont souvent fatals car il est très difficile de réagir assez vite pour limiter le courant primaire qui peut s'emballer à l'échelle de la nanoseconde avec des transistors de type GaN qui sont couramment utilisés dans ce type d'application.
Je ne suis pas de cet avis: il n'y a pas de limite de puissance absolu avec la topologie boost.
J'avais un rendement de l'ordre de 91% lors d'essai à 300 W et sans SR, donc les pertes en proportion ne sont pas folles.
Mon conv de dépannage est à transfo.
Le conv définitif le sera aussi.
@@ioduremetallique Bien entendu il n'y a pas de limite absolue dans aucune forme de topologie juste une limite pratique de la densité de puissance. On atteint aisément 100W par cm3 dans des prototypes modernes et des rendements de plus de 99% sont courants maintenant. Dans mon labo je travaille personnellement sur des structures qui dépassent les 1kW par cm3 et qui n'utilisent pas de ferrite mais je ne peux malheureusement pas parler de ça ici.
Je n'ai malheureusement pas eu le temps d'étudier en détail votre travail mais j'ai noté quelques points.
Faire du SR sur des tensions de sortie aussi élevées que 50V ne fait pas gagner grand chose, les pertes dans les diodes étant de 2 ou 3% au max dans votre montage. On utilise les SR surtout pour des convertisseurs ayant des tensions de sortie de quelques volts seulement (par exemple 3,3V ou 5V).
Vous auriez dû placer des sensors thermiques qui sont très peu coûteux un peu partout (transistors, diodes, ferrites, drivers) pour avoir une idée de la distribution des pertes. Par ailleurs 27W de dissipation à moins d'un tiers de la puissance nominale c'est déjà élevé surtout si elles sont localisées essentiellement dans les ferrites.
Le phénomène de saturation est loin d'être linéaire, il se double d'une forme d'emballement thermique d'où l'intérêt de surveiller la température de la ferrite ! C'est d'ailleurs ce phénomène qui pourrait expliquer que vous ayez momentanément obtenu une puissance quasi-nominale ! Quand on travaille sur ce genre de circuit, un contrôle de l'évolution des pertes dans les différents composants est un outil indispensable.
J'ai oublié aussi de mentionner le rôle déterminant de la fréquence de travail, elle est autour du MHz pour les prototypes inductifs modernes et dans votre gamme de puissance (avec des ferrites très spécifiques).
salut, pour la prochaine réalisation je te conseil l'isolation galvanique des cmd des Tr il y'a des opto dédier pour cela (hcpl3120, hcnw4503...), bonne chance.
Très intéressant, je peux vous donner un coup de main au niveau du choix des composants passifs et actifs si vous voulez !. En effet Durant mes expériences j'ai eu l'occasion de faire la conception d'une alimentation à découpage de type Forward pour transférer une puissance de 500W.
Merci, mais ce n'est pas ce point qui m'à posé problème.
Très beau boulot.
Je retiens entre autres que dissipper de la puissance a travers des composants CMS est une plaie, meme si je le savais déjà. Finalement, il vaut mieux préférer des boitiers TO220 classiques + radiateur en bonne et due forme... même si c'est moins compact (quoique...). Au moins c'est une source d'emmerdes en moins.
Merci,
La dissipation des SMD n'est pas forcément un souci à condition d'avoir le PCB adéquat, Cf mon avant dernière vidéo.
Les MOSFET en SMD sont plus avantageux dans le sens où n'ayant plus de broches, ils n'ont plus l'inductance parasite de ces dernières.
@@ioduremetallique Argument intéressant, mais là on parle d'a peine 5 millimètres de broches (autant dire dans les pico henry) et quoi... peut-être 150 KHz à tout casser. Sans vouloir couper les cheveux en quatre, c'est un problème réel ici ?
Si c'est réellement le cas, il faudrait surtout prendre en compte les CENTIMÈTRES de pistes qui vont dessus ?
@@F4LFH1000 fois plus, on parle d'une douzaines de nH, d'après la doc des IRF3205 par exemple.
Moins on en a mieux c'est, alors autant la limiter le plus possible que ce soit pour minimiser les temps de commutation et/ou les EMI... et les pépins que peuvent engendrer les EMI.
Bien sûr les pistes sont préoccupantes aussi.
On a sur ma plaque de l'ordre 2 cm de piste sur la boucle critique (MOSFETS - condos céram de sortie). Ça aurait été moins si j'avais monté ça sur un des PCB que j'ai montré dans la vidéo précédente.
Mais quand on voit que maintenant les fabricants de MOSFET nous vendent des bras de pont de petite puissance encapsulés dans un unique petit boîtier permettant de réduire les inductances de connexion, c'est que ça importe.
le bordel en soudure sur le pcb c 'est pas possible pour un connaisseur comme toi !
Il faut tenir compte du fait qu'il y a eu des dizaines et dizaines de modifications pour tenter de solutionner les problèmes, donc à la fin ça n'est pas très joli.
Avez vous visualé les courants dans vos selfs ? ils doivent suivre une progression linéaire..à la fréquence de commutation. Bien vérifier et mesurer la différence entre courant moyen et courants crêtes. Les courants crêtes sont bien plus élevées en valeur que les courants moyens et une saturation des noyaux des selfs entraine l'apparitions de courants crêtes très élevés ( phénomène de casque à pointe ) qui dépassent les courants de consigne d'où blocage des commutateurs, baisse de tension du convertisseur et inversion du sens du courant moteur. Bravo pour vos essais,
Ma sonde de courant HF est en gros limitée à 20 A, donc impossible de visualiser à pleine puissance.
pour ton problème de fusible; essaye de pas en mettre que 1 pour protéger tout, mais 1 gros général et des plus petit de différents calibres adapté aux composants réparti à différents endroits là ou il y en a besoin
Salut, le schéma et le routage de la carte sont-ils disponibles quelque part ? On pourrait t'aider à vérifier le bon fonctionnement ...
