Video není dostupné.
Omlouváme se.
Jak Manstein opisywał Polskę i Polaków we wrześniu 1939 r.?
Vložit
- čas přidán 12. 07. 2024
- #historia #podcasthistoryczny
Jak Manstein opisywał Polskę i Polaków? Posłuchajcie!
💲 WSPIERAJ KANAŁ: / @beczka.prochu
🔥PATRONITE: patronite.pl/b...
☕POSTAW NAM KAWĘ: buycoffee.to/b...
👍 FACEBOOK www.facebook.c....
🔔 SUBSKRYBUJ: / @beczka.proch. .
❤ INSTAGRAM: / beczka.prochu
✉︎ KONTAKT: kontakt.beczkaprochu@gmail.com
Bibliografia:
E. Manstein, Stracone zwycięstwa. Wspomnienia 1939-1944, cz. 1, Warszawa 2001
M. Melvin, Manstein. Hitler’s Greatest General, London 2010.
Muzyka: Utwór Minor With Cricket (autor: Audionautix) jest dostępny na licencji Licencja Creative Commons - uznanie autorstwa 4.0. creativecommon....
Wykonawca: audionautix.com/sa
![Białoruś 2024. Stan państwa [FILM DOKUMENTALNY OSW]](/img/n.gif)
polecam książke Ericha von Mainstein całą relacje z wojny, stracone zwycięstwa.
Trzeba wziąć poprawkę na to, że jest ona napisana po wojnie z perspektywy czasu. Jest to tylko i wyłącznie perspektywa feldmarszałka więc nie należy jej brać jako niepodważalne źródło wiedzy ponieważ jest ona bardzo subiektywna. Mimo to warto się zapoznać.
wspomnienia a nie relacja
Tak - szczególnie na temat Stalingradu … od razu zacząłem przygotowywać kontrofensywę - te jego od razu zabrali mu tydzień
Manstein może sobie swoje rady w buty włożyć.
Z dwu powodów:
Mianowicie podaje, że jego propozycje pozwoliłyby zyskać Polsce na czasie, ale nie uchroniłyby przed klęską.
Jednak w obliczu paktu Ribbentrop-Mołotow oraz decyzji państw Alianckich o nie udzieleniu ofensywnej pomocy Polsce, te rady Mansteina nie mają sensu.
Bowiem naturalnym efektem jego propozycji, byłoby to, że Niemcy ponieśliby mniej strat na zachodniej stronie Wisły a polska armia musiałaby w większej mierze walczyć z Sowietami. Co wobec sojuszu Hitlera ze Stalinem skazane było i tak na porażkę.
Niemniej rozważania na temat Mitteleuropy są nadal aktualne, co możemy obserwować w polityce Merkel i Scholtza.
Podsumowując:
Autorowi dziękuję za bardzo ciekawy materiał.
Ta polityka została calkowicie odwrocona przez aktualnego kanclerza i przewodniczącą EU. Co za tym idzie, Niemcy okazały się zbyt słabe zarówno.ekonomicznie, militarnie jak i politycznie. Karty w EU rozdają w dalszym ciągu zymianie amerykanscy. Stety spowodowalo to , ze zbliżenie Niemiec z Rosją runęlo i Rosja musiała pójść w sojusz Chińczykami tworząc BRICS. To jest koniec dla usd i USA. Jesteśmybw bardzontrudnej , gorszej sytuacji niż w 1939. W obliczu szowinistycznej nacji ukraińskiej liczącej już w Polsce 9 mln nikt nam nie pomoże, gdy Rosjanie zdenazyf8kują całą Ukrainę.
Jesteś statyczny. Gdybyśmy bronili się 100 dni to taka presja by powstała na pomoc że wysłaliby wojska
Trzeba się twardo bronić a nie tak, we will fight on the hills, we shall never surrender.
Najmądrzejszy jak ty to by się poddał 1 września bo przewidziałby wejście ruskich 17 września itd.
100 dni mówisz - ale zapasów amunicji artyleryjskie było na 90 dni o ile zdążyliby wywieść ją furmankami na tyły, amunicji karabinowej na 60 dni … czym chciałeś się bronić
General Kutrzeba dowódca Armii Poznań wiedział co robić ale Rydz Smigły miał już bilet na samolot
nie rydz tylko zwykły muchomor sromotnikowy.
wiedział co robić? a co można było zrobić porównując liczbe obywateli, wielkość gospodarki i siłe armii. Naoglądałeś się bajek Wołoszańskiego. Wojna była przegrana kiedy Niemcy zajęli Czechy. Trzeba było się ułożyć a nie bić bez szans na wygraną
@@tomasznowak9648muchomor bezwstydny
@@OstatniSprawiedliwy704Czesi nie chcieli dopiero po zajęciu Sudetów rura im zmiękła
@@OstatniSprawiedliwy704 racja
👉Najbardziej niezależny dowódca niemiecki, podobno mawiał wprost że Hitler to idiota. Przeciwieństwo Rommla który lubił pojawiać się na pierwszej linii walk i osobiście podnosić morale.
No, tak wybitny dowódca jak Manstein na pewno wygrałby wojnę gdyby jakiś idiota mu nie przeszkadzał. Ego mansteina było równie wielkie jak Hitlera. A Manstein pisał to co mu się podobało już po wojnie. kiedy większość świadków nie mogła skonfrontować jego wspomnień. Generalnie ci z niemieckiej generalicji woleli uchodzić za antyhitlerowców z oczywistych względów.
niezależny - bo tak to sobie opisał sobie powojnie. jego wersji nikt nie może zweryfikować bo większość z adwersarzy była na tamtym świecie. a jego ego równe temu jakie miał pan z wąsikiem i grubas
A myślałem, że to tylko Rundstedt był taki odważny...
@@Robsonski96 odważni byli żołnierze
@@FigurkiSwiata-lk4qm Chodziło mi o odwagę, żeby kwestionować Wujka Adolfa.
