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Altbau saniert für den Betrieb einer Wärmepumpe - Horrende Kosten für höhere Effizienz?
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- čas přidán 13. 08. 2024
- In der sechsten Folge unserer Winterserie sprechen wir mit Matija, dessen Energiekonzept wir in Teil #25 unserer Serie "Zeig deine PV" vorgestellt haben. Matija bewohnt mit seiner Familie im Kreis Nordfriesland in Schleswig-Holstein ein Haus aus dem Jahr 1976. Die Sektorenkopplung hat Matija schon vollzogen, doch um die Effizienz seiner Stiebel Eltron Wärmepumpe zu verbessern, wurden auch einige Sanierungen am und im Haus vorgenommen. Was genau Matija alles gemacht hat und - ebenso wichtig - was das gebracht und vor allem gekostet hat, erfahrt ihr in diesem Video.
Video Matija vom Frühjahr 2022 (Zeig deine PV #25): • Deine Photovoltaik #25...
Time Stamps:
00:00 Intro
01:28 Sanierungsstand Haus: Was wurde gemacht, was steht noch an?
05:45 Ölheizung raus - Wärmepumpe rein! Was hat das gebracht?
07:40 Wärmepumpe nachts aus - kühlt das Haus aus?
13:50 Was haben die Sanierungsmaßnahmen gekostet?
15:56 14,95 kWp große PV auf Süddach im Norden - reicht das für die Wärmepumpe?
19:11 Stiebel Eltron Wärmepumpe WPL-A-07 - was leistet sie?
21:35 Zwei Elektroautos - wie werden sie geladen?
24:31 Wärmepumpe - Modell, Komponenten, Funktionen, Verbrauch
26:09 Jahresarbeitszahl korrekt oder schöngerechnet?
28:55 Feintuning und Fazit: Wärmepumpe + PV - funktioniert das?
32:14 Abspann
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Unsere PV-Anlage: 20,56 kWp 44x IBC Polysol 270/285 Wp 10° aufgeständert Ost-West / 21x AstroEnergy 405 Wp Ost-Süd - SMA STP SE 10.0 + STP 6.0 - Speicher LG Resu Flex 8.6 kWh - SMA EV-Charger - Ertrag PV: 700 kWh/kWp - Fahrleistung Tesla Model 3 Performance am EV-Charger: 15.000 km/Jahr
Das sind doch super Maßnahmen gewesen zu einem guten Gesamtpreis, echt schönes gedämmtes Dach und die PV ist der Knaller und das bei dem Preis! Ich finde ja, Dämmungsmaßnahmen oder Dachsanierung, das sind Dinge die für einen Eigenheimbesitzer eh im Lebenszyklus so eines Hauses anstehen, egal ob für eine Wärmepumpe oder eine andere Heizung und gehören somit nicht zwingend dem Anschaffungspreis einer Wärmepumpe zugerechnet.
Danke! Wir hatten auch ordentlich Glück mit den Zeitpunkten für die Maßnahmen, vor der Energiekrise, etc.
Grundsätzlich ein guter Energieverbrauch für ein Haus dieser Grösse plus E-Mobilität. Der schnelle Temperaturabfall bei Heizung aus spricht für stark erhöhten Luftwechsel durch Infiltration. Entweder ist die luftdichte Anbindung des Dachs an die Wände schlecht gemacht, oder aber die noch alten Fenster sind deutlich undicht. Hier wäre eine Ertüchtigung der Fenster auf jeden Fall zu empfehlen. Die Unterbrechung der Wärmepumpenlaufzeit halte ich, trotz der guten Gesamtergebnisse, für einen Fehler. Die Wärmeverluste des Gebäudes finden rund um die Uhr statt und die Wärmeverluste sollten auch kontinuierlich nachgeführt werden. Ales andere stiehlt der WP nur Laufzeit. Langfristig wird das auch zu Bauschäden führen, da bei Raumtemperaturen von ca. 15° die Oberflächentemperatur an Wärmebrücken deutlich unter 12° fällt und das führt dann zu Tauwasserausfall an den Bauteilen. Bis man dann den Schimmel sieht kann es ein paar Jahre dauern, aber dann hat er sich bereits gründlich eingenistet. Hier ist wirklich erhöhte Aufmerksamkeit angesagt.
Da spricht ein Fachmann, genau auf den Punkt getroffen.
An diesem Objekt sollte unbedingt mal mit einer Wärmebildkamera nachgesehen werden und ein Blower Door Test gemacht werden. Wenn da gravierende Mangel festgestellt werden war der ganze Umbau reiner Aktionismus und wird schnell zu einer großen Enttäuschung führen. Altbau und Wärmepumpe funktioniert technisch immer, aber nicht immer wirtschaftlich. Daher erst die Heizung modernisieren und danach das Gebäude immer sanieren.
Jo! Mein Freund hatte mit Energiemess- und Regeltechnik Kraftwerkkunden im Hamburger Raum gehabt. "Termisches Töten" nannte er unnötige Ein-/Ausschaltvorgänge. Mechanische Ausdehnung durch Temperaturänderung trifft im Gerät wie im Haus auf mehrere Komponenten mit unterschiedlichem Ausdehnungsverhalten.
Danke für den ausführlichen Kommentar. Wie immer wird die Erfahrung zeigen was funktioniert hat und was nicht. Die 2-3 Jahre hatten wir keine Probleme, falls später welche auftauchen, hört ihr das sicher in diesem Kanal :)
Ich habe am Anfang echt gern diesen Kanal angesehen. Aber in letzter Zeit geht es echt nur darum um zu prahlen wie man noch einige KW Strom einsparen kann. Heizkurfen verändern, Raumtemperatur absenken. Heizung Nachts ausschalten...Den selben Effekt hat man auch mit allen anderen Heizungarten..Wie weit wollt ihr noch gehen? Eine Wärmepumpe wird immer als sehr Effektiv angepriesen, warum muss ich dann ständig Einstellungen verändern??? Nach Einsparen kommt nur noch dauerhaft Abschalten.....
ja wenn wir uns um die Gasheizung genauso kümmern würden wie um die WP währen wir schon ein ganzes stück weiter!
Das sollte kein prahlen gewesen sein. Mir macht das einfach Spaß. Wahrscheinlich reden Leute, die nicht an den Geräten rum spielen auch einfach nicht so gerne darüber :)
4⁰ Grad Verlust in den recht kurzen Abschaltzeiten ist aber ein Hinweis auf schlecht gedämmte Gebäudeteile.
