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Mit dynamischen Strompreisen viel Geld gespart - das kannst du auch haben!
Vložit
- čas přidán 12. 12. 2023
- Dank dynamischer Strompreise, die an den Börsenpreis angepasst sind und sich stündlich ändern, haben wir unseren durchschnittlichen Strompreis deutlich gesenkt und haben so sehr moderate Strompreise. In diesem Video zeigen wir, wie jeder das hinbekommt.
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Unsere PV-Anlage: 20,56 kWp 44x IBC Polysol 270/285 Wp 10° aufgeständert Ost-West / 21x Astronergy 405 Wp Ost-Süd - SMA STP SE 10.0 + STP 6.0 - Speicher LG Resu Flex 8.6 kWh - SMA EV-Charger - Ertrag PV: 615 kWh/kWp
Unser Elektroauto: Tesla Model 3 Performance mit jährlicher Fahrleistung 15.000 km, davon 3000 km Langstrecke mit auswärtigem Laden.
Unsere Heizung: Wärmepumpe Vaillant arotherm plus VWL 75/6 A - Heizleistung bis 7 kW - elektrische Leistung bis 3 kW - Gasverbrauch bislang ca. 24.000 kWh.
Unser Wohnhaus: Atriumbungalow BJ 1983 unsaniert - 120 m² Erdgeschoss mit FBH - 40 m² Keller ungedämmt ohne Heizung - Dämmung Außenwand (42 cm Kalksandstein) 10 cm - Dämmung Flachdach 15 cm - Holzfenster mit Doppelverglasung aus 1983 - 2 Personen-Haushalt - Temperatur Wohnräume: 18-20° - Temperatur andere Räume 17-18° - Temperatur Keller 16-18° Heizlastberechnung: 8 kW. Gebäudeenergiebedarf: 160 kWh*m²*a
Wir haben noch ein Video zur Richtigstellung zweier Dinge gedreht:
1. Haben wir uns verrechnet beim durchschnittlichen Arbeitspreis pro kWh
2. Haben viele von euch geschrieben, dass es mit festen Preisen wesentlich bessere Angebote gibt. Aber man muss das immer regional vergleichen. Bei uns gibt es kein besseres Angebot.
Hier das Video dazu: czcams.com/video/a9_Y0zWdePs/video.html
So was passiert eben , in mein Augen kein Problem.
Stimmt du bist CZcamsr , die müssen anscheinend für viele perfekt sein. Quatsch ihr seid Menschen.
Vielleicht liegt es auch an Neid.
Wer weiß.
Macht weiter so!!!!❤
Moin lieber Kollege, ich denke hast überhaupt nicht nötig für irgendwas zu entschuldigen. Wer viel arbeite
Klar können Fehler passieren. Nur verstehe ich nicht warum Du nicht einfach die Tabellenkalkulation rechnen lässt. Du hast bei einem Kommentar geschrieben, dass Du die Tabellenkalkulation nur zum Ausfüllen und Anzeigen nutzt, aber damit nicht rechnest. Das finde ich schon sehr seltsam.
Hast Du eigentlich den Eintrag gelöscht in dem Dich jemand auf den Fehler in der Rechnung hingewiesen hat. Das finde ich nicht mehr.
@@mgngie3596 Nein, ich habe hier nichts gelöscht. Ich habe sogar noch ein Video dazu gemacht. Schade, dass immer gleich vom Schlimmsten ausgegangen wird, aber der Boulevard färbt wohl ab. Da findet man immer irgendwas ganz normales seltsam.
Das war nicht böse gemeint. Dein neues Video habe ich ja gesehen. Ich finde trotz suche den Post, den du mal angepinnt hast, einfach nicht mehr wieder
Ich bin ebenfalls bei Tibber und bestens zufrieden. Ich lade ebenfalls automatisiert meinen Speicher wenn nix mehr vom Dach kommt bzw die Solarprognose sagt das nicht viel zu erwarten ist. Ich mache das nicht weil ich hoffe das viel Geld spare sondern weil ich mich Netzdienlich verhalten will und aktiv etwas für Klimaschutz machen möchte.
Hallo Martin, ich würde mit Tibber nichts sparen, sondern draufzahlen. Im Sommer ist mir der kWh Preis ohnehin egal, weil ich mit PV und Speicher zu 99% Autark bin. Ist bei Euch ja auch so. Spannend sind die schlechten PV-Monate. Seit September habe ich einen festen Tarif für 27,7 Cent rund um die Uhr und muss den Tibber Preis nicht täglich verfolgen. E-Auto lade ich meist kostenlos in der Firma (ja, ein Luxusproblem). WP hab ich nicht. Dafür Klimaanlagen, die aber immer tagsüber laufen, wenn ich die Wärme auch brauche. Da bringt es nichts, die z.B. nachts laufen zu lassen. Meinen Stromspeicher könnte ich noch laden, aber das geht auch nur manuell und es wären nur wenige kWh pro Tag, die ich laden könnte. Mitsamt Verlusten beim Ein- und Ausspeichern lohnt sich sowas nicht. Mein Jahresstrombezug wird für 2023 so um die 1.200 - 1.300 kWh liegen. Da ergibt Tibber für mich und meinen Haushalt keinen Sinn, zumal man ja auch das Risiko trägt, dass die Preise bei ungünstigen Bedingungen auch mal durch die Decke gehen. Ja, es gibt eine kurze Kündigungsfrist, hilft dann aber erstmal auch nicht. Die Zukunft werden sicher variable Strompreise sein, aber im Moment ist das alles noch nicht wirklich nutzerfreundlich und man muss so oder so das passende Verbrauchsprofil haben. Der normale Mieter in einer Wohnung wird das nie haben können. Schließt schon einmal Millionen Haushalte aus, schade. Könnt Ihr aber nix dafür 😁Ich verfolge die variablen Strompreise dennoch weiter. Vielleicht beim Bi-direktionalen Laden irgendwann mal interessant. Aber auch hier sind die Rahmenbedingungen noch suboptimal.
Hallo Thomas, ich habe hier noch einmal eine andere Berechnung für unsere Tibberpreise (Abrechnung) reingestellt. Und durch die Trennung von Strompreis und Gebühren bin ich doch zu der Überzeugung gekommen, dass ich mit Tibber günstiger komme, als mit einem festen Tarif. Denn dort sind auch die Gebühren höher.
Moin Thomas,
ich kenne die Preise für deine PLZ nicht. Hier nördlich von Hamburg verlangt der günstigste Anbieter 32,5 ct bei 30 Euro monatlicher Grundgebühr. Da liege ich mit Tibber also deutlich drunter, nicht nur mit dem variablen Tarif sondern auch mit dem monatlichen Festpreis. Und damit kann davon auch der Mieter hier bei uns profitieren. Ich habe das für andere Regionen nicht überprüft. Es kann natürlich immer sein, dass ein oder zwei Anbieter da noch drunter gehen. Aber wenn ich mir ansehe, wieviele Menschen immer noch die Strompreisbremse in Anspruch nehmen, freue ich mich über die vielen Kommentare hier, die zeigen, dass Energie nicht so teuer sein muss, wie sie für viele Menschen ist.
@@gewaltignachhaltig Hallo und liebe Grüße aus Mittelhessen (Gießen/Wetzlar)
hier mal unsere Tibber Abrechnung von 08.2023 bis 11.2023
11.2023:
272 kWh = 87.01 € Brutto-Gesamtpreis
22,26 ct netto = 26,50 ct brutto x 272 kWh = 72,07 €
Kosten und Gebühren= 12,55 € netto = 14,94 € brutto
10.2023:
171 kWh = 59,31 € Brutto-Gesamtpreis
21,62 ct netto = 25,76 ct brutto x 171 kWh = 44,04 €
Kosten und Gebühren= 12,81 € netto = 15,24 € brutto
09.2023:
34 kWh = 24,18 € Brutto-Gesamtpreis
22,85 ct netto = 27,19 ct brutto x 34 kWh = 9,24 €
Kosten und Gebühren= 12,55 € netto = 14,94 € brutto
08.2023:
23 kWh = 21,25 € Brutto-Gesamtpreis
21,96 ct netto = 26,13 ct brutto x 23 kWh = 6,01 €
Kosten und Gebühren= 12,81 € netto = 15,24 € brutto
Wir haben den täglichen Tarif ohne Pulse.
@@gewaltignachhaltig Vergleicht man aktuelle Preise, dann ist schon wieder ein leichter Anstieg zu sehen, der auch bei uns wieder über 30 Cent pro kWh gestiegen ist. Das war für mich der Grund bereits im Sommer nach einem neuen Anbieter zu suchen. Gewechselt habe ich dann zu Anfang September. Der Anbieter ist einer der Großen am Markt und verlangt nun auch schon wieder ein paar Cent mehr pro kWh. Grundpreis liegt bei meinem aktuellen Tarif bei gut 13,40€. Habe vergeblich nach einem Tarif ohne Grundgebühr gesucht, da ich ja nur ca. 1.300 kWh Reststrombezug pro Jahr habe. War auch mal deutlich unter 1.000 kWh Reststrombezug, aber das Heizen Klimaanlagen macht sich schon durch mehr Netzbezug bemerkbar 😀
Viele schrecken vor einem Wechsel des Stromanbieters zurück - warum auch immer. Das ist super einfach und kann richtig Geld sparen. Es kostet nur wenige Minuten Aufwand. Gelten lasse ich hier nur, wenn man sich länger an den Anbieter gebunden hat. Dann kommt man so schnell nicht raus. Bei vielen Anbietern hast Du aber nach 1 Jahr eine Kündigungsfrist von gerade einmal 4 Wochen. Damit ist man ziemlich flexibel, wenn auch nicht so flexibel wie bei den 14 Tagen bei Tibber. Aber die 14 Tage sind gut zu verschmerzen.
