Deshalb wird unsere Wärmepumpe an jedem Morgen abgeschaltet
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Seit diesem Jahr müssen Wärmepumpen, Stromspeicher, Wallboxen und Klimaanlagen vom Netzbetreiber in ihrer Leistung herunterregelbar sein. Weshalb unsere Wärmepumpe jeden Morgen für mehrere Stunden abgeschaltet wird, erklären wir in diesem Video.
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Unsere PV-Anlage: 20,56 kWp 44x IBC Polysol 270/285 Wp 10° aufgeständert Ost-West / 21x Astronergy 405 Wp Ost-Süd - SMA STP SE 10.0 + STP 6.0 - Speicher LG Resu Flex 8.6 kWh - SMA EV-Charger - Ertrag PV: 615 kWh/kWp
Unser Elektroauto: Tesla Model 3 Performance mit jährlicher Fahrleistung 15.000 km, davon 3000 km Langstrecke mit auswärtigem Laden.
Unsere Heizung: Wärmepumpe Vaillant arotherm plus VWL 75/6 A - Heizleistung bis 7 kW - elektrische Leistung bis 3 kW - Gasverbrauch bislang ca. 24.000 kWh.
Unser Wohnhaus: Atriumbungalow BJ 1983 unsaniert - 120 m² Erdgeschoss mit FBH - 40 m² Keller ungedämmt ohne Heizung - Dämmung Außenwand (42 cm Kalksandstein) 10 cm - Dämmung Flachdach 15 cm - Holzfenster mit Doppelverglasung aus 1983 - 2 Personen-Haushalt - Temperatur Wohnräume: 19-20° - Temperatur andere Räume 17-18° - Temperatur Keller 16-18° Heizlastberechnung: 8 kW. Gebäudeenergiebedarf: 160 kWh*m²*a
Danke für die tolle Aufklärung.
Will nur mal ein Beispiel geben, was die Abschaltung / Drosselung für ein Einfamilienhaus bedeutet.
Mein Haus ist von 1969 mit 140m² Wohnfläche. Gedämmt wurde mal das Dach und es sind neue Fenster drin.
Seit Herbst laufen Heizung und Warmwasser über eine Wärmepumpe (Daikin Alterma 3 H MT 8kW) ohne Heizstab.
Der höchsten Stromverbrauch, den ich bis jetzt gesehen habe, war im Januar morgens bei -12°C, beim Aufheizen des Wassers auf 48°C.
Da hatte die WP ca. 2,5kW Leistungsaufnahme, und ist damit noch weit weg von der Drosselung.
Damit kann ich sagen, ist das Thema Drosselung selbst in Altbauten, bei denen ein bisschen was gemacht wurde, eigentlich völlig irrelevant und wird von einigen mal wieder nur zur Panikmache benutzt.
macht weiter so.
Hallo, diese Daikin bzw. fast alle Wärmepumpen unter 10kw Heizleistung haben maximal nur eine Stromaufnahme von 2,5kw. Kritisch wird es nur wenn man den verbauten Heizstab mit max. 9kw dazu schaltet.
@@Outdoor_und_Technik Viele WP Betreiber mit effizient eingestellten Anlagen schalten die Nutzung des Heizstabs sogar aus.
Problematisch sind vielmehr die noch immer für 200-400€ verkauften Durchlauferhitzer mit 14-21kW Leistung zur WW-Bereitung?
@@michaeloltmanns Hallo, ja, ich weiß dass, ich baue diese Dinger ein und nehme diese auch in Betrieb. Zusätzlich optimiere ich diese Anlagen auch für die Kundschaft. 80% der Betreiber von Wärmepumpen sind da aber leider völlig überfordert mit dieser Art Heizung. Ich spreche auch dabei hier nur über Altbausanierung. Neubau ist da ein völlig anderes Thema.
@@Outdoor_und_Technik Heizstab habe ich gar keinen Verbaut. Der war nicht lieferbar, aber die kalten Tage heben gezeigt, dass die WP auch ohne keinerlei Probleme hat, das Haus warm zu halten und im Sommer kommt noch ein Kamin mit Wassertasche zur Unterstützung im Notfall dazu.
Dass da viele Privatleute überfordert sind, eine WP selbst einzustellen, kann ich mir gut vorstellen. Ich selbst bin Automatisierer. daher kenne ich mich etwas mit Regelungstechnik aus. Ich habe auch Wochen lang recherchiert, auf was man da achten muss. Konnte dann aber nach einem Monat experimentieren, den Stromverbrauch, im vergleich zur Grundeinstellung um ca. 30% senken und das Takten bei hohen Temperaturen fast komplett unterbinden.
Läuft jetzt super und hält auch genau die Wirkungsgrade ein, die Daikin angibt.
@@McAiwa Super gelöst diene Installation, ich nutze den 9kw Heizstab nur in der sonnenreichen Zeit, wenn der Akku voll ist und beschicke dann damit einen 1000 Liter Pufferspeicher damit. Den Heizstab habe ich dazu aufgesplitet in die drei Phasen die ich je nach PV Überschuss per Home-Assistenten leistungsabhängig ansteuere. Somit habe ich im Idealfall einen vollen 12kw Akku da stehen und 1000 Liter Wasser mit ca. 80°C. Meine Intention war es den Eigenverbrauch so hoch wie möglich zu bekommen was mir durch die Hausautomation sehr gut gelungen ist.
Danke für das Video 🙂 Selbst ich als Kunde von Tibber und Nutzer einer Gasheizung bin gut informiert worden 👍🏽🙋🏽♂️
Unsere WP wird seit 20 Jahren werktäglich von 1030 bis 1230 durch Nergie abgeschaltet (Langwellen Rundsteuerempfänger 🤣).
Gleichzeitig !! werden auch die Windkraftanlagen in Sichtweite bei Überangebot von PV abgeschaltet. Energiewende ? Prost Mahlzeit!
ohne Sinn & Verstand….. Aus reiner Angst?
Und besonderer Tarif für die Abschaltung?
Was soll das? Morgens wenn wärme notwendig ist, wird die WP abgeschaltet???? Ich habe auch keine Nachtabsenkung bei beiden Anlagen
@@MrRheinpfalz ja, Sondertarif
@@MrRheinpfalz zu dieser Zeit scheinen Lastspitzen zu sein. Unsere WP mit 1,5 kW rettet dann das Netz ;)
Thermische Speicher sind Unsinn. Gerade in der Kombination mit Wärmepumpe kann eine Stromspeicher viel schneller geladen werden und längere Zeit die Wärmepumpe antreiben. Ein 5 kW-Speicher kann in 60 min geladen werden und liefert zusammen mit der Wärmepumpe eine Heizenergie von 15 bis 25 kW (ja nach COP). Ein 1000 l Pufferspeicher kann nur um 10 Grad angewärmt werden (von z-B. 30 auf 40 Grad), um die Wärmepumpe effizient zu nutzen. 1000l x 10 Grad mal 1,16 = 11,6 kW Thermische Energie. Wobei zum Laden des Pufferspeichers 120 min benötigt werden. Also spart euch den teuren Wasserpufferspeicher und investiert lieber in einen größeren Strom-Speicher !
Der darf dann aber nicht leer sein, wenn es mal drauf ankommt.
Und nicht die Wärmeverluste des Wasserspeichers vergessen.
Wenn der 5kWh Speicher nur mit 2,5kW geladen werden kann , dann dauert es 2h, wenn er ganz leer war. Vorausgesetzt es kommen 2,5kW vom Dach.
So pauschal würde ich keine Heizung beurteilen, da rs auf viele Faktoren ankommt. Z.B. kann man einen Puffer auch einen zweiten oder 3. Wärmeerzeuger anschließen.
Mindestens 2 Faktoren haben Sie vergessen: Ein-Ausspeicherverluste des Akkus, die zusammen leicht mal 20% sein können. Und der Pufferspeicher kann zum Zeitpunkt der besten Außentemperatur mit bestmöglichem COP beschickt werden, Die thermischen Verluste eines guten Pufferspeichers sind durchaus überschaubar. Bei mir zB 1 Grad pro 5 h
Der Puffer ist doppelt isoliert ubd steht auf Dämmung. Die meiste Energie geht durch Pumpen und Mischer verloren. Das zeigt die Wärmebildkamera. So schlimm finde ich die minimalen Wärmeverluste aber gar nicht. Ich habe es im Hobbyraum ganzjährig leicht überschlagen, brauche den Heizkörper kaum. Das war mit der Ölheizung vorher noch wärmer.
Ergänzung, wir haben unsere WP so ausgelegt, dass sie 24/7 durchläuft. Worst Case 24h - 2h Sperrzeiten - 1,5h Warmwasser - 2,5h Abtauen (10h a 15min).= 18h verbleiben für die Heizung.
Und wenn ich dann noch freiwillig 2h abschalte dann muss die WP den Prozess in 16h schaffen.
Bedeutet hoher Stromverbrauch, mehr Abnutzung und mehr Abtauen.
Unsere WP läuft idR 2-3 Monate 24/7 durch, zwischen 15% - 60% Maximallast.
Wird bei meiner WP genauso sein. Das ist dann aber wirklich der Worst Case, der im Mittel genau an 0,5 Tagen im Jahr auftritt. Für diesen Fall habe ich zwei Klimaanlagen mit denen ich locker einige zig kWh Wärme ins Haus pumpen kann, falls der Worst Case doch mal 5 Tage am Stück eintritt.
Abtauen 2,5h???
Das geht doch normal ratz fatz. Es ist eine dünne Eisschicht die mit Hilfe der Hausinnentemperatur abgetaut wird. Das kostet auch nicht wirklich Strom, außer den, den die Pumpen brauchen.
Warum nicht abtauen und Abschaltpause zusammenlegen?
Klärt mich mal auf bitte. Offenbar hab ich an der WP etwas noch nicht verstanden
@@knobretep2063
Naja, je nach Witterung muss die WP einfach öfter abtauen, als sie geplante Pausen macht.
Am schlimmsten ist es in der Regel bei Temperaturen kurz über dem Gefrierpunkt und hoher Luftfeuchtigkeit. Bei 1°C und Nebel muss meine zum Beispiel 1 mal pro Stunde abtauen. Das dauert dann aber auch nur ca 3-4min bei 1kW Leistungsaufnahme. Die nutzt dazu die Energie aus dem Wasserspeicher, die später natürlich entsprechend mehr aufgewendet werden muss. Warmwasser kommt bei mir auf ca. 30min am Tag bei 1,5kW Leistungsaufnahme für einen 500l Speicher auf 48°C.
@@knobretep2063 wir wohnen am der Küste, da ist spätestens alle 2h eher früher ein Abtauvorgang notwendig. Gerade knapp über 0 Grad ist problematisch.
Das dauert bei uns bis zu 15 Minuten. Selbst bei 10 Minuten sind das im schlimmsten Fall 240 Minuten Abtauen. Warmwasser dauert bei sehr kalten Temperaturen bis zu 2h.
Also wird das Haus nur 19h lang geheizt. Wenn ich jetzt noch abschalte 2h lang, nur noch 17h. Und braucht entsprechend mehr Strom.
Daher läuft die WP bei uns immer durch 24/7. Daher keine Abschaltung
Bekanntlich gibt es verschiedene WP. Ich beneide Dich um Deine modulierende WP. Im Lauf wird diese sowieso nicht bis an die Drosselgrenze verbrauchen. Somit sollte die Drosselgrenze für Dich kein Thema sein. Meine 10 jährige 12 kw WP für 2 WE mit zusammen 220 m2 Heizfläche zieht zwischen 4-5,5 kWh. Leider kann sie nicht modulieren, sondern nur an oder aus. Trotzdem sehe ich, dank Fußbodenheizung, keinerlei Bedenken in einer möglichen Drosselung. Ich strebe sogar Martins Vorgehensweise an, was mit derzeitigem Stromtarif der WP jedoch nichts bringt. Mich ärgert, dass die WP pünktlich 6 Uhr zur morgendlichen Stromspitze angeht. Optimierung mit Buderus ist angestoßen.
Wir fahren unsere VWL 55/6 aktuell ähnlich, obwohl wir nen fixen Strompreis haben - eben allein aus effizienzgründen. Tagsüber habe ich dadurch nen COP von über 5 fürs Heizen, sofern die AT über 5°C kommt. Sobald die IT auf 22,5°C am Sensor (kühlerer Flur) kommt (i.d.R. gegen 22 Uhr), schaltet die WP aus. Im WZ haben wir dann muckelige 23,5°C. Bei den aktuellen AT nachts mit minimal 0°C landen wir dann am nächsten Tag am Sensor bei ca. 20,5°C im Flur und in den Wohnräumen sind es dann weiterhin minimal 22,5°C. Die Arotherm hab ich standardmäßig im Flüsterbetrieb auf 60% Leistung gedrosselt (wirkt sich auch positiv aufs Takten aus). Die zieht dabei nie mehr, als 1,3kW meist mur 1 bis 1,1 kW.
Würde ich sie nachts laufen lassen, wäre der COP 3,7 bei den noch recht niedrigen AT von um die 0°C. Laufen würde sie natürlich auch dann mit den max. 1,3kW Strombezug (nur eben leicht ineffizienter). Also, der §14a stellt überhaupt kein Problem dar (bei uns - auch bei den Minusgraden im vergangenen Dezember), auch, wenn unsere Anlage selbst nicht unter diese Regelung fällt. Sie könnte trotzdem kommen. 😊
Schöne Grüße aus dem LK Stormarn
Q²
🎯 Key Takeaways for quick navigation:
00:00 🚫 *Einführung und Überblick über die Thematik der Stromdrosselung*
- Vorstellung der gesetzlichen Regelungen zur Drosselung der Stromleistung bei Überlastung der Verteilnetze.
- Erklärung, warum die Drosselung von Wärmepumpen und Elektroautos sinnvoll und notwendig ist.
01:08 📉 *Analyse der Strompreise und Temperaturverläufe*
- Darstellung der Zusammenhänge zwischen Strompreisen, Temperaturverläufen und der freiwilligen Abschaltung der Wärmepumpe.