Vermutlich sind die Fenster das Problem .
4 Grad ist echt heftig. Ich habe eine ungedämmte Pappschachtel BJ 1974 und liege nur bei ca. 2,5 Grad.
Ja ist etwas oberfaul in Sachen Dämmung.
Mein Haus ist ist Baujahr 1929 mit original Dacht und einfach Dachdämmung, Hohlwanddämmung mittels Einlblastechnik und ziemlich neue Fenster. Da habe ich max. 2 Grad Verlust nach 5 -6 Stunden
35000 € für die wärmepumpe - ich kanns nicht fassen! Meine wp (8kw) hat 4000€ gekostet - hätte ich mich selber bezahlt für den einbau, dann wären's vielleicht 10000€ gewesen.
Irgendjemand verdient sich hier ne goldene nase hab ich den eindruck 😉
Bei mir mit einer Buderus WLW 196i WP: JAZ im Januar 2024 = 3,4, JAZ im jetzigen Februar = 4,2 bei permanenten und sehr komfortablen 23,5°C in allen Wohn- und Nebenräumen und das ohne irgendwelche Temperaturabsenkung oder Selbstkasteiung. Eine große PV mit annährend 30 kWhp und 24,9 KWh Akku ist auch vorhanden. Der interne Stromzähler der WP zeigt bei Bezug sehr exakt den Stromverbrauch welcher auf dem Smartmeter des EVU für die WP ausgewiesen wird. Daher lässt sich der gesamte Stromverbrauch für die WP-Anlage inkl. Steuerungskomponenten, Heizkreispumpen, Verdichter, Ventilatorleistung und Mischermotoren auch überprüfen. Gestern war der erste PV-Tag 2024 an dem sowohl der komplette Haushaltsstrom als auch die Bereitstellung des Stroms für den kompletten Betrieb der WP mit Hilfe des Akkus 24/24h funktioniert hat. Übers Jahr gesehen komme ich auf einen Stromeinsatz für die WP von ziemlich genau 8 kWh / m² beheizter Fläche. Wieviel davon seitens der PV-Anlage geleistet wird habe ich leider noch nicht genau ermittelt. Tendenziell wird erst einmal der teurere Haushaltsstrom durch die PV substituiert, dann folgt die WP und bevor etwas verkauft wird wandert der überschüssige PV-Strom in den Akku. Der leistet bei entsprechender Ladung dann auch die nächtliche Versorgung der kompletten Hausinstallation.
Ich kann es nur abschätzen, so dass ich bei annähernd 6 kWh/m² zugekauften WP-Strom im Jahr lande. 6 kWh/(m²*anno) *0,225 €/kWh WP-Tarif = ca. 1,35 €/m² Heizkosten pro Jahr. Zur besseren Einordnung: Es handelt sich um ein mittlerweile 20 Jahre altes Passivhaus, komplette FB-Heizung und zwei in Reihe geschalteten Smartmeter (Messkonzept 8). Das Haus entspricht bzgl. der Energieeffizienz ungefähr dem heutigen KFW40 Haus. Ich denke, viel mehr geht auch nicht. Leider benötigen die Lüftungsanlagen mit Wärmerückgewinnung für die kontrollierte Wohnraumlüftung bei 24/7h Betrieb auf den m² Fläche gerechnet zusätzlich eine Energiemenge von 3,6 kWh pro m² und Jahr. Ein Wert denn man sehr gerne unterschätzt aber im speziellen Fall kaum ins Gewicht fällt, da die PV-Anlage diesen permanenten Kleinverbrauch selbst bei Schwachlicht auch kompensiert. Sozusagen gewinnt die PV-Anlage einen großen Teil der Wärme aus der Abluft zurück und sorgt somit für einen insgesamt geringeren Verbrauch bei den Heizkosten, bei gleichzeitig komfortabler Frischluftversorgung.
Mein Haus aus 1973 mit 145 m2 hat vor der Sanierung etwa 3500 bis 3800 l Heizöl pro Jahr verbraucht. Nach der Sanierung haben wir nur noch 1000-1150 l/Jahr verbraucht. Dann haben wir auf Gas umgerüstet und verbrauchten so etwa 9000-10000 KWh/Jahr. Dann seit Corona arbeite ich hauptsächlich im Homeoffice. Der Verbrauch stieg dann auf knapp 13.000 KWh. Das liegt auch an der sehr schlecht gedämmten Bodenplatte im Arbeitszimmer (Keller).
Seit Ende 2022 heizen wir im Wesentlichen mit Split Klimaanlagen aber auch noch ein Badezimmer mit der Gasheizung. Im ersten Jahr hatten wir einen Stromverbrauch für die Klimaanlagen von etwa 2500 KWh und 3000 KWh Gas. Der Strom für die Klimaanlagen kommt in der Übergangszeit zum größten Teil von unserer PV Anlage. So sparen wir doppelt 😊
Die Raumtemperaturen liegen bei uns bei etwa 22-23 Grad C.
Mann kann sich auch
totsparen, Mir wurde beim zuhören kalt. Unter 20 Grad ist doch sehr ungemütlich.
20° habe ich auch und das nicht wegen der Einsparung. ☺️
Ich find so 28 vorm Kamin gemütlich😂 ansonsten 22grad aufwärts.
Konzept individuell überzeugend umgesetzt. Inspirierender Beitrag.
10:05 In 150 Litern lassen sich je 10 K Differenz ca 1,7 kWh speichern/rausholen.
Jup, das ist in so einem alten Haus direkt futsch. Thermische 1,7kWh sind elektrische 425Wh beI COP=4 und das hat sie WP in einer viertel Stunde wieder "nachgeladen" wenns notwendig ist.
Kerndämmung hilft zum sparen 2005 hat mein Vater Kerndämmung gemacht 6 Oder 7 cm Perlite Gasverbrauch von 3500m³ auf 2500m³ 2021 würde die Heizung optimiert Heizkurve runter ,etwas an den Rohren nach isoliert ca 1300m3. Nächste Optimierung Austausch der Scheiben und obere Etage Fußbodenheizung.
Kerndämmung kann man auch bei 2 cm Hohlraum dann muß man Arogeele nehme 1 cm entspricht 5 cm herkömmliche Isolierung Preis?
Wie sieht es mit der Temperatur im Badezimmer aus? Ich finde 19 - 20 Grad dort ziemlich kalt. Das ist auch ein Problem, wenn kleine Kinder bzw. pflegebedürftige Angehörige im Haus leben.