Geht mir ähnlich.
Gab's heute schon Lob? Hier haste!!!
Muss es trotz aller Kritik auch mal geben ;-)
Wieso Kritik? Ich lese nur, dass unser Energiepreisniveau in Deutschland sehr niedrig ist und das freut mich, zeigt es doch, dass die Erneuerbaren den Preis mehr und mehr stabilisieren. ich hatte ehrlich gestanden auch nichts anderes erwartet, als dass günstige Preise gepostet werden. Aber danke für das Lob.
Ich war seit April bis Oktober bei Tibber .
Die Durchschnittspreis ist gestiegen von 28cent bis 36 Cent. Meine Meinung nach Tibber ist für Nutzer die PV Speicher und E-Auto haben .
Jetzt habe wo anderes einen Vertrag abgeschlossen 32cent fest.
- [00:00](czcams.com/video/uGzEJI2dZ7k/video.html) 🌐 Dynamische Strompreise und deren Vorteile
- Einführung in dynamische Strompreise, die sich stündlich ändern und am Börsenstrompreis orientieren.
- Erklärung des Konzepts: Preise basieren auf Angebot und Nachfrage.
- Persönliche Erfahrungen des Videoerstellers mit dem norwegischen Stromanbieter Tiba.
- [01:13](czcams.com/video/uGzEJI2dZ7k/video.html) ⚡ Anwendung dynamischer Strompreise in der Praxis
- Nutzen dynamischer Preise für Photovoltaikanlagenbetreiber.
- Strategien zum Laden von Elektroautos und Wärmepumpen bei günstigen Strompreisen.
- [02:09](czcams.com/video/uGzEJI2dZ7k/video.html) 📊 Detaillierte Analyse der Stromkosten und des Verbrauchs
- Darstellung des eigenen Stromverbrauchs und der Kosten über mehrere Monate.
- Vergleich des durchschnittlichen Strompreises mit und ohne dynamische Tarifgestaltung.
- [06:17](czcams.com/video/uGzEJI2dZ7k/video.html) 📲 Vorstellung der Tiba-App und Analyse der Funktionen
- Demonstration der App-Funktionalitäten und Überwachung des Stromverbrauchs.
- Analyse der Stromkosten und des Verbrauchs durch die App.
- [09:31](czcams.com/video/uGzEJI2dZ7k/video.html) 💡 Vorteile und Herausforderungen dynamischer Strompreise
- Diskussion der Vor- und Nachteile dynamischer Strompreise.
- Strategien zur Optimierung der Stromkosten und Nutzung von Strompreisschwankungen.
- [14:12](czcams.com/video/uGzEJI2dZ7k/video.html) 🌍 Auswirkungen auf das Stromnetz und zukünftige Entwicklungen
- Betrachtung der Auswirkungen dynamischer Strompreise auf das Stromnetz.
- Ausblick auf zukünftige Entwicklungen und staatliche Anreize für dynamische Stromtarife.
Ich bin ja auch seit März bei Tibber .
Kein BEV..keine WP.
Ich lag zweimal bei 30 Cent...ansonsten immer drunter.
Im Schnitt 28,3 Cent/kWh
Es hilft natürlich, wenn die PV in der dunklen Jahreszeit tagsüber fast alles abdeckt.. trotz miesem Wetter
Es gibt auch Normaltarife, die bei ca. 27 cts. Liegen, und mit 2 Tarifzähler kombinierbar.
@@Kirk321je nach Region stimmt das bei uns gibts es seit Monaten nichts unter 30 Cent PLZ 23701
Man darf nicht im Winter nach neuen Stromtarifen schauen. Besser ist der Sommer und Spätsommer. Ich wohne ebenfalls recht weit im Norden und hab im Sommer nach ein paar Tagen beobachten und Vergleichen einen Tarif mit 24,6 Cent/kwh abgeschlossen. Der stromtarif davor lag zwei Jahre lang bei 23,x Cent/€
Aktuell liegt der günstigste Tarif bei 28,7c/kwh, seriösere Anbieter bei über 30c/kWh.
@@stoffstoff1 ich schaue regelmäßig vorbei in den Bekannten Portalen und auch Direkt bei verschieden Anbietern. Mindestens 1 mal im Monat. Freunde von uns haben im September gewechselt Luftlinie 20km. Über Verivox bei ihnen Strompreis 24Cent bei uns 34Cent.
Moin und Danke Martin für dein ehrliches zeigen der Tipper Zahlen! Stimmen mit meinen Überein. Wärmepumpe Autos und normalen Verbrauch sprich Waschen, Koche….. ! Ganz großes 👍🏻
Wir nutzen Tibber seit April diesen Jahres. Gesamtdurchschnitt rund 30ct/kWh. Aktuell gibt es wieder günstiger Tarif, ohne immer wieder darauf zu achten, wann WP läuft, E-Auto geladen oder Verbraucher gesteuert wird. PV Speicher mit Tibber Strom zu laden, lohnt sich selten auf Grund der Wandlungsverluste. Hätte ich nicht Bock und den Ehrgeiz, alles so smart wie möglich zu steuern, würde ich wieder von Tibber wechseln.
Habe seit sonntag den pulse. In der nacht gleich mal 72 kwh für 16 cent in die e autos geladen. Das sollte dann wieder bis nächstes we reichen. Unsere pv anlage deckt den größten teil des teuren tagesstroms. Da kann man sich einiges im winter sparen.
Hallo Martin, erst einmal Glückwunsch und herzlichen Dank für deinen tollen Kanal. Ohne diesen hätte ich wahrscheinlich bis heute noch keine Solaranlage und beim Behördenkram hätte ich mich deutlich schwerer getan, bzw. das ein oder andere vergessen. - Aber zurück zu Thema/ Dynamische Strompreise. Wenn ich deine Rechnung richtig verstanden habe, hattes Du bei Tibber einen Durchschnittspreis von etwa 0,30€ /kWh. Strom-Mengentreiber sind sicher E-Auto und Wärmepumpe. - Was ich aber nicht versehe, warum du für die Wärmepumpe keinen eigenen, günstigen Wärme-Stromtarif. Bei meinem Grundversorger, der LSW, liegt der Preisbeispielsweise bei 0,23 Cent. Also deutlich günstiger als bei Tibber.
Besten Gruß Joachim
Ich habe dazu ein Video gemacht. Die Preise sind nunmal regional unterschiedlich. Bei uns gibt es keinen Strom unter 33 ct, WP-Strom habe ich allerdings noch nicht geprüft. Glaube aber nicht, dass ich damit die Mehrkosten für einen zusätzlichen Zähler und dessen Gebühren wieder reinbekomme.
Ich bin froh, das der Schnee runter ist, 2-3kWh endlich wieder über Mittag, 1-2 vor und nachmittags
War anfangs auch begeistert von tibbr, aber mittlerweile bin ich am schwanken - eher dagegen.
Sichere ich mir lieber erstmal 29cent und 10€mtl 😁
Dyn. Stromtarife sind auf jeden Fall gut, damit achtet man in echt mehr auf den Verlauf des eigenen Stromverbrauchs.
Nur bringen Sie vermutlich dem Grossteil aller Haushalte NIX, ich denke die meisten leben ja in einer Whg und nicht in der Bubble "mein Haus, mein e-Auto, meine PV & meine WP).
Die Hälfte hat zumindest ein Haus und davon 3/4 damit auch die Möglichkeit auf das von dir beschriebene Szenario. Das ist schon eine ganze Menge. Und die sind auch diejenigen, die mehr CO2 rausblasen und das Netz stärker belasten.
@@gewaltignachhaltig Stimmt nicht, das Verhältnis EFH (1 Haushalt) zu Whg (MFH) ist mindestens 1:3.
Ein Teil der EFH sind zusätzlich auch "nur" Mietobjekte.
@@G.unkt709 48% der deutschen Haushalte besitzen Haus und Grund und können das dort machen.
@@gewaltignachhaltig Das kann ich nicht widerlegen, aber es gibt ~41 Mio Haushalte und "nur" ~13Mio EFH, jetzt kommst Du ;-)
@@G.unkt709 Quelle Statista: Im Jahr 2022 befanden sich rund 16,2 Millionen Einfamilienhäuser in Deutschland. Einfamilienhäuser sind Wohngebäude mit einer oder zwei Wohnung(en). Und dann gibt es auch noch Gebäude mit mehr als zwei Wohnungen in privatem Besitz.
Mal ehrlich. Ich mag die Idee von Tibber. Auch, die Idee, wenn es günstig ist meinen PV Speicher zu laden. Aber wenn ich Deine Preise sehe, bin ich schon echt schockiert. Ich habe mit einem normalen Vertrag 26,7 Cent/kWh. Dagegen sind die variablen Preise bei Tibber ja extrem hoch. Dazu noch, dass ich zu jeder Zeit diesen Preis habe. Wie gesagt tolle Idee, aber für mich zu teuer.
Ich bin schockiert das die Norddeutschen und meine Region solche hohen Preise haben und die Last von Bayern, Baden Württemberg, Sachsen und Thüringen tragen müssen wie die dortigen Landesfürsten und ihre Wähler total asozial verhalten und auf Klimaschutz pfeifen.
Diesen Zustand dann man Tibber in Verbindung zu bringen ist allerdings der größte Hammer.