- Erläuterung der Auswirkungen von Strompreisspitzen und niedrigen Temperaturen auf die Effizienz der Wärmepumpe.
03:30 🌡️ *Einfluss von Wetterbedingungen auf die Wärmepumpenabschaltung*
- Untersuchung des Zusammenhangs zwischen Wetterbedingungen und optimalen Betriebszeiten der Wärmepumpe.
- Analyse der Effizienz der Wärmepumpe in Abhängigkeit von Außentemperaturen.
05:07 💡 *Empfehlungen für den Betrieb von Wärmepumpen in kalten Regionen*
- Hinweise zur optimalen Auslegung von Wärmepumpensystemen in kalten Regionen und zur Notwendigkeit von Pufferspeichern.
- Diskussion der Effizienz von Wärmepumpen im Vergleich zur Verstärkung der Netzinfrastruktur.
06:28 🌍 *Strategien zur netzdienlichen Nutzung von Wärmepumpen und Elektroautos*
- Erläuterung der Vorteile einer intelligenten Steuerung von Wärmepumpen und Elektroautos zur Reduzierung der Netzbelastung.
- Vorstellung von Ansätzen zur Integration von Wärmepumpen und Elektroautos in ein nachhaltiges Energiemanagement.
07:39 🔄 *Anpassung der Betriebszeiten der Wärmepumpe an Wetterextreme*
- Diskussion der Anpassungsfähigkeit von Wärmepumpenbetriebszeiten an extreme Wetterbedingungen und deren Auswirkungen.
- Betonung der Notwendigkeit eines Notfallplans für kalte Tage und die Rolle von Zusatzheizungen.
08:20 ⚙️ *Praktische Umsetzung und persönliche Erfahrungen mit dynamischen Strompreisen*
- Beschreibung der Vorgehensweise zur Anpassung der Wärmepumpensteuerung an dynamische Strompreise.
- Teilen von persönlichen Erfahrungen und Tipps zur effizienten Nutzung von Wärmepumpen und Elektroautos.
Made with HARPA AI
Also ich sehe das Abschalten skeptsich, wenn, dann vielleicht die VL-Temp. drosseln, aber ich würde nicht abschalten wollen. Was mir bei Tibber fehlt, wäre mal ein Gerät, welches Potentialfreie zur Verfügung stellt, frei und einfach (ohne node-red Kenntnisse) programmierbar, so dass sie in Abhängigkeit von Zeiten und Strompreisen schalten und theoretisch "Alle" WP, Speicher, PV-Anlagen, Großverbraucher etc. steuerbar wären, ohne täglich in die App schauen und programmieren zu müssen. Finde das schon müßig, manchmal macht ja bei günstigem Tarif das Laden oder Aufheizen von Speichern trotzdem keinen Sinn, zB wenn die Wetteapp gleichzeitig sagt, dass nächsten Tag die Sonne scheint etc... mir macht das noch Spass, kann aber bestimmt mal müßg werden ..
Wie ich am Ende des Videos sagte, ein Blick in die App und entscheiden ob Auto angeschlossen wird oder nicht. Mehr ist es nicht, WP läuft mit ihrem Wochenprogramm durch. Automatisierung wäre wünschenswert, aber sehe ich derzeit nicht als notwendig an.
Anderes Thema. Deine Reaktionsvideos bringen dir ein neues Publikum. So interpretiere ich einige Kommentare, die ich inzwischen vermehrt hier lese. Bin mal gespannt wie das weiter geht.
Ich hab das mal versucht in unserem 200 m2 sanierten (gedämmten) Altbau Bj. 1964 der mit ganz normalen Plattenheizkörpern und LWWP beheizt wird. Selbst bei Frost um -5 Grad Celsius erzeugt eine Abschaltung der WP nur eine Innenraumtemperaturabsenkung von 0,5 Grad Celsius. Also 0,1 Grad Celsius pro Stunde. Die Innenraumtemperaturen gehen bei uns dann von 22 auf 21,5 Grad zurück. Wenn wir um 6 Uhr morgens abschalten und um 10 Uhr wieder einschalten ist die Außenlufttemperatur oft schon 2-3 Grad höher als am kalten Morgen. Zusätzlich liefert unsere 90 Grad 4,5 kWp Südostfassaden-PV auch im Winter oft schon Strom. Durch diese Lastverschiebung ergeben sich folgende Effekte: Ca. 6% geringerer Stromverbrauch der WP bei gleicher Wärmeleistung. Hoher Eigenverbrauch beim selbst erzeugten Strom, ohne „Umweg“ über den Batteriespeicher. Netzdienlichkeit. Insbesondere in gedämmten Gebäuden könnten im Winter so, ohne Komfortverlust, enorme Mengen (elektrische) Energie netzdienlich eingespeichert werden. Diese „Speicher“ sind vorhanden und müssen nicht erst noch gebaut werden. Um diese Potentiale möglichst schnell zu erschließen müsste für den Endkunden ein deutlich höherer finanzieller Anreiz geschaffen werden als es bisher der Fall ist. Dynamische Stromtarife sollten daher noch viel schneller bei allen Stromanbietern verpflichtend sein. Man kann nur hoffen, dass das Thema bei den Stromanbietern jetzt endlich mal ganz oben auf die Prioritätenliste kommt. Daher von meiner Seite aus hiermit die Ansage: „Liebe EWS Schönau (zurzeit 0,36 €/kWh). Wenn ihr mir bis zum Ende des Jahres keinen flexiblen Stromtarif anbieten könnt, bin ich weg“. Danke nochmal für dieses wichtige Video und Grüße vom Bodensee… 👏👍🙋🏻
Ein dynamischer Tarif ist für die Stromanbieter ab 2025 Pflicht.
Süd-Ost-Fassen-PV. Das wäre noch was. Ansonsten danke, dass du das mit Zahlen so bestätigen kannst. Wir verlieren in drei Stunden doch schon ein ganzes Grad, in kalten Nächten auch ein wenig mehr. Aber nach einer halben Stunde Volllast hat die WP das ausgeglichen.
Dass die Innentemperaturen nur langsam fallen bei Abschaltung kann ich ebenfalls bestätigen.
Meine Wärmepumpe ist mit 7kW Wärmeleistung und Heizkörpern sehr knapp dimensioniert und braucht bei Außentemperaturen unter null Grad Unterstützung durch den Heiz-Stab bzw. in meinem Fall durch die alte Ölheizung. Wenn die nächste Kaltfront mit -2°C oder kälter durchzieht, habe ich mir folgendes vorgenommen.
In den drei Tagen bevor die Kälte kommt, wird die Vorlauftemperatur um einige Grad angehoben (Heizkurve nach oben verschoben) und damit das Mauerwerk um 1°C bis 2°C über-erwärmt. Das sollte die ersten 2 bis 3 Tage der Kältewelle überbrücken, da die Wärmepumpe in meinem Fall nicht abgeschaltet wird, sondern nur ein Leistungsdefizit hat. Erst bei länger anhaltender Kälte und damit seltener, brauche ich dann die Ölheizung oder den Heiz-Stab.
Der COP verschlechtert sich durch die Übererwärmung zwar geringfügig, aber das nehme ich in Kauf.
Ein großer Pufferspeicher würde selbst mit über tausend Litern weniger Wärme speichern, als das Mauerwerk. Und der Pufferspeicher müsste natürlich auch dauerhaft über-erwärmt werden (COP-Verschlechterung), um nennenswert Wärme zu speichern.
Auf längere Sicht sind neue Fenster und Türen und die Dämmung der Rollladenkästen geplant. Photovoltaik ist auch angedacht. Die Fassade und das Dach wurden bereits vor 40 Jahren nach damaligem Standard gedämmt, die bleiben erst mal unverändert.
Seit 10 Tagen beziehe ich den Strom über Tibber. Auf die Idee hat mich übrigens Martin gebracht.
Die Zukunft bleibt spannend und herausfordernd. Warum auch nicht?
@@akkordeon-hausmusik9850 alles richtig gemacht! WP eher zu klein dimensionieren ist immer besser als umgekehrt, zumal wenn in Zukunft noch Dämmmaßnahmen wie bei dir geplant sind.
@@akkordeon-hausmusik9850 Danke für Deinen interessanten Beitrag. Bei uns auch: 200 m2 „gedämmt“ und 7 kW LWWP. Als Backup haben wir auch noch eine 10 Jahre alte Gastherme. Die macht einmal am Tag (nur in der Heizperiode) Warmwasser. April bis September machen wir Warmwasser und teilweise auch Heizung mit 9 m2 Solarthermie, aufgeständert auf 60 Grad. Ein 820 Liter Forstner Schichtenspeicher hängt in Reihe dazwischen. Und ja. Das funktioniert. Die Wärmepumpe beliefert den Schichtenspeicher mit einem Volumenstrom von 1,2 m3/h direkt auf den Heizkreisverteiler. Von dort wird der Heizkreis ebenfalls mit 1,2 m3/h bedient. Die Schichtung im Speicher bleibt so weitestgehend erhalten. COP LWWP November, Dezember, Januar i. M. 3,9. Allerdings. Vorlauf war hier im vergleichsweise milden Süden bisher nie über 36 Grad Celsius. Raumtemperaturen i. M. 21,5 Grad Celsius. Im Bad 22 Grad. Also nicht übertrieben warm. So funktioniert’s auch mit einem Pufferspeicher. Ich würde niemals auf die Idee kommen, den Pufferspeicher hochzuheizen. Dämmung sollte man also nie unterschätzen.
Hallo Martin, man kann (so wie du es richtig machst) garnicht oft genug darauf hinweisen, dass es NICHT um Abschaltung, sondern um DROSSELUNG geht. 4 kW Limit sind geschätzt für über 90% der WP- und E-Auto-Besitzer überhaupt kein Thema.
Also meine WP wird mit Pufferspeicher und möglichst durchgehend ohne Abschaltung betrieben. Die Lebensdauer verringert sich mit dem Kompressordruck. Einschalten bedeutet immer erst Maximaldruck und kostet damit statistisch bares Geld. Ebenso zwischendurch höhere Vorlauftemperaturen.Wegen 50 Euro im Jahr zeitweise zusätzlich mit 8kW den Heizstab zu fahren ist nicht zielführend. Wem soll ich es zumuten immer wenn es zu kalt wird manuell den Heizstab ein und aus zu schalten. Das ganze läuft dann aus dem Ruder. Meine Mitbewohner wollen einfach durchgehend und ohne monatliche Schulung eine angenehme Raumtemperatur. Ansonsten bin ich nach der Schonzeit arbeitsunfähig.
@@christophschulte3646 ich habe mir mal den zeitlichen Verlauf der Stromaufnahme beim Start meiner 6 kW Mitsubishi LWWP BJ 2022 angeschaut. Zunächst wird nach zwei Minuten Pumpenlauf der Ventilator gestartet (ca. 100 -150 W) und Sekunden später der Verdichter. Dieser wird in drei sekündlichen Schritten von je ca. 200 W hochgefahren auf ca. 600 W (Mindeststrom). Die Differenz zw. Vorlauf und Rücklauf bestimmt in den weiteren 30 bis 60 Sekunden ein weiteres Hochlaufen des Verdichters bis max. 1,8 kW . Habe daher keine große Sorge, dass das oftmals gefürchtete Takten großen Einfluss auf Effizienz oder gar Lebensdauer hat.
@@frankoptisdein Tesla kann runter bis auf 1A laden. Also kommt er mit 4kw zurecht. Und selbst wenn es die ganze Nacht abgeschaltet währe reichts für die meisten am nächsten Tag.
Und dazu kommen ja nochmal 4kw heizen. Und das reicht auch um das Haus bei Laune zu halten ohne das es gleich kalt wird. Bei Neubauten spielt es sowieso keine Rolle und und unser Altbau von 1914 wird deswegen auch nicht kalt.
Aber wenn du scoring Panik hast sorg für Ersatzstrom und eine andere Art der Heizung wie Strom. Unser wassergeführten Kamin versorgt locker unsere 450qm und Diesel ist auch genug da um durchen Winter zu kommen wenn die PV nicht genug liefert.
Mein Kollege kann an seinem gemieteten Haus keine Wallbox installieren lassen. Er lädt seinen Skoda Enyac einphasig über eine CEE Steckdose. Also mit maximal 3,68kW. Er sieht darin kein Problem. Man befolgt den Spruch 'steht er, dann lädt er' und alles funktioniert. @@frankoptis
@@wernervogel1046 Möglich das Mitsubishi da einen Weg gefunden hat. Der Anlaufstrom in den ersten Sekunden eines Motors ist normalerweise um ein mehrfaches höher als der Nennstrom des Motors. Das Problem kann also genau da liegen. Generell gilt, das eine höhere Anzahl von Taktung negativ ist. Auch die möglichst geringen Vorlauftemperaturen sollen sich bemerkbar machen was die Lebensdauer betrifft. Ich hatte ein sehr offenes langes Gespräch mit jemandem der Wärmepumpen seit Jahren wartet, repariert und Systeme für Industrie und Privat komplett verbaut. Haltbarkeit von den meisten aktuellen Systemen sah er bei 10 bis 15 Jahren. Zwei Hersteller bei 20 Jahren. Namen möchte ich aber hier nicht nennen. Einige Systeme erleiden Totalschaden weil ein blockierter Lüfter die Elektronik zerstört......
Er meinte bei einigen Fehlerbeschreibungen der Kunden weiß er am Telefon oft schon, wann es sich um einen wirtschaftlichen Totalausfall handelt. Für die nächste Pumpe gibt es keine Förderung mehr. Das Geld muss man schon jetzt mit einrechnen.
