【小田氏治】何度やられても復活する戦国の不死鳥(フェニックス)はポンコツすぎるが故に魅力度高すぎてやばいww【ゆっくり解説】

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  • čas přidán 27. 08. 2024
  • 今回は恐らく戦国で最も負けた武将
    小田氏治の生涯を解説します。
    今までの武将と違い弱いイメージが強いですが、
    何度居城である小田城を落とされても取り返したその実績を考えると、
    そこまで弱くなかったのでは?と思ったり思わなかったり。
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    #ゆっくり歴史解説 #ゆっくり解説
    #小田氏治 #戦国武将
    #上杉謙信 #鬼真壁

Komentáře • 98

  • @user-rm6yp6om5l
    @user-rm6yp6om5l Před 4 měsíci +25

    城をとられてもその地域の領民は年貢を落ちのびた氏治に納めていたという逸話が残っているくらいだから人を強烈に惹きつける何かをもっていたんだろうね

  • @user-he7nk5pt1g
    @user-he7nk5pt1g Před 5 měsíci +81

    この人主役でコメディ寄りの大河作ってほしいな

    • @user-zm2wt5xs3i
      @user-zm2wt5xs3i Před 5 měsíci

      作家が三〇〇喜のクソバカだったら駄作になるからそれ以外であってほしい

    • @user-zd7dj3zp9j
      @user-zd7dj3zp9j Před 5 měsíci +24

      頼りない当主だけど、人の和で何とか家名を存続させるそんな大河もいいかもな

    • @user-et4eq4kp7w
      @user-et4eq4kp7w Před 5 měsíci +27

      主演が大泉洋がいいなぁ

    • @user-rk9wc7ub1l
      @user-rk9wc7ub1l Před 5 měsíci +13

      大河は無理だとしても正月時代劇とか1クールでぜひやって欲しい。個人的にはビジュアルが似合う上に、麒麟がくるで善人の松永久秀を好演した吉田鋼太郎を敢えて推したい

    • @evolutiongmr7389
      @evolutiongmr7389 Před 4 měsíci +8

      タイトル「城をとり戻せ!」

  • @user-jh4vv2zh7v
    @user-jh4vv2zh7v Před 5 měsíci +25

    小田城って平地にあるんだよね。
    堀とかはあったろうけど、あんな思いっきり平坦なところでは守るのは難しいと思うよ。
    9度落城、8度奪回ってのが城の立地を物語ってるよ。

  • @ototoicomer
    @ototoicomer Před 5 měsíci +30

    小田氏治の孫、小田重治は大坂の陣で豊臣方に参戦。戦後もなぜか生き残り福島正則に仕えている。孫もしぶとかった。

  • @YU-wv6jz
    @YU-wv6jz Před 5 měsíci +55

    こんなに弱いのに家臣や領民から見放されないって、よっぽど人柄が良かったのかな?

  • @user-rk9wc7ub1l
    @user-rk9wc7ub1l Před 5 měsíci +38

    天敵の大名が亡くなっても政勝→晴朝、義昭→義重と先代以上に強くなってパワーアップしてるのが本当草

  • @user-gx4pf7ep2e
    @user-gx4pf7ep2e Před 5 měsíci +49

    この人の謎の人望については
    いつかきちんとした研究家の人に追究してほしい

    • @pontarou01
      @pontarou01 Před 2 měsíci +6

      秀吉の出動命令を「北条には恩義がある」と言って中立。
      その後、領地没収されたけど、秀吉から仕官のお誘い。
      それだけ人を引き付けるものがあったんでしょうね

    • @user-zs4ss9iu7d
      @user-zs4ss9iu7d Před 2 měsíci +3

      領民に好かれている人間を自分のチームに入れたら統率楽で強いからかな?
      領民を区別しないでみんなで歌会やったり、古くから縁が深い部下が仕事できるからなんだかんだ政は上手くいってたのかも