Habe eben mal nachgerechnet. Im November lag der Tibber Arbeitspreis bei mir bei 25ct Brutto. Die Stadtwerke bei uns verlangen 33,14ct Brutto pro kWh.
Der Grundpreis bei Tibber liegt bei ca. 13€ im Monat während die Stadtwerke 18€ nehmen. Somit lohnt sich Tibber bislang bei mir auch im Winter, im Sommer wo die PV alles abdeckt sowieso, da der Grundpreis günstiger ist.
Ich lade automatisiert zu günstigen Preisen den PV Akku wenn er durch Sonnenstrom nicht voll wird.
hast du die Lade/Entladeverluste mit berechnet? Nach meiner Rechnung würde ich damit drauf zahlen
@@connyhartl1362
Die Wandlungsverluste sind zum Glück bei meiner Anlage minimal (berechnet aus Lademenge vs Entlademenge) aber natürlich muss man den Standby-Verbrauch noch einbeziehen (ca. 50-60W bei Huawei) was aber sehr schwer korrekt zu erfassen und berechnen ist.
Hallo Martin
ich bin seit Feb.23 bei Tibber, Seit März mit Pulse. Ich stimme dir voll zu. SO macht Sparen Spaß. Bei mir funktioniert SmartCharging mit dem BMW. Ich finde es einfach super, wenn ich z.B. einstelle der Wagen soll um 7h voll sein und darf dynamisch ab 0:00h bis 7:00h laden und Tibber sucht sich aufgrund des Ladevolumens die wirklich günstigste Variante raus.
Ich finde Tibber macht in Verbindung mit einer PV besonders viel Sinn. Für 9 Monate habe ich bisher 1.644kWh verbraucht für 490€. Trotz Mehrverbraucht durch elektrisches Heizen des Warmwassers und Aufladen des Autos werde ich dieses Jahr ca. unter 300€ für den eingekauften Strom bezahlen (~360€ bekomme ich für den Verkauf des PV Stroms).
Hallo Martin, bei euch ist der Strompreis recht hoch, bei uns, 49681, deutlich günstiger. Es wird Zeit für einen Lastenausgleich. Oder halt Stromzonen. Wenn der Süden nicht will, muss er zumindest die Durchleitungsgebühren tragen. Bin auch bei Tibber und habe 23,3 Cent pro KWh inklusive aller Gebühren. Pv+Speicher, Klimaanlage und EAuto vorhanden, der Speicher wird im Winter kostengünstig, meist zwischen 3.00 Uhr und 05.00 Uhr aufgeladen und zu den Stromhochzeiten verbraucht. Gruß
Ganz einfach der Süden musste ihren Atommüll in Süden lagern und die Differenz und co zahlen. Wir im Nord/ Osten haben reichlich an Windparks und Photovoltaik groß Anlagen. Die reichlich produziere. Sage ja nur 8000 Gwh wurde verschenkt an PV und Wind.
Jaja die zwei Bundesland mit 14 Feiertagen und denkt es wäre besser als die andern 14 Bundesländer schreit nach Atomkraft und sind denn ganzen Tag nur am meckern und jammern. Kopfschütteln 🤦♀️
Strompreiszonen ja aber die Energieminister der Länder und der Bund haben sich dagegen ausgesprochen. Herr des Geschehens ist eh ACER.
Durch die bundesweite faire Netzentgeltewälzung für die besonders betroffenen Netzbetreiber, gibt es ab 2025 schon eine Entlastung, bei Martin, wenn er an der SH Netz hängt ca. 22%. Danach hat SH trotz noch die höchsten Entgelte aber nicht mehr mit so Hohem Abstand.
Ich habe seit 04.23 auch Tibber+WP+BEV + PV 12.5 Kwp.Tibber wurde jetzt zu Dez. gekündigt. Neuer Vertrag für knapp 28 Cent+ 10,5 Euro Grundgebühr. Wenn der Strom benötigt wird ist er einfach zu teuer, im Sommer nutzt mir der günstige Strom nicht viel. Meine WP taktet unter 10 Grad gar nicht sondern läuft dann 24/7 durch , da gibt es keine Ersparnis. Schade, denn hier stehen über 500 Windkraftanlagen.
Meine BYD Batterie 🔋 lädt jede Nacht zwischen 2 und 5 Uhr automatisch zum Preis von 14 bis 22 Cent mit meinem Fronius Wechselrichter in Sachsen-Anhalt 👍 solange zu wenig vom Dach kommt. Einmal die Regel eingestellt und kein zusätzlicher Aufwand 😊 so liege ich im Durchschnitt bei nur ca. 19 Cent. Ich bin voll zufrieden mit Tibber
Da ist aber die Speicherabnutzung noch nicht drin?
Na klar 😊 25 Jahre Garantie
@@Luttat1 Das ist dann aber keine LiFePO4. Also noch ein bisschen teurer?
Ja, Wechselrichter, das kenne ich: nach 10 .. 12 Jahren ist ein Elko gealtert. Hatte mein Bruder mit seiner PV. Ersatzplatine gab es nicht wg. der Spannungen. Er konnte löten, ein 20 ct Teil. 3 Monate später hatte sein Nachbar das gleiche kaputte Teil. Fachleuten sind solche Lebensdauern bekannt.
25 Jahre Garantie: ganz toll. Insbesondere wenn das Unternehmen dann noch existiert. So ne Garantie ist nur etwas wert mit Versicherung und Rückversicherern. Noch nicht einmal durch ne Bankbürgschaft. Wers nicht glaubt: "Eigenstrom" von Solarworld. Einfach einmal googeln.
9:46 Hallo Martin, mir kommt es so vor als wenn euch im Moment der Geldbeutel näher als euer Motto „gewaltig nachhaltig“ ist. Wenn darüber nachgedacht wird aufgrund niedriger Bezugspreise den Speicher zu laden obwohl du selbst sagst das dieses mit 15% Verlust behaftet ist. Auch das ist Strom der zum fahren, heizen, kochen genutzt werden kann. Zumindest war das in euren frühen Videos ein no go…😊
Das ist nachhaltig! Der „Verlust“ geht als Wärme direkt ins Haus.
Des Weiteren ist es netzdienlich, es müssen also weniger spitzenlastkraftwerke laufen. Diese sind meistens gasbefeuert
@@RisingSun008 Der Verlust heizt dann den Keller auf oder wie ? Das ist überhaupt nicht nachhaltig !
@@Kirk321 bei mir wäre das egal, weil die Brauchwasserwärmepumpe die Wärme aus dem Keller bezieht..
Hallo Martin, bei ins lohnt sich das auch einfach nicht. 18€ Grundgebühr und 26cent Arbeitspreis bei DEW21. Wohnen in Brandenburg. Da kommt tibber leider bei mir, überhaupt nicht gegen an.
Hey Martin, danke für den super Einblick in die dynamischen Strompreise. Leider haben sich meine Hoffnung in deinem Beispiel nicht bestätigt. Ich hatte gehofft das du mindestens bei einem Durchschnittspreis von 25 cent raus kommst. Der Strom liegt seit Herbst bei ca. 30cent (fixpreis Tarife). Nach langen hin und her überlegen zwischen tibber oder einem Fixtarif habe ich im Oktober (Liederbeginn November) einen Vertrag bei Eprimo( EON) für 29,07 cent pro kw/h und einem Grundpreis von 11,56€ abgeschlossen......
Bei einem Flexiblen Tarif, wie in deinem Beispiel, währe es ja nur ca. 1 cent Differenz, dafür aber auch weniger Grundgebühr im Monat......
Ich bin mir bewusst, dass die Grundgebühr je nach Wohnort abweicht, aber eine Kosten ersparniss währe es für mich auf keinen fall....
Schade eigentlich, ich hätte auch gerne mal ein bischen damit experimentiert.....
Tibber hat nicht überall die gleichen Preise.
Die Netzentgelte gelten je Region, und hier hat er wohl eine recht teure im Norden.
Das kann je nach Region und persönlichem Verbrauchsverhalten schon ein Benefit sein. Für unseren Fall liege ich mit 12,00 € Grundgebühr und 31,22 Verbrauchspreis bei Vattenfall in einer ähnlichen Range, aber eben kalkulierbar und stabil. (Photovoltaik vorhanden, E-Auto). Nur im Zeitraum November bis Ende Februar "zieht" sich das E-Auto natürlich etwas weg. Aber genau da, sind ja auch die Tibberpreise nicht gerade TOP. Die Lösung bei der Ganzen Sache, sehe ich da eher bei Vehicel to Home. Dann könnte man sich bei extrem günstigem Preis mal 60 kWh ins Auto speisen und danach langsam ins Haus "abbummeln". ;-)
Hmm, der durschnittspreis passt aber nicht zu den Monatsbeiträgen..
Ich verfolge die Preise seit Oktober regelmäßig, und es ist genau das eingetreten was mich von Timber abgehalten hat. Unterm Strich teurer als die meisten Fixpreis Verträge die man sich über den Sommer wieder sichern konnte.. Und Dezember bis Februar fehlt noch, der Preis wird sich also noch verschlechtern..
Meine 24/7 Flatrate liegt bei 28 Cent.
Bei Tibber hätte ich wenn ich den Strom Nachts nicht brauche 25 Cent, dafür tagsüber teurer als mein jetziger Anbieter. Ohne EV und ohne Speicher macht Tibber keinen Sinn.
Vielmehr läuft man dann Gefahr bei schwankenden Tarif mehr zu bezahlen als ein günstiger Eintarif
Wenn man so einen günstigen Tarif bekommt. Den gibts nicht überall.