Hallo, warum sollte ich freiwillig abschalten, wenn es wahrscheinlich noch Jahre dauern wird und die WP richtig ausgelegt ist das sie 24/7 durchlaufen kann. Die Netze müssten dazu erst noch massiv ausgebaut werden!! Bei uns ist das zur Zeit gar nicht möglich auf dem Land. Und ich werde bestimmt keine schlafende Hunde wecken und mir einen neuen Zähler einbauen lassen (Smartmeter oder Elektronisch) , der mir dann womöglich noch in Rechnung gestellt wird, nur damit ich Tibber nutzen kann und vielleicht ein paar Cent spare. Alles zu seiner Zeit und lieber öfters mal den Stromanbieter wechseln und mit dem normalen Zähler weiter machen, das spart am meisten!
Wenn du keine dynamischen Strompreise hast, macht das auch nur eingeschränkt Sinn. Dann hast du nur noch den Vorteil der höheren Effizienz, wenn du in der kältesten Phase der Nacht abschaltest.
Cooles Titelfoto.😄
Hoffentlich zieht das bei genug, die Dein Wissen bräuchten. 👍
Sorry, aber ich kann nirgendwo eure Raumtemperatur ablesen in den Zeiten, in denen die WP abgeschaltet war. Das ist für mich das entscheidenden Merkmal, weil ich mich nicht bei 18 Grad Raumtemperatur an den Frühstückstisch setze.
Wir haben bei Temperaturen über Null ca. eine Schwankung von einem Grad. In einem moderneren Gebäude würde man es wahrscheinlich überhaupt nicht merken.
Moin,
warum Abschalten, wenn es insgesamt auch günstiger mit einer Luft-Luft WP geht? Das Problem, so ziemlich aller Luft-Wasser WP ist, dass die elektrische Leistung der WP und des integrierten Heizstabs addiert werden und somit fast immer über die 4,2kW-Grenze liegen.
Aber es geht auch ganz anders…
Wie man aus den folgenden Daten erkennen kann, haben wir unseren Energieverbrauch für Heizung+WW von zuvor 20.324kWh Erdgas = 136kWh/m² auf 4.118kWh Strom = 22,04kWh/m² (Gesamtjahr 2023) reduziert!
Unsere PV + Speicher reduzieren noch zusätzlich unseren Strombezug aus dem Netz um ca. 2.183kWh, sodass wir für Heizung+WW lediglich 1.936kWh aus dem Netz beziehen. Bei Stromkosten von 0,32€/kWh ergeben sich lediglich Gesamtkosten von ca. 620€/Jahr aus dem Netz!
Anhand dieser Daten, sollte jeder, der immer noch auf Erdgas/Erdöl zum Heizen+WW setzt, sich mal fragen, wie lange er sich seine, von bestimmten Parteien, eingeredete Dummheit, noch leisten will und kann!
An diesen Zahlen sieht man auch den Unterschied zwischen einer völlig überteuerten Luft-Wasser WP zu einer Kombination aus Klimageräten+Umluft BWP!
Warum das so ist haben neueste Untersuchungen des IGTE an der Uni Stuttgart deutlich gezeigt:
"…Luft-Luft WP sind im Altbau deutlich überlegen…[..]…im Neubau ist die Effizienz beider Systeme gleich, wobei die Luft-Luft WP durch ihre zusätzliche Kühlfunktion im Sommer, gerade in Kombination mit einer PV Anlage, auch hier überlegen ist…"
Zum Referenten:
www.linkedin.com/posts/johannesbrunder_luftluft-w%C3%A4rmepumpen-l%C3%B6sung-zur-erf%C3%BCllung-activity-7193535112712462337-d5bL/?originalSubdomain=de
Hier geht es zum Video:
czcams.com/video/oTGzcgU2Gps/video.htmlsi=NCNin_SB5F-5wH3h
Über das Wie? Was? Warum? erklärt dieses Video so ziemlich alles, was man als Interessierter Eigentümer/Mieter oder Investor/Projektor von EFH-/Mietwohnung-/MFH wissen muss, das beste Video, dass mir bekannt ist. Es liefert wirklich Antworten auf nahezu alle Fragen!
Zum Video:
czcams.com/video/46X_ZjhIW_c/video.htmlsi=bmP2XRavyPCqc26u
EFH Emsland Bj. 1997, 150 m², EG: 5 Zimmer, OG: 6 Zimmer, DG: begehbar nicht gedämmt.
PV Gesamt: 28,28 kWp
PV Neigung 45°: SW 14,24kWp, NO 11,16kWp
PV Flachdach Neigung 5°: OW 2,88kWp
Batteriespeicher: BYD HVS 10,2kW
Heizung: Daikin Multisplit 1 AG+5 IG, LG 2 AG+2 IG
WW: Ariston Nuos Primo 100L + Brötje-WW Speicher 120L
Verbrauchserfassung/Steuerung: Shelly Plug S + Shelly Pro 4PM
Zuvor wurde mit Erdgas geheizt und WW erzeugt, der durchschnittliche Jahresverbrauch von 2010-2020 lag bei: 20.324 kWh = 136kWh/m²
Unser Gesamtstromverbrauch Jahr 2024 Stand 12.05.24: 4.130kWh
Davon PV+Speicher: 2.400kWh
Davon Netz: 1.730kWh
Autarkie: 58%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 563kWh
Heizen: 1.297kWh = 8,38 kWh/m²
WW : 349kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 1.796kWh
Unser Gesamtstromverbrauch Monat 04/2024: 645kWh
Davon PV+Speicher: 620kWh
Davon Netz: 25kWh
Autarkie: 96%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 132kWh
Heizen: 126kWh = 0,84 kWh/m²
WW : 110kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 277kWh
Unser Gesamtstromverbrauch Jahr 2023 : 8.770kWh
Davon PV+Speicher (Speicher seit 21.07.23): 4.630kWh
Davon Netz: 4.140kWh
Autarkie: 53%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 0kWh
Heizen: 3.306kWh = 22,04 kWh/m²
WW : 812kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 4.652kWh
Unser Gesamtstromverbrauch I. Q24: 3.165kWh
Davon PV+Speicher: 1.484kWh
Davon Netz: 1.681kWh
Autarkie: 47%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto (seit 31.01.24 laden mit 10A/230V Schukostecker ): 344kWh
Heizen: 1.532kWh = 10,21 kWh/m²
WW : 203kWh (inklusive ganze 0 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 1.086kWh
Unser Gesamtstromverbrauch IV. Q23: 2.634kWh
Davon PV+Speicher: 1.122kWh
Davon Netz: 1.512kWh
Autarkie: 43%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 0kWh
Heizen: 1.108kWh= 7,39 kWh/m²
WW : 240kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 1.286kWh
Zuvor wurde mit Erdgas geheizt und WW erzeugt, der durchschnittliche Jahresverbrauch von 2010-2020 lag bei: 20.324 kWh = 136kWh/m²
Ich gebe gerne nähere Infos, für Interessierte.
Der Paragraph 14a ist total interessant auch für diejenigen, die gar nicht betroffen sind. Wenn man an der Drosselung teilnimmt kann man bis zu 190 € Netzentgelte im Jahr sparen. Altanlagem, die eigentlich nicht betroffen sind und nicht gedrosselt werden, können freiwillig an der Drosselung teilnehmen. Dann können die auch die 190 € sparen. Man braucht nur ein HEMS und die Hersteller kommen gerade mit diesen Produkten an den Markt. Kannst Du dazu mal ein Video machen? Womöglich zu Light and Building ab den 3. März? Da werden die HEMS und der 14a das Thema werden.
Du brauchst eigentlich nichts umrüsten. Es gibt keine Standards und daher wird der Netzbetreiber auch nicht schalten. Die Ersparnis bekommst du trotzdem.
@@christiane.5451meine "Altanlage" hat schon Wärmestrom bzw. kann schon abgeschaltet werden durch Netzbetreiber, geht hier auch der 14a zusätzlich und an wen genau muss man das Richten?
@@oliver5087 wenn du einen WP Tarif hast, musst du rechnen. Differenz WP Hausstrom abzgl Grundgebühr für WP. Die Ermäßigung beträgt ca. 190€ Jahr.
Wir werden das auf jeden Fall durchrechnen, wenn die Abgabenbefreiung auf WP-Strom kommt. Dann könnte sich ein zusätzlicher Zähler rechnen.
@@gewaltignachhaltig das ist geplant von Regierung oder ein Wunsch? Also ist 14a bisher wie ich lese nur für den "normalen" Strom
Ich nehme an, dass du die Wärmepumpe über ein Zeituhr ab.-und zuschaltest oder hast du Zugriff auf das Lastprofil des Netzbetreibers. Wie wirkt sich das Ab- und Zuschalten auf die Temperaturen in den Räumen aus und wie schwankt dann der Energieverbrauch der Wärmepumpe ?
Ich mache das ganz normal über den Wochenzeitplaner der Wärmepumpe. Wir verlieren mit der FBH und dem Dämmstandard von 1983 ca 1 Grad bei Null Grad Außentemperatur in 2 Stunden.
Sehr gut Martin, du machst im Prinzip das, was später durch die Fernsteuerung über die Netze auch in etwa so gemacht werden wird.
Die Fernsteuerung wird in Zukunft dann aber verhindern, dass - wenn es sehr kalt und dunkelflautig wird - viele Menschen gleichzeitig sagen, dass sie jetzt dann doch mal "ausnahmsweise" etwas mehr heizen möchten. Die Begrenzung auf 4 KW bedeutet eben auch dass während der kalten Dunkelflaute der Heizstab zwangsweise aus bleibt. Da kann dann niemand etwas machen sondern wir alle müssen dann mit ggfls. weniger Wärme an diesen paar Tagen leben. Ich finde das akzeptabel, aber wer das partout ablehnt muss sich eben einen kleinen Holzkaminofen für die 5 Tage im Jahr installieren. In der Stadt hat man diese Möglichkeiten nicht und es besteht natürlich die Gefahr dass dann viele ihren 20€-Heizlüfter anwerfen, der ja nicht fernabgeschaltet werden kann und dann trotzdem alles zusammenbricht.
Es gibt Menschen, die fragen nur noch "wie hoch" wenn Sie aufgefordert werden zu springen. Du dagegen springst schon bevor man es Dir befiehlt, das nennt man vorauseilenden Gehorsam. Rechnet Ihr nur Euch Eure Akkus (die in 5 Jahren Sondermüll sind) und Wärmepumpen schön. Da vernichte ich mein Geld lieber mit meinem V8. :-)
Unsere VWL55 läuft von 8-16Uhr im Tagmodus danach nachtabsenkung. Läuft seit November komplett durch 24/7
Sind es nicht die Schaltvorgänge, die den Verschleiß von Wärmepumpen und auch den Energiebedarf besonders voran treiben?
Ist unter diesem Aspekt das häufige Ein- und Ausschalten nicht eher ungünstig?
Da muss man häufig definieren. Zweimal am Tag halte ich nicht für häufig.
Über die Taktung oder die Schaltvorgänge der Wärmepumpe habe ich auch schon sehr viel gelesen und gehört. Es sollte unwirtschaftlich sein und zum schnelleren Verschleiß führen.
Einen Mehrverbrauch durch den höheren "Anlaufstrom" würde ich nicht bejahen. Meine Beobachtungen zum erhöhten Stromverbrauch durch eine häufigere Taktung ist kaum feststellbar. Der Anlaufstrom reduziert sich sehr schnell und gleicht sich schnell wieder an die vorherige Leistung an.
Ob ein größerer Verschleiß durch Ein- und Auschaltvorgänge verursacht wird, kann man wohl nur mit einer längeren Laufzeit, über Jahre, feststellen.
In dem Punkt bin ich einfach optimistisch, da z.B. mein Gas-Gebläse Brenner des Gaskessels auch 20 Jahre "ohne jeglichen Ausfall" durchgelaufen ist.
Ja, ich weiß, ein schlechter Vergleich 😅 Aber die Schaltvorgänge des Gebläsebrenners waren wesentlich häufiger als bei der Wärmepumpe.
Ich habe ein KfW40 Haus und bei der Einweisung durch die Fa. Vaillant hat mir der Fachmann dringend dazu geraten, die Wärmepumpe durchlaufen zu lassen. Er hat auch jegliche Nachtabsenkung deaktiviert.
Laut seiner Aussage soll dies Schaltvorgänge in der Wärmepumpe seltener machen und auch aus energieökonomischer Sicht sei es besser, wenn die Raumtemperaturen konstant bleiben.
Letzteres leuchtet mir auch unmittelbar ein: Senkt man die Nachttemperaturen ab, dann muss die Wärmepumpe genau dann wieder am Morgen hoch heizen, wenn die Außentemperaturen ihr Minimum erreichen, die Wärmepumpe also gegen den größten Temperaturhub ankämpfen muss.
Kann natürlich sein, dass diese Betrachtungen für schlechter isolierte Gebäude nicht zutreffen.
@@alfonsgeigenberger52 Deshalb schalte ich auch nicht nachts ab sondern morgens, wenn es am kältesten ist.
ich denke grade in der Übergangszeit kann es durchaus sinnvoll sei die WP für ein paar stunden abzuschalten ich schalte mein WP ab +1 grad von 23- 4 Uhr aus länger geht es nicht weil dann das Bad nicht warm bekomme! @@alfonsgeigenberger52
Hallo Martin, das habe ich bei meiner LWWP schon seit letztem Jahr umgesetzt. Ohne dynamischen Strompreis. Nur um die Autorkiequote und den Wirkungsgrad der Wärmepumpe zu erhöhen, habe ich diese in den Morgenstunden vor Sonnenaufgang gesperrt. Aktuell zwischen 5 und 9 Uhr Im Januar bei unter -10°C musste die Sperrung auf 7 bis 9 Uhr reduziert werden. LG
Hallo vielen Dank für deine Videos. Immer sehr informativ. Du erklärst sehr gut. Deine Pvanlage dein EAuto und das entsprechende Handling und Energiemanagement ist sicher ein toller Zeitvertreib. Meine Kunden wollen vor allem eines. Eine Heizung die funktioniert zuverlässig arbeitet und das zum vertretbaren Preis. Viele kennen weder die Stellung z.B. Ihrer Heizkurve und heizen mit Standardwerten in Sachen Heizzeiten Warmwassertemperaturen etc pp. Deine persönliche Herangehensweise ist immer auf Optimierung der Abläufe und kontinuierlichen Effizienzsteigerung aus. Nur würde das den Standardautofahrer , Pvbesitzer und vor allem den Standardheizer massiv überfordern. Kaum jemand hat das technische Verständnis und den Mut ins vorhandene System so einzugreifen wie du es machst. Das kannst du durchaus als Kompliment verstehen. Der Standardkunde wird nicht annähernd die Ergebnisse erzielen wie du......