My ten wrzesień 39 przegrywaliśmy od co najmniej 26 roku, lobby końskie, zarobki oficerów kilka razy większe niz niemieckich, olbrzymie wydatki wegetatywne , co to obrony w 39 Mainsteien ma uwazam całkowitą rację
A po co to było przegrywać trzeba było z nimi iść na Moskwę 😅😅😅
@@michamajnusz1380 to też było jakieś rozwiązanie
Przede wszystkim trzeba było pozbyć się Piłsudskiego i jego bajań o Międzymorzu... kolega wspomniał o 26 roku bo był słusznie kluczowy. Gdyby zamach majowy się nie udał a endecja umocniła władze na pewno mielibyśmy inny obraz II RP. Nie zginął by Rozwadowski, Zagórski i jego flota powietrzna mogła by się ziścić a Sikorski nie musiałby uciekać. A tak to wielki marszałek najzdolniejszych generałów albo zabił albo wygnał z kraju żeby mógł 'rzadzić'. A rządził tak że nic nie robił. A po jego śmierci Rydz i cała śmietanka doszli do wniosku że tak naprawdę to endecy mają rację i zrobili kopiuj wklej ich idei narodowego państwa polskiego.
@@nal2881 Po pierwsze armia II RP była ograniczona bazą ekonomiczną, a ta, w biednej, postfeudalnej i pozbawionej realnego przemysłu przedwojennej Polsce była nikła. Rządy endecji przez 15 lat cudów by nie sprawiły, bo jedynym rozwiązaniem pozwalającym stworzyć szybko silną armię byłaby industrializacja na wzór stalinowski, czyli coś co leżało poza horyzontami umysłowymi ludzi cywilizowanych w tamtym czasie. Owszem, koncepcje Piłsudskiego utrzymywania wielkiej liczbowo armii w czasie pokoju przeżerały i tak skromne zasoby, ale to był mniejszy problem w stosunku do braku krajowej bazy wytwórczej i dewiz na zakupy zagraniczne
@@thinktankpolskathinktankpo9883ale to by Hitlerowi nie pomogło, bo on musiał przegrać ale z innych przyczyn . A my , nie wiem jak by to się dla nas skończyło.
Zaujímavé tvrdenie, že "porazený sám prispel k víťazstvu víťaza", ale je to pravda, Poľsko malo šancu na oveľa lepšiu politiku, zahraničnú aj vnútornú, spackali to :/ A žiaľ, dnešné elity sa nepoučili a hrajú veľmi podobnú hru
Ciekawy materiał.
Moja pra babcia wspominała to tak:
" W radio mówili :
"Guzika Niemcom nie oddamy!"
Za tydzień Niemcy przyszli..."
( Wschód Polski)
Jednostki niemieckie chętnie stacjonowały z uwagi na wysokie Brzozy i inne drzewa - naturalne camo przeciwlotnicze.
kolejny zajebisty material robisz dobra robote a i wojtek gola jest biseksem pozdrawiam
jak se posłuchasz o gebelsach to co paua staje? mam to samo❤❤
Kolejny świetny odcinek. Subskrybujcie ten kanał, bo serio jest to mega niedoceniane źródło wiedzy i autorzy zasługują na dużo większe uznanie.
wiedzy przedstawianej przez amatora dla laików historycznych.
Prawda jest prosta: podobnie jak teraz, wybór był w sposobie zginięcia. Natomiast nawet przy uwarunkowaniach ówczesnych , skórę można było sprzedać DUUUUŻO drożej. Nawet bez zmian przed - powiedzmy - Sierpniem 1939.
Manstein to ten co Francję przez Ardeny powiedzmy wychujał
Powtórka manewru Sobieskiego zaraz po bitwie pod Wiedniem, też mi geniusz. Zwykła kopia znanego już manewru
To prawda nie pierwszy raz się dali wrobić. Ale ta prawdziwa prawda jest jeszcze bardziej okrutna
@@damiancold-ash7092 Tyle, że Sobieski nie musiał przerzucać przez Ardeny czołgów. Taka delikatna różnica.
@@janskoczylas2806 Tylko całą artylerię ciągnioną przez ludzi
@@damiancold-ash7092 Na tle paryskich i amerykańskich generałów wierniejszych swoim ideom niż własnym małżonkom, to byl geniuszem :) Trzy razy Ardeny, w obu wojnach, miały być nieprzejezdne dla ciężkiego sprzętu a tu takie zaskoczenie ;) Nawet Rodion Malinowski cenił go = ''Gdyby Niemcy mieli więcej takich dowódców, to nasze zwycięstwo byłoby trudniejsze''. Malinowski uważał go za mistrza improwizacji dobrze radzącego sobie w wymuszonych sytuacjach.
Bardzo ciekawe i prawdziwe . Czesi zachowali się mądrze . Polacy niestety nie.
Pozdrawiam👍
Zadziwiające, jak szybko, bo zaledwie po kilkuset latach, Niemcy uznali tereny, które w znaczącej mierze podbili siłą, za rdzennie niemieckie, kiedy także długo potem były one zamieszkałe przez żyjące tam dotychczas masy słowiańskie i bałtyjskie. Drang nach osten - umysłowe wykolejenie.
Polska też chyba robiła drang na Ukrainę he he 😅
@@adboroutdoor..7662 poprawcie mnie jeżeli się mylę ale słowianie pojawili się między Odrą a Bugiem ok 5 wielu n.e.
No robiliśmy na Ukrainę która weszła w skład korony legalnie bez agresji. Ile sił i pieniędzy w odbudowę Ukrainy Polska wyłożyła? Przecież od XIII wieku po najazdach Mongołów Ukraina to pustostan.
To są dwie teorie albo przyszli albo wyewoluowali zamieszkując te tereny
@@thinktankpolskathinktankpo9883trochę później, a przed nimi były tam plemiona germańskie. Tereny Pomorza, Prus, Śląska i Wielkopolski to tereny mieszane kulturowo od czasów średniowiecza.
Jeden z nalepszych dowodcow niemieckich
W dwóch punktach Manstein zdecydowanie przesadził.
1 Lwów nigdy przed wojskami niemieckimi nie skapitulował, nie prowadzono z nimi żadnych rozmów kapitulacyjnych, do póki byli pod miastem trwały walki. Jeszcze 20 września dotarły do miasta ostatnie pociągi z wojskowych magazynów ze Stawek pod Dęblinem - 2 tyś ckmów i 5 tyś rkmów oraz mnóstwo amunicji. Lwów był gotowy do walki nawet w sytuacji dwustronnego ataku niemiecko-sowieckiego. Gdy Niemcy odeszli spod miasta rozpoczęto rozmowy z Sowietami, a kapitulacja nastąpiła 22 września, kiedy Niemcy byli daleko od niego.