Ich habe kein BEV und der Speicher lässt sich nicht dazu überreden, sich aus dem Netz laden zu lassen... Ich liege im Durchschnitt bei 27 Cent/kWh.
Ich bin nicht bei Tibber und kümmere mich im Moment auch nicht um den Strompreis, da ich bei EON derzeit bei 28 Cent liege - aber rund um die Uhr
Toll das Tibber ab nächsten Jahr die Preise für Neukunden anpasst. Lohnt sich dann wohl immer weniger. 🥴
Tibber finde ich auch interessant. Allerdings war mein Strompreis in diesem Jahr erst bei 32cent und nachdem die EEG Umlage weggefallen ist bei 27.x Cent. Ab Januar habe ich neu abgeschlossen für 23,8 Cent. Da lohnt sich Tibber nicht. Eigentlich wollte ich mir auch einen Speicher anschaffen....aber das habe ich auch erstmal in die Ferne geschoben. Aber wer weiß was sich noch alles ändert?!
Strompreis pro kwh bitte immer brutto oder netto inkl. Grundgebühr auspreisen nur so kann man vergleichen. Also pro kwh.
Danke für die Informationen 👍😁. Den Tesla kann man aus der Tesla-App ohne das power-up von Tibber besser steuern. Der Strompreis ist dann günstig wenn zu viel Strom im Netz ist, wenn man den Strom dann verbraucht entlastet man das Netz
Hallo Martin, vielen Dank für die interessanten Informationen. Tibber wäre für uns (und sicher die Meisten) interessant von Anfang November bis Ende März. In den restlichen Monaten des Jahres ist unsere Autarkie >90%. Dann reicht es für eAuto und Wärmepumpe. Unsere Wärmepumpe läuft in den Heizmonaten nahezu 24h/d an der Heizlastgrenze zwischen 600 und 1400 Watt. Wir haben keine FB-Heizung. Würde ich die WP stundenweise ausschalten, würde es relativ schnell ungemütlich. Ich werde Tibber erst wählen, wenn ich die 13kWh des Hauskraftwerks und die 77kWh des Autos günstig aufladen und später, in Hochtarifzeiten, gezielt (teilweise) zum Heizen nutzen kann. Das geht m.E. noch nicht, wäre aber wahrscheinlich optimal für unser Haus (1995) plus eAuto. Wir zahlen ab 1.1.24 26,5 Cent/kWh (Arbeitspreis) und fahren damit wahrscheinlich erstmal besser. Gruß an die Community!
Ich lade meinen Tesla auch mit Tibber allerdings über den NRG Kick, da funktioniert das laden Nachts. Ver such mal den EV Charger auf "sofort laden " oder so zu stellen, Smart charging EIN, Abfahrt auf 7:00 Uhr oder so, Minimales Ladeniveau auf Inaktiv ( Aus ) dann den Tesla auf 90 % oder so stellen ( wir laden mit dem LFP Akku immer auf 100%). Dann sollte es funktioniern mit dem laden. Die Wallbox darf nicht mit reden, die steht wie gesagt auf dummes sofort laden. Dann startet die immer beim anstecken des Autos kurz, dann geht sie aber auch quasi softrt wieder aus. Manchmal muss ich noch die Ladung manuell an der WB unterbrechen.
Hallo, erstmal vielen Dank für die guten und informativen Videos. Eine Frage habe ich zu Tibber:Wie kann ich zwischen der stündlichen Abrechnung und der monatlichen Abrechnung bei Tibber wechseln, wenn für mich z.b. im Winter die monatliche Durchschnittsabrechnubg günstiger ist?
Viele Grüße aus Aachen
Wolfgang
Ich denke das rentiert sich nicht mit dem Tipper, zur Zeit gibt es den Strom für rund 32 Cent p. kw, da muss man den Aufwand nicht betreiben.
Sehe ich auch so, ich bin momentan bei 29,97 Cent für die Kilowattstunde. Aber es ist mal schön zu sehen, was das bei Tipper ausmachen würde.
Das nette bei Tibber ist die momentane Verbrauchsansicht. Man sieht jeden Verbraucher, wenn er angeschaltet wird. Dazu kommen noch die Statistiken für Tage, Monate und Jahre. So lernt man sein Stromverhalten und seine Stromfresser kennen und versucht zu sparen.
Geht aufjedenfall noch günstiger wenn man verschiedene Verträge zusammen legt.
Kommen dauerhaft 21 Cent pro kWh raus.
Einige Anbieter senken ihre Preise 01.2024.
Strombörse ist fast wie mit Aktien. Gewiss ins ungewisse.
Leider unterstützt der Sunny Home Manager von SMA noch keine stündlich dynamischen Stromtarife. Habe mir deshalb eine eigene Lösung für meine unsmarte Wärmepumpe geschaffen, damit diese dann läuft, wenn der Strom von Tibber gerade günstig ist oder die PV-Prognose gut ist.
Moin Martin und Anne..👋🔔🙂🙃
@@GS--Danke mein Herz..♥️♥️💋💋💋😘
Moin moin. Gesabbel aus dem Norden.
👋🙃👋
💛💛🧡❤💙💜
Hallo,
Tipper klingt vom Prinzip echt cool. Nur verstehe ich den Hype darum nicht. Ich bezahle bei Octopus mit 2 Jahre Preisgarantie und monatlichen Kündigung 0,28 Euro. Nur weil ich eventuell mal günstiger davon kommen kann, wäre mir der Aufwand zu groß. Aber entweder macht's der Reiz, ähnlich wie Lotto 😊 oder man kann mit der Werbung gut Geld verdienen 😊 und schöne Videos drehen.
wenn du ein e auto hast und zu den nacht zeiten ladest, sparst du nen haufen zu den 28 cent. das lohnt sich dann schon.
@@pulsside9361 wenn's laden funktioniert 😉
Naja bei meinem Anbieter Zahl ich fix 28,noch was Cent bei 15,noch was Grundgebühr dazu noch Balkonkraft sowie ne extra Inselanlage mit 2,5 kW Speicher und 1,5 kW Wechselrichter bin trotz e Mobilität auf ca 600 kW im Jahr die ich kaufen muss
Tibber kann leider nicht mit einem Doppeltarifzähler.Unbedingt vorher die Kompatibilitätsliste anschauen.
Also mein Zähler steht auf der Whitelist und ist ein Doppeltarifzähler
@@hammitsch Habe gerade vor 2 Tagen einen Vertragswiederruf bekommen mit der Begründung das Tibber die noch nicht verrechnen können.Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Hallo Martin,
erst einmal vielen Dank für die vielen tollen Beiträge. Zum Thema UMWANDLUNGSVERLUSTE eine Frage:
Ich nutze auch Tibber und lade meinen BYD Speicher mit einem Fronius Gen24 WR während der preiswerten Zeiten. Im Beitrag hast du erwähnt, das die Umwandlungsverluste (AC - DC - AC) ca. 15% betragen. Wie hast du diesen Wert ermittelt?
Güße aus Norderstedt
Die Werte habe ich aus dem Wechselrichter ausgelesen. In Absprache mit SMA sind das die korrekten Werte nach Wandlung.
@gewaltignachhaltig Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Jetz muß ich nur noch herausfinden, wie ich die Daten aus meinem Fronius Gen 24 herausbekomme
Hallo Martin, also wenn ich Deine Kosten zusammen zähle komme ich auf 653,35 und somit auf ein kWh Preis von 0,30057 Euro 😉
Siehe angepinnter Kommentar ganz oben.
Blöde Frage, fehlt nicht der Hinweis von wegen Werbung?
So lang es zu kompliziert ist, mit meiner dummen Wallbox, bzw Eautos, bzw Wärmepumpe.
Da bleibe ich beim festen Stromanbieter mit geringeren Grundgebühr.
Also, mal ganz ehrlich das lohnt doch so gut wie gar nicht.
Bei dauerhaft 21cent pro kwh lohnt es sich nicht.
@@S-ina bei welchem Anbieter in Schleswig Holstein gibt es den Tarif?
@@uwehetman2320bei der eon.
Man kann auch Vertrage zusammen schließt zb eigene oder mit Freunden/ Bekannten. Um ein guten Preis und Rabatt monatlich zu bekommen. Geht auch über Bundesländer hinaus.
Auch der Grund Tarif kann günstiger sein. Aber Achtung nicht alles was glänzt ist Gold. Dazu kleine Unternehmen können auch schnell pleite gehen. Wenn sie schon insolvent Kunde waren wissen sie das die Chance niedrig ist Überhaupt Geld wieder zu bekommen.
Was Prokon damals abgezogen hatt war mehr als grenzwertig.
Hab damals schon gewarnt davor.
Kenne viele die nicht drauf gehört haben. Und viel Geld verloren habe.
Wo im Prinzip war es ja eine gute Idee,m mit Strom aus Windkraft. leider eben ein Schneeball Systemen
@@uwehetman2320 wie wärs mit Vertrag auf monatlich kündbare, schon eine Frechheit das jeder Verein seine art von Smartmeter kommen. Dachte wir sind in Deutschland. Trotzdem muss man für jeden furz zahlen.
Ich habe für 2024 ein KW Preis von 25,4 Cent pro KwH für 6000 Kw Netzbezug. Da lohnt sich Tibber nicht.
Ich liege Momentan bei 23,5 Cent inklusive Grundgebühr. Läuft.