  • @user-fb9qx5hy9u
    @user-fb9qx5hy9u Před 4 měsíci +15

    8回取り返してるのもすごいし、落城しても毎回生き残ってるのすごいな

  • @user-so9ht8zn1q
    @user-so9ht8zn1q Před 5 měsíci +19

    なんだかんだ愛されてんなー
    じゃない方の小田さんww
    なんか癒された🎵

  • @daruidarui3434
    @daruidarui3434 Před 5 měsíci +34

    小田氏治が戦国最弱の大名とか色々言われてるが、まず生き残ってる時点で最弱ではないし、名前も残らず消えた大名の方がよっぽど最弱だろう それに大勢力の間でよく戦ってるし、何度も城が奪われても見捨てる家臣団が殆ど居ないから統率力は結束・団結力は相当すごいと思う 最終的に娘の縁故で徳川家とも縁が持てたし勝ち組の部類だろう

    • @om11111a
      @om11111a Před 3 měsíci

      そんな大名の一人にうちの先祖がいる

    • @user-wb5yk1mg1s
      @user-wb5yk1mg1s Před 2 měsíci

      @@om11111a
      ?!?!?!?えっ、差し支えなければどちらの子孫の方か教えて貰えませんか?

  • @shink8825
    @shink8825 Před 4 měsíci +6

    直ぐお手紙書くのかわいい😊

  • @user-ub7tt4gl8y
    @user-ub7tt4gl8y Před 5 měsíci +23

    やられてもまたやり返したり、佐竹一門の佐竹義廉や大掾氏に勝ったり普通に戦は結構強いからね小田氏治 当時の謙信や佐竹らからの評価も「猛将」扱いだったりする
    小田は常陸内では大勢力で近隣の小勢力から非常に畏れられてたからどの勢力も小田と事を構えるときは結城とか佐竹とか上杉とか宇都宮といった強豪の手を借りないと勝てない存在
    実際佐竹の常陸統一はとうとう惣無事令まで為せなかった…

    • @ototoicomer
      @ototoicomer Před 5 měsíci +4

      大掾氏相手は終始優勢でしたね。

    • @abcdefgghcnok
      @abcdefgghcnok Před 3 měsíci +2

      佐竹は北条、蘆名、伊達に手一杯だったていうのはあるかもしれないですけどね。

  • @user-ow4xh2zb3d
    @user-ow4xh2zb3d Před 5 měsíci +39

    神様が運を乱数調整してる
    阿部サダヲ主演で映像作品作ってほしい武将

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 5 měsíci +8

      阿部サダヲ…めっちゃ良い…

    • @user-kb1nf1uk5q
      @user-kb1nf1uk5q Před 5 měsíci +2

      城主が阿部サダヲ本人でもみんなに愛され、ついてきてくれそう🤗

    • @scriptwannko
      @scriptwannko Před 5 měsíci +6

      大泉洋でも可!

    • @RococoNoYami
      @RococoNoYami Před 4 měsíci +2

      ユースケ・サンタマリアもOK

    • @inoueinoue7281
      @inoueinoue7281 Před 4 měsíci +1

      何年か前に大河で脇役のヘタレ徳川家康やっていた阿部サダヲなら小田氏治にピッタリな気がする

  • @user-yw3fz9qb2e
    @user-yw3fz9qb2e Před 5 měsíci +15

    三が日は休むで!はワロタw

  • @user-ql2lu2ro2m
    @user-ql2lu2ro2m Před 5 měsíci +10

    関羽や張飛、諸葛亮などの名将達が居ない三国志演義の劉備みたいな人徳のみプレーしたみたいな人のイメージ

  • @user-gk7jx5lq7b
    @user-gk7jx5lq7b Před 5 měsíci +15

    菅谷は忠臣として評価され徳川の旗本として活躍

  • @inoueinoue7281
    @inoueinoue7281 Před 4 měsíci +5

    氏治は最弱大名の称号からして大きく負け越しているイメージを持っていましたが障害戦績は五分に近かったのですね驚
    猛将佐竹義重と何十年もやりあってるし、謙信や秀吉怒らせてもギリ生き延びているあたりも妙にシブトイ。

  • @user-lt2mt5rv5u
    @user-lt2mt5rv5u Před 5 měsíci +12

    不死鳥の御殿様。家臣、領民に慕われる〜愛されキャラ。もう大河ドラマでやってほしい❗

  • @user-qz1ev6kx9e
    @user-qz1ev6kx9e Před 5 měsíci +7

    「だが生きている!生きてれば何とかなる!」 事実、佐竹は小田のせいで常陸を統一出来なかった。
    「連歌会」の読みは「れんがえ」です。

  • @minazuki1127
    @minazuki1127 Před 5 měsíci +6

    小田氏は幕府から屋形号を免許された「関東八屋形」の一家でもある名族。フェニックスの話となると必ず出てくる小田氏のトップエース有能菅谷さん一族。小田氏は大好きな氏族の1つや…