Danke schön. Ich war früher auch so, daher hatte die Gastherme wohl trotz permanenten Lobs von Schornsteinfeger und Wartenden nicht die allerbesten Werte. Von Heizkurve und Fußpunkt wusste ich überhaupt nichts. Ich fände es wichtig, dass viel mehr Menschen sind mit diesen aus meiner Sicht nachvollziehbaren Einstellungen auskennen. Aber mehr als Videos und Bücher zu dem Theme können wir nicht machen.
Schön, dass bei "gewaltig nachhaltig" auch die Netzdienlichkeit im Fokus ist, Bravo!
Das hätte man so einfach habe können:
Die Energieversorger verkaufen Strom für Preis x und die Bundesnetzagentur bestimmt den Faktor. Z.B 0,5 bei Überangebot und 2 bei Überlastung.
Bei einem Strompreis von 0,40€ wären das in den Spitzen 0,80€ normal 0,40€ und bei Überangebot 0,20€
Und wenn es örtliche Engpässe gibt innerhalb eines Netzes? Wer bestimmt den Preis?
Wir haben fast 900 Stromnetzbetreiber.
Meines Wissens ist die Industrie noch nicht auf Steuerbare Geräte vorbereitet und aus dem Hausanschluss kommt soviel wie man halt verbraucht.
Was nützt es meine WP von 5,3 kW auf 4,2 zu drosseln.
Na dann stell ich mir noch 2
3 kW Heizlüfter dazu 😮
bitte nicht!@@duvelsgarden
Eine Anmerkung zur Grafik: das mit dem rot und grün ist für Menschen mit rot grün Schwäche ungünstig. Ich z.b. sehe den Unterschied kaum.
Ich möchte vorschlagen, lieber die Farbkombination gelb und rot zu verwenden.
Eigentlich war es rot und blau, aber ich schaue, dass ich das beim nächsten mal anders mache.
Welche Temperatur-Sensorik hast du dir zugelegt? Ich bin auch auf der Suche.
SwitchBot
Mich nehmen Deine Videos immer voll mit. Sehr viele interessante Aspekte. Die Frage ist nur, wie bekommen wir die riesige Anti-Energiewende-Faktion mit ins Boot? Ohne sie geht es nicht und mit Gewalt klappt es auch nicht. Aber zur vernünftigen Aufklärung -wie hier betrieben- geht es schon gar nicht. Weiter so👍.
Alle kriegst du nie mitgenommen. Es wird einfach irgendwann nichts anderes mehr geben, das sickert halt weiter ein.
Über den Geldbeutel kriegen wir sie alle. 😅
Mit Demokratie, Diskurs und gesundem Menschenverstand und mit einer Politik, die nicht ausschließlich infantil moralisiert, sondern friedliches Zusammenleben der unterschiedlichen Weltanschauungen ermöglicht.
die Politik muss sich jetzt mal um die Mieter und Vermieter kümmern es ist zwar schon was gemacht worden aber das reicht nicht.
@@geraldmarx6664 Das machen nennt man GEG, was ja so verhaßt ist
da ich heute Abend keine Zeit habe zum Livechat...
Beim MFH mit ``Großwärmepumpe`` oder Kaskade aus kleineren WP´s wird der Bezug bei Abregelung auf 0,4 der Anschlussleistung begrenzt. z.b 30kw Anschlussleistung der WP´s = min.12kw Bezugsleistung bei Abregelung..das reicht um die Wohnungen für die wenigen Stunden warmzuhalten.
Du hast Post, Anton.
@@gewaltignachhaltig per Email habe ich nichts erhalten auch nicht im Spam
Weshalb wurde das eigentlich auf 4,2kW festgelegt? Orientiert sich das an irgendeinem Minimum an Heizleistung, Reichweite des E-Autos), der technischen Mindesterwartung an die Netze oder wie kam es dazu?
Dreiphasig Wallbox mindest Leistung 3x 6A.
@@christiane.5451 Nein, einphasig 20A
@@megawattcharging4069 falsch 20a einphasig ist überhaupt nicht erlaubt. Die Dauerbelastung ist nicht zulässig.
Und wenn du mir nicht glaubst lese die Festlegung der BNetzA. Dort sind die Wallbox genannt die nur minimal 6A dreiphasig können.
@@Juergen_MiessmerSternschaltung? cosinus-phi? Verluste? Puffer? 😊
@@Juergen_Miessmer Ich MUSS gar nichts, ausser furtzen und sterben (sagte mein Opa immer 😂😂) 👍
Danke für die Infos. Ich habe ja auch Tibber und sehe aber, das diese beiden Spitzen (morgens und am späten Nachmittag/Abend) nicht immer gleich sind. Hast Du hier ein Programm laufen, dass der Wärmepumpe sagt, wann jeweils die günstigsten Zeiten sind? Ich mach das noch manuel, da es bei uns nur um das e-Auto geht. Leider muss ich noch etwas auf unsere eigene PV Anlage warten, der Solateur hat mich auf eine Verzögerung hingewiesen. Start wäre in Mitte März, jetzt warte ich auf einen neuen Termin. Schade, dass er nicht wenigstens schon mal den Akku installiert, dann könnte ich ein wenig mit dem Tibberstrom jonglieren.
Schau dir mal evcc an. Das macht genau das 😎
Gedrosselt wird vom Netzbetreiber bei Bedarf gar nichts, sondern zu 100% abgeschaltet, denn eine von ihm regelbare WP gibt es bisher noch nicht auf dem Markt.
Eine WP würde ich persönlich aber genau wie du niemals zwischen 03:00 und 08:00 Uhr laufen lassen, das ist absolute Stromvernichtung. Den Heizstab klemmen die Meisten ohnehin von Anfang an ab.
Abschalten darf er aber nicht mehr, also wird erstmal gar nichts passieren.
Meine WP ist regelbar. Hat eine 0-10V Schnittstelle.
Man muss einfach sagen, wenn alle auf die Autobahn gleichzeitig fahren braucht man ein Tempolimit. Anders geht es nicht. Genau das gleiche ist die Regelung beim Strom. Es können halt nicht alle gleichzeitig viel Strom ziehen. Das wird nicht funktionieren. Super Video 👍 ein Pufferspeicher ist durchaus sinnvoll. Haben wir auch Videos drüber gemacht. 👍
Wir haben eine 20 Jahre alte WP, ohne Programmierung und solchen Schnickschnack.
Ich weiß gar nicht, ob die der abschaltbar ist.
Warm ist es immer
Meine Splitklima zieht nicht mal 4,2kw
Mein Plan, WP, 20kwp pv, Pelletkaminofen mit Wassertasche
Geldsch..ßer!?^^
@@mclaine7342DEN (mclaine)-Kommentar besser DIREKT löschen. ⚠️
Dann noch 2 Raummeter Holz auf Lager, ein Gas/Diesel-Notstromaggregat und 4x11kg Flaschen Campinggas, einen Ecoflow-Zwischenspeicher (oder andere Marke) , einen Wasserfilter und schon bist du gegen jeden Blackout gesichert. Du brauchst eben auch etwas Strom für die Pumpe, sonst nützt die Wassertasche im Extremfall nichts.
Das ist jedenfalls ein guter Plan und wird auch in kalten dunklen Winterflauten helfen wenn viele auf dem Lande das so machen würden.
@@thomasheu8601 da hast du Recht, die Pumpe braucht Strom. Aber so oft haben wir keinen Black Out. Aber wenn es richtig kalt ist, zieht die Wärmepumpe richtig Strom, da kommt dann der Pellets Ofen ins Spiel.
@@mclaine7342 logisch ! Du Ned ?
Meine Wärmepumpe 12 kw Heizleistung zieht max. 3,5 kw Strom. Daher bin ich eh raus..... hab aber auch keine Abreckelung durch den Netzbetreiber.
Bin mal gespannt wie ich das hinbekomme. Ab morgen läuft die LWWP. Soll theoretisch, auf niedrigst möglicher Stufe durchlaufen, außer PV Überschuss vorhanden.
Dafür wird noch ne Lösung gesucht, Vaillant hat leider keine Modbus Anbindung...
Aufgrund deiner Erfahrung mit tibber, Martin, habe ich mich erstmal für ein starren Strompreis entschieden. Knapp 25 Cent Arbeitspreis, 12 Monate Festpreis, Öko nachhaltig.
Meine tibber Preise: Dez 0,235, Jan 0,257, Feb bis jetzt 0,237
@@machmal Sind das deine Monatsfestpreise?...Also du hast nicht den dynamischen Tarif gewählt?
@@adventureandy453 Das sind meine Durchschnittspreise.
Moin Martin ! Gangsta Rapper look steht dir gut ! Voll krass !😄
Danke für die Daten.
6:53 _"...diese Täler quasi noch auffüllen mit Energie..."_
Hast Du denn die Aufnahmeleistung der WP auch in der Auflösung der Temperaturen aufgezeichnet um zu sehen wie die Täler gefüllt werden?
Dazu machen wir dann auch mal ein Video.
Mit welcher Technik wurden die Temperaturen aufgezeichnet?
Würde mich auch interessieren.
SwitchBot
Luftzuführung WP über tiefen Erdtunnel oder Gewächshaus da wo möglich.
Über Bärenhöhle
Wir haben zwar nur eine BWWP, aber diese habe ich so programmiert, dass sie nur am Tag zwischen 10 und 17 Uhr laufen kann. Zu dieser Zeit liefert die PV tendenziell am meisten Strom und so kann ich aus einer kWh PV Strom für 4-5 kWh warmes Wasser erzeugen.
Moin,
warum abschalten, wenn es insgesamt auch sehr viel einfacher und kostengünstiger geht?
Wie man aus den folgenden Daten erkennen kann, haben wir unseren Energieverbrauch für Heizung+WW von zuvor 20.324kWh Erdgas = 136kWh/m² auf 4.118kWh Strom = 22,04kWh/m² (Gesamtjahr 2023) reduziert!
Unsere PV + Speicher reduzieren noch zusätzlich unseren Strombezug aus dem Netz um ca. 2.183kWh, sodass wir für Heizung+WW lediglich 1.936kWh aus dem Netz beziehen. Bei Stromkosten von 0,32€/kWh ergeben sich lediglich Gesamtkosten von ca. 620€/Jahr aus dem Netz!
Anhand dieser Daten, sollte jeder, der immer noch auf Erdgas/Erdöl zum Heizen+WW setzt, sich mal fragen, wie lange er sich seine, von bestimmten Parteien, eingeredete Dummheit, noch leisten will und kann!
An diesen Zahlen sieht man auch den Unterschied zwischen einer völlig überteuerten Luft-Wasser WP zu einer Kombination aus Klimageräten+Umluft BWP!
Warum das so ist haben neueste Untersuchungen des IGTE an der Uni Stuttgart deutlich gezeigt:
"…Luft-Luft WP sind im Altbau deutlich überlegen…[..]…im Neubau ist die Effizienz beider Systeme gleich, wobei die Luft-Luft WP durch ihre zusätzliche Kühlfunktion im Sommer, gerade in Kombination mit einer PV Anlage, auch hier überlegen ist…"
Zum Referenten:
www.linkedin.com/posts/johannesbrunder_luftluft-w%C3%A4rmepumpen-l%C3%B6sung-zur-erf%C3%BCllung-activity-7193535112712462337-d5bL/?originalSubdomain=de
Hier geht es zum Video:
czcams.com/video/oTGzcgU2Gps/video.htmlsi=NCNin_SB5F-5wH3h
Über das Wie? Was? Warum? erklärt dieses Video so ziemlich alles, was man als Interessierter Eigentümer/Mieter oder Investor/Projektor von EFH-/Mietwohnung-/MFH wissen muss, das beste Video, dass mir bekannt ist. Es liefert wirklich Antworten auf nahezu alle Fragen!
Zum Video:
czcams.com/video/46X_ZjhIW_c/video.htmlsi=bmP2XRavyPCqc26u
EFH Emsland Bj. 1997, 150 m², EG: 5 Zimmer, OG: 6 Zimmer, DG: begehbar nicht gedämmt.
PV Gesamt: 28,28 kWp
PV Neigung 45°: SW 14,24kWp, NO 11,16kWp
PV Flachdach Neigung 5°: OW 2,88kWp
Batteriespeicher: BYD HVS 10,2kW
Heizung: Daikin Multisplit 1 AG+5 IG, LG 2 AG+2 IG
WW: Ariston Nuos Primo 100L + Brötje-WW Speicher 120L
Verbrauchserfassung/Steuerung: Shelly Plug S + Shelly Pro 4PM
Zuvor wurde mit Erdgas geheizt und WW erzeugt, der durchschnittliche Jahresverbrauch von 2010-2020 lag bei: 20.324 kWh = 136kWh/m²
Unser Gesamtstromverbrauch Jahr 2024 Stand 12.05.24: 4.130kWh
Davon PV+Speicher: 2.400kWh
Davon Netz: 1.730kWh
Autarkie: 58%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 563kWh
Heizen: 1.297kWh = 8,38 kWh/m²
WW : 349kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 1.796kWh
Unser Gesamtstromverbrauch Monat 04/2024: 645kWh
Davon PV+Speicher: 620kWh
Davon Netz: 25kWh
Autarkie: 96%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 132kWh
Heizen: 126kWh = 0,84 kWh/m²
WW : 110kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 277kWh
Unser Gesamtstromverbrauch Jahr 2023 : 8.770kWh
Davon PV+Speicher (Speicher seit 21.07.23): 4.630kWh
Davon Netz: 4.140kWh
Autarkie: 53%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 0kWh
Heizen: 3.306kWh = 22,04 kWh/m²
WW : 812kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 4.652kWh
Unser Gesamtstromverbrauch I. Q24: 3.165kWh
Davon PV+Speicher: 1.484kWh
Davon Netz: 1.681kWh
Autarkie: 47%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto (seit 31.01.24 laden mit 10A/230V Schukostecker ): 344kWh
Heizen: 1.532kWh = 10,21 kWh/m²
WW : 203kWh (inklusive ganze 0 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 1.086kWh
Unser Gesamtstromverbrauch IV. Q23: 2.634kWh
Davon PV+Speicher: 1.122kWh
Davon Netz: 1.512kWh
Autarkie: 43%
Der Stromverbrauch auf die Sektoren aufgeteilt:
E-Auto: 0kWh
Heizen: 1.108kWh= 7,39 kWh/m²
WW : 240kWh (inklusive ganze 2 Tage Legionellenschaltung auf 65°C)
Rest: 1.286kWh
Zuvor wurde mit Erdgas geheizt und WW erzeugt, der durchschnittliche Jahresverbrauch von 2010-2020 lag bei: 20.324 kWh = 136kWh/m²
Ich gebe gerne nähere Infos, für Interessierte.