Im November verbrauchte ich auch mit Tibber 943 kWh bei 25 Cent. Das liegt allerdings daran das ich meinen Speicher im Winter nachts mit Tibber-Strom lade. Scheint doch einiges auszumachen...
Es wird wohl eher an dem günstigeren Preis in deiner Region liegen.
Habe auch überlegt zu Tibber zu wechseln. Habe aber einen WP Tarif für 21 Cent da ist die Grundgebühr mit eingerechnet. und fürs Haus und Auto 25 Cent plus Grundgebühr. Also Tibber rechnet sich nicht.
Aber bestimmt nicht in Schleswig Holstein. Was würde denn Tibber bei Dir kosten?
Hallo Martin, das euer Tesla nicht lädt wenn ihr ihm eine Zeit gebt oder über die Tibber App liegt an dem SMA ev Charger. Der bricht die Kommunikation mit dem Auto ab wenn das Auto nicht laden möchte. Dann kann das Auto die Kommunikation mit dem ev charger nicht von sich aus wieder aufnehmen. Das hatte ich auch und seit ich das in den Einstellungen vom ev charger umgestellt habe, läuft es ohne Probleme mit Terminladungen zur günstigeren Zeit.
Was hast du denn wie Eingestellt ?
Es gibt auf der Plattform des Chargers (nicht sunnyportal) eine Einstellung das der charger nach vollständiger Ladung die Kommunikation abbrechen soll. Das Problem ist das die Autos im Regelfall nur die Info geben ob geladen werden kann oder nicht. Somit denkt der charger bei Zeiteinteilung das der Akku voll ist und bricht die Kommunikation ab. Anschließend kann das Auto die Kommunikation nicht wieder aufnehmen.
Dynamische Strompreise machen jedenfalls Sinn. Vor allem dann, wenn man relevante Verbraucher hat die steuerbar sind, das sind in den meisten Fällen vor allem E-Auto und Wärmepumpe. Mit denen hat man zumindest prinzipiell die Möglichkeit auf Strompreisschwankungen zu reagieren.
Wenn man die steuerbaren Verbraucher nicht hat oder nur sehr geringen Netz-Stromverbrauch hat, dann zahlt es sich eher nicht aus.
In meinem Fall (in Österreich) wirds ab nächstes Jahr spannend. Da bin ich dann auf den dynamischen Awattar Tarif + ich bin Mitglied in einer Erneuerbaren Energiegemeinschaft in der dann neben diversen PV-Anlagen auch ein Windrad dabei ist. Da wird dann der Teil des Stroms der innerhalb der Gemeinschaft abgewickelt werden kann über diese gerechnet (sowohl für meinen Netzbezug als auch PV-Überschuss auf 1/4 Stunden Basis) und der Rest dann mit dem dynamischen Tarif gedeckt.
Wie schlägt sich Tibber eigentlich im Vergleich zu den dynamischen Tarifen von aWATTar, Ostrom,
E.ON, RABOT Charge, Voltego, Eprimo, Gasag, Stadtwerke Düsseldorf, 1KOMMA5°?
Ist für mich Timber machbar bzw. sinnvoll, wenn ich eine Kaskadenschaltung besitze? Also zwei Zähler. Gesamtstrommenge minus Haushaltsstrom ergibt den Bezug der Wärmepumpe. Wärmepumpenstrom ist mit 35 Cent etwas günstiger als Haushaltsstrom 42 Cent. Habe auch einen Hauptverbraucher, aber kein E-Auto: Vielen Dank für deine Videos, wirklich hoch informativ und seriös.
Ich würde sagen, dass wir hauptsächlich durch das Laden des E-Autos für rund 20 ct den Preis drücken können. Die Wärmepumpe vermeidet nur die Preisspitzen und auch nur bei Plus-Graden. Einen WP-Tarif gibt es bei Tibber nicht. Daher sehe ich das Einsparpotenzial bei dir deutlich geringer ein. Aber unter 42 ct und auch unter 35 ct solltest du bei Tibber auch bei monatlicher Abrechnung deutlich bleiben.
Vielen Dank. Aber auch ich habe einen Großverbraucher im Haushalt. Bei meinen derzeitigen Konditionen lohnt es sich auch für mich. Hoffe das Tibber es aufgrund der Zählerkonfiguration nicht ablehnt ?!@@gewaltignachhaltig
Ich brauche noch Informationen darüber, wie ich die Sonnenbatterie dazu bringen kann zu laden, wann ich es möchte. Leider kann ich darüber keine Infos finden. Hat hier jemand Erkenntnisse? Nur mit dieser Möglichkeit lohnt es sich, die Sonnenflat zu kündigen und zu Tibber zu wechseln. Ich habe auf youtube auch nichts über die technischen Vorraussetzungen für Tibber gefunden. Hat jemand einen Link?
Wurde deine Grundgebühr nicht auf den Aktuellen Wert angehoben?
Wann kommen die Erleichterungen denn mal, bei dem Haushaltsloch fällt das der FDP für den Diesel wieder zum Opfer?
Also wenn das bei tibber im Durchschnitt um die 30 ct/kWh kostet, dann brauche ich das nicht mehr zu verfolgen. Es gibt den Wasserkraftstrom zu 27,5 ct/kWh und 12,50 € Grundgebühr. Allerdings nur durch Wechsel und dann 12 Monate in 2024.
Im Sommer brauche ich weniger und habe noch BKW Strom dazu.
Im Winter wäre ein günstiger Preis interessant: der müsste bei unter 25 ct/kWh liegen. Gibt es das?
Ich würde auch nichts sparen bei 600 kWh die ich im Jahr brauche ,der Rest kommt aus der pv . Der kWh Preis ist 27cent aus dem Netz und mir ist es zu stressig immer auf eine App zu schauen wann ich die Spülmaschine anmachen kann oder das Auto laden kann . Bei meinen zweiten Haus habe ich eine 22,8 kwp pv Anlage installiert da lohnt eigentlich auch keine wp bei 6200 kWh Gas und 340 kWh Strom aus dem Netz .
Ich denke das man mehr sparen bzw. verdienen kann, wenn man den Überschuss, über einen Zwischenhändler, an der Börse handelt. Stichwort Lumenaza.
Nachdem im kommenden Jahr bei uns die Stadtwerke auch wieder mit 31,4ct deutlich runter gehen im Preis wird es schwer einzusparen mit Tibber. Ich benutze gerade im Bereich 17-20 Uhr sehr viel Strom dadurch das ich dann Maschinen starte. Später schieben würde nur unnötig die Nachbarn belasten, eher bin ich nicht zuhause. Elektro Auto ist noch keins vorhanden und die Wärmepumpe, die jetzt im Frühjahr von mir verbaut wird zieht eh konstant über den Tag aus dem Netz. Wirklich einzusparen geht da nur mit dem E-Auto wenn es über Nacht geladen wird. Und ob ich dann irgendwann damit die kosten soweit wieder runter ziehe das es günstiger als der Festpreis wird wage ich zu bezweifeln. Mein Lastprofil ist da leider recht ungünstig dafür. Versuche lieber dafür im kommenden Jahr nochmal 8 Module 90° richtung Westen an Fassade und Balkon zu bekommen. Da das leicht Südlich zeigt kann ich so die Untergehende Sonne von März bis September noch gut ausnutzen. Da die bisherigen Wesmodule mit ur 10-15° alle sehr flach liegen und die meiste Leistung nur im Sommer bringen werden.
Hallo Martin, ich kann deine tibber-Zahlen im wesentlichen bestätigen. Ich mache und werde das diesen Winter virtuell machen, da mein System den Verbrauch im 15 Minutentakt aufzeichnet, geht das. Ich mache das aktuell ohne E-Auto, da mein Ladetarif aktuell ungefähr so teuer ist, wie mein aktueller Stromtarif. Ich wollte mal wissen was und wie es geht.
Anfangs habe ich eine Entladesperre für den Akku eingestellt, um keinen Strom zu nutzen, wenn der Stundenpreis günstig ist. Zum zweiten habe ich den Akku, meist vor dem zu Bett gehen, manuell nachgeladen, wenn erforderlich und günstig (ich bin mir der Verluste bewusst). Mein Warmwasser wird automatisch ab 3 Uhr erzeugt.
Damit komme ich auf 2 bis 3 Cent unter den tibber-Durchschnittspreis im Monat. Das ist nicht viel und „lohnt“ definitiv nicht. Auch wenn ich, wie du, sagen muss, mein Aufwand ist minimal.
Was ich auch feststellen muss ist, Strom zu verbrauchen wann ich will und nicht wann ich muss, ist einfach. Eine entsprechende Anlage vorausgesetzt.
Ich werde das diesen Winter durchziehen. Der Mehrverbrauch wird wohl minimal sein, wenn ich nicht sogar Strom einspare, aber auch nicht viel. Die Strategie habe ich schon variiert und sie wird einfach bleiben. Danach weiß ich, was wie gehen wird 🤓.
Gut, dass du schreibst. Ich bereite das WW immernoch tagsüber auf. Aber von November bis Mitte Februar macht es mehr Sinn, das auf die Nacht zu verlegen. Habs gleich mal umgestellt. Hat mich wieder ne Minuten gekostet.
@@gewaltignachhaltig Ich habe seit Juni/Juli einen Boiler als Ersatz für einen Durchlauferhitzer. Der wird über einen Shelly freigeschaltet. Im Sommer war das easy am frühen Nachmittag. Wenn der Speicher mal weniger wurde, wurde der anschließend wieder voll. Ab Oktober musste ich dann auf Mittag vorziehen. Ab November habe ich es dann auf die Nacht verlagert.