Als Standtemperatur halte ich bis max. 20 °C mehr als ausreichend.
Nur bei längerem Aufenthalt für z. B. Duschen oder Baden würde ich ggf. die Temperatur etwas hochregeln.
Badezimmer haben wir auf 20°C.
Bestätige ich. Meine Kinder haben sich eine Zeit lang gerne nachts die Decke weggestrampelt. Den darauf folgenden Schlafsack hat mein Sohn mit Draufstehen und mit aller Kraft gegen den Reißverschluss aufgesprengt.
Auch in der Wickelzeit kühlen sie schneller aus. Mit kleinen Kindern würde ich auf gar keinen Fall um ein Grad hin oder her geizen.
IM NEUBAU wird heute eine Wunsch Grundtemperatur über 24 Stunden angenommen. Für die tägliche Stunde Dusch-Zeit erhöht sehr kostengünstig ein großer Strom-Handtuchtrockner mit Schaltuhr von evtl. 20 auf 24 Grad oder auch auf 26 Grad.
Ab Ostern die Heizung abschalten und mit Sonne das Duschwasser aufheizen bringt viel Ersparnis bei geringen Investitionen. Spitzboden und Kellerdecke isolieren lohnen sich in jedem Gebäude sofort und merklich.
19-20 Grad haben wir tagsüber wenn die Räume nicht genutzt werden, Abends wird der Kachelofen angefeuert sodass im Wohnzimmer 22-24 Grad sind. Wenn wir abends vor dem TV nur 19 Grad hätten würde meine Verlobte mich nicht heiraten und ausziehen.
Im Bad machen wir heim Duschen auch den Heizlüfter an bzw. an kalten Tagen wird ein IR Panel dazugeschalten.
Jemand der von klein auf einen Kachelofen und dessen angenehme Steahlungswärme kennt wird sehr wahrscheinlich dauerhaft nicht mehr darauf verzichten möchten. Wer nur trockene Heizkörperluft kennt wird es nicht kennen und vermissen.
Daran kann man mal sehen wie individuell einfach das Temperaturempfinden ist. Mir wären 22° und höher im Wohnzimmer zu warm. Im Schlafzimmer haben wir gar keine Heizung, ist allerdings auch im Dach
@@uwer4650 ja im Schlafzimmer haben wir gar keine Heizung genauso wie im Flur, diese werden nur durch den Kachelofen indirekt etwas mitbeheizt. Wenn tagsüber die Gasheizung läuft (in der Übergangszeit nur bis Mittags) wird nur das Bad und Wohn/Esszimmer erwärmt, somit sparen wir auch noch ordentlich Energie ein.
Unser Holzofen ist in der Ukraine, seit wir eine Fußbodenheizung haben, wir vermissen nichts.
Mal zur Einordnung der JAZ: Habe auch eine Stiebel-WPL-A-07. Seitens Stiebel wird ein ca. 25% zu geringer Stromverbrauch angezeigt (am ext. Stromzähler abgelesen). Vermutlich ist das nur der Verbrauch des Kompressors. Die angezeigte Wärmemenge stimmt so ungefähr (am ext. Wärmemengenzähler abgelesen).
Also hier dann ca. 5675 kWh Stromverbauch. Dann ergibt sich eine JAZ von ca. 3,11.
Ist bei mir ausgeschlossen. Ich kann den aktuellen Verbrauch der WP durch meinen SMA Homemanager ablesen und wenn dort z.B. 1400W bei einem Gesamtverbrauch von 1570W (170W Grundlast) angezeigt werden, dann kann die WP nicht 25% mehr verbrauchen. Ich habe das für mehrere Tage immer wieder mal gegengecheckt und keine Abweichungen entdecken können. Außerdem kann ich keine großen Unterschiede in der Grundlast entdecken, wenn die WP um 19:00 aus geht. Daher tippe ich auf den Wärmemengenzähler.
@@matija3791Hi Matija, vermutlich gehen wir von unterschiedlichen Voraussetzungen aus. Ich messe den Stromverbrauch der gesamten WP-Anlage. Also mit Pumpen, Regelung etc. (hier HSBC 200). Du ja ggf. nur die WP.
Ich habe ein JAZ von knapp über 4. Aber mit FBH und dadurch noch deutlich niedrigeren Vorlauftemperaturen. Ich kommen aus HH, habe also ähnliche klimatsche Verhältnisse wie Du.
Ich vermute, Du meinst den internen Stiebel Wärmemengenzähler. Bei mir decken sich die Werte allerdings einigermaßen mit dem Externen. Kann bei Dir natürlich anders sein.
Glaube mir: Ich möchte Dir Deine WP nicht schlecht machen, aber eine JAZ von 5 ist nicht realistisch. Siehe dazu auch den Kommentar von "Energie & Hobby". Hier zwar etwas kompakt. Aber der Kollege hat sich auch sehr ausfürlich mit dem Thema auseinander gesetzt. Siehe den gleichnamigen Kanal.
@@friggelmann3635 Moin, ja das ist klar, das da irgendetwas nicht stimmt bei den Berechnungen. Habe ich im Video ja auch ausführlich dargestellt. Ich glaube halt eher, dass es am Wärmemengenzähler liegt und nicht an der elektrischen Messung. Im ersten Jahr hatte ich eine JAZ von 4.3, das war realistischer, vielleicht immer noch zu gut. Keine Ahnung wieso die Zahl immer höher wird. Wenn ich nur diesen Winter nehme anstatt 2023, also von Oktober bis jetzt, dann spuckt mir das System die Zahl 5.8 aus. Vielleicht bin ich in 5 Jahren auf Jaz=20 und dann kann ich eine wasserleitung zum nachbarn legen. Ist ironisch gemeint.
Tolles Video! Beeindruckende Zahlen!
Danke! Wie gesagt, die JAZ wird durch die WP höchstwahrscheinlich falsch berechnet. Zufrieden bin ich aber trotzdem sehr :).
Beste Info des Videos: 33:00
Wir haben das mit unser Gasheizung im Fachwerkhaus gemacht und das geht. Jetzt muss sich nur noch die Gesetzeslage wegen kleiner Grundstücke ändern....
Super toole Werte der Wärmepumpe. 178 qm mit wwniger als 4000 kWh zu beheizen, was will man mehr!