Mich würde mal interessieren wie träge euer Heizsystem ist. Wenn die Wärmepumpe aus ist, wie wirkt sich das auf die Raumtemperatur aus, über die Zeit.
Meine Vermutung, gar nicht. Wenn doch, müsste man in oder nach dem Abschaltzeitraum ein Absinken der Temperatur und einen anschließenden Anstieg sehen.
Man merkt es schon auch bei niedrigen Pusgraden. Ein Grad in zwei Stunden ist da schonmal weg.
@@gewaltignachhaltig 😳 Dann sollten eure geplanten Dämmmaßnahmen was bringen. Eventuell in Schwerpunkten Teile vorziehen, wenn es die Gesamtkosten nicht treibt.
Wir schalten >8 Grad die WP zwischen 17-24:00 ab. Raumabsenkung beträgt I.d.R. 1-1,5 Grad. Also nicht wirklich spürbar.
Welches Temperaturmessystem nutzt Ihr? Ich würde auch gern die Statistik erweitern, hab aber keine Lust jeden Tag Temperaturen abzulesen und einzutragen. Vielen Dank und weiter so👍
Danke, wir nutzen SwitchBot.
Das „Dimmen“ auf die 4,2kW wird vermutlich noch etliche Jahre auf sich warten lassen. Die Hürden dafür sind für die Netzbetreiber ziemlich hoch angesetzt. Zur Zeit ist keine Ortsnetz in der Lage die augenblickliche Leistung zu erfassen. Die Ortsnetztransformatoren sind fast alle kompl. ohne Messtechnik. Das einzige was dort misst sind die NH- Schmelzsicherung. Kommt dann im Kurzschlussfall oder bei dauerhafter Überlast. Die Messung ist aber grundsätzliche Voraussetzung dafür, das die Netzbetreiber eine Leistungsreduzierung vornehmen dürfen. Zusätzlich müssen auch die entsprechenden Zähler flächendeckend ausgerollt werden. Technisch gesehen ist das Ganze allerdings absolut sinnvoll da Netze so nicht stark überdimensioniert werden müssen was den Kosten zuträglich ist.
SH-Netz will seit 1.1.24 alle 14a Geräte also wallboxen , WP etc Steuerbar vorbereitet haben , sonst keine Anmeldung mehr möglich. Die Steuergeräte sind noch nicht verfügbar aber ab 2025 sollen Sie nachgerüstet werden. Entweder über eigenen Zähler nur für 14a Verbraucher mit eigenem Tarif oder über den vorhandenen mit Misch Berechnung. Die Steuerbox kommt als huckepack Montage auf den Zähler . Also solange dauert das nicht mehr bis das Dimmen losgeht .
@@fg-man1741ja, Forderungen sind, behördlicherseits schnell gestellt. Unterstützende Technik gibt es allerdings NICHT. WIR haben doch KEINE Chance die Welt nicht illegal zu schützen 😢😂😂😂
@@sylvestertomcat8988und wann soll man damit anfangen? Erst die Technik, dann die Regelung? Oder umgekehrt.
Der Schritt der BNetzA war dringend notwendig
Du denkst in einem Überfluss-System. Was wenn Energie knapp wird? Die Alternative wäre unkontrollierte Abschaltung.
Schon heute würde das Stromsystem kollabieren wenn alle Fönbesitzer diesen gleichzeitig einschalten würden.
Viele neue BEV und WP verstärken das Problem natürlich.
@@christiane.5451 natürlich ERST die wichtigste. Dinge erledigen: die Welt retten 😂😂👍 - dann das Rathaus beruhigen und die VNB und all die anderen 🙈
Nachts sind in der Regel die tiefsten Temperaturen. Für WP also ein COP-Killer. Ich versuche immer Nachmittags die Hütte zu betanken. Dann reicht es über Nacht und früh auch noch. Wir arbeiten tagsüber. WP also ab Mittag wenn es am besten ist. 23,5°C ist Muss.
Morgens vor Sonnenaufgang sind die tiefsten Temperaturen, was ja auch logisch ist. 23,5 Grad, da mache ich die Klimaanlage an. Aber jeder ist halt anders. Wie hältst du es in anderen Räumlichkeiten wie Büros aus, wo es nicht so warm ist?
Hallo Martin,
das sind gute und verständliche Hinweise, wichtig ist auch der Bezug zu aktuellen Daten und Messwerten. Du hast ein neues Messsystem für die Temperatur erwähnt, ich suche schon länger eine Variante für den Hausgebrauch, nicht für Profilösungen. Wir haben eine Anlage mit 10 kWp Südausrichtung mit 10 kWh Speicher und eine Wärmepumpe von Viessmann mit 13 kW Heizleistung als Hybridlösung mit einer Vitocrossal 300 . Läuft seit einem 3/4 Jahr und ich problemlos mit einem COP von 4 für Heizen und 3,9 für Warmwasser (für das 3/4 Jahr Mai - Februar). Bin aber immer noch in der Phase "Probiere es aus ". Hilfreich wäre ein Datenlogger, weil ich alles immer händisch aufschreiben muss (;-). Welches System setzt du ein ? Das wäre auch für andere Nutzer hilfreich. Danke
Grüße in den Norden aus Thüringen
Das System heißt SwitchBot
Danke, AVM bietet das Fritz!Dect 200 für Temp. und Energiemessungen an, leider kann nur die Energiemenge exportiert werden. Da muss ich halt weitersuchen... (;-)@@gewaltignachhaltig
@gewaltignachaltig Als WP-Nutzer seit Oktober 23 lese ich immer wieder die WP sollte durchlaufen damit der Kompressor nicht so oft anlaufen muss, weil das am meisten Verschleiß verursacht und Stromverbrauch durch das von niedrigeren Temperaturen wieder Hochheizen müssen. Was ist denn mit dieser Thematik? (PV macht Warmwasser im Speicher bei Überschuss. Haus von 1965 wurde 2021 gedämmt und WP seit 10/23 Vaillant Arotherm 125. Nur im EG gibt es Fussbodenheizung und oben Heizkörper) würde mich über eine Antwort oder gar ein Video dazu freuen. Bin auch noch schwer am Einstellen der WP leider ist die nicht smart bisher.
Wir sprechen von 2 Abschaltvorgängen zusätzlich am Tag. Das sind 450 Abschaltungen im Jahr oder auf die Lebenszeit der WP rund 10000 Einschaltvorgänge. Das sollte nicht das Problem sein.
Taktung sollte vermieden werden - JA. Aber da dachte man eher an > 5 Schaltungen pro Stunde.
ist das nicht er Theorie das die WP immer durchläuft?
Schöne Erklärung, wann und warum sich eine Abschaltung der Wärmepumpe im Zusammenhang mit dem dynamischen Stromtarif lohnt. Ganz so extrem wie Ihr kann ich das bei uns leider nicht realisieren, da unsere Wärmepumpe nur Radiatoren bedient und eine Abschaltung von ein oder zwei Stunden dadurch zu einer empfindlichen Absenkung der Raumtemperatur führen würde, die gleichzeitig mit Kondensatbildung und damit Schimmelgefahr einhergeht. Aber ich betreibe eine "light" Version Eures Vorgehens, indem ich die durch die Heizkurve vorgegebene Zieltemperatur abhängig vom Strompreis verschiebe: wenn der Strom billig ist werden die Räume um zwei bis drei Grad höher geheizt, so dass Wände und Mobiliar etwas Wärme puffern können; wenn der Strom teuer ist wird die Zieltemperatur abgesenkt, so dass insgesamt weniger Strom in die Wärmepumpe fließt. Parallel dazu wird (jetzt im Winter) der Stromspeicher bei billigem Strom geladen und in den Spitzenpreisen entladen, so dass der eh schon abgesenkte Stromverbrauch in den teuren Zeiten zumindest zum Teil aus dem Akku bedient wird. Das ist zwar nur ein Anteil (ich fahre den Akku im Winter nur zwischen 10 und 80 Prozent), aber insgesamt sind die entstehenden Kosten dadurch etwas geringer, und - VOR ALLEM - das Stromnetz wird dadurch antizyklisch belastet und somit stabilisiert.
Für mich ist dabei die Kostenersparnis nebensächlich, und ob die im Hinblick auf die höheren Zyklen und den unvermeidlichen Wandlungsverlust überhaupt entsteht ist fraglich. Viel wichtiger erscheint mir, dass Besitzer von Stromspeichern und Elektroautos durch dynamische Strompreise belohnt werden, wenn sie ihren Stromverbrauch netzdienlich steuern. Ich warte nur darauf, dass ein großer deutscher Hersteller von Hauskraftwerken eine Kooperation mit einem dynamischen Stromanbieter bekannt gibt... we'll see.
Wenn es wegen etwas Nachtabsenkung zu Kondenswasser kommt und zu schimmeln beginnt, dann passt etwas Grundsätzliches bei deiner Bude nicht. Also Ursache suchen und beseitigen, denn ein intaktes Haus kann auch bei Minusgraden tagelang nicht beheizt werden, ohne dass es zu solch Phänomenen kommt.
Danke für die Einschätzung. Tatsächlich habe ich das bisher nur in einem Badzimmer erlebt, das meine Kinder täglich beim Duschen in einen tropischen Nebelwald verwandeln... Aber sicher ist sicher, denn um dem Schimmel in jenem Bad zu entkommen musste die komplette Wand und Decke erneuert werden (und dann gleich das ganze Bad...). Hier kommt erschwerend hinzu, dass über dem Bad ein unbeheizter Dachboden ist, und die Decken/Boden-Dämmung nach 30 Jahren nicht mehr zeitgemäß war. So ein "Altbau" ist an vielen Stellen sanierungsbedürftig, aber mit den aktuellen Preisen und dem Mangel an Material und Handwerkern (zumindest bei uns im ehemaligen Zonenrandgebiet) geht halt immer nur ein Schritt nach dem anderen. Vermutlich wäre es sinnvoller gewesen, erst die komplette Dämmung zu erneuern, aber die Heizung war am Ende und musste eh ausgetauscht werden, und da wollte ich nicht nochmal einen fossilen Verbrenner installieren. Die Sanierung des Obergeschosses, in dem noch die Kinder wohnen, zögern wir hinaus bis beide ausgezogen sind - denn dann soll das ganze Stockwerk auf Flächenheizungen umgebaut und Dachschrägen und Zimmerdecken neu gedämmt werden; dann können wir nach "oben" ziehen und im nächsten Schritt das Erdgeschoss in gleicher Weise sanieren. Finanziell und von der Arbeit her ein Zehnjahres-Plan ...
@@oskarasvalt1965 Okay, im Bad bringt man so etwas ohne aktive Lüftung kaum in den Griff sofern man nicht alsbald konsequent durchlüftet, auch in modernen, gut gedämmten Häusern nicht.
Stell einen Hygrometer oder eine Wetterstation in der Wohnung nahe des Badezimmers auf und beobachte über Wochen die Luftfechtigkeit. Lüftet bei voll geöffnetem Fenster direkt nach der Bade-/Duschsession. Sobald der Spiegel nicht mehr beschlagen ist, Fenster zu und Badtüre auf. Wenn sich dann die Feuchtigkeit in der Bude verteilt und temporär nicht über 60% steigt, sollte es keine Probleme geben. Sie pendelt sich im Normalfall binnen 1 Stunde auf ein Normalmaß ein, so zwischen 35...50%, je nach Ort, Art und Substanz der Hütte und Jahreszeit. Schließt nicht ständig viele Türen, sondern lasst die Luft wann immer es geht in der Wohnung zirkulieren. Badtüre schließen wenn heißes Wasser verwendet wird, Küchentüre wenn gekocht wird. Danach Stoßlüften, erst dann Türen zum Innenraum wieder öffnen. Dachboden dämmen ist gut, das allein bringt aber nicht sehr viel. Pflanzen aufstellen um das Raumklima zu optimieren, ein halbes Dutzend große oder ein Dutzend kleine zeigt schon Wirkung. Nassräume nie bis zur Decke kacheln sondern oben und an der Decke mit Naturputz versehen. Nicht hermetisch abriegeln, das Haus soll atmen können. 2...3 Räume mit unbehandelten Holzdecken versehen, welche Feuchtigkeit aufnehmen und wieder abgeben können. Vollholzmöbel tun es auch, z.B. in Schlafzimmer, Gang oder Wohnzimmer. Niemals im Innenraum Silikonfarbe, o.ä. verwenden, das Mauerwerk muss Feuchtigkeit aufnehmen und langsam wieder abgeben können.
Super, wie aktiv man hier beraten wird, danke dafür! Tatsächlich ist das besagte Bad inzwischen grundsaniert und dank Wandflächenheizung und aktivem, feuchtigkeitsgesteuertem Lüfter gut eingestellt, der Hygro-Sensor der Hausautomatik überwacht zusätzlich und alarmiert ggf. auch. Ich denke aber, diese (informative) Diskussion führt jetzt vom Thema des Videos weg...