Mal schauen wann es tagsüber wieder genug gibt, dann geht es wieder auf den Tag. Wahrscheinlich Ende Februar - Anfang März.
Wegen Nachts laden mit dem SMA EV Charger was nicht funktionierte... Ich hab bei uns im Interface dazu ein Timeout nach Connection gefunden und das auf den maximal Wert in Minuten von 15 auf 1440 gestellt, was 24 Stunden entspricht. Wenn der Wert zu gering ist, wird die Verbindung gekappt und man neu verbinden, so war es bei uns. Müsst mal im Interface direkt schauen vom EV Charger was bei euch drin steht. Grüße
Dynamische Preise geht bei uns noch nicht. Plz 56414. Habe noch ca 1000 kwh Jahresbezug. Bin nun zu TEAG gewechselt. Die haben knapp 28ct für die kwh. Und ich habe 120€ Wechselbonus eingestrichen. Umgelegt auf den kwh Preis sind das 15ct.!!! Da kommt Tibber nicht mit.
Ich wollte mir das gerade bestellen (den Pulse)... Ich finde aber nirgends das Feld, in das ich den Code eingeben kann. War ich zu langsam?
Wenn du über unseren Link gehst, dann wir der automatisch generiert.
Kann aktuell ohne Arbeit Strom für 26 Cent kaufen, was soll ich da Tibber nutzen?
hmmm damit wird wegen typen wie dir der strom immer teurer bis du dynamisch mitmachst 😂😂😂😂😂
die leute bewegen sich nur über den geldbeutel 🤷♂️🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Das mit Tibber ist eine gute Idee, aber nur wenn man einen aktuellen Zählerschrank hat und das E Auto auf seinen Grundstück laden kann! Diese Möglichkeit habe ich nicht. Zur Zeit habe ich auch noch das Problem, das bei mir in der Gegend nur eine AC Ladesäule ist, die leider eine bessere Auslastung hat wie der Bundesdurchschnitt. Wenn man Glück hat kann man sofort laden, aber in dieser Woche konnte ich noch nicht einmal laden, da sehr oft belegt für mehr als 3 Stunden obwohl man dort nur 1 Stunde Laden darf! 😢😢😢😢😢
Für echte Sparfüchse bestimmt eine tolle Sache. Voraussetzung ist, dass man vieles smart ausgestattet hat.
Aber es ist wie an der Börse mit Aktien, mal gewinnt man mal verliert man. Konservativ sparen, in dem man jedes Jahr den Anbieter wechselt, spart vielleicht nicht soviel, aber man weiß vom ersten bis zum letzten Tag des Vertrages seinen Preis und muss nicht ständig auf die Uhr schauen.
Die Rechnung hätte ich gerne mal mit dem Dezember. Irgendwie ist nicht so windig im Moment. Auch nicht im Norden.
Ohne Tibber bin ich mit Grünstrom bei 30,5 Cent. Tibber ist gut für netzdienliches Laden. Allerdings gilt der Tarif auch so in NRW,, wo ich sitze und im Süden. Wenn also der Süden (inclusive. NRW) das Preissignal bekommt wird der Strom genuckelt, auch wenn der gar nicht in den Süden geliefert werden kann.
Punkt 2. der unklar ist (im Moment): Gibt es das Preissignal und ein Straßenzug hat mehrere Tibberkunden mit E-Auto wird es problematisch für das Verteilnetz. Wir bekommen den 14a. Aber greifen kann er noch nicht.
Für mich kommt das nicht in Frage, das ich den Ladestrom beim Arbeitgeber gratis abgreifen kann. Auch da lade ich Netzdienlich am Wochenende von der fetten PV Anlage.
Rein monetär mag sich Tibber rechnen. Aus Sicht der Netzstabilität fehlen mir Strompreiszonen und ein etabliertes 14a
Aktuell Tibber-Preis mit monatlichen Strompreis im durchschnitt für Dezember: 25Cent inklusive plus 5 € Tibber und Messtellengebühr das ist sehr günstig. Für meine Region
@@renerempt6018 hört sich gut an. Ich bekomme meine Lasten leider nicht gesteuert. Vielleicht das Auto, aber dass steht an den wichtigen Zeiten an der falschen Stelle. Und günstiger als für Lau geht eben auch nicht. Ich gebe mein bestes manuell netzdienlich zu laden. Wenn die PV Anlagen getaucht werden, muss ich mir ein neues Konzept einfallen lassen. Mobility House hat da auch was interessantes.
@@olaflanfermann7343 ich habe Tibber nicht mit den stündlichen Preis sondern mit dem monatlichen Tages Durchschnittspreisen. Somit muss du deinen Verbrauch nicht steuern, wenn du es aber kannst holst du das meiste aus Tibber raus.
@@renerempt6018 ich habe wirklich ein Problem damit, dass die WP zu klein ist ( sitzt auf dem Dachboden und hat nur 150l Puffer). Außerdem kann ich den Betonspeicher nicht nutzen (Keine FB Heizung). Die PV Anlagen sind 2 mal 4 kWp. Eine ist Einspeisung und eine zur Selbstnutzung. Der Akku ist mit 3,5 kWh zu klein um Auto oder WP darüber laufen zu lassen.Das E-Motorrad ist mit 8 kWh zu klein um es Sinnvoll zu laden (außer über PV) und das Auto lädt beim Arbeitgeber. Erst, wenn ich in 5 Jahren die erste Anlage tausche werde ich die Dinge größer dimensionieren. Dann klappt auch Steuerung. Eine pauschale Abrechnung hört sich nicht schlecht an. Lasse ich mir durch den Kopf gehen. Danke
PS: Jahresverbrauch über alles ohne Auto sind 2600kWh. Da ist das Sparen auch noch nicht soooo wichtig.
Hmm, irgendwie teurer als mein fester Tarif ... da lohnt das Tibbern hier nicht.
Tja, ich bin zum 01. Januar 2024 bei Tibber. Im Juni 2023 haben die mir per eMail zugesichert, daß mein Logarex LK13 kompatibel zum Pulse ist. Jetzt ist er es auf einmal nicht mehr...
Und die EWE-Netz sieht auf Nachfrage keinen Grund, den Zähler ( auf meine Kosten ! ) zu tauschen, weil "der ja technisch funktioniert". Selbst einen Wechsel mit meinem kompatiblen PV-Zähler lehnen die ab 😤.
So geht Energiewende in Deutschland ( nun muß ich halt mit dem monatlichen Preisdurchschnitt bei Tibber erstmal leben... )
Hallo Martin,
Leider habe ich das gleiche Problem mit dem SMA EV Charger. Wenn das Auto (Tesla) den Ladestart bestimmen soll, dann gibt der EV Charger den Strom nicht frei. Damit kann man weder gezielt zu günstigen Nachtzeiten laden noch die batterieschonende Option nutzen, dass das Auto präzise bei Fahrtbeginn auf 100 % geladen ist. Mit der einfachen Tesla - Wallbox ist das kein Problem, aber damit kann ich kein PV - Überschuss laden. Mein Mail an den SMA - Support vor mehreren Monaten blieb ohne Antwort. Wenn es dir gelingt, eine Lösung herbeizuführen, wäre das super!
Den Kommentar von Chigy1983 für die Lösung lesen.
Auch wenn wir beide aus Schleswig Holstien kommen, kann ich nicht einfach so zu Tibber wechseln, da mein Zähler der SH Netz nicht tauglich ist. Obwohl es schon ein digitaler Zähler ist (Ich speise selber ein und nutze ein Speicher)
Ist der digitale Zähler (mME - moderne Mess-Einrichtung) nicht Pulse Kompatibel? dann bleibt noch die Option den Messstellen Betreiber zu wechseln, dann könnte man auch direkt ein iMSys(intelligentes Mess-System) nutzen, zum Beispiel von Discovergy oder anderem Messstellenbetreiber?
@@koaschtenein iMSys bekommt man zur Zeit nur wenn man mehr als 6000 Kwh Verbrauch hat.Auch mit einem Doppeltarifzähler kann Tibber nichts anfangen😔
@@KarstenW.das mit der 6000kWh Grenze mag ja stimmen wenn der Grundversorger das Smart Meter einbauen soll, wenn du aber einen selbst gewählten wie Discovergy o.ä. beauftragst sind die raus. Dann kannst auch 10kWh im Jahr verbrauchen... Und Doppeltarifzähler? Meinst du eine Zwei-Wege mME oder wirklich einen alten Doppeltarifzähler? Sobald der Zähler eine optische Schnittstelle hat sollte er ui 90% Tibber Kompatibel sein. Solange der Messstellenbetreiber die Schnittstelle aktiv hat, oder die Pin zum Aktivieren rausrückt.
Ja das ist ein komplexes Thema mit der Digitalisierung in Deutschland...
@@koaschten Moderne Messeinrichtung als Doppeltarifzähler geht nicht.Und ein iMSys gibt Discovery auch nur an den Netzbetreiber weiter und das können auch nicht alle.Wird gesondert abgefragt.Alles schon probiert😔
@@koaschten Lk13 ist das Stichwort. Das ist mein Zählertyp von ? Logorex ? 2 andere Modelle sind kompatibel. Meiner leider nicht.
Schon getestet und wieder Retoure an Tibber.
Ich nutze einen Powerfox. Damit kann ich aber nur meinen Verbrauch visualisieren und den aktuellen Stand abfragen. Senden zur Abrechnung geht nicht.