Das Dach für die Wärmepumpe zu sanieren, ist natürlich nicht erforderlich. Finanziel wird sich das, mit der WP nicht amortisieren, oder erst nach ableben. Macht am Ende aber doppelt Sinn, denn so kann die WP kleiner ausfallen und man hat natürlich geringere Heizkosten. ✌️👌
Man kann mit viel eigenleistung sparen.
Einblasdämmung wird massiv unterschätzt. Die Wandflächen sind bei einem EFH die größte Fläche, nicht das Dach! Am Besten lässt man sich EPS032 einblasen. Die Einsparung können ohne Probleme 20% oder mehr betragen. Zudem steigt die Temperatur der Außenwände deutlich, was ich als viel komfortabler empfinde (Stichwort Kaltluftsee). Dachdämmung macht natürlich in dem Zustand auch viel Sinn. Allerdings muss man schauen ob komplette Sanierung wirkliche notwendig ist. Weil, 40k und mehr sind heftig. Von Innen kostet das nur ein Bruchtteil.
Ich bin immer noch am testen. Bei mir gibt es keine Absenkung oder Abschaltung. Die Anlage ist zu klein und ich denke ich muss auch noch 3 Heizkörper austauschen. Ich bin nun bei 20 grad Raumtemperatur.
Danke für die Einblicke.
Ich frage mich die ganze Zeit, wie Menschen bei 20° wohnen können, ich nicht, bei mir hat es immer 31° im Haus, ich würde bei 20° fast erfrieren.
@@HermannGahleitner31 Grad?
@@marcoz6801 Jetzt habe ich sogar 31,5 Grad und ich fühle mich sehr wohl, im Hochsommer Heizen ich dann nur mit dem kleinen Pelletsofen oder mit dem Überschuss der Solaranlage für Warmwasser.
wo wohnst du denn?@@HermannGahleitner
@@geraldmarx6664 In Oberösterreich Mühlviertel
Geiler Praxisbericht, sollte vielleicht doch mal die Einblasdämmung in Augenschein nehmen.
Schön zu wissen, dass die Stiebel Modbus on board hat.
Da kann ein Raspberry noch mit der Wetterprognose die WP und e-Autos als intelligenten Verbraucher optimieren.
Vor allem die gedämpfte Regelanpassung (der Integralanteil) bringt schon Einiges und die niedrige VL bringt so ein System schon auf eine JAZ, >4.x.
Ich habe auf der Auswertung von Lambda mit Fussbodenheizung eine JAZ 5.2.
Unsere Raumtemperatur ist auch zwischen 19-20, bei Sonnenschein mal 21°C.
Damit das mit MODBUS funktioniert, braucht man das Stiebel Eltron ISG (kleines Kommunikationsgerät). Ich habe gehört, dass dort MODBUS vom Hersteller proprietär deaktiviert sein könnte, dann muss man das mittels Firmware Update freischalten. Ich musste nichts machen, hatte wahrscheinlich Glück und ich hatte schon direkt die richtige Version.
@@matija3791 Alle machen sie ein Geschäft daraus, nix mit Sektorkopplung.
Intern werden sie auch nur die Daten via CAN oder RS485 weiterleiten.
Dann kann man sich auch gleich selbst dran hängen.
Hat schon seinen Grund warum sie die Adressregister nicht rausrücken und dokumentieren,
gut zu wissen. Bei Lambda ist bereits alles inkludiert, die wird gleich via LAN ans Netz gehängt und Fernwartung / Zugriff via Web oder App ist dabei.
Ich habe ein Haus aus dem Jahr 1985 mit 225qm Wohnfläche. Im letzten Jahr hat unsere WP ca3500 kWh Strom benötigt inkl. aller Verbraucher der Heizung. Daraus wurde 11500kWh Wärme für Heizung und warmem Wasser. Vor Sanierung des Dach und Fenster/Türen lag der Gasbedarf bei 25000-29.000 kWh je nach Winter.
Und am Ende hat unsere PV Anlage in der Bilanz mehr Energie bereitgestellt als wir selber benötigt haben.
Darf ich fragen welchen U wert dein Dach vor den Maßnahmen hatte und jetzt? Meins ist Baujahr 1989 und hat schon nen uwert von 0,29, daher denke ich passt das schon
@@mickschogetti1681 Muss ich passen, dass weiß ich nicht. Das Dach wurde nach neuster EnEV saniert und die alte Dämmung war noch super, so dass es eine Dämmung zwischen den Sparren gibt(16cm Glaswolle) und dann auf die Sparren 18cm Bauder PER.
Wir haben ähnliche Temperaturen im Haus, ich denke so max 20 Grad sind okay, im Schlafzimmer darf es nachts auch etwas kälter werden.😃
Hallo,
Ich habe auch eine Stiebel WP, wie schaltest du die temporär ab und wo stellst du Integrale Teile des Anlaufens ein?
Unser Lambda zeigt auch 10-15% Zuviel Wärme an. Habe mal die Stiebek Eltron bei Jaz Rechner eingetippt. Da kommt tatsächlich eine JAZ von 5 raus.
@@Testflieger07Ja ich weiß. Für alle die nicht so tief im Thema drin sind klingt das erstmal unerreichbar. Das wird ein ja auch von den Installateuren erzählt. Die freuen sich ja schon wenn man eine 3,5 erreicht.
Ich kann aus Erfahrung und von Freunden bestätigen das mit einer Guten Wärmepumpe und einer guten Hydraulik in Kombination mit einer VL Temeperaturen bei 35Grqd (Auslegungstemperatur) JAZ größer 5 absolut machbar sind.
Eine Temperatur unter 22°C im Wohnzimmer stelle ich mir nicht gemütlich vor.
Ich habe auch eine Wärmepumpe sowie eine 10 kWP PV-Anlage, aber im Winter möchte ich es warm haben.
Mit vorausschauender Planung komme ich auf einen Jahresbezug von ca. 1300 kWh.
Ein Speicher mit 13,8 kWh leistet gerade bei wechselnder Witterung grosse Dienste.
Ich bin jetzt im Februar bei 77 Prozent Autarkiegrad, im Januar waren es 36 Prozent Autarkie.
Ich finde das alles gut und würde auch selber gerne auf Wärmepumpe umsteigen. Wir haben ca. 1200l Öl Jahresverbrauch + Holzofen, der auch mit Wärmepumpe weiter betrieben werden würde. Mir wären aber unter 20° einfach viel zu kalt und ich denke, dass bei unserer Zimmertemperatur die Wärmepumpe eine geringere Jahresarbeitszahl hätte und bei JAZ 3 ist Öl immer noch billiger. Ich habe Angst davor eine Investition zu tätigen, die sogar höhere laufende Kosten verursacht, trotz Umweltgedanken.