Pkt2 Mówiąc o tym, że Wielkopolska, Pomorze i Górny Śląsk były w większości zamieszkałe przez Niemców koloryzuje nawet statystyki z czasów Hakaty. Do tego kwestie historyczne - Wielkopolska historyczna kolebka Polski, gdzie Niemców było tyle, co kot napłakał, która szerokim klinem wbijała się w ziemie niemieckie nie była polska, to już naprawdę Goebbelsa przebił. Kaszubi- za nic pod Niemców nie dało się ich przerobić, bo to było plemię słowiańskie.
No i jeszcze jedno, o czym autor wspominał, rzeczywiście był marnym politykiem. Zapomniał, co pisał Clausewitz, że wojna jest przedłużeniem polityki?
Polska musiała bronić swych rozciągniętych granic, ze względu na casus beli, bo tylko wtedy Anglia i Francja mogły wypowiedzieć wojnę. Czasami tak wychodzi, że racje wojskowej strategii mijają się z tymi politycznymi.
A sam był Kaszubem.
Trzeba dodać ze polska odzyskała niepodległość w roku 1918 i była całkowicie wydrenowana przez zaborców. zbudowanie silnej armii wymaga dekad rozwoju.
Trzeba dodać, że Polska STRACIŁA niepodległość w 1772-1793- 1795 i była całkowicie wydrenowana (politycznie, gospodarczo, cywilizacyjnie) przez swoich szlacheckich obywateli. Zbudowanie silnego dobrze urządzonego państwa i silnej, sprawnej armii wymaga wielu dekad rozwoju: pieniędzy z podatków, woli politycznej, strategii gospodarczej, chęci podzielenia się wpływami na państwo z mieszczaństwem i chłopstwem.
@@Mjak-yd3og Akurat bo to Prusy czy Rosja dzieliły sie władzą z chłopstwem ;-) Pan dowcipy opowiadasz.
@@73Zouave Z chłopstwem bywało różnie. W Rosji było bardzo chuj..wo, ale Prusach dużo lepiej. Chłopi w Królestwie Prus chodzili do szkoły. W 1763 wprowadzono "Generalny regulamin szkół ludowych". Nauka odbywała się głównie zimą, tak żeby w lecie dzieci chłopskie mogły pomagać w pracach polowych. Mieszczaństwo w Prusach miało dużo praw i sprawowało urzędy, nawet na dworze królewskim, co w Rzeczpospolitej było nie do pomyślenia. W Rosji tego nie było, za to i w Rosji szlachta chodziła jak w zegarku i wykonywała polecenia cara, a nie tak jak w Polsce gdzie szlachta robiła co chciała i nie płaciła podatków. W Prusach szlachta płaciła podatki i służyła w wojsku, co wzmacniało siłę państwa.
Ale są inne przykłady z Europy jak Francja i Anglia które budowały siłę państwa wysiłkiem wszystkich mieszkańców. W Anglii najwyższe urzędy państwowe, dworskie i parlamentarne mogli sprawować ludzie pochodzący z chłopstwa i z mieszczaństwa. A jak ktoś dorobił się majątku, to był równy lordom i baronom. We Francji z urzędami było podobnie. Istniała szlachta miecza - tradycyjna i szlachta sukni - urzędnicy (nawet najwyżsi ministrowie) których mianował król spośród mieszczan i chłopów. W sarmackiej Rzeczpospolitej niczego takiego nie było. Nie było silnej władzy, urzędników, panowała anarchia, bałagan, bezchołowie. Nic dziwnego że państwo było słabe i upadło.
@@Mjak-yd3og Akurat resztki feudalizmu w Prusach zlikwidowała dopiero Konstytucja Weimarska. W Rzeczypospolitej przeskok ze stanu chłopskiego do stanu szlacheckiego czy mieszczańskiego nie był niemożliwy. Jedynie bajki lewicowych bajarzy tego nie widzą. Zapewniam, że nie chciałbyś jako chłop żyć w Królestwie Prus za Fryderyka II.
To już historia. Pytanie czy dzisiejsza Polska wyciągnęła z tego wnioski i ze swojej tragicznej historii. Obecne Wojsko Polskie jest słabsze od tego z 1939r i nie ma żadnych realnie wyszkolonych rezerw mobilizacyjnych. Większość społeczeństwa nie ma żadnego wyszkolenia wojskowego. Poza nielicznymi jednostkami dzisiejsza armia polska jest bardzo słabo wyszkolona i wyposażona.
Popatrz na stan Bundeswehry 😂
Ten żal o te pomorze i wielkopolskę. Jakby Manstein zobaczył dzisiejszą granicę to chyba by zawału dostał wszystkich części ciała xD
Tak samo jak Adolf z powodu czystości rasowej jaką teraz mają
A te ziemie były 'niemieckie' od ok. stu lat, do tego przez ogrom czasu po rozbiorach były pruskie, dopiero po zjednoczeniu niemieckie w sensie Rzeszy. Także w sumie ma znaczenie co 'tu i teraz', które ziemie do kogo faktycznie należą, reszta to propaganda i niestety problem miejscowego ludu z panującymi. Tak czy mak, Niemcy szybko uznały rdzenne polskie ziemie za swoje - bo co miały mówić by usankcjonować swe rozbiorowe zdobycze i pretensje..?
@@toms327 wcześniej należały do Polan. przecież wcześniej przybyliśmy na tereny Europy. Graniczyliśmy z Francją.
@@danutakuzniciusz4564 z kim graniczylismy?
@@danutakuzniciusz4564tylko że Frankowie to lud Germański 😅
Dzieki za material 👌
Jakis prawnik wie czy Dekrety Goeringa o likwidacji mniejszosci Polskiej I konfiskacie mienia dalej obowiazuja w Niemczech obecnie Bundesrepublik?
Dlaczego to nikogo nie interesuje?
Już nie obowiązują, podobnie jak edykty Wespazjana, baranie😊
@@slawomirgrabowski2963 no niby ja ale Mniejszosc Polska oficjalnie utracila majatek i dalej nie istnieje geniuszu.