Hallo Martin,
bzgl. zeitgesteuertes Laden des Autos habe ich das gleiche Problem. Ebenfalls SMA EV Charger, aber mit einem Polestar. Auch huer wird nix geladen. Dachte eher es würde am Auto liegen, aber wenn ich das beim gleichen Lader bei Dir höre, würden mich hier gefundene Erkenntnisse sehr interessieren...
auf Copernicus kannst du dir mal ansehen, in welch seltsamer Wetterecke ihr da wohnt: Ganz D ist im November 23 praktisch ~ 2 K zu warm, nördlich Hamburg dann ein scharfer Abfall unter 0. Wow!
Ich finde übrigens, dass die Wetterauswertung über deinen Messpunkt Quickborn wenig für deine Situation bringt. Nur mit Höchst- und NIedrigsttemperatur kommt man da doch eher weniger weit.
Warum betreibst du keine Wetterstation? ist kein Hexenwerk und deutlich billiger als jede Tesla-App (Irgendwie ist Tesla reizend ;-). Mit den Zahlen kannst du nicht gegen Vahrenholt argumentieren. Woher weißt du, ob die minus 11°C 30 min oder 4 h anlagen? Eben. Da denke bitte mal in Ruhe drüber nach.
Ich kann aktuell einen Liefervertrag für 4 Jahre für 28 Cent abschließen. Macht das dann Sinn Tiber zu nehmen? Wenn ich da auch ca 28 Cent habe. Dann spar ich mir den Stress da dauern nachsehen zu wollen *g
Ich finde es übrigens echt erscheckend wie unterschiedlich der Preis in den Regionen ist, konnte das genau bei Tibber mit nachverfolgen und wir sind in NRW fast durchweg 0,05€ günstiger... echt traurig.
Naja Netzentgelte sind halt sehr regional unterschiedlich von Verteilnetz zu Verteilnetz. Tendenziell ist es in weniger dicht besiedelten Regionen wie im Osten und Norden immer teurer.
@@erhock-rhonthuringerwald9122 soll sich ja bald ändern.
Deutschland ist eine Strompreiszone, aktuell. Die Preisdifferenz ergibt sich ausschließlich aus Netzentgelten und Steuern. Es müsste genau anders herum sein.
Ist mir bekannt, trotzdem erschreckend.
Warte ab, WestNetz erhöht kräftig ab 2024 und seit gestern verdoppeln sich die ÜNB Entgelte. Das trifft wiederum alle.
Danke für die Infos Martin,
sobald wir endlich auch mal "StromLieferanten" sind ( unsere Stadtwerke Rheine haben sich nach nun 4 Monaten ! noch immer nicht gemeldet ! :( ) werde ich auch sofort wechseln ...zur Zeit zahlen wir noch immer 40 cent :( Eine Frage bleibt bei mir noch --> Du erwähnst nirgends wie / wo es verbucht / gezahlt wird, wenn Du Überschuss einspeist ?! ?! Läuft das nicht durch die Tibber App ? Habe ich bisher bei Dir nirgends erblicken können.
Nein, der Pulse liest nur den Zähler 181 für eingehenden Strom aus. Die Einspeisevergütung läuft weiter über den Netzbetreiber.
@@gewaltignachhaltig Asooo ... und die "kohle" kommt dann mtl ? jährlich ? wird überwiesen ...Wie gesagt ich bin ja leider noch immer nicht aktiv ...Wenn ich nun zu Tibber gehe ...wie erfahre ich wer dann mein Netzbetreiber ist ?
@@Motorschirm Dein Netzbetreiber ist dein Netzbetreiber. Der ändert sich nie, da du ja in seinem, Netz hängst. In der Regel ist es der, der auch deine Zähler abliest. Bei uns wird die Vergütung monatlich pauschal überwiesen und am Jahresende nachgerechnet.
@@gewaltignachhaltig Danke Dir für die Erklärung, nun seh ich das klarer :) :) Dann bleibe ich doch (zumindest dafür) bei dem lahmen Verein Stadtwerke Rheine hängen ...eieiei
Wie stelle ich die Senkennutzung ein?
Grade eben Atomstrom Frankreich. Verluste 2022 18 Milliarden, Staatliche Schulden sind angewachsen auf 58 Milliarden. Verordneter Abgabepreis in Frankreich pro kWh Atomstrom wurde von 4ct. 2034 angehoben auf 7ct. Trotzdem werden die Schulden sich weiter erhöhen, die 3ct mehr reichen nicht aus die wahren Kosten zu tragen.
Das ist das Problem mit der Atomkraft. Die wahren Kosten werden nirgendwo ausgewiesen, schon gar nicht auf der Stromrechnung.
Hallo Martin, mein Kommentar mit Tibberpreisen ist nach dem Einstellen immer gleich wieder verschwunden. wie kann das sein? habe dir darüber auch eine Mail geschrieben.
unter Autarkie bleibt mein Kommentar jetzt 😑
Das kann ich dir leider nicht sagen. Das geht über CZcams und wonach die Filtern? Kommentare mit Links werden gerne mal zurückgehalten.
Moin, ein Ø-Preis von 0,2883 €? Da gibt es Anbieter, die sind günstiger, wenn ich fest abschließe.
Dazu noch Verträge zusammen legen , liegt der Kwh bei 21 Cent.
Auch mit Freunden/ Bekannten kannste Strom und Gas und co Verträge zusammen legen.
+ günstiger Preis + Bonus + 5 Euro weniger monatlich zahlen.
für das Smart charging und Co. muss der EV Cherger auf Schnelladen. Man muss den EV Charger also "dumm schalten".
Habe auch in unserer Auto-App eine Ladezeitplanung, das geht jeweils auch nur wenn es auf schnelladen steht. Dann nimmt das Auto den angebotenen Strom entsprechend nur zwischen x und Y Uhr an und sperrt außerhalb dessen
Steht auf Schnellladen, geht aber nicht.
@@gewaltignachhaltig Es gibt in der Oberfläche der WB (da, wo man auch min. Ladestrom usw einstellen kann) eine Funktion, die müsste heißen "Ladevorgang nach Volladung stoppen" oder sowas.
Das müsste wenn es an ist, auch einmal abgeschaltet werden. Sonst beendet die WB den Ladevorgang (auch auf Schnelladen) wenn mal paar Minuten kein Strom mehr genommen wird und läd erst beim erneuten anstecken wieder.
Ohne das Feature wird die WB die aufhören zu versuchen, zu laden.
Das wäre noch eine Möglichkeit, woran es liegen könnte
Wir nutzen auch Tibber im Nachbarort zu Euch. Macht viel Sinn bei großen Verbrauchern wie Elektroauto, die dann genutzt/ geladen werden, wenn der Strompreis günstig ist.
Aber Tibber lohnt sich sicher nicht für Jeden. Im Norden eher als im Süden, da unsere Strompreise um einiges höher sind als im Süden.
Infrastruktur Umlage sei Dank...
Aber du siehst ja, dass die Monatspreise nicht so weit entfernt sind von unseren Stundenpreisen.
Ich sitze in S-H, nicht viel weiter entfernt. Natürlich lohnt sich Tibber genauso im Süden, da im Süden Tibber auch die niedrigeren Netzentgelte ansetzt und somit je nach Region ebenfalls auf einen niedrigeren Bruttopreis kommt.
Da sich Tibber am Börsenstrompreis orientiert ist die absolute Ersparnis überall gleich, egal ob im Norden oder im Süden. Nur die relative Ersparnis ist umso größer je niedriger die Netzentgelte sind. Bei angenommenen 0ct Netzentgelten ist es ein gewaltiger Unterschied, ob ich mein Auto für 0 oder für 15 ct auflade. Bei 1€ Netzentgelt (für die Veranschaulichung) ist es fast egal, ob ich jetzt für 1,00€ oder für 1,15€ lade, zumal die Mehrwertsteuer immer auf die gesamte Summe draufkommt.
Vielleicht wird tibber noch mehr interessant wenn die Strompreisbremse greift.
Ja klar geht es auch manuell. Sorry wollte da nichts schlecht machen.
Ich habe zur Zeit einen separaten Stromzähler für meine WP und würde auch gerne auf einen dynamischen Stromtarif umstellen, aber ich habe bisher noch keine Lösung gefunden.
Meinst du 15% Verluste reichen für das Laden und Entladen? Ich rechne immer mit 30%. Wenn die Spanne über 30% liegt, dann lade ich nachts den Speicher.
Gibt es eine Möglichkeit ein Jahr zu simulieren? Habe die Verbrauchsdaten vom Jahr über die PV und würde die gerne mal mit Tibber zb durchspielen.
Das wäre extrem interessant.
Das ist natürlich bitter mit den Preisen bei Euch. Vermutlich hat das auch mit den Netzentgelten zu tun, nicht nur mit dem Wettbewerb. Da solls zukünftig ja regionale Regelungen geben. Bin aus Bayern, da soll es (interessanterweise!!) in dem Fall etwas fallen (schrieb die Zeitung). Leider werden die Netzentgelte aber insgesamt noch stark steigen. Netzausbau/Speicher usw für 500Mrd+... Wenn man sich den momentan wieder stabilen Gaspreis ansieht ist man im Nachhinein leider "doof" wenn man eine WP eingebaut hat (Kosten mitgerechnet). So kanns ja eigentlich nicht sein...
Mit einer Wärmepumpe jetzt den Anbieter wechseln. Da ist erst mal ein großer Betrag an den alten Stromlieferanten fällig.
.. kannst Du nicht MEHR billige Energie puffern im Haus-Akku? für die hochpreisigen Phasen?