Moin. Also wir stellen unser Haus gerade um auf WP. Ich bin mir sicher das eine JAZ von mehr als 3 immer drin ist. Ob Öl günstiger ist, oder eben nicht liegt ja dann aber noch eindeutig an am Preis für Öl und Strom. Wir mussten im Winter 1x noch nachtanken. Lagen hier bei ca 1.2€ / l plus Verhältnismäßig hohen Lieferkosten, da wir natürlich nicht sehr viel abgenommen haben. Also hochgerechnet eher 1.25€ pro Liter.
Strom beziehen wir über einen flexiblen Anbieter, leider noch ohne Smart Meter. Unser Strompreis im Januar lag bei 22.5 Cent die KWh.
Also selbst bei den oben vorgegebenen Zahlen, wäre die WP günstiger. Faktor Ofen ist natürlich schwierig mit zu kalkulieren. Klar Anschaffung etc kommt dazu. Aber sollte die Ölheizung eh getauscht werden müssen, würde ich niemals wieder auf Öl oder Gas gehen.
Egal ob man nun der Umwelt und unseren Kindern etc etwas Gutes tun möchte. Allein durch Faktor was bleibt im Portemonnaie übrig. Aktuell werden WP auch sehr gut gefördert...
@@a.l.4659 Danke für deine Antwort. Also nochmal Öl oder Gas würde ich auch nicht machen, die nächste Heizung ist definitiv WP, selbst wenn wir leicht drauf zahlen würden. Das Problem ist nur, dass unsere Ölheizung wahrscheinlich noch 100 Jahre weiter laufen würde, weil du die Dinger eigentlich nicht kaputt bekommst, nur der Wirkungsgrad schleicht dir langsam davon. Das Geld haben wir halt nicht so wirklich. 20000 müsste man wahrscheinlich ungefähr rechnen trotz der guten Subventionen. Bist du dir sicher dass man immer irgendwie eine JAZ>3 hinbekommt? Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass an den Videos aller Christian Rieck und ähnlichen Zweiflern so gar nichts dran ist. Ich bin bei einer JAZ>3 irgendwie skeptisch, weil bei vielen wo es hier funktioniert wird dann von Raumtemperaturen von 18 - 19 Grad gesprochen und das ist halt einfach mal 2 Grad zu kalt und das macht letztenendes auch die JAZ nach unten?!
@@T.s-zu2db Wenn du zweifelst, dann solltest du Christian Rieck mal fragen, ob er eine Wärmepumpe hat. Und wenn du auf Herrn Leukefeld abzielst, dann kann ich dir nur raten, seine zitierte Studie einmal genau zu lesen. Dann weißt du, wo die schlechten Werte herkommen.
Genau deshalb stellen wir hier nicht nur unser eigenes Projekt vor, sondern auch die der anderen. Wir zeigen die Praxis.
@@gewaltignachhaltig wow, mir antwortet sogar gewaltignachhaltig persönlich. Ich finde deinen Kanal echt super und sehr informativ. Ich bin grundsätzlich auch auf eurer Seite. WP ist das muss der Zukunft ganz egal ob JAZ 2 oder 5. Volkswirtschaftlich ist es einfach zu wertvoll, wenn man Energie "aus dem Nichts" erzeugen kann. Ich Frage mich dann aber nur wie andere intelligente Leute vom Fach derart daneben liegen können?!
Ich habe einen guten Betrieb gefunden der mir in diesem Jahr Klima Split Geräte in die Zimmer ohne Fußbodenheizung baut. Das sind genau die Schlafzimmer, also die Räume die immer Sommer auch gekühlt werden müssen. Meine Hoffnung ist, dass dann die restlichen Räume später mit einer zentralen WP versorgt werden können. Werde den Betrieb mal fragen, weil die auch WP anbieten.
@@T.s-zu2db Danke, wir antworten jedem, der Hilfe sucht. Wir sind der Kanal der Lösungen, nicht der Probleme.
Es gibt halt bei vielen "Experten" noch keine Erfahrungen mit der Wärmepumpe. Schau dir mal an, wieviel Gasthermen falsch eingestellt sind und mit viel zu hoher Vorlauftemperatur laufen, damit die Bude auf jeden Fall warm ist und der Kunde sich nicht mit Reklamationen meldet. Wer kontrolliert das schon. Uns hat das auch nie interessiert. Wer weiß schon, wie man eine Heizkurve und einen Fußpunkt richtig einstellt. Auch die Thermostat auf 3 stellen Weisheit ist längst überholt.
Das ist halt ein Verhalten aus einer Zeit, als Energie noch im Überfluss vorhanden war und daher nicht viel gekostet hat.
Moin,
so ganz verstehe ich den Hype auf die Arbeitszahl nicht. Wir haben im letzten Jahr mit unserer WP 11.186 kWh Wärme erzeugt und dabei 3.447 kWh Strom verbraucht. Das entspricht einer Arbeitszahl von 3,25. Die Kosten für den Strombezug der WP belaufen sich auf 999€ (ohne anteilige Grundgebühr). Unsere alte Ölheizung schluckte früher 1.450 Liter. Kosten dafür ca. 1.450€ (ohne anteiligen Stromverbrauch). Wir sparen also jetzt gegenüber der alten Heizung knapp ein Drittel. Das ist doch das, was zählt. Hätten wir bei gleichem Stromeinsatz 13.788 kWh Wärme erzeugt, was einer AZ von 4,0 entspricht, wäre unsere WP zwar noch effizienter, mehr gespart hätten wir aber nicht.
Übrigens; nach Abzug der 50% Förderung hat unsere 8 kW WP im Jahr 2022 10.500€ gekostet (Vertrag wurde vor dem Ukraine Debakel abgeschlossen). Eine neue Ölheizung hätte 8.000€ gekostet. Wie lange die "Amortisation" dauert, kann sich jeder selbst ausrechnen. Wobei ich mich frage, warum muss sich eine WP überhaupt amortisieren?