Étant ingénieur en panne électronique. Je peux t'aider
Slt, nn je bosse sans schéma très souvent (J'ai le circuit à peu près en tête).
Après je pourrais toujours t'envoyer un scan de PCB vierge, si tu as la patience d'essayer de t'y retrouver...
Ou les fichiers gerber si tant est que tu puisses en tirer quelque choses sans avoir le bon logiciel.
@@ioduremetallique test easy eda c est asser sympa et c top pour faire des projet open source
@@ioduremetallique arf le débug doit pas etre simple sans schéma ! Ok pour un scan du PCB, je vais voir si y a moyen d'en sortir un schéma...
@@neteagle2k9 Dans ce cas il me faut ton mail.
Tu veux pas nous refaire l'expérience de l'électricité dans le verre d'eau? C'était magique le moment..
Bah ce serait du réchauffé de remontrer la même chose.
Bonjour, n'ayant jamais été aussi loin dans la conception/analyse des convertisseurs à découpage (je reste classique : transistor et diode....);
je propose une idée pour tenter de limiter les incendie: protection thermique.
En ajoutant un contacteur de grande puissance sur le VBAT, un commutateur au guidon et des fusibles thermiques (ou bilames) sur les transfos et la plaque métallique des mosfets le tout en série; si il y a un début d’incendie soit la protection thermique coupe le circuit soit on coupe manuellement.
J'imagine qu'il y aura une nouvelle PCB avec une nouvelle topologie; du coup il serais peut-être possible d'intégrer les bilams/fusibles thermiques directement dessus ?
Bonne continuation
Cordialement,
Bj, merci pour l'idée.
Pour le nouveau montage définitif, il y aura des PCB, notamment ceux que j'ai présenté dans la vidéo précédente.
Quand à l'intégration d'une protection... je sais pas encore.
pour ma part même si je pense que tu a quand même tester le courant de saturation de tes bobines avant de faire ton montage je les trouve un peu light pour encaisser du 100 Ampères !
étant moi même en train de mettre au point un convertisseur dc/dc pour mes panneaux solaire a base de transfo récupéré sur des alim a découpage pour tester la saturation je prend par exemple 50 tours de fils de 1 mm2 et j'envoie dessus des impulsions plus ou moins grande en mesurant le courant a oscilloscope a l'aide d'une résistance talon de faible valeur si je voit qu'a 2 ampères la bobine sature je vais me garder une marge de securité et ne l'employer qu'a 1 Ampère pour 50 tours
si la valeur de cette bobine est de 20 mH je saurait que si je met que 5 tours j'aurait 2 mH et que je peut l'employer sans problème avec un courant de 10 Ampères
Nn, je ne teste pas la plupart du temps, je détermine le courant de saturation par calculs.
La méthode que tu emplois est intéressante dans le sens où tu peux aussi faire une mesure à chaud.
Le courant de 100 A (DC) à l'entrée se réparti au travers des 2 bobines, je me souviens plus combien il devait valoir en RMS au sein de chaque bobines, mais je n'ai dû abuser au niveau de la densité de courant.
***Mais attention, l'inductance n'est pas proportionnelle au nombre de spires. Elle est plutôt proportionnelle, et encore..., au nombre de spires élevé au carré.
( Se souvenir que le facteur d'inductance "Al" est souvent exprimé comme ceci: Al= nH / N²)
@@ioduremetallique j'ai repris cette méthode de cyrob la video est ici czcams.com/video/SOSlQRpVnRs/video.html de toute façon quand je fait une bobine je la mesure toujours a l'industancemetre ensuite et même si par le calcul et la simulation on sait a peu près ou l'on va je préfère toujours vérifier par la pratique ensuite si les composants tiennent le coup en condition réelle et si on l'utilise dans le bon domaine d'utilisation (tension,,fréquence,intensité) et je me met toujours des marges de securité en employant toujours le composant au maximum a 50% de ses caractéristiques maxi
Merci pour ces intéressantes et instructives vidéos mon cher et proche par l'esprit!! Je pense qu'un très fort potentiel d'enseignant chercheur sommeil bien en vous ;et sans être estampillé d'un Capes comme il est d'usage ; vous pourriez à n'en pas douter vous lancer dans la vacation des lycéens en préparation du bacho F2 ou I comme informatique !!Mais je ne doute pas que vous devez être un très bon plan marketing pour les boites à forte vocation bricolage et à dominante d' équipement des maisons;pour vous épargner ce genre d'effort, voir en IFR non en "instrument flight rules;mais en institut de formation et de recherche" si je ne m'abuse ?! Permettez moi donc de vous féliciter à nouveau pour votre culture étendue et sans doute même à l'heure qu'il est; avez esseimé jusqu'en Australie comme aux states et bien au-delà; à Montréal ou notre communauté francophone reste très répandu ;sans négliger les nombreux locuteurs d'Afrique également!! Grand bravo à vous s'il est encore besoin cher ami🙏😊
bonsoir
super jaime cette idee , les composants que tu utilises , ne sont que de la recup ??
merci
je vais rflechir a ton soucis , je vais relire la video plusieurs fois , bien explique
bonne soiree
Bs,
Ce convertisseur aurait dû être très sollicité et se devait d'être très fiable, donc c'est quasiment que des composants neufs.
Salut merci pour tes vidéos très intéressantes. Tu n'aurais pas par hasard l'envie de faire une vidéo sur la création d'un système pour faire varier la puissance absorbée par une résistance de chauffe-eau ? :) :) Par exemple bridé une résistance 3 Kw à 1Kw .
Slt, ça s'appelle le gradateur...
Pour le Hight side ce n'est pas un problème de pont diviseur capacitif ou d'avance par commande en diviseur capacitif en haute fréquences ?
Des transfos toriques c'est pas meilleur pour les problèmes de rayonnements et de chaleur ?