A ile nosz biedny kraj wydaje na Mniejszosc Niemiecka ?
@@slawomirgrabowski2963Obowiązuje i RFN dalej chełpi się majątkiem zrabowanym od Związku Polaków w Niemczech .
@@piotrteper8852 odpocznij
@@slawomirgrabowski2963baran to raczej ty jesteś
Nagraj materiał, jak Polacy opisywali Mansteina jesienią 1942 po nieudanej odsieczy Stalingradu...
… do tego odwrót za Dniepr, Korsuń i Tarnopol … takie to były „zwycięstwa”
Polskie dowództwo bało się oddać jakiś teren bez walki. Mogło by wtedy dojść do kolejnego układu monachijskiego. Polska oddała by te obszary, a państwa zachodnie by się na to zgodziły. Problemem było też że prace nad planem obronnym zaczęto dopiero w 1939.
A czemu😅
NIe - nie bylo zgody na kolejne zajecie ziem przez Niemcy. Glupot nie powielaj. To UK i francja wypowiedzialy wojne a nie Niemcy.Poprzez gwarancje udzielone Polsce przez UK w maju 39, Uk zdecydowalo sie isc na wojne. Nie cytuj rosyjskich podrecznikow historii.
Głupot nie wypisuj
Błędem było wchodzenie do walki z przeciwnikiem który miał nad nami ogromną przewagę , tym bardziej że mieliśmy wybór
to polityka a nie wojsko.Wojsko nie zajmuje się oddawaniem ziem ani decydowaniem o tym jakie ziemie komu.Wojsko jest od walki.To rząd się bał,że nam bez walki zabiorą kawałek..trzeba było kupić trochę czasu za Gdańsk,niech 8 miesięcy do wiosny 1940 i się przygotować do tej wojny.Beck wybrał honor i rozstrzygnięcie na polu bitwy..ja nadal mam taki mindset,że chyba musiał.Wojskowi zawiedli naród i samego Becka też,Rydz i generalicja mu chyba fałszywie raportowali o tym jak rzekomo silną armię ma Polska.Głupia sanacyjna klika dosłownie rozpierdala wszystko czego się dotknie a najbardziej wtedy na 2 lata przed wojną.Oficerowie wyżsi powinni wziąć rząd na stronę i powiedzieć im w oczy,że jest bardzo źle i że w związku z ryzykami na jakie kraj jest narażony należy kupować czas za wszelką cenę-również ziemiami zachodnimi,których utrzymać się nie da.Mieli klapki na oczach,niedostatki wykształcenia bo stosunek sił Polska-Niemcy można było obliczyć.Jeżeli to nie docierało to winny temu jest słaby poziom umysłowy kierownictwa i myślenie życzeniowe rządu.Rząd miał wiedzieć i jeżeli nie wiedział to przyczyny są czysto psychologiczne,niezdolność dostrzeżenia katastrofy,która była blisko.
A gdzie tu antypolonizm? Z tego, co słyszę, ten człowiek był pełny szacunku do Polski. Powiem szczerze, że gdyby był prezydentem Polski, nie stałoby się to, co się stało.
Tacy którzy kilka pokoleń rodzina miała polskie korzenie, to tacy🎉 są najgorsi
Mam w pracy takiego Polskiego Niemca
O staropolskim nazwisku lekko zniemczonym
Bardzo człowiek antypolski
Lubię ten kanał, choć przyznam że mało mam czasu na jego oglądanie.
cholewcia!!!
Czas to pojęcie wzgledne..masz mało czasu to poproś ukochaną, zeby nie truła Ci tyle dupska. Ewentualnie mniej netflixa, FB i innego badziewia...a znajdziesz czas .
@@tomasznowak9648 kanapowcowi tego nie wytłumaczysz.
Co znaczy niechęć to Polskości a nie do samych Polaków? Co miał na myśli i inni ? Kultura ? Nasz charakter ? Język ? Fo znaczy Polskość ? Czy to że np. Było dużo Żydów? Że nie chcieliśmy jednak iść z Hitlerem na rosję ? Wyjaśnijcie mi tą niechęć niechęć do Polskości.
Nie lubił pierogów, ale ludzi robiących je już tak.
29:00 świetnie podsumowanie kariery Piłsudskiego - agenta
32:05 przede wszystkim Piłsudski i jego pieski, są odpowiedzialni za wojnę.
44:50 i narkotyków, bo nimi też się wspierali :)
Czy Hitler wiedział ze był marionetką w rękach piłsudczyków?
Nic z tych rzeczy nie byłoby możliwe bo Polska armia była od 20 lat nastawiana na obronę i kontratak ściany wschodniej.
Najciekawszymi jednostkami były te artylerii mobilnej ( przez głównie konie)… funkcjonalnej w Rasputicy na bezdrożach Ukrainy.
Rdzeń armii był zero adekwatny do wojny pancernej a co dopiero do efektywnej współpraci rodzajów sił zbrojnych...
To NIE ISTNIAŁO.
Zawiodła Polityka i Kontrwywiad wojskowy jako konsekwencja.
Była pewna drobna szansa...
Podobnie jak obecnie, w Ukrainie.
Gdyby polityka i kontrwywiad wojskowy współpracowały...
Możliwe byłoby "wpuszczenie i odcięcie" grupy armii...
Przejęcie sprzętu niewiele by nam dało bo wojsko nie byłoby go w stanie skutecznie używać...
Ale...taka strata dla Wehrmachtu oznaczałaby minimum 6 miesięcy dłużej...
A dla Adasia porażkę na starcie.
Stracone Zwycięstwa obowiązkowa pozycja dla każdego pasjonata II WS. Ostatnio kolejna edycja książki wyszła. Z miękką okładka, dzięki temu nieco tańsza.
Chwytliwy tytuł - ale zwycięst tam mało … zwycięstwo to wygranie - Niemcy nic jescze nie wygrały
Obowiązkowa pozycja dla mitomanów napisana przez mitomana
Możesz mi wytłumaczyć - dlaczego Niemcy kompilują biografie Niemców trwające 10 minut, a Polacy - 40?
Czy zna ktoś kogoś , kto nazywa się Prawiński. Lewiński czy też Levinski pochodzi od Levi . A to już inna bajka.