@@bassmaster0074
Wir haben damals auch mehrere Angebote eingeholt, die 40K wurden zwar nicht erreicht (war aber auch vor dem Krieg) aber da waren auch schon zwei Angebote mit über 33K dabei. Das wären dann nach Abzug der damals geltenden Förderbestimmungen von max. 50% 16.500€ gewesen. Was die Preissteigerungen betrifft, gebe ich dir zwar recht, aber das betrifft Öl und Gas mindestens genauso. Wenn deine Ölheizung nicht gerade auf dem letzten Loch pfeift, würde ich an deiner Stelle noch warten, bis sich die Hysterie etwas gelegt hat. Ich für meinen oder (wir für unseren) Teil können auf jeden Fall bestätigen, dass WP im teilsanierten EFH-Altbau (Bj. 1962) auch ohne FBH funktioniert. Übrigens habe ich bei meinem obigen Kommentar unsere neue PV Anlage bewußt außen vorgelassen, da diese erst seit Mitte 2023 läuft.
@@bassmaster0074 Ich verweise nochmal auf unser letztes Video. Du kannst eine WP für unter 30k haben zzgl. Förderung. Ich verstehe nicht, warum du hier immer noch diese hohen Preise reinschreibst.
@@bassmaster0074 Den Service kann ich verstehen, ist mir auch wichtig. Aber wir sprechen vom Preis einer WP, wenn noch etwas dazu kommt, muss man das dazu sagen, um das richtig einordnen zu können.
🎉 habe seit Oktober eine Vitocal 250 von Viessmann im Keller nur die Vitocal hatte 11000€ netto gekostet der Rest zu 37000 € hat das ganze drumherum mit Speicher und Solar Einbindung gekostet 7000€ nur Arbeitslohn die alte Ölheizung war von 93
1400 kw hat die WP seit Ende Oktober bis jetzt Ende Februar gebraucht rechnen tut sich die Investition bestimmt nicht aber Autoś rechnen sich auch nicht man braucht es einfach
Na da kann ich nur hoffen das es bei mir auch so sein wird wenn dann mal meine Wärmepumpe im August installiert ist. Dach und Fenster sowie Wand waren schon beim Kauf erneuert bzw. nicht mehr auf dem Stand von 1972. Der 10k Heizöltank wurde bei uns bisher nur 1x voll gemacht und der hielt dann auch fast 3 Jahre sprich wir hatten einen verbrauch von 2800 Liter im schnitt der letzten 6 Jahre seit dem ich das Haus habe (5 Personen und 244m² Wohnfläche zum Großteil Heizkörper außer Bäder). Zur Dachdämmung muss man aber sagen das es einfach das beste ist was man machen kann (sprich die oberste Decke oder Dach in dem geheizt wird) da hier die meiste Wärme verloren geht. Gleich danach kommen im Normalfall die Fenster und dann erst die Wand (sofern die nicht gerade hauchdünn ist). Zudem ist das etwas was man auch selbst erledigen kann und schnell im Geldbeutel merkt.
Im Moment ist die Wärmepumpe nicht effizient bei einem COP von unter 1:3 ! Strom ist fast das dreifache teurer als Gas !Hybrid macht Sinn !
@@chrishenk530 Keiner sagt das eine Wärmepumpe nur einen COP von 1:3 hat. Gas ist vielleicht zurzeit günstiger wieder doch auf Lange Sicht wird sich das ändern. Zudem müsste ich mir erst einen Anschluss legen lasen und würde wieder etwas verbrennen wo die meiste Energie einfach nicht genutzt wird. Auch Gas ist nicht Endlos vorhanden und wird auch nur noch solange in etwa halten wie Öl. Besonders wenn der Bedarf so weiter steigt und nicht reduziert wird. Strom wird es noch etwa 5 Milliarden Jahre geben bis dann die Sonne zu einem Zwerg wird.
Was die JAZ bei dir hochtreibt, ist deine lange Pause in der Nacht.
Die Arbeitszahl wird hauptsächlich von der Differenz zwischen Vorlauf- und Aussentemperatur bestimmt. und zwar von der tatsächlichen.
1 K weniger ist 4% mehr Effizienz. Wenn um 2Uhr deine WP die VL nur 15°C Kaltzulauf hat, und 19°C ausspuckt sollte der COP das 2,25fache der eingestellten 40°C VL sein.
und eine Nachtabsenkung setzt voraus dass die WP genug Leistungsüberschuss hat und damit zu groß ausgelegt ist.
Danke für den Input, das ist tatsächlich ein möglicher Grund!
Sehr interessant, vielen Dank für den ausführlichen Bericht!
Ich bekomme bald auch diese WP, allerdings die kleinere.
Wie heißt diese Einstellung, dass die WP nur „langsam“ hochfährt? Ich habe das in der Anleitung nicht gefunden.
Hallo! Die Einstellung heißt "Reglerdynamik" unter "Inbetriebnahme ->Heizen"
Gute Werte wenn das Haus nur nach a l ter noch Altbau ist.Mit Kfw 40 sind die Werte noch ein Drittel.Kostet aber 200000 Euro
AUF UND AB Temperaturen ist weniger sinnvoll - weil sich die Wände nicht mit Wärme vollsaugen können. Der Taupunkt wandert ständig. Schlafen in Kälte ist son deutsches Gerüst.
Alte Fenster = undichte Fenster ?
Keller Decke gedämmt ?
Ab Ostern WP aus, Duschwasser mit Solar erzeugen - wenns passt.
Wenn Ihr mit 40 Grad Vorlauf zurechtkommt und den Heizstab nicht betreibt, wie macht Ihr das mit der Legionellen-Vermeidung im Warmwasser?
Warmwasser und Brauchwasser sind 2 getrennte Systeme. Ich denke mal das er entweder einmal die Woche ein Legionellenprogram laufen hat oder das Wasser ist grundsätzlich auf über 55 ° eingestellt.
Mit Ligonellen ist nicht zu spaßen, Die paar Euro sind mir die Gefahr nicht wert.
@@gk2067nimm eine Hygienestation, dann gibt's das Problem mit Legionellen nicht.
Das Warmwasser wird auf 52°C aufgewärmt. Ich weiß, die Legionellen werden dabei noch nicht abgetötet, aber unsere Leitungen sind kurz und daher sehe ich eigentlich keine Probleme. Zur Absicherung schicke ich aber im Sommer, wenn die Leitungen wärmer sind, Proben ins Labor und lasse das prüfen.
Danke, Matija3791, für die Antwort; die ist nachvollziehbar.
Wie hast du den heizstab bei der wp abgeschaltet? Bei mir geht der 1-2 mal am Tag an.