Ca je ne sais pas ce que c'est.
Les tores, oui, c'est préférable concernant les fuites.
Mais c'est compliqué à bobiner et on ne peut pas en régler l'entrefer à sa guise, pour ces raisons je n'en suis pas trop adepte.
C'est bien l'une des très rares fois depuis des années qu'YT m'offre un projet à ce point investi, du moins à en juger par le visuel.
Question: « diviser pour régner » n'est-il pas une option? Après tout, un moteur comporte plusieures bobines dont les différents champs n'ont pas nécessairement à dépendre d'une seule et même source tant qu'ils sont synchrones, i.e. du moment qu'on déciderait de les additionner magnétiquement plutôt qu'électriquement, espérant ainsi distribuer les charges et par conséquent aussi réduire les sources de stress localement associées.
Alors, je gagne une médaille ou un bonnet d'âne?...
Bonne journée et au plaisir!!
Bonjour, Je peux te fournir une charge résistive de haute puissance gratuitement si tu le souhaites, histoire de contribuer à ton avancée.
le ou de out se prononce comme un A long suivi d'un W comme dans wawa... aaaawt 😉
astuce : tu utilises google traduction anglais-francais, tu mets "out" du coté anglais et tu cliques sur le haut-parleur 😁
sinon, c'est au)dessus de mon niveau mais ca reste très intéressant et j'admire toujours le style mad-max AKA steampunk de tes montages... par contre, je dis peut-être une bêtise mais plutôt que d'essayer de refroidir un composant en surchauffe, il vaudrait peut-être mieux le redimensionner pour qu'il ne chauffe que dans des marges acceptables ? c'est peut-être pas toujours possible mais en doublant un circuit en //, on divise l'intensité par 2 et donc les pertes en chaleur...
Je sais plus si c'est toi qui m'avait donné l'astuce de google traduc dans la vidéo précédente. Si oui je l'ai au moins utilisé pour bien prononcer ''high side'' cette fois-ci.
Je ne pense pas qu'on puisse considérer mes bobines en surchauffe. Simplement, au delà d'une certaine puissance transférée dans un dispositif, un refroidissement passif ne suffit plus. C'est valable pour tout: les moteurs et transformateurs de train ont de la ventilation forcée par ex.
@@ioduremetallique et diviser le module en 2x 500W ? trop de composants ?
c'est possible que je me répète dans les commentaires... c'est pas comme si tu sortais une vidéo par semaine 😅😂
@@Jethro.Maloku-le.Rey.Kalsitran Bah le montage entrelacé est déjà quelque chose qui divise la puissance. Chaque canal est un conv de 550 W.
@@ioduremetallique Ah ok, j'avais pas pigé l'entrelacé... merci 😅
J'imagine que tu l'as déjà vérifiée mais la chute de tension (importante ?) de la batterie en entrée ne peut elle pas être la cause de certains problèmes d'instabilité rencontrés ?
Suivant la capacité et la chimie de la batterie tu peux rapidement te retrouver avec des chutes de tension de plusieurs volts dans ton cas. En li-ion 48v 13Ah j'ai une chute de tension de 4V à 1200w.
A+
en effet
Je ne souviens plus si à un moment j'ai vérifié ça, je crois que oui, tardivement.
Mais quand bien même ça se produirait, selon moi: ça devrait déclencher la limitation en courant, sans générer d'instabilités aussi irrégulières.
Sa te permet de contrôler le courant plus tension
Je vois que tu t'y connais en électronique, j'ai question pour toi, mon contrôleur à commencé à fumer (pas au niv des gros condensateur), saurait tu quel composants pourrais provoquer cela ?
Trop vaste pour que je puisse avoir ne serait -ce qu'une ébauche d'avis.
Un revenant !
? Mais il y a eu une vidéo il y a 5 ou 6 semaines.
@@ioduremetallique Oui il y a plus d'un mois, mais c'est surtout avant avec 7 mois d'arrêt, content de te voir en forme, j'espère que tu trouveras bientôt un format adapté à tes ambitions car tu tentes d'apporter du savoir et c'est extrêmement top pour le milieu !
Question de néophyte complet :
C'est ce genre de montage qui permet d'élever la tension de panneaux jusqu'a une gamme exploitable par le mppt ?
Au démarrage, et/ou en fin de journée ...
Oui ça peut être utilisé pour ça.
Mais pour une application solaire de puissance pas ''trop importante'' on utilisera plutôt une version simple, à un seul canal.
@@ioduremetallique
J'ai du mal à identifier qui fait quoi la dedans, donc déjà savoir quelle carte correspond à quelle fonction, c'est déjà une avancée ...
Merci.
Salut iomet, c'est super intéressant de suivre l'évolution de ton analyse sur la panne de ton convertisseur
Jme posais une petite question : tu as essayé de le simuler sur LTspice, voir si tu avais des résultats de simu cohérent ?
Après j'ai une autre question, mais ça concerne plutôt toi en terme de youtuber : a part un live un peu faq que t'avais fait y'a 1 ou 2 ans, on connaît pas grand chose de toi, et ta pas l'air super motivé de devenir "youtuber", jpeux comprendre
Quelques part, le soucis c'est que tu draines pas tant de vue, ou de fric pour tes projets en faisant comme ça, jdis ça par rapport à un coup de gueule que t'avais passé ya un bout de temps
Peu importe dans tout les cas, j'aime bcp ton contenu, et tant pis pour ceux qui te connaissent pas encore
Slt,
Je ne fais que des montagnes réels, jamais la moindre simulation.
Bah oui, je publie sur la plateforme pour faire du contenu. Pas pour qu'on me connaisse personnellement.