Rewinski np. Janusz
Niemieckie osiedleństwo w Polsce vikingów- piastów a także po okresie dżum , również przez te wszystkie stulecia , bylo gigantyczne.
ciekawy materiał
Sprawa prosta - Niemcy 1,8 mln żołnierzy a Polska 1,0 mln żołnierzy. Już nje mówiąc o samolotach. Odwrotnie było pod grunwaldem - Polska 60 tus żołnierzy a Niemcy 30 tus. Sama przewaga liczebna była nie do pokonania.
Barbarossa pokazała że ilość nie zawsze ma znaczenie , Ruscy mieli 20 tysi Czołgów a Niemcy 2,500 i to Ruscy szybciej stracili te 20 tyś😂
@@filiplenart9537 ruskie czołgi tak się miały do niemieckich jak syrenka do mercedesa. Niemcy przede wszystkim mieli lotnictwo którym doskonale rozwalali wroga. Ale odkąd Sikorski sprzedał Rosji AK w zamian za armie Andersa - dywersja polskiego AK poważnie zaszkodziła rzeszy. Stad rzeź wołyńska nakazana przez rzesze aby odciągnąć Ak pd Rosji - nie udało się. Ak dostało rozkaz aby bronić przed Upa tylko tych terenów które będą w polskich granicach za pare lat a zezwolić na rzeź Polaków poza tymi granicami.
@@filiplenart9537 Dokładnie. Ważne są jeszcze morale i chęć do walki.
Ten film jest nie na temat! Miało być o tym Jak Manstein opisywał Polskę i Polaków we wrześniu 1939 r. A zamiast tego jest życiorys Mansteina oraz ogólny zarys historyczny. Trzeba zmienić tytuł.
Film jest o wojnie z polską i o Mansteina opinii o polskich politykach
Trzeba się było dogadywać z Hitlerem kiedy nam proponowali wstęp do Paktu Antykominternowskiego. Oszczedzilibyśmy sobie Okupacji, Katynia , Wołynia. Ruszyli byśmy na ZSRR , najprawdopodobniej ten by padł a i tak koniec końców przegralibyśmy z Anglosasami gdyż różnica potencjałów zbyt wielka 😮💨
Czyli lepiej było się zachować przyzwoicie, i stać po dobrej stronie historii. Polska byłaby potraktowana zupełnie inaczej jako sojusznik rzeszy. Nie doświadczyliśmy losu rumunii, węgier czy bułgarii. Nikt od nas reparacji się nie domagał, ba dostaliśmy nawet ziemie zachodnie co nie było oczywistością. Nie mówię tego żeby wychwalać sowietów, ale zaczynając po stronie aliantów nasza pozycja była ostatecznie zupełnie inna.
Napadać na Rosjan, spokonych ludzi, żyjących pod stalinowskim terrorem? Niemcy i tak traktowali Polaków jako podludzi. Bylibyśmy tylko janczarami i mieli byśmy na sumieniu napaść na sąsiada. Stalin odszedł, Piłsudzki odszedł. Można ułożyć wzajemne sąsiedztwo na uczciwych zasadach. Zawsze warto postepować uczciwie. Żadnych sojuszy z Niemcami i ukrainą .
@@Minnka_ a czemu to Polska miała by zostać potraktowana inaczej niż inne państwa które poszły na współpracę z Hitlerem?
Chyba dawno nie byłeś w kiblu i dlatego majaczysz?
Hitler był oszustem pierwszej klasy i umów nie dotrzymywał.
W pierwszej kolejności synu doczytaj, uzupełnij wiedzę, a może wtedy będziesz mógł się wypowiadać.
Tezę o potrzebie dogadania się z Hitlerem całkowicie obalono i zaskakującym jest, że nadal są ludzie, którzy w tę bzdurę wierzą.
Główną przyczyną porażki Polaków jest 17 września
raczej fakt ze Polska byla panstwem z dykty.
12 września i tajna konferencja Anglii i Francji w Abbeville
Teraz oddaliśmy kraj dzikim polom
Mobilizacja armii i wycofanie na wschód, biorąc pod uwagę generalną wydolność kolei, oraz gęstość tejże i gęstość demografii na wschodzie, trwała by dłużej i nie uszłaby uwadze niemieckich agentów i sumie wojna trwała by jeszcze krócej.
Serdeczne dzięki ! Bezczelność Niemców była i jest ! Wzruszające jest zrozumienie Rosji sowieckiej 👺
dziwne, chyba mam deja vu, jakbym już widział podobny materiał.
Manstein nie wziął pod uwagę jednej można powiedzie jednej z najważniejszych rzeczy. To! - że państwa nie pozwoliły Polsce na wcześniejszą mobilizację, a więc przygotowań do wojny, budowa umocnień, produkcja uzbrojenia, pobór do wojska żołnierzy, co najmniej półroczną a nie dwudniową. Losy wojny w Polsce byłby na pewno inne. I Niemcy by tak łatwo nie hasali po Polsce, vide bitwa pod Mławą. Niech Manstein podziękuje Francji i Anglii za wstrzymanie w Polsce wcześniejszej mobilizacji. Dzisiaj jest to samo, patrz UE - Niemcy. Amen.
Opóźnienie w mobilizacji miałoby co najwyżej marginalne przełożenia na przebieg kampanii wrześniowej - oprócz 45 Dywizji Piechoty udało się powołać wszystkie najważniejsze związki taktyczne. Tajną mobilizację ogłoszono dzień po podpisaniu paktu Ribbentrop-Mołotow i z ówczesnego punktu widzenia była to bardzo racjonalna decyzja, gdyż do tego momentu alianci nie wierzyli, że prześladowca komunistów Hitler będzie w stanie porozumieć się z ZSRS, a doświadczenia historyczne podpowiadały im, że siłą równoważącą na wschodzie Niemcy jest Rosja. Sowieci bardzo starali się, żeby Polskę przedstawiać jako burzyciela pokoju i udawało się im to - brak zgody na przemarsz Armii Czerwonej przez Polskę (na co Rzeczpospolita z oczywistych względów nie mogła pozwolić) w wypadku ataku Niemiec na Czechosłowację. Umocnienia na zachodzie Polski zaczęto budować już po aneksji Czechosłowacji, więc nie wiem skąd informacje o zakazu budowy umocnień. Niemcy "hasaliby" z podobną łatwością, gdyż Polska nie dysponowała wystarczającą ilością sprzętu przeciwpancernego i przeciwlotniczego, a bez tego kolejne setki tysięcy żołnierzy w warunkach nizinnego teatru działań niewiele by mogły zdziałać. Tym bardziej, że nie wiedziano wówczas jak wygląda Blitzkrieg - Polska i alianci przygotowywali się do wojny pozycyjnej. Do tego co napisałeś o UE i Niemcach to aż chciałoby się zapytać - gdzie Ty widzisz te podobieństwa? Jeśli nie dostrzegasz różnicy między realizacją swoich interesów narodowych na drodze organizacji międzynarodowej, a dążeniu do wojny, to może czas się nieco doedukować?