Man stellt den nicht aus ! Der ist wichtig zum abtauen bei dem Bivalenzpunkt !
Lass den Monteur kommen , der die Anlage montiert hat !
@@chrishenk530 abtauen muss doch auch mit heißgas gehen und vom bivalenzpunkt sind wir weit entfernt. der heizstab geht auch bei +10 an
@@HaloofBlood1 der Heizstab geht nur bei + 10 grad an , wenn es so eingestellt ist ! Also nicht ausstellen !
Fürs abtauen braucht man den heizstab nicht. Bei uns sind einfach die Sicherung für den Heizstab runter, somit kann der gar nicht angehen. Hat der Installateur direkt so gemacht und gesagt ich soll die nur hochlegen, wenns nicht mehr warm genug wird.
@@matija3791 Kommt auf die Errechnung des Bivalenzpunktes an ! Rechnet man die Wärmepumpe genau auf Heizlast , schafft die WP es an kalten und feuchten Tagen ! Dafür muss du aber einen guten Volumenstrom und eine gewisse Menge an Puffer haben , sonst taktet die Anlage !
Rechnet man die Anlage unter der Heizlast und setzt den Bivalenzpunkt tiefer und macht die letzte fehlende Leistung mit dem Heizstab , dann taktet sie weniger ! Daher , stimmt deine Aussage leider nicht !
@31:30 Dass die mittlere Vorlauftemperatur des Tages relevant für den COP (Effizienz) ist, ist so pauschal nicht richtig.
Eine (unnötig) hohe Vorlauftemperatur zu bestimmten Zeiten wird nicht durch eine geringere Vorlauftemperatur zu anderen Zeiten ausgeglichen.
Zumindest nicht kostenmäßig, wärmemengenmäßig schon.
Hintergrund ist die geringere Effinzenz von Wärmepumpen bei höheren Temperaturen.
Wenn man die Vorlauftemperatur um 10 Kelvin erhöht, hat man zwischen 25 % und 40 % höhere Kosten je kW Wärme.
😍
Wie geht's weiter? Fenstertausch ?
Hallo! Erstmal bauen wir eher noch zusätzliche PV aufs Garagendach. Die Fenster kommen aber auch bestimmt irgendwann nochmal dran.
18-19° wäre mir viel zu kalt, ich heize auch im tiefsten Winter, auch bei minus 15°mein Haus auf 31°, 2000l Pufferspeicher, heize jeden Tag ihn abends auf 85-90° auf, je nach Außentemperatur, ich habe immer nur die Badehose an, für mich wäre eine Wärmepumpe nicht das richtige, denn es dauert sehr lange, bis überhaupt alles warm wird. Ich habe einen Scheitholz und Pelletskombiofen, einmal am Tag nachlegen und vollautomatische Zündung von Scheitholz mittels Pelletsbrenner, kann auch nur mit Pellets alleine heizen. Habe auch eine 10,8kwp PV Anlage, Ertrag letztes Jahr 11593kwh, Speicherbatterien habe ich 16,6kwh. Ich bin ziemlich unabhängig.
Ist das ein Scherz mit der Badehose und den 31 Grad ?
@@fiedlerbernd Nein, dies ist kein Scherz, ich will mich einfach nur wohl fühlen, Buchenscheitholz kostet ja auch nicht so viel, ich ziehe doch im Winter keine lange Hose an
@@HermannGahleitnerAber bei 31 Grad will im Sommer mit kurzer Hose kühlen. Bei 27 Grad bin ich im T-Shirt und Badehose unterwegs m
@@pelle7771 Ich fühle mich einfach bei wärmeren Temperaturen wohler, freue mich, wenn es im Sommer über 35° hat, Gott sei Danke heize ich nicht fossilen Brennstoffen, habe selber einen Wald, aber nur Fichtenholz, letztes Jahr habe ich mir Buchenstämme aus Tschechien gekauft, mit PV Strom abgeschnitten und gespalten, ich scheue keine Arbeit, ich will es günstig haben, 31° ist die optimale Wohlfühltemperatur, letzte Woche ging es kurz herunter auf 30,5° um 1h nachts, da stellte ich schnell die Heizzeit um, weil mich gefroren hat. Wann kommt endlich die Klimaerwärmung, sie will und will einfach nicht kommen, wenn es das ganze Jahr um 5° wärmer sein würde, dann wäre dies optimal, ich wohne in Oberösterreich.
@@pelle7771 Heizvorrat habe ich außerdem noch für 9 Jahre für Scheitholz und 1,5 Jahre mit Pellets, bin auch für ein 4 wöchiges Blackout abgesichert, mit einen Notstromladegerät, damit kann ich die Speicherbatterien laden, Notstromumschaltbox von Fronius und einen Alarmwarner bei Stromausfall, da geht sofort Alarm los, sollte der Strom vom Netz auch nur eine Sekunde unterbrochen sein, ich habe vorgesorgt, ich will mich doch nicht abgefrieren bei 30°, dies darf einfach nicht passieren, deshalb habe ich Vorsorge getroffen.
So, zweimal Klartext, lieber Martin:
Wenn was in diesem Video super gedämmt war, dann nicht die Hütte, sondern der Sound von Dir in diesem Video 🙂
Und zum anderen:
Der Februar '24 ist ein einziges Elend! Kanns'te alles runterreißen 🙂
Letztes Jahr bis 23.02.23: 235,5 kWh, dieses Jahr: 186,3 kWh.
Ich werde immer von Zoom verunstaltet. Skype geht auch gar nicht mehr. Mir gehen die Alternativen für Aufnahme von Videokonferenzen aus. Vorschläge sind gern genommen.
Discord mal ausprobiert?
Also ich finde den Februar super, ist abe auch mein erster Februar mit einer PV! .. 😄
@@gewaltignachhaltigIch komme mit Teams sehr gut zurecht. Die Hänger in deinem Stream deuten allerdings eher auf ein Bandbreitenproblem hin. Der Ton ist aber insgesamt zu „nachhallig“, das fiel gerade im direkten Vergleich zu deinem Gesprächspartner mit Headset auf.
@@Energiesparen_nrw Klar, die Aussetzer lagen am Netz. Gibt es von Teams eine kostenlose Version?
Man muss sich nur oft genug sagen, dass sich das lohnt...
Je öfter desto mehr Leute kann man dann auch überzeugen xD
Moin Anne 👋 Moin Martin 👋
Moin Jesko, zeig Torsten mal, wie Kostal richtig funktioniert.