Ajoutez au montage pour Resistance variable tout près d'oscillateur
Salut
Merci et bon courage
Notre prof moi je me domande est ce qu'il y a ce domaine dans les centres cfp en France
Et les leur aconditions pour l'étude
Aide moi s'il vous plaît
J'ai un prototype d’alimentation SMPS bidirectionnelle, buck dans un sens, boost dans l'autre, à base de dsPIC, GanFet et autre bidules qui font rêver, elle est conçu pour 250W et fait parti d'un projet plus grand. Mais ça fait 2 ans que c'est en pause...
J'ai 5 cartes qu'il faut finir d'assembler, j'ai le matos, il faut tester le hardware délicatement, puis faire beaucoup de code compliqué et qui va devenir hardcore pour gagner en rendement, mais je n'ai pas l'espace dans ma charge mentale actuelle...
Beau projet.
Sans vouloir être indiscret je serais curieux de savoir à quoi ça peut servir.
Je me ferais trop peur avec un pilotage digital, (crainte d'un plantage qui ferait tout sauter).
Mais l'avantage est que tu n'es aucunement limité par quoi que ce soit d'intégré dans un CI de contrôle tout fait.
Ce dont on peut s'étonner (à moins que ça existe et que je l'ignore) est qu'il ne soit pas proposé de bibliothèques de programmes typiques (de base) pour telle ou telle topologie. Avec des variables à modifier soit même, pour ces microcontrôleur conçus pour faire du contrôle d'alim.
Le gain de temps serait appréciable plutôt que de partir de 0 à chaque fois.
@@ioduremetallique une solution de pack de batterie, opensource et à prix raisonnable, pour changer :p
Avec suffisamment de souplesse pour réduire l'électronique annexe, vu que le pack devra faire BMS, chargeur et convertisseur de puissance depuis un bus de tension DC.
Dans les dsPIC il y a des fonctionnalités qui permettent de se rapprocher du DSP pour ne pas trop dépendre du mcu sur la partie temps réel.
Ouaip, un hardware opensource qui devra être bien optimisé, et le software opensource, qui une fois stable, devra permettre les idées les plus folle, comme piloter directement un moteur en synchronisant plusieurs cartes :p
Les docs sont très rare, j'ai choisi justement le dsPIC car il y a une démo chez Microchip. J'ai vu de rare autres docs ailleurs, je n'ai pas noté les références -_-
Je dois déjà réinstaller mon labo, après je finirais l'assemblage des cartes, ce qui libèrera des possibilité pour avancer ^^
C'est encore un projet dont je n'ai pas de document de présentation, ce qui génère encore plus de flou, alors que l'idée est simple et précise; péter le game du stockage d'énergie électrique dans l'embarqué... :p
J'ai quelques connaissances, mais pas suffisamment, et pas suffisamment de temps pour en acquérir plus...
pour ta sécurité incendie, c'est une idée, pourquoi pas faire un système qui vérifie le courant entrer/sortie (12v/50v) et placer un dispositif de coupure au cas ou y ai une incohérence entre la consommation entrer, et la consommation de sortie. je sais pas si je me suis bien exprimé lol
Je comprends bien.
C'est pas bête, mais ça ajoute de la complexité, puis il faudrait être sûr que ce soit hyper réactif en cas d'urgence.
@@ioduremetallique j'ai pas dit que sa pourrai être simple, si j'ai appris une choses dans la conception, c'est que la partie sécurité est généralement plus complexe que l’application en lui même. pour la réactivité, sa pourrai être plus rapide que l'humain.
Quel est la source du LT ? aliexpress ou une site fiable ? Idem pour les capa, et les Mosfet...
Ca vient de Mouser.
*Après avoir grillé un certain nombre de 3782A, je m'en suis procuré sur Ali en espérant faire des remplacements pour pas cher: aucun de ceux-là ne fonctionnait.
@@ioduremetallique Ali pour les composants c'est morts, ça sera de la contre façon quasi a chaque fois, et faire des montages d'essais avec des composants dont on ne sait pas la fiabilité c'est se tirer une balle dans le pied xD
Mais le fait que tu dise que tu as payé 10eur le LT ma quand même mid la puce à l'oreille ;)
Une collab avec DeusEx Silicium sur ce projet aurait été super non ?
@aaaaa 🤣🤣🤣🤣
Allo.... juste un p'tit truc sur ton montage pourquoi ne pas avoir mis les bobines de découpage sur l'autre bord du montage ?
Je sais pas, ce n'est pas de cette façon que j'avais pensé le projet.
17:41 Comment ça ? Tu veux dire que du courant traversait la diode en sens inverse ?
Nn le courant ne traversait pas les diodes en sens inverse.
@@ioduremetallique Alors tu voulais dire quoi par "Ça marchait pas non plus" ?
@@Vinke013 Ca signifie : quand j'ajoute une diode qui me garantit que les tentatives de retour de courant effectuées par le moteur ne pourront pas recharger les condensateur de stockage en sortie de conv boost car la diode bloque, le problème existe toujours ;
Ca ne marchait pas dans le sens où ça ne résolvait pas les soucis d'instabilités/ manque de puissance, même pas partiellement.
Peut-on savoir à quelle fréquence de découpage étaient soumis les condensateurs ? A partir d'une certaine fréquence, tout condensateur se comporte comme une inductance et peut entrer en résonance avec sa résistance et sa capacité parasites séries !
Merci pour ce vidéo, l'électronique n'est pas toujours une science exacte...
Je ne m'en rappelle pas, entre 150 et 200 kHz par canal je pense.
Si de la résonance s'était produite, je pense qu'on aurait vu les condos céramique partir en fumée (car ça ne peut pas concerner les ''gros'' vu leurs valeurs) à cause des surtensions que fait la résonance.
Je suis bcp moins fort que toi sur l’électronique mais je suppose que tu as déjà tenter de mettre des optocoupleurs pour éviter les retours de courant et par la même faire une isolation galvanique pour protéger les drivers et le contrôleur.
Nn je n'avais pas essayé, sachant que ça ajoute un temps de retard. (je ne dis pas que c'est à rejeter, mais que cette soluce demande de faire tout de même attention)
Super vidéo on peut s’envoyer des messages sur Twitter ?