@@bartekstachu1917 Poczytaj o bitwie pod Mławą, gdzie przygotowana przez 20 dywizje obrona, odrzuciła Niemców wielokrotnie. I właśnie gdyby nie opóźnienia mobilizacyjne a więc dotarcia na odcinek obrony Przasnysza, Ciechanowa innej dywizji 21 oraz innych jednostek właśnie tych z 45 jak pisałem inna byłaby skala obrony i wojny. Jednak lepiej się bronić jak atakować. Zresztą Polska nie tylko opóźniła mobilizację co było bardzo dużym błędem, jak i niepotrzebnie broniła korytarza, gdzie został rozbite wojska, które mogły skrócić front co dałoby możliwości bardziej skutecznej obrony. A więc dawało Polsce czas na uderzenie Aliantów. To pisał sam Manstein. Więc mówienie że wcześniejsza mobilizacja nie miała negatywnych skutków dla prowadzonej wojny, wg ciebie, dla mnie jest nie do przyjęcia. Jeszcze raz piszę potwierdzał to sam Manstein w swoich książkach. Zresztą jest to gdybanie, co by było, gdyby było. Pisze to w skrócie bo nie ma o co kruszyć kopii, bo Polska wojnę i tak przegrała Ale załączam też link do obejrzenia.
@@bartekstachu1917Nie wygrali dzięki czołgom a przewadze ilościowej samochodom i artylerii
@@NieZnaszMnieON90 Mylisz się, doktryna blitzkriegu nie opierała się na artylerii, tylko na masowym współdziałaniu lotnictwa i sił pancernych, a to właśnie zamykanie polskich związków taktycznych w kotłach stanowiło kwintesencję tego działania. Przewaga Niemców w tych dwóch kategoriach nad Polską była wyższa niż artylerii - przy tak szybkich ruchach wojsk uderzenia artyleryjskie miały mniejsze znaczenie niż w przypadku wojny pozycyjnej.
EriCH a nie Eriś. Szlag mnie trafia jak ludzie wymawiają to ś na końcu.
To niech cię trafia, bo tak się wymawia...🤷♂️
@@panwokulski9075 Nie wymawia się tak.
Opis Polaków roli Polski w nowej Europie jest mi dziwnie znajomy kiedy pomyślę o kanclerzu Scholzu - nie macie takiego wrażenia???
Nic tu odkrywczego nie ma. Śmigły chciał powtórzyć manewr z 1920 roku, dzięki któremu wygrał tamtą wojnę z Ruskimi. O tym mówi ten Niemiec. Do 17 września (i trochę później) polska armia nie straciła nawet jednej dywizji (18 dp została odbudowana). Niemcy zajęli do 17 września ok. 40 procent powierzchni kraju. Do tego momentu nic nie było przegrane.
TERENY NIEMIECKIE? Dawaj ! dawaj ! dawaj !
to twoje a w zasadzie polaczki wasze " dawaj" jest RUSKIE.
Mogliśmy jak całą Europa nie stawiać żadnego oporu Niemcom. Oni by tutaj wjechali tak jak do innych krajów bez żadnego zabijania. Dlaczego Polacy dali się tak łatwo oszukać i dać się zaprowadzić na śmierć. Bylibyśmy gotowi do odparcia Rosji jak już ta goniłaby Niemców że swojego terenu.
Rydz szybko "śmignął"...
Świetny dowódca,który spieprzyl całkowicie robotę ba wschodzie. Cała ta gadka określą jedno gość się znaleźć na jednym. Jak miał przewagę to był świetny. Ale jak siły się wyrównały to dostał wpuerdol i to szybko😂
Lewinski to nie jest Polskie nazwisko. To zydowskie.
Znawca jeden.
tak jak lewandowski...
a Kozłowski to nazwisko mongolskie. Jesteś z Rosji?
A ty żydobanderowiec ?@@PiotrJaser
@@piotrwachnik2030 antysemityzm był cechą hitlerowców, jest cechą putinistów. Co ruski troll, to wali antysemickimi tekstami. Rosja to faktycznie państwo nazistowskie.
Niemcy, Polska, Rosja, Czechy to sa i byli ta sama rodzina. Dalismy sie podzielic przez innych. Jestesmy jak bracia. Czas, aby rozmawiac.
Styrbjörn byl bratem Dago czyli Mieszka 1 szego a nie żaden czcibor . Brückner wymyślil Czcibora .
Niektóre zwroty są dziwne, mam wrażenie, że autor czytal bezmyślnie i nie sprawdził tekstu, czy jest on logiczny.
Niemiecki średniowieczny kronikarz Ditmar z Merseburga pisał wyraźnie że Mieszko tak naprawdę miał na imię Dago I był norweskim Vikingiem!
Bzdury. Thietmar nic takiego nie napisał.
@@cetus4449 no to jeszcze masz braki w wiedzy
@@User16666 Każdy kto tę kronikę weźmie do ręki sam może się przekonać, że nic tam takiego nie ma. Po co więc zmyślasz w taki głupi sposób?
@@cetus4449 po co w głupi sposób próbujesz okłamać ludzi na tym forum ?szwedzi również znaleźli dokumenty z tego okresu. Potwierdzające, że 100 procentową Pewnością ,że pod Cedynią brat Dago czyli Styrbjörn i jarl Jomsborga oraz król Danii pomogli Dago czyli mieszkowi 1 w walce z sasami. ! Dago kazał utworzyć dokument Dagome iudex powinieneś go znać. Lub udajesz historyka
@@cetus4449 ty w rękę brałeś ale chyba kanapkę bez obrazy .