  • @user-hq5gx8tn8g
    @user-hq5gx8tn8g Před 5 měsíci +11

    新作お疲れ様です。ほっこり系(なのかな?)の回でしたね。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 5 měsíci +1

      ありがとうございます!
      今までは武勇に優れた武将ばかりだったので、
      今後はちょくちょくこういった人たちのストーリーも紹介できればと思ってます!

  • @chiekoasai
    @chiekoasai Před 4 měsíci +4

    将軍の甥という貴種だったことも、相手が本気で氏治の首級まで狙ってこなかったことの理由なのかもしれない。

  • @user-kg4rp2sh4z
    @user-kg4rp2sh4z Před 5 měsíci +7

    ネタっぽいけど菅谷さんの息子がその度に死んでるので実質残機制

  • @banpaku3312
    @banpaku3312 Před měsícem +1

    フェニックス小田氏治
    氏治は落城の度に甦る

  • @user-ch6rg1bt3v
    @user-ch6rg1bt3v Před 4 měsíci +3

    関東平野なんて平城ばかりで守備らしい守備はできず上杉謙信も機動戦がしやすいから縦断出来たのだろうから、守り切れないのは普通やと思う。むしろその不安定の中でも戻って来てくれる城主が小田氏治という人なのだろう。人望は高いと言える。

  • @user-xh6mk9dc1m
    @user-xh6mk9dc1m Před 3 měsíci +3

    小田家は腐っても、かつては勇猛な坂東武者の代表的存在だった宇都宮家に繋がる家ですし

  • @user-fi5pz9zy4h
    @user-fi5pz9zy4h Před 5 měsíci +8

    天庵様にスポットが当たるの嬉しいぜ

  • @TASUKU.M
    @TASUKU.M Před 2 měsíci +2

    この動画みると小田弱くないんじゃないか?と思えてくる
    小田を弱小とすると佐竹何してん?弱小滅ぼす事も出来んのか?
    とも思えてくる。
    何にせよ戦に次ぐ戦で生命を落とさず天寿を全うした事はスゴイ

  • @saitou1783
    @saitou1783 Před 5 měsíci +9

    なんか人間味あって良いな✨

  • @user-df9jg6zs4v
    @user-df9jg6zs4v Před 5 měsíci +7

    肖像画に丸まった猫も描かれてる

  • @user-wf4ku9hy2p
    @user-wf4ku9hy2p Před 5 měsíci +12

    本当に最弱だったら最初の落城の時に討ち死にしてんのよ

  • @user-ip1yo2js2n
    @user-ip1yo2js2n Před 5 měsíci +2

    25:22 これ今まで城の取り合いできてたの参謀のお陰だったのだろうか。

  • @user-nr2qv4dq8w
    @user-nr2qv4dq8w Před 2 měsíci +2

    居城の小田城は「城」と名がついてるが本質的には「館」に近い造りで平地にあるため攻めやすく守りがたいものだったとNHKの番組で見た気がする。
    それが正しいなら守り側がかなり不利な城なんで城主が戦で変わるのも仕方なかったのかもしれない。
    問題なのはそんな守るに適さない城をまったく改修しなかったこと、よほど館が好きだったのかもしれないしそこにアイデンティティを持ってたのかも。

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      城跡みると、本当に平地ですね!
      コメント欄で頂いた情報は一回全部咀嚼する!をモットーにしているので、お城関係もよく見るのですが、「城があった時はいったいどんな景色だったのか?」と想像するのを楽しいと感じるように調教されてきました🤪笑