Quand une antenne émettrice est mal calibrée ça peut détruire l'électronique en amont, or là tu n'as pas voulu faire d'antenne mais je suspecte des rayonnements dans tous les sens
Pourquoi avoir utilisé des bobines faites main ?
Parce que c'est avantageux pour l'amateur qui possède un inductance-mètre:
On a chez soi un stock de ferrite de divers formats:
Et pour chaque projet, on peut fabriquer dans la journée la bobine sur mesures avec les bonnes caractéristiques (inductance, entrefer, enroulement auxiliaire si nécessaire).
Pas d'attente de livraison.
Puis si finalement on décide de changer de: tension d'entrée, de fréquence, de puissance dispo... On refait rapidement une bobine au lieu d'en avoir acheté une qui ne sert plus dans l'immédiat car ses caractéristiques ne conviennent plus aux nouveaux paramètres.
De toute manière, à partir d'un certain ''niveau de puissance', il devient impossible de trouver toute faite une bobine aux caractéristiques que l'on veut, il faut se la faire.
comme cela si il ya un pb sur la puissance, la partie cmd reste intacte.
Oui, dans ce cas de transistors SR en effet ça aurait été un choix pertinent.
Bilan ?
Ne le prend pas mal, pour ma part je dirais que les limites de la bidouille "sans schéma", montage à l'arrache et pièces de récup aux caractéristiques incertaines (transfo) est dépassée sur des puissances significatives et des montages en cascade : batterie probablement pas capable de débiter une centaine d'A sans s'écrouler, interactions manifeste entre hacheur et convertisseur, remèdes qui masquent le problème sans le résoudre (ventilo sur trsfo)
Je n'ai pas de schéma au propre, montrable, comme un pro si tu veux. Mais j'en ai bien un brouillon qui est assez exact. (Tu imagines bien que je n'ai pas fait faire un PCB hasardeux)
Ce projet n'est pas fait à l'arrache et ne contient presque que des pièces neuves aux caractéristiques sûres.
La batterie Victron energy n'est pas une daube non plus, faite pour cracher au moins 200A de mémoire.
Le ventilo n'est pas un masquage.
En fait ne pas avoir de ventilation forcée sur ce type de conv. de plus de 1000 W est anormal à la base.
@@ioduremetallique la première des choses à faire serait de vérifier ta batterie, je t'ai lu évasif sur le sujet dans les commentaires. Ces 200A ne veulent rien dire, c'est un courant de protection (ta batterie contient de l'électronique il me semble), un courant maximal quasiment de court circuit ? Bref détermine sa résistance interne pour avoir une certitude plus solide et vois si un dispositif électronique ne perturbe pas les appels de courant.
Tes transfo ont manifestement un problème. Récup aux caractéristiques incertaines, non testées à la saturation, qui sifflent et chauffent à l'excès.
Bref fais comme tu veux, moi je commencerais par vérifier ces deux points avant d'essayer autre chose
@@jls2975 200 A était son courant autorisée en continu si je me rappelle.
Rien ne peut interrompre le courant dans cette batterie. La seule électronique qu'elle a c'est un équilibreur actif de cellules.
Son courant de court-circuit doit se compter en milliers d'ampères !
Je ne suis pas d'accord, mes bobines, refroidies comme c'était nécessaire, n'ont pas de pb jusqu'à preuve du contraire, elles ont une inductance précise avec l'entrefer adéquat. ( C'est pas de la récup, c'est moi qui les ai faites sur mesure.)
Le sifflement en sort mais ce n'est pas 'leur faute'.
Je n'ai pas testé la saturation entre autre parce-que j'ai calculé l'entrefer de façon à avoir le courant de sat. que je voulais. Après je n'avais pas imaginé qu'il diminuerait suite à un fort échauffement.
*Si mon vélo n'avait pas un autre pb actuellement, j'aurais bien fait la vérification de chute de tension aujourd'hui @ 90 ~ 100 A.
@@ioduremetallique pas besoin de lui tirer 100A pour déterminer sa résistance interne...
@@ioduremetallique Même chose, ne le prend pas mal: Ton projet est complexe et ambitieux, et c'est déjà très bien d'avoir l'envie et la volonté d'entreprendre cela. La réalisation de tes prototypes, c'est déjà une première réussite. Mais par contre, on atteind les limites de la "bidouille", cela nécessite vraiment une approche systématique et rigoureuse. A moins que t'aies envie d'avoir des secrets industriels :) Avoir un schéma propre, permettrait déjà à d'autres personnes de pouvoir discuter de celui-ci, de t'aider à le vérifier et voir à l'améliorer. En passant, LT ou TI ont des forums et des ingénieurs supports, ça pourrait être intéressant de leur demander leurs avis. Puis surtout, comme ça a été dit précedemment, certains remèdes sont plus en train de masquer des problèmes que de les résoudre. Faudrait creuser le sujet plus en profondeur et comprendre le pourquoi ça va pas. Avec quelques efforts supplémentaires, je suis sûr que ça va finir par marcher.
Ou moteur sortie au temps de puissance avec un voltage aussi bas batterie qui on un taux de d'échanges tro bas
Bonjour j ai des problème avec des BMS,peux tu m'aider si tu connais
Bj, quelle est la question ?
@@ioduremetallique j ai acheter 4 batteries lithuim titanate 52v 80 A équipée chacune d un BMS ,je l est ai branché en parallèle, elle ont fonctionner plusieurs mois mais je me suis rendu compte que 3 BMS sur les 4 ont lâchés,?
@@didierrivoal1878 Est-ce qu'il était précisé sur les notices des BMS qu'on pouvait ou pas faire des connexions parallèle ?
@@ioduremetallique le vendeur de la batterie me dis que oui
@@didierrivoal1878 Entre ce que raconte un vendeur et une fiche technique, il peut y avoir de grosses différences...