Oficjery walczyli na salonach i w burdelach 😂
jakie 1000 samolotów? mieliśmy około 390-400 maszyn-w tym szkoleniowych, jak fajnie opowiada się takie bzdury nie znając faktów, młody-do lektur!!!
Polskie korzenie czyli żydowskie. Lewinski to ta kochanka prez usa, która mu brała w usta itp!!!
ale pierdolisz xD
dobrze się czujesz?
Niestety od czasów covida i inwazji rosyjskiej, co drugi Polak to wariat i szur, w dodatku bardzo z tego dumny.
brauniaki to w lodówce też widzą żydowskie... ślady ingerencji
@@Willem8100 Dlaczego "Brauniaki"? 😄 Co to za określenie? Jeden z moich pradziadków niemieckiego pochodzenia miał na nazwisko "Brauer". Był bardzo wiernym obywalem Polski, co przypłacił obozem koncentracyjnym (odmowa podpisu volkslisty), wojnę cudem przeżył właśnie przez niemieckie nazwisko.
Zgadzam sie po części z perspektywy niemeickiej tamtych lat. Prusy wschodnie co by nie mowić były niemieckie. Rozwój miast, planowanie i to co z tej tkanki zdrowej to Prusy czy Niemcy. Średniowiecze, moze słowianie i tutaj byli ale co zbudowali. Zamek krzyżacki tez nie polacy. Wystarczy popatrzeć teraz na te poniemieckie miasta, które uważana sa za polskie. mija zaraz 100 lat od zakończenia ii wojny a jedynie co tu pozostało to pruska zabudowa, plus rdzenne bloki prl i syf z dziurami poza Gdańskiem który jest piriorytetem.
Wystarczy wyjechac na tereny dawnego zaboru austriackiego by zobaczyć, ze te pruskie cegłówki to żaden rarytas.
Był geniuszem w służbie diabła.
Jakbym był glownym dowódca armii polskiej w 1939 roku to rozkazalbym obronę całej granicy wszystkimi siłami by zatrzymac pierwsze by front się unormował jakgby udała się utrzymać granice przez kilka tygodni to stalin by zrezygnował z ataku ponieważ armia czerwona była wiele słabsza od niemieckiej więc dało by mu to myślenia także dopracował bym sojusz z romunia i starał bym podpisać pakt nieagresji że Stalinem do 41 roku .
I wysłał do aliantow wezwanie do ataku skoro byśmy utrzymali granice że słabsza armia to alianci z kilkukrotnie większymi siłami wbili by się na plecy rzeszy a że niemcy by musieli się bronić na 2 frontach więc musieli by odesłać jednostki z granicy z Polska więc osłabiło by to atak na Polskę i mogło by się przyczynić do przełamania lini frontu
.
Lepiej by było się okopać e Mazowszu i w mało Polsce. Bo obrona całej granicy była by po prostu za trudna. Też wojska by były za bardzo rozcigniete i łatwe do rozbicia za pomocą blitzkiergu. Też niewiem czy Stalin by odpuścił tak łatwo Polskę. Też armia niemiecka była lepsza uzbrojona i wyszkolona od polskiej też było ich po prostu więcej.
@@Brunotti303 można by było na Wiśle się okopach
Taka właśnie głupia strategie obrony kordonowej mieliśmy. Założenie o utrzymaniu frontu gdy to przeciwnik wybiera punkty koncentracji na których tworzy kilkukrotna przewagę jest aberracja. Do tego olbrzymią przewaga ogniową, pancerna, lotnicza i po 2-3 dniach pewne przełamanie
@@getfit1795 mieliśmy rozkaz odwrotu w celu obrony warszawy co było oczywista głupota
@@TowarzyszJakub1918 rozkaz odwrotu był spowodowany porażka w bitwie granicznej (spowodowanej właśnie kordonowym ustawieniem). Nie wszystkie armie cofały się na Warszawę
Nazwisko Lewiński jest typowe dla żydów przechodzących na chrześcijaństwo. Zmiana z Levi na Lewiński. Słowem Mainstein był potomkiem Izraela.
No,to napisałeś .A o miejscowości Lewno nie wspomniałeś ,bo nie pasuje do koncepcji.Ja nie lubię Prusaków( o tym jak ich Polacy lubią świadczy fakt,że tak samo nazywany jest karaluch) i wiem,że oni nas Polaków też nie..Ale te kombinacje z Lewińskimi , Lewnem itd. To Prusacy i tyle.
Kaszubi to nie Polacy?
Kaszubi to jedno z plemion zachodniosłowiańskich które w znacznie mniejszym stopniu zintegrowało się kulturowo z innymi plemionami polskimi. Podobny przypadek jest ze Ślązakami. U Kaszubów były mocne wpływy niemieckie i pruskie u Ślązaków niemieckie i czeskie.
To że ktoś jest odmienny kulturowo nie znaczy ze nie może być wiernym obywatelem państwa, w przeciwnym razie takie państwa jak Wielka Brytania, Hiszpania, Francja, Włochy nie mogłoby istnieć. Nacjonalizm bardzo głupia i prymitywna ideologia, współcześni Polacy mają z tym ewidentnie problem.
@@user333u3 Skrajny brak nacjonalizmu to prymitywny debilizm. Podporządkowanie każdemu obcemu którzy zechce nami rządzić
Co to za różnica połowa Polaków to też nie Polacy. Przynajmniej tak postępują...
@@user333u3 Chyba powinieneś bliżej się zapoznać z historią Kaszubów, a szczególnie tej ich części, która od średniowiecza uważała się za Polaków.
@@cetus4449 kwestia tożsamości narodowej to skomplikowana sprawa i najczęściej indywidualna
Manstein - idol tuskoidów.
Ostatnie stwierdzenie o dolaczeniu Gdanska do rzeszy i akceptacji przez UK i Francje - nie takie cos nie mialoby miejsca - UK zdecydowala sie is na wojne z Adolfem od maja '39. Przypomne, ze to UK i Francja wypowiedzialy Niemcom wojne a ie na odwrot.