Meine Fußbodenheizung ist ca 50 Jahre alt, auf den Heizrohren liegt ziemlich dicker Estrich der viel Wärme Speichert und die Wände sind gut isoliert die Fenster sind von einer Quikborner Firma vor drei Jahren erneuert worden
Ich kann kann durchaus auch bei minus Graden ca. zwei Tage auf eine Heizung verzichten ohne zufrieren.
Leider kann ich mir als Rentner keine Wärmepumpe leisten ansonsten hätte ich wieder eine wie schonmal vor 50 Jahren.
vorausgesetzt man muss die Heizung austauschen ist es bei der derzeitigen Förderung durchaus machbar sich eine WP einbauen zu lassen!
@@geraldmarx6664 du kennst meine Rente nicht, nach vierzig Jahren Arbeit 1350€. Für die 50€ Erhöhung im Sommer möchte die Krankenkasse künftig 30€ mehr berechnen.
Unsere letzten Ersparnisse sind für neue Fenster draufgegangen und mit 79 einen Kredit? Frag mal bei einer Bank nach was die dir erzählen.
Meine WP hat mit Einbau ( im Altbau) < 9.000,-€ gekostet. Das zahlst du auch für ne neue Gasheizung mit Arbeitslohn und Material.
Moin Martin wir haben jetzt auch unsere 125/6 S2 iseit dem 19 Januar in Betrieb. Also gute 20 Tage jetzt. Das mit einem 200 l Pufferspeicher. Allerdings finde ich das unsere Wärmepumpe trotz Berechnung zu groß ausgelegt ist. Sie taktet einwenig zuviel wenn es wärmer wird. Andersherum wäre die Nächstkleinere wahrscheinlich wieder zu unterdimensioniert für die 210 qm + Puffer und 150l Warmwasser des Solarthermie-Speichers, die erwärmt werden müssen. Ich muss mal weiterforschen welche Einstellungen da die Besten sind.
Schönen Sonntag noch. Ich werde die Einstellungen auch mal so schalten bis auf die letzte Stunde Abends da durch die Heizkörper denke ich die Wärme schneller verloren geht.
Unsere taktet auch, wenn es wärmer wird. Aber die geplanten Abschaltungen verringern das dann wieder, da erstmal nachgeheizt werden muss. Im ersten Teil unserer Winterserie hat Holger das auch beschrieben.
@@gewaltignachhaltig Habt ihr es denn schon mal mit dem Flüsterbetrieb (Drosselung des Komoressors um x% probiert)? Gerade bei einem Haus mit unsanierter Dämmung (wie bei euch) sollte die Arotherm dann doch relativ smooth durchlaufen in dem jeweils zeitschalt-programmierten Heizintervall (gerade auch, wenn sie leicht überdimensiomiert sein sollte).
Moin Martin, was machst eigentlich mit deinem Ofen ab dem 1.1.25? Passt dein Ofen in den Abgasen, lässt du einen Partikelfilter installieren oder fliegt der dann raus?
Rausfliegen kann der nicht, der ist Teil der Fassade. Es ist ein sog. Ambiente-Kamin. Da passiert gar nichts.
@@gewaltignachhaltig Weil der nicht als tatsächliches Heizsystem genutzt wird? Dann wäre das auch meine Ausrede. 🤣😂
@@roywobser5036macht euch nicht zuviel Gedanken. Due Behörden machen es ja auch nicht! Wir retten GENEINSAM die Welt - wenn möglich sogar legal! 😂
Welche WP braucht über 4kW? Ich brauche nie mehr als 2,2kW mit 360m² beheizter Fläche (Erdwärme!). Und immer 23-24 Grad in allen Zimmer.
Macht das überhaupt Sinn - welchen konkreten Betrag spart man pro Tag, wenn man die Wärmepumpe von 7 Uhr bis 9 Uhr ausschaltet ?
Die morgendliche Abschaltung würde ich so mit 10 ct pro Tag veranschlagen. Abends ähnlich. Reich wird man davon nicht. Wenn es hoch kommt, werden da 50 Euro im Jahr zusammenkommen.
es geht ja nicht unbedingt IMMER ums Geld. Wir MÜSSEN auch technische Belange berücksichtigen - z.B. due Netzbelastungen - MORGENS - wenn alle Haushalte viel Energie aus dem Netz saugen⚠️ 😊
Es wäre doch viel besser, wenn es intelligente Wärmepumpen & übergreifende Software geben würde. Die alleine regeln und lernfähig wären@@gewaltignachhaltig
Meines Wissens nach benötigt die WP weniger als 4,5kW, wenn sie durchgehend läuft. Höchstens wenn sie länger aus war und dann nur beim Einschalten, bzw. während der ersten Minuten. Wichtig dabei ist nur, dass man während der Zeiten der Drosselung dann eben andere Stromfresser nicht verwendet. Das kann man einfach per Lastmanagement regeln oder von Hand. Also mal wieder keine Sache zum traurig sein. Nur mal wieder ein Thema für unsere tollen Medien…
Die 4,2 kW gelten sogar pro Gerät.
@@gewaltignachhaltig na dann kann man ja prinzipiell alles betreiben. Zum Teil dann eben reduziert.
@@manolo80 Das versuchen wir mit solchen Videos zu vermitteln. Aber der "uns wird der Strom abgeschaltet"-Fraktion ist mit der Wahrheit einfaach nicht beizukommen.
@@gewaltignachhaltig ist ja bei allen Themen so, wie E-Autos, PV mit Speicher und eben Wärmepumpen… Axel Springer & Co. haben einen sehr großen Einfluss auf die breite, nicht richtig informierte Masse der Gesellschaft. Solange das noch so ist, werden immer die Interessen der Konzerne (Öl, etc.) vermittelt und nicht das, was uns wirklich voranbringt.
Meine 10kW WP hat mal maximal 3,55kW gezogen. Die kann aber auch mal 800W ziehen. Vorhin waren es 1,5kW.
Probleme kann es eigentlich nur geben, wenn der optionale Heizstab zusätzlich in Betrieb ist.
Aktuell werden die WP bei entsprechendem Tarif hart ausgeschaltet für bis zu 2h. Ich kennen keinen, der das je bemerkt hat. Die meisten wissen nicht einmal, daß sie sowas haben.
Hab keinen extra Wp Strom genausowenig wie einen Stundentarif. Dafür habe ich einfach keine Zeit und habe nen normalen Vertrag mit 23 Cent pro kwh. Lasse die WP durchaufen und mache nur ne leichte Nachabsenkung. Hat sich als sparsamer gezeigt als morgens früh hoch zu heißen. Wer WP Strom hat sollte mal in seinen Vertrag schauen das er abgeschaltet werden kann. Dafür spart man da einfach zu wenig
äh..... ernstgemeinte frage: wie will der versorger sicherstellen, dass ein verbraucher nicht mehr als 4,2 kw zieht ? (oder ziehen kann)
das macht er über die Messeinrichtung
@@user-bg9kh3ds4r äh.... welche ? - ich arbeite bei einem energieversorgungsbetrieb und bin mess- und regeltechniker - aber eine derartige "messeinrichtung" in haushalten wäre mir unbekannt - daher kommt meine frage
der versorger kann (irgendwann) mit smartmeter zwar den gesamtverbrauch des haushalts messen, aber einzelne verbraucher bleiben unsichtbar, daher ist es kurz und mittelfrisitg nicht möglich, das zu regulieren
Es wird über die Smartmeter erfolgen. Geplant war ein Smartmeter für Haushalt, eines für WP, eines für die Wallbox. Analog zu den aktuellen Zählern. Bzw. ein Smartmeter mit mehreren Kanälen. Genaue Infos kommen erst kurz vor dem Einbau.
Hier im Umfeld wurden alle WP-Besitzer angeschrieben, mit oder ohne extra WP-Tarif. Vermutlich aufgrund der Anmeldung beim EVU.
Meine Frage, wie die mögliche Drosselung/Einschaltung technisch aussehen soll, wurde bislang nicht beantwortet. Möglich wäre bei mir Modbus, Can-Bus oder 0-10V oder SGready.
Kurzfristig ist das sicher nicht zu lösen, zumal ja auch Umbaumaßnahmen in der Zähleranlage zur Fernauslesung nötig sind. Aber es soll noch 2024 passieren.
"Smart Meter können die Wärmepumpe über eine Leitung in ihrer Leistung beeinflussen, indem zuvor festgelegt wird, wie viel Strom die Wärmepumpe aufnehmen bzw. wann diese in Betrieb gehen soll."
@@user-bg9kh3ds4r bei uns sollen ab 2019 smartmeter in häuser eingebaut werden, allerdings die sorte die verbrauchswerte überträgt, dabei ist noch nicht einmal angedacht irgend eine art der steuerung einzuführen - bis heute (wir schreiben das jahr 2024) ist noch nicht ein einziger dieser smartmeter im feld eingebaut worden - dazu kommt erschwerend, dass dies einen rattenschwanz an umrüstungen (die genannten geräte, bzw. zusätzliche steuermodule und deren verkabelung in den häusern) nach sich ziehen würde
....das in deutschland ? - guter scherz 😊
@@dagobert68219Ich kenne die Problematik.Das EVU verschickt Ankündigungen, die Bundesnetzagentur beschließt Regelungen, aber Fragen können nicht beantwortet werden. Zumal das Personal beim Austausch der Zähler wegen PV nicht nachkommt.
Bei meinen beiden Anlagen wird nichts gedrosselt oder abgeschaltet. Und das bleibt weiterhin so.
Ich habe eine Wärmepumpe von alpha innotec. Diese habe ich mit einem 750 Liter Pufferspeicher gekauft. Leider gibt es Software mäßig keine Möglichkeit den Puffer hoch zu heizen wenn der Strom günstig ist oder ich PV Überschuss habe.
Ob das sinnvoll war ist eine Frage.
Andererseits würde ich einfach die Temperatur am Tag einfach manuell anheben. Dann scheint zu 80%"die Sonne
@@christiane.5451 Wenn der Heizungsbauer keine Ahnung von Wärmepumpen hat, ist die Antwort.
@machmal
Update der Firmware schon erledigt oder hängt die Anlage nicht im Internet oder ist sie nicht betroffen von der Sicherheitslücke (siehe bspw. Artikel auf Heise online vom 05.02.24)?
das ist ein großes Problem.@@machmal
ich stelle fest, dass das leider die Regel und nicht die Ausnahme ist.
Viele WP arbeiten direkt m. Tibber.
Nibe, Ngenic und Panasonic sehe ich derzeit in den Power-ups. Unsere ist leider noch nicht dabei.
@@gewaltignachhaltig -Stimmt. Bei uns ist eine Nibe im Fokus.
Alternativ kann man auch im Winter erst gegen 10 aufstehen...
Die Alternative fehlt mir persönlich leider, daher muss es bei uns vor 6 schon warm sein ;-(
Da ich die Produktivität unser Gesellschaft aber mit erhöhe, nehme ich mir auch raus morgens zu heizen.
Wer spricht davon, dass es morgens gleich eiskalt ist?
Vorsicht mit so einem Vorschaubild. Leicht als Meme zu nutzen für Leute, die nicht viel von der Energie- bzw. Heiz-Wende halten 😉
Oh man alles viel zu diffus und nicht richtig. ebene Kamin😃 in der zweiten Liegenschaft ist das Haus von 1920 mit teilweise Dämmung in der zweiten Etage und Doppelglasfenster. Das Haus ist somit schlagartig von F (Öl damals 175 kwh/m2/anno auf 40 kwh/m2/anno) verbessert! Da soll mal einer was sagen.
Kann ich das ganze Hickhack alles noch dieses Jahr umgehen, wenn ich die Förderung nach BEG noch vor 31.12.2024 beantrage? Netzdienlichkeit-ready sind die WP ja fast alle, aber den Umbau des Zähler/Zählerschrank auf diesen smart-überwachungskram würde ich mir doch gern noch sparen....
das entsprechende Gerichtsurteil (Beschluss) hat alleine 83 Seite - Juristen“deutsch“. Da gibt es kaum eine Möglichkeit nichts falsch zu machen 😢😢😢😢😂
Ein Grundofen und Durchlauferhitzer für das Wasser und der Käse ist gegessen. Dann ist dieser ganze technische Aufwand nicht erforderlich um es warm zu haben .....
was ist ein Grundofen? Wird da Erde drin verbrannt? 🙃
Lebensfremd. Meine 3 Mädels werden mir was husten. Deshalb bin ich weg von Tibber. Hat sich ausgezahlt. :D
Was werden die dir husten? Wenn du was machst? 2 * 2h am Tag die WP aus? Merke ich bei meiner Fußbodenheizung noch nicht mal. Bei Heizkörpern, -10°, Dämmstandard 1970 kann das natürlich schon sein.
@@tbantle2000 So ist es. Das Haus ist von 1969 - ohne Fußbodenheizung. Läuft super mit Wärmepumpe. Aber morgens im Badezimmer die Heizung ausschalten... Dumme Idee.
@@SuperHeuhaufen Das stimmt wohl, und ja: Wenn du die Last nicht verschieben kannst bist du mit Tibber nicht unbedingt günstiger.
@@SuperHeuhaufen Wir merken das auch, aber es ist eher minimal. Kommt immer auf den Wärmeverlust an. Nachtabsenkungen waren da deutlicher spürbar. Aber ich habe das im Video ja auch erwähnt. In moderneren Gebäuden wird man davon nicht wirklich etwas merken.
Macht wahnsinnig viel Sinn, bei einer Fussbodenheizung den Strom abzuschalten. Die Energie muss nachher für das Hochfahren wieder investiert werden. Ist ohnedies erschütternd, dass man solche Sachen überhaupt diskutieren muss, sind wir doch angeblich ein hochentwickeltes Industrieland. Dank der genialen Energiewende wird das ganz sicher ganz toll enden. Wann diskutieren wir hier über effiziente Nahrungszufuhr? Am Wochenende könnte man ja die Nahrungszufuhr reduzieren, wenn man nicht arbeitet, braucht man auch weniger Energie.