Moi je veux savoir ce que dit la fiche.
Le mode zombie existe vraiment un revenant 😅
? Mais il y a eu une vidéo il y a 5 ou 6 semaines.
C'est peut être une bêtise car je n'ai pas étudié dans le détail ton montage, mais... les drivers de MOSFET TC4424 / TC4425 / TC4426 et consorts n'aurait pas fait l'affaire ?
C'est sans surprises ces machins là.
Nn, c'est des low side...
@@ioduremetallique Ah oui, suis-je bete ! TC4432
(ces series-là marchent vraiment bien pour ce que jai pu en faire)
(Sans douter du fait que tu as du refléchir a tout ceci, mais bon, tout humain que nous sommes, parfois on passe a côté de certaines choses...)
Prochain investissement: une charge électronique haute puissance ? 😁
Slt, je ne retrouve plus ton com précédent.
Autrement réponse à celui-ci: Je vais éviter car ça prend de la place.
Ce qui pourrait me motiver malgré ça, ce serait si elle faisait de la réinjection sur le réseau au lieu de dissiper.
@@ioduremetallique oui, en fait le com précédent est partiellement répondu par ton avant dernière vidéo (PCB alu, DCDC entrelassé) . L'idée de la charge étant d'étudier tes montages en charge nominal/maximale pour éviter de le tester sur vélo 😅
Sinon, est-ce que tu étudie/envisage le fait d'intégrer du monitoring numérique sur tes montages de puissance dans le but de mieux protéger/surveiller ?
Ceci dit, il y a toujours moyen d'implémenter des protection en analog à base d'AOP (OTP, OVP, UVP...): ce que faisait un client chez lequel j'étais en presta. C'était plutôt une combinaison mécanisme analog + monitoring numérique.
Sinon, force et courage ! 💪
Très formateur comme expérience, même si c'est "raté" , quand je vois la galère avec un circuit "tout fait" je me dis que faire ça avec un microcontrôleur ( même puissant genre dspic33 ou pic32) c'est vraiment pas à la portée de l'amateur, surtout sur des puissances pareilles .
L'idée de faire un conv. à contrôle numérique m'a toujours fait un peu peur...
Autant pour le contrôle très précis de moteurs, ça me semble pertinent. Ou plus les applications très particulières de conv. Ex:
- le PMCF qu'on trouve dans les trains ''récents''
- les postes à souder
- un conv avec des modes qui peuvent changer selon l'usage du moment
Mais c'est vraiment des choses de pointe en principe.
@@ioduremetallique Sur les gros convertisseurs industriels (+100kw en basse tension ) sur lesquels je travail ( pas dans la conception je précise) il y a FPGA + micrôcontroleur puissant , par contre les fréquences de découpage sont moins élevées ( max 5 kHz côté onduleur , 1khz côté redressement)
@@extremgear C'est normal.
Je suppose qu'ils sont faits avec des IGBT. (Quand même pas des thyristor GTO ?)
Et peut être que ce sont des onduleurs multi-niveaux, qui peuvent donc donner une onde propre bien que la fréquence de découpage soit réduite.
@@ioduremetallique oui IGBT , onduleurs simple niveau commande par hysteresis mais beaucoup de filtrage en sortie (très bruyant d'ailleurs, on ne tient pas longtemps à côté)
@@extremgear Salut, ça m'intrigue tes machines avec alim à découpage de si forte puissance. C'est pour quel type de process ? Vous n'avez pas de réseau tri 400V de dispo pour alimenté vos moteur directement? Merci tu as piquer ma curiosité : D
Contact nous on travaille dans le vélo électrique mais pour moi c'est la batterie ou le moteur
Mec tu vieillis pas
Tu penses quoi de la chaîne deuxus ?
J'en pense qu'elle contient des élément intéressants.
Mais aussi que certaines vidéos contiennent des erreurs techniques monumentales, que je trouve inquiétantes est très surprenantes de la part d'un soit disant ''pro''.
@@ioduremetallique Merci pour ta réponse. Effectivement c'est assez surprenant de sa part. Pourquoi pas une video explicative ?
@@snowtigers C'est à dire ?
@@ioduremetallique Faire une vidéos pour expliquer certaines erreurs techniques qu'a pu faire la chaine deus ex silicium.
Hors sujet mais j'ai cru te voir chez le ferrailleur de la Courneuve D'accosta une fois mais j'ai pas osé te parler...
@@snowtigers Si je faisais ça on me tomberait dessus en racontant que j'essaye de faire un buzz ou que je suis jaloux.
C'est déjà ce qui se passe quand je fais un commentaire détaillé, certains ne veulent pas analyser mon argumentaire technique et commencent tout de suite à hurler.
Ça ferait un tollé.
** Da costa, nn je ne suis plus allé depuis 2014 chez cet escroc, qui fait des ''erreurs'' volontaires sur les pesées. Tu as dû me voir chez MC.
Hello tu es regardé niveau batterie
Ton moteur demande tro il tire tro pour se que la batterie accepte de donner
Tout d'abord merci de passer ce temps à décrire tes investigations qui sont constructives. Au niveau ou tu es, tu empruntes des chemins que l'industrie a défriché puis confirmé : il te faut un banc de test statique qui te permet d'instrumentaliser ton montage avec les paramètres nominaux en charge.
Au début c'est une perte de temps, mais au final c'est un gain : test en température, en durée, avec des batterie différentes.. compréhension du montage, visu à la camera infrarouge ( APN..) ou au doigts pour trouver les composants les plus chauds. Tu n'imagines pas le temps consacré au banc de test dans l'industrie automobile.
C'est sur que si ça fonctionne pas sur une charge résistive, pas la peine de passer sur un une charge plus compliquée.
Ton ajout de résistance sur le driver, est une bonne trouvaille, mais il faudrait pouvoir l'expliquer. Sans quoi on peut considéré qu'on pas suffisamment compris le problème pour le dominer et connaitre la marge de sécurité.