@@gewaltignachhaltig ja hab ich heute schon 😎🤭 und zu gespamt hab ich ihn 😂 mit Bilder was hier los is/war. Aber das ist ja alles eine frage, von einer guten Ausrichtung 🙂 is schon Krass was hier heute vom Dach kamm. Es ging schon gegen kurz nach 7 Uhr los. 😎 Mal sehen was morgen geht soll ja ähnlich werden wie heute 🌞🫠
Das hört sich alles nicht so prickelnd an. Trotz der ganzen Dämmerei recht hoher Energieverbrauch. Schade, dass er keine Daten über den Temperaturverlauf hat. So hat er Vergleichsmöglichkeiten verloren, statt sich für kleines Geld eine Wetterstation zuzulegen. Ich denke mal, der kalte Fussboden hat ordentlich in die Bilanz gehagelt.
Apropos Speicher: ist das ein Schichtenspeicher?
Hoher Energieverbrauch ?
Von 30000 auf 16000KW ist bei 178m² Heizfläche ist schon sehr ordentlich
Stimme dir voll zu, von 2.900l (29.000kwh) auf 3.559 kWh. Das sind super werte.
So hoch finde ich den Energieverbrauch in Anbetracht der Wärmepumpe und dem Laden der E-Autos nicht. Und der Knaller war hier finde ich die Investition in die PV, die KOSTEN für den (vermeintlich hohen) Energiebedarf wurden hier für eine relativ niedrige Investition entscheidend gesenkt!
@@dennis811 Wenn man die Umgebungsswärme als geschenkt betrachtet (und das sollte man), kommt der Einwand hin.
Ist vielleicht etwas ungeschickt präsentiert worden.
Keine Ahnung was ein Schichtenspeicher ist. Ich habe den Integralspeicher HSBC 300L, wenn das der richtige Begriff ist und du das meinst.
10% PV Strom für die WP. Wow, die beiden Technologien ergänzen sich ja wirklich gut. Mal wieder: ich knall mir alles voll mit PV, überdimensioniert und freu mich dann, dass die WP etwas PV Strom nimmt.
Sanierungsmaßnahmen kosten 40k+2k+35k = 77k€ (PV, mal draußen gelassen, fairerweise), Heizkosten vorher ca. 3000€, Stromkosten (inkl Warmwasser) heute: 3500kwh* 0,3 = 1050€. 2000€ Ersparnis bei 77k€ Invest, schlappe 38 Jahre Armortisation. Rechnet man die PV mit rein 100k€ und 2400€ gespart, dann kommt man sogar auf 40 Jahre (allerdings wird die PV eben zu 90% für anderes genutzt, daher der Einfachheit halber raus gelassen). (Und ja, ich rechne bewusst die Förderung raus, da Förderung einfach eine unsolidarische Art der Umverteilung zu EFH Besitzern ist. Eine Technik sollte sich ohne Förderung rechnen, mit Förderung 51k€, heißt 25 Jahre Amortisation). Nein, das sind definitiv keine guten Zahlen. Klingt mal wieder, wie immer bei Altbauten nach Liebhaberei und nicht nach Wirtschaftlichkeit. Schade.
Ich denke leider wie immer bei diesen Videos, die Leute heizen mit Öl oder Gas, das Haus ist nicht gedämmt, dann kommt die Wärmepumpe, das Haus wird gedämmt und PV kommt aufs Dach und dann ändert sich noch das Heizverhalten, weil man sich das ganze ja schön rechnen möchte bzw schön frieren möchte. Und siehe da, Energie wird eingespart, welch eine Überaschung.
Ich find die Videos gut, nur zeigen sie meistens dasselbe. Schön rechnen. Probier doch mal jemand zu finden, der eine MFH als Vermieter besitzt und dort eine WP einbaut und dann auf dem pro Bewohner doch recht kleinen Dach eine PV Anlage setzt. Dadurch, dass den Mietern egal ist, womit man heizt, gibt es auch kein geändertes Heizverhalten. Die Erfahrungen würde ich gerne mal in einem Video hören.
Und ja, 300k kostet die WP nicht. 100k (ok, wenn man jetzt noch einen Teil der PV Anlage rausrechnet weniger) find ich trotzdem happig. Wird ca. 30-40% des Immobilienwertes in Nordfriesland ausgemacht haben (Annahme Hauspreis 250-300k€).
Komisch, 1500 von 3600 kWh aus der PV für die Wärmepumpe sind für mich mehr als 10% (Einblendung bei Minute 16). Man heizt ja nicht nur im Dezember / Januar. Der Wohnkomfort im OG war auch nicht gegeben durch das zugige Dach, irgendwann muss man sowas wohl mal machen. Das war wohl unabhängig von der Wärmepumpe "fällig".
Super, alles so genau beschrieben, aber ihre hohen Kosten schockieren mich sehr, habe vor 3,5 Jahren in einen Scheitholz Pellets Ofen investiert von Fröling, die Heizkosten sind sehr günstig, aber bitte lese dir auch meine vorige Antworten durch, die ich hier geschrieben habe, super von ihnen, nur so können Menschen über die tatsächlichen Kosten informiert werden.
Habe in MFH mit 550 qm Verbrauch 48TkWh/a mit Gasheizung ohne Brennwerttechnik. Obwohl die BUDERUS super lāuft, werde ich sie noch in diesem Jahr durch eine Brennwertheizung ersetzen lassen, weil sie nun 25 Jahre alt ist und nur 30 Jahre gesetzlich leben darf, um der Verpflichtung zu 65% regenerativ zu entgehen - weil ich derselben Meinung bin, dass für die Mieter und mich das unökonomisch wird
Naja ein Vermieter rechnet da ja eh anders als ein Eigenheimbesitzer. Wenn ich das richtig gerechnet habe ist das MFH ja schon gut gedämmt. Ohne investitionskosten müsste Gas und Strom von den Kosten ungefähr gleich sein. Sollte Gas teurer werden und das ist ja schon gesetzt sieht es anders aus. Möchte nicht großartig meckern aber es kann nicht sein das die allgemeine Bevölkerung dauernd zahlen muss für Leute die nicht sanieren oder gar den Gas und Stromanbieter wechseln aus Gemütlichkeit. Hätte es die ganzen Strom und Gasbremsen nicht gegeben würden die Leute ganz anders über Verbrauch nachdenken.
Dafür kann er seine Autos quasi umsonst laden.
Versucht es doch mal mit rationalen denken.