  • @user-fo8tj8pl2v
    @user-fo8tj8pl2v Před 5 měsíci +6

    1番好きな武将です

  • @tonbo1988
    @tonbo1988 Před 4 měsíci

    『やる夫は おだ家に仕官するようです』ってやる夫スレでの氏治の描かれ方結構好きw

  • @user-tc8bo9mt8y
    @user-tc8bo9mt8y Před 2 měsíci

    編集によるところも多いのでしょうが、大変インパクトのあるお話でした。
    最後の家康と身内が出てくるとは😂

  • @jsetagaya1482
    @jsetagaya1482 Před 5 měsíci +8

    小田原城じゃない方の小田城

  • @user-kb1nf1uk5q
    @user-kb1nf1uk5q Před 5 měsíci +5

    クイズははずれてしまいましたが、まさかこのお方だったとは…❇️鬼島津のあとに見ると…🤭ぷ✴️小田城攻めのプロですね🤗またサムネクイズやってください✴️

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 5 měsíci

      あのサムネはちょっと難易度が高かったかもですw
      これからもできるだけサムネクイズやっていきますね!
      次回をお楽しみに!

  • @user-fm1gr9yw5r
    @user-fm1gr9yw5r Před 5 měsíci +2

    ほんま すがえもんの有能さよ

  • @user-kk2nv6yf7q
    @user-kk2nv6yf7q Před 5 měsíci +5

    …フェニックス幻魔拳の人や

  • @user-gp6qy9dh6h
    @user-gp6qy9dh6h Před 6 dny

    初陣が河越夜戦とか凄いな……

  • @user-ve7sx6yf5p
    @user-ve7sx6yf5p Před 5 měsíci +3

    こんな面白い武将…
    NHKさん大河ドラマにして下さい。

  • @user-rx6zo2ep8j
    @user-rx6zo2ep8j Před 3 dny

    小田氏治が弱かったのではなく、城が守りにくかったのも一因で、何度も奪還しているので、武運はあったと思われますね。家柄は申し分無かったので、強敵に狙われやすく、その一方で、命も取られなかった。
    上杉と北条の間で渡り歩いたのだから、したたかさついては、天下一品かと思われます。
    どうでもいい武将なら攻められもしないですね。

  • @MUSASI40
    @MUSASI40 Před 4 měsíci +1

    鎌倉殿の13人に出演していたあの八田 殿の子孫です

  • @hohoemidebu2022
    @hohoemidebu2022 Před 2 měsíci

    小田城はもともと、平城というか居館に近いもので守るに難い拠点だった。その後、佐竹を頼っていた太田資正などが城主となり増改築が進められていったと思われるが、脆弱な居館時代も長いし、1回奪われても増改築した側は佐竹側なので城の構造は把握されているわけで、取り戻すのも簡単やったんじゃろな
    まあ、普通はそういう本拠地に入られないために周囲に支城や砦を築くもんなんだろうが、それらが毎回簡単に突破されているというのが
    問題なんじゃなかろうか…まあ、その支城群も、そもそもは佐竹や結城の城だったりするから手の内知られてたんだろうけど

  • @user-gd2rp1rf7z
    @user-gd2rp1rf7z Před 3 měsíci

    河川を背にして陣を構えて戦を奇人ですね。本当にギャグですよね

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +1

      コメントありがとうございます!
      それを命がけでやるわけですからね。自分だけでなく、部下の力も信じていないと出来ない作戦だと思います。

  • @user-hv2rc4ph9n
    @user-hv2rc4ph9n Před 2 měsíci

    城の復元図とか見ても特におかしくないセオリーの範囲内の城。自分達が防衛側の時は被害が大きくなる前に負けていると言い訳できても、攻撃側の時に何度も奪還できている理由を探すのは難しい。意味の分からない状況だ。

  • @なんかまるくてゆるい

    小田城がミニレイドバトル空間の地になってる感がある。だってそうでしょ、周りのネームド武士たちは対小田氏治だけやってるわけじゃないんじゃ?。たぶん練習用になってるんじゃないかな……。
    これ見てると土浦城がメイン居城なんじゃ……?。
    しかし佐竹や北条や小田原の名前が関東のだいたいこの辺、みたいなのはわかりやすかったです(戦国詳しくないんで)。
    信長と氏治を逆の地にした感じの戦国MODゲーとかあったら見てみたい。

  • @user-pastel-triturado
    @user-pastel-triturado Před 5 měsíci +2

    小田氏治(おだうじはる)
    orara「『おだしおさむ』ちゃうやんけ。」

  • @user-pt3sf5co1j
    @user-pt3sf5co1j Před 3 měsíci

    戦国の不死鳥

  • @kamiyahikaru1
    @kamiyahikaru1 Před 5 měsíci +2

    今回のチョイスはそこか!