Gerade bei der Fußbodenheizung macht das Sinn, da der Estrich die Wärme langsam abgibt und das Haus so nicht auskühlt. Wie im Video erklärt, schalten wir ab, weil zu dieser Zeit a) unser dynamischer Strompreis am teuersten ist. Und teuer bedeutet hier meist um die 30 ct herum. Und b) weil es der Zeitraum ist, in dem es nachts am kältesten ist und die Wärmepumpe dann am ineffizientesten arbeitet. Natürlich muss nachher wieder Energie investiert werden. Aber nicht mehr, als wenn sie durchgelaufen wäre und zu besseren finanziellen und physikalsichen Bedingungen.
Genau solche Überlegungen haben unser Land zu einem hochentwickelten Industrieland gemacht.
Der Vergleich mit der Nahrungszufuhr ist insofern also nicht sinnvoll.
@@olynxmano Was hat Windkraft mit den morgendlichen Strompreisen zu tun? Kannst du uns da mal erhellen?
Den Rest habe ich ehrlich gestanden nicht verstanden. Ziemlich wirr.
@@gewaltignachhaltig War da nicht ein Reaktion Video auf Outdor Chiemgau. Der hat ja angeblich keine Ahnung. Jetzt hat er erneut ein Re-Reaktion Video gemacht, kann man anschauen. Ich bin sozusagen vom Fach, und wahrscheinlich besser ausgerüstet, als Sie. 28KW Peak, Speicher 58 KWH, WR ersatzstromfähig, 2 Wärmepumpen, 1 E-Auto, Fussbodenheizung. Wenn ich das Geschwurbel hier höre, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Natürlich würde ich meine Anlage genau so wieder bauen, ich möchte aber nicht wegen ein paar Cent überlegen, ob ich nicht für ein paar Std meine Heizung abschalte. Die Energiewende ist gescheitert, das ist Fakt. Die Folgen werden so langsam sichtbar, und das wird sich exponentiell fortsetzen. Bevor die Hirngespinste von 50-70 Gaskraftwerken und tausende von Kilometern Trassen und Niederspannungsnetze verlegt sind, ist dieser Staat längst pleite.
@@ulrichburberg7899 Danke für den sachlichen und fundierten Kommentar von einem, der sozusagen vom Fach ist und die dickere Anlage hat.
Die Energiewende ist gescheitert ist kein Fakt, sondern...wie nennen Sie es... Geschwurbel.
Wer redet von 50-70 Gaskraftwerken? Und was ist die Alternative? 50-70 Atomkraftwerke? Die sind realistischer?
Der Staat geht wirklich pleite, wenn Leute wie Sie vom Fach sind und Experten solcher Rechnungen aufstellen, wie ihr Stromnetz-Experte, bei dem es an einfachster Mathematik scheitert.
völlig falsch. Schau dir mal Betonkernaktivierung an. Das hochentwickelte Industrieland macht das seit Jahren in Produktions- und Lagerhallen.
Ein kommenden Aspekt hast Du vergessen: Wenn der Strom besonders günstig ist, wird gedrosselt werden müssen, denn genau dann wird das Ortsnetz die genau dann voll ladenden Autos nicht alle versorgen können.
Samstags vormittags muss auch gedrosselt werden, damit nicht jeder den Staubsauger betreibt und den Toaster und dann noch den Kuchen im E Herd und den Schweinebraten im E Herd gart.....Schwachsinn, merkst selbst oder ??
Nicht unbedingt in der Nacht zwichen 0 - 6 Uhr ist die Auslastung der Netze am geringsten. Im Winter lasse ich mein E-Auto auch immer um die Zeit Laden und das nur mit 4 KWh. Tagsüber wenn vielleicht zuviel von Wind und PV kommt reduzieren die PV Anlagen in den Ortschaften die Leistung die über die Verteilernetze geht.
Der Strom ist doch nur dann besonders günstig, wenn ihn niemand haben will. Wieso sollte dann abgeschaltet werden?
Das ist ja das gute, dass der Strompreis sich auch an der Last orientiert. So regelt sich das immer von selbst aus.
@@gewaltignachhaltigIch denke - z.B. in den Nächten (02-05h), wenn der Strom besonders „billig“ ist, sind die Netze - mangels Nachfrage (DARUM ist der Strom ja so „billig“) niedrig. D.h. da ist noch „Platz“ im Netz (aktuell jedenfalls).
Sauber! Deswegen brauchen wir schnell einen Smart-Meter-Rollout und mehr flexible Strompreistarife! Der Markt regelt's :)
Eine längere Kältephase in Verbindung mit Dunkelflaute wird irgendwann kommen. Dann wird es spannend....
Klar wird die kommen, aber das kann man ja vorab abschätzen, was dann passiert.
In welcher Glaskugel hast Du das gesehen? Gibt es die bei ebay zu kaufen? Wäre ich dringend daran interessiert 😂
@@think-agile Hausverstand reicht - hat halt nicht jeder
Ja nee, is klar. Kenntnisbefreites Klugscheißen. Nur hat Hauskenntnis nix mit Energiestrategie zu tun. Wohl eher mit Huasfrauenpsychologie.
@@think-agile Ich weiß, was dann bei uns passiert. Das kann ich dann hochrechnen.
Hallo Martin, schön das du uns an deinen Gedanken teilhaben lässt. Ob es was nützt ist eine andere Frage. Soweit ich weiss hat keiner der für die Gebäudeheizung zuständigen physikalischen Prozesse euren Kanal abonniert und daher machen die ihr eigenes Ding. Solange es im Haus wärmer ist als draussen, findet ein Wärmetransport von der warmen zur kalten Seite statt. Völlig unabhängig davon ob deine Heizung gerade läuft oder nicht. Die Aussenwände und Möbel haben genug Energie gespeichert um diesen Prozess aufrecht zu erhalten. Wenn deine Heizung dann wieder anläuft um die Wärmeverluste des Gebäudes wieder auszugleichen, denn genau das ist die Aufgabe der Heizung, muss sie um so mehr leisten. Wenn sie es schafft, diese Aufheizleistung zu erbringen ist das ein klares Zeichen dafür das die Wärnepumpenleistung insgesamt zu hoch eingestellt ist. Damit läuft die WP dann in der restlichen Laufzeit ineffizienter als nötig. Eine optimal betriebene Wärmepumpe hat keine Aufheizreserve und braucht die auch nicht. Wenn du mit dem Auto von Hamburg nach München fahren willst wirst du ja auch eher eine gleichbleibende Geschwindigkeit fahren, als dauernd zu Bremsen und wieder zu Beschleunigen.
Ich kann halt nur von den Ergebnissen berichten. Ich kann keine signifikanten Leistungssteigerungen durch die Abschaltung feststellen.
Wie wirken sich dann die ganzen Takte auf die Effizienz der Wärmepumpe bei den aktuellen milden Temperaturen aus?
@@gewaltignachhaltig Die Diagramme für die Stromaufnahme der WP in deinen Monatsvideos zeigen was anderes. Da hast du häufiger Leistungsaufnahmen bis 3 KW drin. Die Aufheizleistung ist auf jeden Fall da. Sonst müsste das Haus nach jeder Phase in der Wärme verloren geht und nichts zugeführt wird kälter werden. Vielleicht mal probieren.
@@shksczcypka wenn die WP an der unteren Leistungsgrenze läuft und dann die Wärme nicht mehr loswird muss sie takten. Daher ist die Bemessung der Leistung nach unten auch wichtiger als die Bemessung der Maximalleistung.
@@Energiesparen_nrw Ja richtig, zwei Stunden lang von 1 kW auf 0 kW und dann eine halbe Stunde lang auf 3 kW hoch, dann wieder Normalbetrieb.
Was mich immer wundert: Es gibt ja Millionen von Durchlauferhitzern. Und diese ziehen ja so 18 bis 27 kW. Und die allermeisten Menschen duschen morgens vor der Arbeit. Da müsste doch eigentlich ein Riesenproblem sein oder?
Da kommt das Gleichzeitigkeitsprinzip zum Tragen. Die 5 Minuten für das Duschen verteilen sich gleichmäßig. Wenn du aber nachts mal -15 Grad hast, dann springen alle Heizstäbe der Wärmepumpen gleichzeitig an und laufen über Stunden.
@@gewaltignachhaltig Ja das verstehe ich im Prinzip. Trotzdem ist es erstaunlich, dass Millionen Durchlauferhitzer mit so einer Leistungsaufnahme im wesentlichen konzentriert auf sagen wir zwei Stunden nicht doch hier und da Spitzen erzeugen, die das Netz überlasten. Müsste man mal genau ausrechnen. Oder die Energieerzeuger fragen. Die haben das bestimmt schon ausgerechnet oder simuliert.
@@KarlAlfredRoemerDu hast die Diskrepanz erkannt. Durchlauferhitzer machen „natürlich keine Probleme“, weil das alte Technik ist, Probleme gibt es nur bei neuer Technik 😉. Sarkasmus aus.
Zusätzlich gibt es die Herausforderung in der Unterscheidung zwischen Leistung und Energie. Leistungtechnisch sind Durchlauferhitzer eine Katastrophe, energietechnisch nicht, sie laufen nur sehr kurz und sind damit energetisch effizienter als ein Boiler. Die Leistungsspitzen werden im aktuellen Stromnetz durch die träge Masse der Generatoren gut gedämpft. Im zukünftigen Netz benötigen wir da mehr Batteriespeicher.
Wärmepumpen haben den großen Vorteil der geringen Last bei langer Betriebsdauer. Das lässt sich gut planen. Das Problem beim Schalten hoher Lasten lässt sich deutlich verringern indem man „hochfährt“. Hier sind Sekunden schon eine große Hilfe.
Wenn dir das zu technisch war, vergiss es 😉. Kurzform: Was früher kein Problem war, kann man heute technisch anders lösen. Nur nichts ändern macht Probleme 🧐.
Nehmen Sie mal das „alte“ leitungsgebundene Telefon-Netz. Wieviel Leute „konnten“ (nun enspannter durch digital und mobil) damals GLEICHZEITIG telefonieren? 80% - 50% - 20%?
Nein, 10%.
So war das - statistisch ermittelt errechnet und ausgelegt. Funktionierte es zu 99.99%? ⏰
@@sylvestertomcat8988 Gutes Beispiel. Dein Vergleich hat aber zwei Haken. Erstens ist das Stromnetz kein Fernmeldenetz und umgekehrt und zeitweise nicht telefonieren zu können hat andere Konsequenzen als zeitweise keinen Strom zu haben.
Zweiten sehr kleine relative Zahlen bei sehr sehr großen absoluten Zahlen sind immer noch große Zahlen. Beispiel: Rechne einmal aus wie lange du kein Internet hast, wenn die Zuverlässig bei deinem Provider mit 99,99% im Jahr angegeben wird.
Moin
Diese Regelung wird einige abschrecken. Wir sind bei dem ganzen hin und her froh auf ein anderes Heitzsystem gesetzt zuhaben.
Welches, wenn ich fragen darf.
Pelletheizung mit Stirling so erzeugen wir im Winter Strom.
Die schreckt nur ab, wenn sie vollkommen fehlinterpretiert wird. Wenn Leute darüber eine Meinung verbreiten, die aber keine Ahnung haben.
wenn man sich vorab informiert, schreckt es keinen ab. Im Gegenteil, es ist ein Argument für die WP. Das ärgerliche ist daran, daß irgendwer irgendwelche Gerüchte in die Welt setzt und andere es ungeprüft weitertragen.
Wie soll das technisch bitte realisiert werden ? Besonders da die Stadtwerke eh nicht so schnell , sieht man ja beim zählertausch
Sobald die Gateways da sind, erhält dein Netzbetreiber alle 15 Minuten deine Verbrauchsdaten. Pflichtrollout ist 2032 abzuschließen.
@@christiane.5451 Geht die Kommunikation über das Internet? Wer zahlt den DSL/Glasfaseranschluss und Provider?
@@willywood3369 entweder über gsm SIM-Karte oder 450 MHz oder WLAN.
Zahlen tut das der Netzbetreiber, der legt es auf dich um. Bis zu 80€ im Jahr. Zzgl. Smart Meter 20€ für den Messstellenbetreiber.
@@christiane.5451witzig. Wir retten die Welt - allerdings erst später - VIEL später - zu spät? ⏰
@@willywood3369WER hat denn die Leitung NICHT? Stellen Sie sich nicht so an. Zur Rettung der Welt darf man ruhig jeden bitten ein paar Euronen auszugeben - oder müssten Sie dann ihren Bali-Urlaub um eine Nacht verkürzen? ⚠️
Grundsätzlich aus wirtschaftlicher Sicht ein guter Ansatz. Für die JAZ ist es vermutlich besser die Anlage komplett durchlaufen zu lassen. Ich selber habe eine WP mit sep. Zähler und WP- Tarif. Da spare ich gegenüber dem Normaltarif ca. 11€ct/kWh. Nachteil ist, man muss sich 2 mal am Tag für 1 1/2h zur schönsten WP- Heizzeit abschalten lassen (Netzgebiet edis). Außerdem fahre ich noch, um meinen Nachbarn nicht zu sehr zu ärgern, eine kleine Nachtabsenkung. Damit ist die WP dann meistens Nachts aus. Tagsüber muss sie dann aber mit etwas höherer Leistung laufen. Wenn es richtig kalt ist können das auch schon mal etwas über 5kW sein. Hängt halt vom Gebäude und der vorh. Wärmedämmung ab.
Wenn ich mir die Verbrauchsdaten so ansehe, dann würde ich sagen, dass der Verbrauch definitiv nicht steigt, wohl auch, weil die Abschaltung zur kältesten Zeit stattfindet.
Theoretisch ist mit temporären Abschaltungen zu den ineffizientesten Zeiten die JAZ sogar besser, weil in der Laufzeit der COP besser ist. Das wird aber wohl wieder auf den Einzelfall ankommen.