Loin de moi l'idée de tout proche! l'Elec de puissance je ne maîtrise pas 10% de ce que tu sais faire.
Une autre voie utilisée dans l'industrie ( qui a plus de moyens que toi ): utiliser demo board du CI pour commencer. On découvre parfois des trucs...qu'on avait zappé.
Je fais mes protos a partir de demoboards ( elec recherche) . A chaque fois qu'on zappe cette etape (grand public) , c'est la m... sur le produit final qui sorts avec 2 ,3 ou 4 versions beugués élec.
Et surtout pour les produits Linear Techno , la simu LTCspice qui permet de voir la sensibilité des montages aux val parasites : ajout de resis , ou Inductances simulées et evaluation de leur effets, pour mieux "sentir" la susceptibilité du montage et savoir si il est utile d'ajouter des barres de cuivres.
Pour la limitation de courant...oublies le fusible. Il faut un detecteur de conso avec un relais qui fait son boulot dans son coin. Dans les vehicules elec, les cellules des batterie ont leur propre circuit de protection, c'est pas pour rien.
Bonne bidouille!
Les bancs c'est sûrement très bien, mais je suis très limitée par la place dispo pour les équipements.
Les demoboard... quand on voit leur prix...
Elle peuvent coûter plus cher que le projet entier fait à la maison.
Si je dois dépenser plus, je préfère le faire pour acheter plus de CI quitte à en griller quelques-uns lors d'essais.
Même si ça a des avantages, je ne me vois pas me procurer un truc tout fait.
@@ioduremetallique Oui, je partages ton point de vu sur les demo boards, pas toujours faisable dans le domaine autofinancé. Pour le banc de test, je pensais juste au lampes en // ou de quoi chauffer ton eau chaude...mais effectivement, là aussi , ca peut etre plus difficile que la pratique sur le terrain. Tout cela est tres intéressant. Merci
100A en 12V pour pouvoir sortir 1100W ça fait beaucoup...
?
Quel casse-tête, j'espère que vous trouverez la solution.
Je me demande si il y en a vraiment une en conservant globalement les mêmes composants.
Fais des vidéos régulièrement avec des sujets cohérent , respecte tes abonnés
Il travaille gratuitement pour toi et tu te plains ...
Non mais il se prend pour qui celui la !!!! Ouvre une chaîne CZcams si tu as des choses cohérentes à partager.
Pour quelqu'un qui a une chaine avec 0 vidéo... Tu n'es pas obligé de perdre du temps à écrire un message. Il fait ce qu'il veut avec sa chaîne.
Pourquoi il a un devoir de résultats ?
Va jouer aux billes petit rigolo....
Culotté 😂
Le montage BOOST (stockage inductif) ou le montage FLYBACK (inductances couplées) ne sont à réserver que pour des puissances inférieures à 200 W. Au delà, je passe systématiquement en montage PUSH-PULL à transformateur, bien meilleur rendement et bien moins de problèmes !
J'avais réalisé un amplificateur pour subwoofer pour voiture avec une puissance d'environ 250 W RMS.
J'avais utilisé deux FLYBACK (donc stockage d'énergie inductif) qui pouvaient fournir chacun 200 W de puissance électrique (je convertissais le 12V en 60 V). Donc j'avais une alimentation double FLYBACK 12V -> 60V de 400 W.
L'amplificateur en aval avait en rendement moyen de 70 % (amplificateur classe B push-pull en PONT).
Mon alimentation à découpage double FLYBACK alterné :
koinkouinou.free.fr/Photos/ADP2500/PICT30129-800.jpg
Le schéma (aucun CI spécialisé, régulation et génération des PWM par ampli-OP :D) :
koinkouinou.free.fr/Photos/ADP2500/Alimentation-800.jpg
J'avais un gros problème d'ondulation résiduelle sur le 12V qui faisait dangereusement chauffer les condensateurs de découplage en entrée. J'étais ensuite passé sur deux FLYBACK alternés (comme ton montage) pour atténuer fortement l'ondulation résiduelle en entrée. Ça a résolu le problème mais j'avais quand même des pertes dans mes FLYBACK avec niveau de puissance puisque j'avais trouvé un rendement de seulement 70 % pour mon alimentation.
Si je devais refaire cet amplificateur, je passerais sans hésiter au montage PUSH-PULL avec transformateur.
Utiliser un TL431 pour la partie asservissement aurait été pertinent. Ça aurait entre autre évité les pertes dans les résistances de 3W.
En dehors de cet aspect les pertes sont anormalement élevées, de vrais drivers commanderaient ''mieux'' les transistors, peut être moins de pertes en vue à ce niveau...
Pourquoi des tirages aussi ''forts'' de 270 ohms au niveau des grilles ?
Je partage l'idée que les montages à transfo sont à privilégier pour les puissances plus élevées.
Par contre je n'aime pas du tout les push-pull avec leurs ruptures inductives et leur ''hard switching''.
Je préfère m'orienter sur des Phase shift full bridge converter PSFB plus avantageux.
C'est ce genre de convertisseur que je suis en train de construire pour le remplacement définitif.
*J'ai tout de même réalisé un conv boost à entrée secteur de 1200 W et il n'a jamais posé problème bien que monté en l'air.
Après c'est vrai que les intensités en jeu dedans était minuscules comme c'était les tensions qui étaient élevées, ce qui pose moins de problèmes je trouve.
@@ioduremetallique Ta dernière solution (PSFB) sera plus compliquée à mettre en oeuvre mais certainement l'une des meilleures solution avec les convertisseurs résonnants Full Bridge LLC (pareil, compliqués à mettre au point.. ou pas.. mais faudrait que je regarde ça de plus près xD).
Le TL431 est une zener programmable en tension jusqu'à 37 V.