  • @user-pl7gn2hc7r
    @user-pl7gn2hc7r Před 5 měsíci +1

    氏治、野戦じゃ勝てないので小田城敵に取らせて取り返すことで勝ち星ふやしてるんじゃ?
    ていうかむしろ小田城こそ戦国最弱の城なのでは?

  • @user-di5hp1zq3e
    @user-di5hp1zq3e Před 4 měsíci

    この人が一番小田城攻めるの上手かったりして。

  • @user-vr1vb3rm9r
    @user-vr1vb3rm9r Před měsícem

    有る意味優秀かと
    鬼相手に取り返ししてるからね

  • @noha8350
    @noha8350 Před 5 měsíci

    フェニックスは聖闘士の中でも最強格だから

  • @Syayuhki
    @Syayuhki Před 3 měsíci

    飲み会や宴会はやっぱり無礼講じゃないとね😊当然無礼講でも最低限のルールやマナーはあっただろうけど。今の若い世代が会社の飲み会行きたがらないのは、上司や経営者の責任が大きいね。「会社の飲み会だから来い」じゃなくて、若手や新入社員が楽しめる飲み会をやっていればお酒飲めなくても参加するはず。社員や部下が働き安い環境を作ることが経営者や上司の仕事、それが出来ていないから仕事もつまらない日曜日の夕方になると憂鬱になる、そんな職場だったら飲み会なんて行きたくなくなっても不思議じゃない。若い奴らは根性がない、と嘆く前に自分が後輩に何が出来ていて何が抜けているか見返したらいい職場になる、きっと😘

  • @user-yl4vi1rb9l
    @user-yl4vi1rb9l Před 5 měsíci +3

    今度、信長の野望で小田やってみようと思った

  • @yuuralua7700
    @yuuralua7700 Před 4 dny

    ワイのご先祖様らしい...

  • @benzohwada4910
    @benzohwada4910 Před 2 měsíci

    先祖は鎌倉殿の13人の1人名将「八田知家」なのに…

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 2 měsíci

      コメントありがとうございます!
      その辺り知識が薄かったので、コメント頂いた後に調べたのですが、色々小説なんかも出てるんですね…!
      時間作って読みたいです…😢

  • @Syayuhki
    @Syayuhki Před 3 měsíci

    高貴な血筋、家臣領民から慕われる、戦は負け続き。劉備玄徳みたいだね☺️

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před 3 měsíci +1

      コメントありがとうございます。
      子孫があまり・・・な所も劉備ルートを踏襲していると思います😢

  • @user-ii7tp6pd6f
    @user-ii7tp6pd6f Před 4 měsíci

    いや(^^;)(;^^)普通に家臣に慕われてるのだけで人望あるじゃん

  • @user-hb6wf1ie3d
    @user-hb6wf1ie3d Před 5 měsíci +4

    最弱って事はないでしょう。
    計略に引っかかりやすく、学習能力がないってだけで・・・
    あっ、けっこう致命的か

  • @user-ip1yo2js2n
    @user-ip1yo2js2n Před 5 měsíci

    小田城取り返しはうまいが戦争は弱いと

  • @pikaiatom6439
    @pikaiatom6439 Před 4 měsíci

    小田城の防御力は1だな

  • @ahashim-khajiit2249
    @ahashim-khajiit2249 Před 3 měsíci

    なんで敵もこんな弱い城ほしがったんかな

  • @user-wo9vh9jm8k
    @user-wo9vh9jm8k Před 2 měsíci

    最弱だったら城を取り返したり出来ないやん

  • @user-vh4br7yg5q
    @user-vh4br7yg5q Před měsícem

    魅力99は有りそう

    • @kotonoha-2ch-history
      @kotonoha-2ch-history  Před měsícem

      コメントありがとうございます。
      勝手なイメージですけど、家臣達も「またかよしゃーねぇーなー」みたいな感じで仲良さそうです笑

  • @nobunyaga2ch
    @nobunyaga2ch Před 5 měsíci

    www