Francja i GW wypowiedziały wojnę bo Adolf h zerwał postanowienia traktatu w Monachium zajął Czechy , groził Litwie Kłajpeda no i polska a Manstain też pierdzielił głupoty bo po wojnie jeden z założycieli mitu tzw honorowy Wermacht oni zawsze dążyli do wojny nie po to zbroili się jak szaleni by nie rozpętywać wojny Wermacht miał potencjał Francji GW i polski razem wziętych.
@@matitd7201 Glupot nie wypisuj - Francja i UK wypowiedzialy Niemcom wojne w odpowiedzi na atak na Polske a nie jakies Czechy czy Klajpede.
The British and French representatives met with German Foreign Minister Ribbentrop warning that they would fulfill their obligation to Poland and go to war if German forces did not withdraw from Polish territory.
did not withdraw from Polish territory !!!!!!!!!
@@user-cu1yd4zp4q to ty wypisujesz głupoty Francja która miała z nami sojusz i GW która dała nam gwarancję po traktacie w Monachium wypowiedzeniem wojny przez oba państwa były następstwem wydarzeń czyli zapędów niemiec wobec sąsiadów byli roszczeniowi chcieli więcej po zajęciu Pragi było już wiadomo że będzie wojna pakt Ribbentrop Mołotow i Kłajpeda utwierdził w tym przekonaniu zwłaszcza Kłajpeda była demonstracją sił pokazali że mogą robić co chcą i nikt ich nie powstrzyma.
No racja reakcja na zajęcie Kłajpedy i Słowacji była pierwsza mobilizacja marcowa w 1939 roku Niemcy i Francja wypowiedziały wojnę ale późno po kilku dniach więc nawet szło wsparcie militarne dla Polski droga morską ale zanim dotarło polska upadła... Był to pusty nic nie znaczący gest ile weszli na terytorium rzeszy kilka km ? Trochę pechowo do tego mieliśmy prawie wojnę z Czechami którzy mieli dobre wyposażenie przekreślało to współpracę Słowacja nas zaatakowała z Niemcami w 39 ruskie weszły 17 września wszystko jakoś tak źle się potoczyło
@@zcargx4618 Francja i GW szykowały na wieloletnią wojnę oba państwa wiedziały że potrzebują ok 3 miesięcy na mobilizację Hitler użył w Polsce tylko połowę armi w podcastach wojennych o brytyjskich bombowcach w 39 dobrze o tym tłumaczy
Akurat Kutrzeby nie warto cytować
Akurat Kutrzeba doskonale wiedział.jak to się skończy.
Nie na potrzeby cytować Kutrzeby😀
Kutrzeba już w 1938 szacował że w przypadku Wojny z Niemcami Polska będzie osamotniona przynajmniej przez 6- 8 Tygodni
@@filiplenart9537 A po 6 tygodniach nie było już co zbierać
@@krzysztofparski8294 Trzeba też pamiętać że po dwóch tygodniach przeciwników było już dwóch.
Kocham to
❤❤❤❤
Kochać to możesz durniu jeden matkę lub żonę.
@@annakrzys10 chuj mnie to obchodzi
@@Platinfuchs Tak się domyślam uju.
0:24 Co to za mapa? Kto ją opisywał? Co to za 'Wołynia", "Podolia", "Galicja", "Królestwo Włochy", "Królestwo Hiszpania"??? Po jakiemu to??? Jakiś zaciąg zza Sanu???
Rady z księżyca.Jedyną w miarę pozytywną korzyścią było przeprowadzenie całkowitej mobilizacji po aneksji Czech i powstaniu Słowacji.O iel Anlia i Francja nie wtrąciłyby się wówczas to z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić że do września 39 Polska mogła by wystawić ok 50- dywizji i 14 brygad kawalerii oraz 1-3 brygad pancerno-motorowych(2 były w opracowaniu) jednak na skutek bierności aliantów jak i ataku Rosji czy Słowacji(choć to tylko 3-4 dywizje lekkie) położenie woskowe było już na starcie nie do obrony a mobilizacja zarządzona przez prztyczki aliantów dopiero 30 sierpnia mijała się z celem.Polska znała doskonale plany uderzeń Niemiec ale nie mogła praktycznie się im przeciwstawić było już za późno a przewaga Niemców zbyt duża...
w tych czasach 30% Polakow nie potrafilo czytac
Prawie 50%
Polska to jest krajem przejsciowym malo powaznym bantustan obecnie to jest Kraina Nadwslaska w ktorej kazdy robi co chce demokracja made in poland
No i teraz nipotrzebni szpiedzy przeciwnik wie wszystko i realizuje swoje cele wincy lidli mni upraw w polandi🎉
14:04
Szkoda ze to nie ktoś taki jak Manstein nie dowodził wojskoem polskim. I szkoda ze to ktoś taki jak Churchill nie rządził państwem polskim.
Nie wiem co bylo gorsze polska generalicja czy polska klasa polityczna
I co by oni zdziałali nie dysponując potencjałem i instytucjami na poziomie brytyjskich, czy niemieckich?
@@cetus4449wybacz mu, niestety jest sporo osób w necie, które piszą żeby pisać, bez sensu.
@@cetus4449 dość dużo gdyby nie byli lunatyczni.Prawdopodobnie nie wystarczająco dużo,ale mogło być nieco lepiej.Sanacja była chyba rzeczywiście tępactwem umysłowym,między sanatorami nie widać wybitnych postaci i robią na mnie wrażenie kliki kolesi idącej ławą po władzę.Ci bystrzejsi to byli albo dwójkarze albo nie najwyższy szczebel.Sztab główny był słaby a prace jego bardzo takie rwane i improwizacyjne.Za to odpowiada Piłsudski i to,że odsunięto oficerów różnych od wojska w tym bardzo wartościowych.Można zobaczyć na przykładzie Latinika czy Rozwadowskiego,to byli fachowcy ale nie po linii więc ich wycięto.Rowecki był fachowcem,Alojzy Horak-ale w czasach II RP oni byli niski szczebel.Z sanatorów najlepszym był chyba Sosnkowski..to wszystko jest takie,że nie było komu brać odpowiedzialności za rozwój wojska.Rydz był dobry tylko do roll backu na wschód na szybko i do stawiania SZP-AK przez Galinata.
Bajko pisarz .
niby rzadzilli "churchilowie...wiec rotszyldowie w polsce (:
Wnuczka lewińska składała doustny egzamin w oval office billa clintona 😂
Tfu