Hat schon jemand Erfahrung mit NGenic von Tibber?
Leider nein.
@@gewaltignachhaltig Okay. Ich brauche eh erstmal ein Smartmeter. Dann werde ich es mal testen. Bisher stellt sich die SHNetz noch quer. 😔
Moin Anne 👋 Moin Martin 👋
Moin Jesko
Hast du sonst noch zufällig eine Hauptarbeit? Oder besteht diese darin den ganzen Tag nach Strompreisen Ausschau zu halten und dementsprechend auch jeden tag den Wetterbericht zu studieren und danach due Wärmepumpe einzustellen? Andere Menschen haben nicht die Zeit dafür deshalb ist das ganze einfach Quatsch! Und wie soll man das alles finanzieren? 🤦🤦 Und es hat noch nicht jeder eine Wärmepumpe und sie fangen jetzt schon an den strom abzudrehen!
Ja, ich habe einen Hauptjob. Und ich habe das Video extra nur 9 Minuten lang gemacht, damit Leute wie du es zu Ende schauen können und dann auch hören, welchen Einsatz ich dafür betreibe. Aber du hast ja schon am Anfang nicht zugehört und verbreitest hier Unsinn wie die meisten Gegner dieser Technik. Keine Ahnung, keine Erfahrung, aber eine Meinung.
@@gewaltignachhaltiggenau deswegen haben wir doch ja die Uhr Geld mit ihren viedeos machen und Werbung für den grünen Mist machen! Ich habe bei weitem nicht die Zeit für mich täglich mit dem Wetterbericht, den Strompreisen und Anbietern zu beschäftigen um den ganzen Humbug Effizient nutzen zu können! Desweiteren fehlt mir auch das ganze Kleingeld für day ganzw Spielzeug zu kaufen! Und du scheinst auch der einzige zu sein bei dem sich das alles bezahlt macht! Bei jedem anderen ist das irgendwie nicht so! Liegt wahrscheinlich daran das die Leute weniger Zeit haben sich mit dem ganzen Mist jeden Tag zu beschäftigen und einzustellen! Ich weiß auch nicht ob 4 kW reichen oder nicht, aber einige meinen ja es wäre nicht der Fall! Da sind wir wieder beim Thema! Anscheinend funktioniert das alles nur wenn man sich Tag für Tag mit dem ganzen Kram beschäftigt! Desweiteren weiß ich nicht warum ich meine Heizung gerade zu irgendwelchen Zeiten abschalten soll weil es mir jemand vorschreibt. Ich fahre meine Heizung dann runter wenn niemand zu Hause ist und nachts! Das war immer so und wird auch so bleiben!
@@sh-xy3bi Du bist ja drollig. Im Netz kundzutun, was du nicht magst. Dafür hast du Zeit. Bravo, ohne dich wären wir nicht so weit gekommen.
Das macht die Anlage doch von alleine. Wenn das Steuersignal kommt, schalten sich die Geräte ein. Machen WP, Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine schon seit Jahren selbstständig.
Trockner laden, statt auf Start auf Fernsteuern drücken und der Wechselrichter schaltet ein, wenn die Leistung da ist. Informieren, nicht schlechtreden.
Im Winter im T-Shirt Videos drehen und über teure Energie und sparen reden genau mein Humor. ;)
Ja genau! Wer im Winter (zu hause!) nur ein t-shirt und KEINE Winterkacke trägt ist ein? Verbrecher?
Es haben alle gemeckert, dass wir nur auf knapp über Frostgrenze heizen. Wir sollten mal wärmer machen und sehen, was wir dann verbrauchen. Jetzt haben wir halt mal T-Shirt Temperaturen. Aber es jedem Recht machen ist halt unmöglich. Und um Energiesparen ging es in dem Video nicht.
In Schleswig Holstein weiß man oft nicht wohin mit dem ganzen Stormüberschuss und man schaltet die Windräder ab.
Trotzdem will man uns Strom drosseln??
Hallo in SH haben wir schon die höchsten Preise für Strom.
Es geht um die Last im Verteilnetz. Da hilft der ganze Grünstrom nichts.
Die Stromdrosselung ist ja nur eine zusätzliche Maßnahme, die nur im Bedarfsfall greift.
Es fallen ja auch Nachtspeicherlfen weg.
Hier werden nachmittags PV abgeschaltet und es werden aktuell keine neuen genehmigt, es ist also noch Potential da, E-Autos (günstig) zu laden. Aber dieses Jahr kommt eine neue Trafostation, dann geht der PV-Ausbau weiter.
Es wird hier von „Drosseln“ auf eine Bezugs-Leistungsgrenze (4,2 kW) gesprochen.
Mit welcher technischen Fernwirkeinrichtung soll das geschehen?
Man kann bei getrennter Zählung (2 Tarifzähler) einen Tarif abschalten oder zuschalten, nach meinem Wissensstand die Leistung jedoch nicht drosseln, da dann hinter der Drossel die Spannung abfällt.
Das war bei den alten Nachtspeicherheizungen so für den Niedrigtarif (NT) der über Fernwirksteuerung über ein Relais (zu Verbrauchspitzen) ganz abgeschaltet wurde.
Bei kleinen Anlagen konnte man dann den NT Verbraucher umschalten auf Stromkreis HT (Hochtarif).
Das würde aber keine Netzentlastung sicherstellen, wenn dann (zwar teurer) auf HT weitergeheizt wird.
Die Regelung kann dann ja nur sein, dass Verbraucher größer 4,2kW maximale Wärmeleistung über getrennten Zähler zeitweise abgeschaltet werden.
Die Leistungsregelung kann der Netzbetreiber sonst nur durch direkten Zugriff auf die Wärmepumpensteuerung haben und über die Modulation die Leistung runter regeln.
Die Steuerung erfolgt über das Gateway. Die Standards werden gerade geschaffen.
Es bedeutet aber auch das Tibber und Co zukünftig nur noch über das Gateway schalten dürfen.
Es wird das vorbereiten für die möglichkeit des dimmens jetzt schon gefordert. Also jede neue wallbox und WP etc müssen fürs dimmen schaltungstechnisch vorbereitet werden. Andernfalls bekommt man diese nicht mehr angeschlossen/angemeldet. Die meissten Wallboxen und WP besitzen einen solchen Steuereingang , dieser muss zum Zählerplatz gelegt werden sodass der Netzbetreiber ab 2025 mit seiner Steuerbox diese Dimmen kann . Die Steuerboxen geben also nur ein Befehl an die Wallbox oder wp auf die geforderte Bezugsleistung zu drosseln.
@@christiane.5451
Gilt das dann nur für Verbraucher (z.B. Wärmepumpe WP , Heizstab) größer 4,2 kW Maximaler Leistungsaufnahme?
Eine 8 kW WP hat ohne Heizstab eine Leistungsaufnahme von 2,5-3,5 kW. Da müsste dann nur der elektrische Widerstandsheizstab über den Gateway abriegelbar sein.
Ich befürchte, dann werden viele an den kalten Tagen halt 2-3 billige 2kW Heizlüfter zum (zu-) heizen nutzen und der Effekt der Netzentlastung ist futsch😮
@@ArminGleis Das wäre bei WP eine Möglichkeit. Aber mir fällt eigentlich kein Szenario ein, dass 4,2 kW elektrisch nicht ausreichen sollten ein Haus zu heizen.
Angenommen es ist wirklich kalt und der COP liegt bei 2. Dann reden wir immer noch über 8,4 kW thermische Leistung. Das ist jede Menge für ein Haus. Und selbst wenn gedimmt wird, reden wir über 2h am Tag mit dieser Leistung. Merkt kein Mensch ist das Fazit.
Wer Heizlüfter braucht hat ein Problem mit dem Gebäude und nicht mit der WP.
Die Netze muessen ausgebaut werden damit Pv Genehmigt wird.
@@olynxmano so etwas nennt man in Fachkreisen einen "Veritablen Gehirnfurtz" 😂
@@olynxmano Schalt mal nen Gang zurück, könnte auch eine Freiflächenanlage gemeint sein.
@@willywood3369👍👍👍👍🙏
@@olynxmano Wird vom Netzbetreiber nicht genehmigt wenn schon pv in der Naehe wegen Netzueberlastung im Niederspannungsnetz
was hat das denn mit PV zu tun? Bringen Sie mal bitte nicht alles durcheinander. Dezentrale PVs aufbauen und vorort nutzen - dh Netz wird gar nicht tangiert. 😭
Gelten die 4 kW auch dann noch, wenn alle eine Wärmepumpe haben? 🤔🤔
Dann wird es sicher noch weiter runter gehen!
Diese Frage wird sich in 21 Jahren beantworten, wenn alle, die jetzt noch auf Gas oder Öl setzen, ihre Heizungen ersetzen müssen, weil sie sie dann nicht klimaneutral betreiben können.
@@gewaltignachhaltig Die Frage ist aber jetzt wichtig. Ob man noch mal eine Ölheizung einbaut.
Keiner weiß, wie sich der Strompreis die nächsten Jahre entwickelt.
So unsere unfähige Politik dauernd anderen Blödsinn macht!
Nur eines ist sicher, billiger wird es nicht.
Die Hauptfrage ist nur, wie teuer wird es noch!
@@dergamer1672 Aber der Gaspreis wird gaaaaaaanz sicher nicht steigen, das weiß deine Glaskugel heute schon. Klasse, dann kaufe dir eine neue Gasheizung und rufe nicht in 10 Jahren nach Steuergeldern, um diese wieder rauszureißen. Viel Vergnügen.
@@tbantle2000 Mit einer Ölheizung bekommt man nicht die Heizung abgestellt. Der Ausbau findet ja noch die nächsten Jahrzehnte statt.
Da habe ich kein Bock, der dumme zu sein, weil die da oben immer wieder Fehler in ihrer Rechnung haben! Und damit meine ich das zu wenig Strom vorhanden ist für die Wärmepumpen!
@@dergamer1672 Kann ich verstehen. Aber bedenke, wenn du jetzt wieder auf fossil wechselst, dann musst du ab 2030 regenerative Anteile haben. Bei Gas ist das Biogas. Wasserstoff wird es bis dahin noch nicht ausreichend geben. Biogas ist eine knappe und begrenzte Ressource. Alle, die jetzt noch auf fossil wechseln, müssen dann einen Anteil Biogas haben. Also wird das noch knapper. Und was knapp ist, wird teurer.
0:55 doch genauso ist es. Die Bude ist kalt wenn der Heizkreis nicht läuft und ich lade auch morgens das Auto voll bevor ich los fahre und nicht vorher.
dumm bzw. falsches timing
Sry, aber bevor ich mir im winter einen abfriere dreh ich lieber unsere neue Gasheizung weiter auf... soweit kommts noch 😂
Mach halt, anderen denken über ihren warmen Hintern hinaus.
Und wie lange möchtest du die Heizung noch nutzen?
das Aufdrehen muß man sich leisten können, besonders die Nachzahlung.
ja genau: Putin füttern 😮
Das war leider euer unqualifiziertestes Video. 😢
Warum?
Gibt es auch einen Grund dafür oder ist das einfach nur ein sinnloser Kommentar?
ohne Begründung ist JEDER negative Kommentar - obsolet.
@@tabeltisch4573
klar gibt es Gründe dafür: was ist mit der Erkenntnis, dass fast immer nach einer Absenkung oder Abschaltung mehr Energie nachgeführt werden muss, als man für eine kontinuierliche Fortsetzung benötigt? Was ist soll das Drohszenario aus dem Gesetzt? Fast keine Haushaltsübliche Wärmepumpe braucht mehr als 4 KWpeak. Da kann abgeschaltet werden, was will. Normalerweise sind die Anschlusswerte tief genug.
dieses Mal hatte der Beitrag keinerlei Beweise oder zumindest nachweise, die die Aussagen bestätigen. Das können die beiden besser.
Das ist echt altmodisch. Dafür nutzt man mittlerweile Automatisierungen wie einen Home-Assistenten der dies je nach Tibber Preis die Wärmepumpe beliefert, den Akku aus dem Netz lädt und umgekehrt wieder den gespeicherten Strom ins Haus einspeist. Zudem kann man jede moderne Wärmepumpe via Modbus in Abhängigkeit des Strompreises modulieren lassen bis 15% Leistung. Die PV Anlage , sollte diese mal wieder genug liefern, hat natürlich Priorität 1 und übernimmt ganz automatisch bei genügend Leistung die Versorgung des Hauses. Das Ganze ist natürlich nicht so leicht auf jeden Anlage übertragbar aber durchaus teilweise nutzbar.
Wenn es kalt IST wird es mit dem Holzofen zu spät sein. Das dauert…
Unser Kamin ist in 5 Minuten bestückt und macht nach 15 Minuten Wärme. Und die WP ist ja nicht aus, sondern sie läuft mit maximal 4,2 kW weiter.
PPPP = proper planing prevent problems. Wettervorhersage ermöglicht es, zu wissen, wann man einen Ofen besser anfeuert. 🔥 😊
Alles sehr links-grün hier. Wenn der Habeck sagt "gar nicht mehr heizen", dann machen sie das auch.
Seit wann sind Fakten " links- grün" ?
Habeck sagt was?
Die Festlegung hat die unabhängige BNetzA getroffen.
Und wie festgestellt, sind die WP überhaupt nicht betroffen, maximal Wallboxen.
Wie wollen sie zukünftig heizen?
Links grün, oder rechts braun - das kann ich nur ein mal in 4 Jahren entscheiden.
Ich kann aber täglich mich für sozial, oder asozial entscheiden.
@@agm-foto oder A...löcher und nicht A...löcher.
Würde das Kängeru sagen.
Hier geht es nur um Tatsachen. Diese sind vorgegeben von den Naturgesetzen. Danach richtet der Kanal-Betreiber seine Videos aus. Auch deine bevorzugte Partei ändert nichts an den Naturgesetzen. So sehr sie sich -und offenbar auch Du- auch dagegen wehrt.