Le problème c'est que j'utilise un opto-coupleur pour ma régulation et pour l'isolation galvanique et que la diode d'émission de cet optocoupleur a besoin entre 10 et 30 mA pour saturer correctement le photo-transistor. Pour limiter les pertes, il me faudrait plutôt un optocoupleur plus "sensible" capable de fonctionnner sur quelques milliampères seulement.
Là, la zener programmable, je ne vois pas comment elle peut m'éviter les pertes dans cette boucle de régulation ? mais effectivement je suis prenneur même pour 1 ou 2 W de perdus ! :D
Pour les résistances de pull down des drivers, c'est parcequ'au départ, je pilotais 4 transistors MOSFET en parralèle pour avoir l'équivalent de la RDSon des IRFP 3306. ça me faisait une capacité de grille d'environ 50 nF et pour parfaire la rapiditié de leur non conduction et limiter les pertes de commutations au maximum, j'avais opté pour cette valeur qui en soit, ne pose aucun problème de consommation au niveau des drivers. La résistance de 22 ohms permettait quand à elle d'éviter de claquer les drivers en cas de court-circuit sur la grille des MOSFET (plus chiants à remplacer en plus des MOS pétés). Elle est dimenssionnée uniquement pour résister à ce cas de figure.
Mon circuit de régulation entièrement à ampli OP :
koinkouinou.free.fr/Photos/ADP2500/PICT20002-800.jpg
La filasse derrière xD
koinkouinou.free.fr/Photos/ADP2500/PICT20004-800.jpg
Pour mes pertes, j'en ai très peu par commutation mais mes selfs couplées (pour ne par dire transformateur..) chauffent assez vite. Soient elles sont mal dimensionnées, soit je travaille sur une fréquence trop faible et je les sature sans le savoir, il faut que je contrôle à nouveau l'allure de mon courant et voir si ça sature à chaud. Mon rendement de 0,7 a été mesuré au bout de 10 min de fonctionnement à 380 W sur une charge (self chaudes donc et au moins à 45°C au touché).
En tout cas, je te félicite pour ton implication dans ce projet !
C'est chiant de galérer et il faut parfois se remettre en question comme tu l'as fait, et être prêt à abandonner une solution pour une autre plus avantageuse (malgré tout l'investissement porté sur la première solution).
@@160TiPoneys Le TL431 s'utilise comme ça: images.app.goo.gl/HCSkMFQtLkJpUTrh6
Le pont diviseur formé par Rfb1 et Rfb2 sert à régler la tension de sortie.
Comme le courant qui alimente la LED de l'opto ne passe pas dans ce diviseur tu peux prendre des valeurs de plusieurs kilo ohms pour le constituer.
( ça t'évites d'avoir de l'ordre de 56 V au niveau de tes 2 résistances de 1000 ohms 3 W, ce qui fait perdre tout de même env 1.6 W)
Ensuite au lieu de (comme sur le schéma du lien) connecter R1 à ta sortie (60 V), ce qui ferait beaucoup à dissiper dans R1 vu qu'on partirait de 60 V;
Tu ajoutes un enroulement auxiliaire à une des bobines couplée du flyback, tu en choisis le nombre de spires pour obtenir une sortie de 4-5 V après redressement/lissage.
Et tu raccordes la borne 'haute' de R1 à cette sortie auxiliaire.
(Pas besoin d'un opto plus sensible avec ça. Simplement sa LED tirera le courant dont elle a besoin depuis une sortie 4-5 V au lieu d'une sortie 58 V, ce qui évitera de faire une grande chute de tension énergivore dans des résistances)
*Je sais pas si ce qui a derrière coûte cher, mais si oui, ajouter une fonction OVP serait pas du luxe.
@@ioduremetallique Sur le montage de ton lien sur l'utilisation du TL431, c'est ce dernier ainsi que R1 qui auront à dissiper la puissance dissipée actuellement par mes deux résistance R1 et R2, ça ne fait que repousser le problème. Certe l'utilisation du TL431 dans ce montage permettrait une bien meilleure régulation (plus précise et plus stable) mais je n'ai pas ce besoin. Je régule actuellement à 60V +/- 2V et c'est suffisant.
Le seul avantage d'un point de vue énergétique serait effectivement d'utiliser un troisième enroulement pour alimenter la diode de l'optocoupleur à un potentiel plus bas et plus adapté.
L'ennuis de ce troisième enroulement, c'est qu'il faut que le circuit principal de l'alimentation (les 60V) ne soit jamais à vide mais toujours avec un minimum de charge pour compenser l'équivalent en consommation de l'optocoupleur. Sinon, à vide, on pourrait se retrouver avec une tension plus élevée du fait de la compensation des pertes dans l'optocoupleur estimée néanmoins à moins de 200 mW ce qui est très faible, il suffira simplement que les 60V puissent être chargés à au moins cette puissance.
Pour les charges supérieures, le circuit de régulation via le pont RFB2 et RFB1 et le TL431 permettront la régulation du 60V en maintenant toujours plein en permanence le réservoir d'énergie du troisième enroulement (condensateur de lissage).
L'OVP reste du luxe sur cette application :D
@@160TiPoneys R1 et le TL431, alimentés par un enroulement auxiliaire ne dissiperont pas grand chose comparé à tes 2 résistances connectés au +60 V.
Le problème de la tension trop élevée à vide obtenue au niveau de l'enroulement ajouté, se résout simplement en insérant une résistance en série avec la spire (je parle par expérience).
On détermine sa valeur adéquat en faisant des essais.
Et on peut même compléter le truc avec une zener si on veut vraiment que la tension plafonne à une valeur précise.
TI vient de m'envoyer ça : www.ti.com/lit/ml/slup407/slup407.pdf :D
Merci, je ne connaissais pas ce doc.
En le regardant rapidement je vois déjà le résultat du blindage du transfo.
@@ioduremetallique il va beaucoup me servir aussi ^^