DARFST du überhaupt den Hausakku mit tibber-Strom aufladen??
Ja, darf ich und nein, kann ich nicht.
@@gewaltignachhaltig kennst du das Thema „darf Haus-Akku NICHT aus dem Netz aufladen“ überhaupt? Wie ist das - bundesweit - geregelt oder entscheidet das jeder VNB wie er will?
@@GS-- darf Martin selbst antworten, bitte?
@@sylvestertomcat8988 Das steht im EEG. Du darfst zwar einspeichern, aber nicht ins Netz entladen. Du hebst mit dem Einspeichern aus dem Netz für das laufende Jahr den Status des Speichers als EE-Anlage auf und darfst dann in dem Kalenderjahr damit nicht mehr ins Netz einspeisen. Unser Speicher wird nicht als EE-Anlage betrieben, da er nicht ins Netz einspeist.
@@gewaltignachhaltig Ich rechne NICHT nach EEG ab - also KEINE Einspeisevergütung nach EEG sondern als DV (Direkt-Vermarkter).
Hausakkus DARF ICH AKTUELL NICHT aus dem Netz laden (so eingestellter „country-code), darf Ich NUR durch PV laden. Ich WILL aber Hausakkus ggf. mit billig-Netzstrom (nachts um 03:00) laden um dann den gepufferten Strom um 19:00 SELBST zu nutzen.
Geht NICHT? 🙅♂️
Warum habt ihr DE so teuren Strom in Ö neuer Tarif für 22cent, vorher 27 cent
Wie ist das eigentlich in zb Bayern? Wenn viel Wind ist, sollte ja theoretisch trotzdem teuer bei tibber sein. Also hoffentlich 🙈
Ich habe die Historie 2023 an der Börse mit meinem aktuellen Stromtarif verglichen und wäre bei Tibber teurer gewesen. Da mache ich mir den Stress nicht. Darüber gibts auch einige Videos …
Whow, wir liegen jetzt bei 432kWh (116€) trotz E-Auto und Wärmepumpe. Ihr zieht einiges durch :D Kann das sein das eure WP nicht optimal läuft bzw. optimal hydraulisch angeschlossen wurde?
Nein, das liegt einfach nur daran, dass wir nicht 100000 Euro in Dämmung investiert haben und trotzdem noch moderate Heizkosten haben.
@@gewaltignachhaltig bisher musste ich bei keinen Bestandsbau Dämmung für 100000€ berechnen wenn eine Heizungssanierung anstand.
WP go go go :)
@@gewaltignachhaltigmei spezl is zimmerer so teuer is aussendämmung und dach auch wieder nicht!
Ich bin etwas schockiert über die Preise die du zahlst. Laut Nachrechnung unten knapp über 30 ct. Ich wollte eigentlich auch zu Tibber, aber ich zahle bei einem normalen Stromtarif (100% öko; das am Ende natürlich nur auf dem Papier) unter 29 ct, es wäre noch günstiger möglich. Dafür muss man dann noch viel Zeit (bzw. Geld wenns vernünftig automatisiert laufen soll; Batterie, Smart Home...) investieren. Mal sehn wie sich das entwickelt so insgesamt. Momentan ist es aus meiner Sicht völlig uninteressant. Man tut natürlich (begrenzt) etwas für die Abnahme von überschüssigem Strom aus Erneuerbaren, das kann man aber auch anders tun, z.B. WP Push oder Auto laden wenns windet/sonning ist (die Daten kann man ja finden).
Wenn der Schock nachgelassen hat, bedenke bitte, dass das die Preise in SH sind. Hier gibt es Ökostrom erst ab 35 ct.
@@gewaltignachhaltig ich glaube, dass dies eine Info ist, die Du beim nächsten Video über Tibber dringend erwähnen solltest. Denn das scheint den meisten Leuten nicht bewusst zu sein, dass der Wohnort da mit reinspielt. Du solltest nochmal herausstellen, welche Gebühren pro kWh Du minimal und maximal zahlst und das mit dem günstigsten Bundesland gegenüberstellen. Die Leute vergleichen sonst Äpfel mit Birnen und sagen:“Ich zahle aber nur x ct pro kWh, fix!“ während Du die fix nur für 35ct bekommst. Denn entsprechend der lokalen Netzentgelte können die Kosten auch mal deutlich darunter liegen.
@@uwehetman2320 Wir haben zumindest mal ein Short dazu gemacht: czcams.com/video/a9_Y0zWdePs/video.html
"Es macht Spass mit dynamischen Strompreisen zu hantieren". Na ja, Du betreibst einen YT-Kanal. Wer kann und möchte neben Familie, Kinder, Arbeit und Haus plus Freizeit mit Freunden, dauernd etwas monitoren, beobachten und einstellen? Ich bin mäßig überzeugt. smart ist anders.
Tibber ist extrem aufwendig. Ich muss den lieben langen Tag schauen und planen, wann der Strom günstig ist. Das muss ich dann ständig meiner Frau und meinen Kinden und meinem Auto kommunizieren. Das ist nervig, ich habe auch sonst noch Dinge im Leben, mit denen ich mich beschäftigen möchte und die mir Spaß machen. Ich bin ökologisch eingestellt, aber möchte kein Fachidiot werden.
Du kannst ja auch einfach das durchschnittliche Tagespreismodel nehmen das wir habe. Ist für unsere Region ca. 8-10Cent günstiger als eine. Festentarif zu nehmen.
Ich beschäftige mich maximal 5 Minuten am Tag damit.
Moin, sei doch mal so gut und rechne das noch mal im März 2024 für 12 Monate mit allen Gebühren. Das man dann den Durchschnittspreis über 12 Monate sehen kann. Ich persönlich sehe die dynamischer Strompreise noch nicht für mich als Heilsbringer an, vor allem wenn man über das Jahr einen geringeren verbrauch hat. Und dann lass mal 30-40% der Haushalte dynamische Strompreise nutzen, wo geht dann der Preis hin: nach oben!!
Klar mache ich das. Ich kann schonmal sagen, dass wir bis jetzt im Dezember bei 31,3 ct liegen und jetzt soll es wieder windiger und wärmer werden.
@@gewaltignachhaltig ich hab jetzt einen Preis von 32 ct / kWh. dafür wär mir der Aufwand jetzt mit geringen verbrauch zu hoch. Wenn mal das e-Auto & WP kommen sieht das eventuell anders aus
Wie wäre es eigentlich mit dynamischen Netzentgelten?
Das könnte das Problem mit dem Deutschen Verteilnetz zwischen Nord und Süd lösen.
Oder man führt endlich mehrere Strompreiszonen in Deutschland ein.
Was am besten wäre, wären ganz viele kleine Strompreiszonen, pro Gemeinde oder so.
Dann würde jeder, der in der Nähe von einer Windkraftanlage wohnt, von günstigem Strom profitieren. Und das Speicherproblem mit erneuerbaren Energien wäre auch größtenteils gelöst.
Das wäre ein Alptraum und alle würden mehr bezahlen. Ja Strompreiszone kann man machen aber 2-4 auf keinen Fall mehr.
Jede Strompreiszone muss. Ja auch jederzeit den Strom bereitstellen, auch wenn die Sonne nicht scheint und Wind weht.
Sehr guter Vorschlag. Bei uns in Bayern gibt es sehr viel Freiflächen PV. Da kämen wir mit dem Preis ziemlich nah unten.
@@JensDrosten und wo kommst der Strom nachts her?
@@christiane.5451 aus der Steckdose. Aber wo kommt der Strom bei der aktuellen mehrwöchigen Flaute her?
Tibber zeigt seit dem 1.1. falsche Preise an und rechnet auch damit.
Uns wurde zum 1.1. ein neuer verbrauchsunabhängiger Preis von 18,81 ct/kWh per Email angekündigt, allerdings werden uns jetzt 21,1ct/kWh verbrauchsunabhängige Kosten berechnet. Ist das bei euch auch falsch?
Wo bekommst du das angezeigt?
@@gewaltignachhaltig Tibber hat am 30.11. eine Preisanpassungsemail geschickt. Rechne dort mal alle verbrauchsunabhängigen Preise zusammen (bei mir sind das 18,81 ct/kWh (kann aber bei dir geringfügig sein) und vergleiche den Wert mit dem Preis heute am 1.1. zwischen 0 und 10 Uhr (0 ct/kWh reiner Strompreis und nur Steuern und Gebühren). Da müsste ja der gleiche Preis stehen, was aber nicht der Fall ist.
@@tombuchenweg8706 Bei uns sind es 20,48 ct. Heute morgen lag der Preis bei 20,5 ct. Das war also korrekt.
👍
👌
Ich denke das macht nur Sinn, wenn die grossen Verbraucher (E-Auto, WP und stationärer Speicher) automatissch auf den dynamischen Stompreis reagieren. Manuell Eingriffe sind schon sehr aufwendig.
Warum meinen immer alle, das sei aufwändig? Wass soll denn der Aufwand sein? Preis checken = 30 Sekunden - Speicherladen einstellen = 1 Minute, Auto anstöpseln = 1 Minute. Klar, automatisiert ist immer schöner, aber manuell behält man wenigstens den Überblick, falls mal was nicht funktioniert.
Also ich habe 26cent/kwh in Bremen und das Save für 1 Jahr. Finde Tipper nun nicht wirklich günstiger
Ach Tibber ist ja nett, aber warum nicht WP Strom zu 24ct und für alles andere gab es auch Angebote für 26ct.
Auf die 24 ct kommen die Kosten für die Installation und den Betrieb eines separaten Zählers dazu.