Dolby Atmos: 3D Sound abmischen in Logic Pro X | Tutorial | Recording-Blog MP126
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- čas přidán 9. 02. 2022
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Skipped doch mal zwischen 3:25 und 26:00 auf *Boxen* hin und her, der Unterschied ist immens. Ja, da ist mehr Räumlichkeit, gleichzeitig ist es viel verwaschener.
Insgesamt ist das hochinteressant, vielen Dank an dich Jonas! 🙏
Find ich Klasse, wie du dich so toll darüber freuen kannst. 😊
Absolut großartig
Du machst echt Klasse Videos und bist mega sympathisch. Weiter so und danke für Alles 🤜🤛
Vielen Dank, freut mich sehr :-)
Superlativ... und man kann die Begeisterung in deinem Gesicht sehen.
Als du anfingst, die Gitarren zu platzieren, klang alles ein bisschen nach Led Zeppelin.
Klasse!
Starke Sache, man hört tatsächlich einen Unterschied.
Außerdem finde ich es toll mit was für einer guten Laune du alles in deinen Videos rüber bringst.
Bin gespannt ob es das auch bei Cakewalk geben wird
Mega Sound! Klingt riiiichtig stark😃
Tolles neues Tool mit Atmos. Ich hoffe sehr, dass Studio One zeitnah eine ähnliche Funktion anbietet. (Wovon ich mal ausgehe😉)
Und ein super Song vorallem.... musste auch gleich an Kashmir und "Bond-Song" denken😄😄😄
Das ist ja megageil....Hammer
Ja, auf jeden Fall spannend :-)
Sehr geil!
Echt stark Jonas ☺️👍🏻 pack noch Streicher dazu und fertig ist der nächste James Bond Soundtrack 👌🏻
Cooles Video! Hab dir 3x Daumen nach oben gegeben!
Das ist witzig: Vor fast 40 Jahren haben mein Vater und ich einen Live-Gig von Silvia Droste mit einer Düsseldorfer TradJazz-Band hier in Duisburg aufgenommen. Eine der allerersten Recordings mit meinem Dad, der damals mit ziemlich professionellem Zeug Jazz und Klassik aufgenommen hat (allerdings direkt auf Senkelband). Ich meine sogar, dass einer oder zwei Songs aus dieser Session es sogar auf eine Platte geschafft haben. Für mich jedenfalls eine sehr schöne Erinnerung.
Mega Geschichte, ich mag ihre Stimme wirklich, eine der besten in Deutschland!
Sie war damals Anfang oder Mitte 20 und einfach großartig. Ich werde meinen Vater mal fragen, ob er die alten Aufnahmen digitalisiert hat. Wenn ich überlege, was wir damals an Zeug durch die Gegend wuchten mussten: Ein fettes Analogpult im Case und zwei Bandmaschinen in Rollracks mit Dolby A und Kompressoren. Bloß den Mikrokoffer mit den feinen Neumann, Sennheiser und AKG hätte ich gern heute noch…
Wow, ich habe mich schon immer gefragt, wann Atmos in die üblichen DAWs integriert wird 😊 Spannend finde ich die Gitarre, die im Raum rotiert. Allerdings pendelt sie bei dir. Wenn Du bei -180° angekommen bist müsstest du auf +180° springen, damit sie weiter herum läuft. Also würde die Automatisierungskurve wie ein Sägezahn aussehen 😉
Aber für mal eben auf die Schnelle war das OK, oder?
Hammer Lied das. Musikalisch erregend.
Hallo Jonas,
erstmal danke für die tollen und informativen Videos. Da hab ich auch gleich mal ne Frage.
Ich spiele seit einem Jahr wieder Gitarre und nehme online Unterricht um es dieses Mal richtig zu lernen.
Weil ich zu Hause spiele, nutze ich dazu AmpliTube 5 Max. Tolle Software, aber da das Umschalten während man spielt etwas komplizierter ist, beschäftigt mich ein Gedanke.
Ist es möglich echte Pedale an mein AXE I/O Interface anzuschließen und and AmpliTube in dem Fall nur als Amp zu nutzen?
Grüße aus Augsburg
Linus
Auf alle Fälle eine interessante Materie; eine, an die ich mich zugegeben noch nicht ganz heran wage. Ist aber mal lustig, wenn man viel Zeit hat und auch das richtige Material, um damit mal herum zu spielen.
Als Bitwig und Windows User war ich ja bisher bei diesem Thema eher raus. Inzwischen gibt es den Dolby Atmos Composer von Fiedler Audio, mit dem das nun auch in jeder beliebigen DAW unter Windows funktioniert und auch noch zu einem fairen Preis (249,-€ und gerade zum Einführungspreis von 199,-€). Spiele seit ein paar Tagen damit herum, da ich für meinen Electro/Ambient Kram spezielle binaurale Kopfhörer Mixes machen wollte und bin sehr angetan.
Wird das mit vocals auch gemacht..ich habe 2012 samplitude gehabt und habe dort nur mit einen Plugin für Dolby die Stimmen verteilt im Raum weil ich einfach kein Plan hatte damals dachte es wird so gemacht heute scheint es aber so zu werden
Sehr schönes Tutorial zu Dolby Atmos! Interessant wäre natürlich auch noch die korrekte Ausgabe, also welches Format; auf welches Medium usw.. Könnte mir vorstellen, dass das bei Apple Music oder Spotify ein besonderes Format haben muss. Wird es da was von dir geben?
Für die Zuschauer ohne Logic Pro die das mal testen wollen gibt es das - AMBEO Orbit
ein kostenloses Binaural VST Plugin von Sennheiser.
Ist kein Dolby Atmos Logic Pro X aber Binaural, was sich also auf Kopfhörern ähnlich anhört.
Es ist ja abgeleitet an die Kunstkopfstereophonie.
Ohne Kopfhörer hat man sich wenigstens die Mühe gemacht, die Musiker im "Raum" zu verteilen, was auch nichts schadet
Da war ein kleiner Versprecher drin. Ein gleichschenkliges Dreieck hat alle drei Innenwinkel bei 60° statt 90°. Die Summe aller Innenwinkel in einem Dreieck ist immer 180°. Sorry fürs klugsch***ern... Ansonsten schönes Video!
Die daw sonar (cakewalk) hat die Möglichkeit der Mehrkanal Mischung übrigens schon viele Jahre.
cooles video aber warum funktioniert der Effekt bei mir trotz Kopfhörern nur so halb? ne Idee?
Eine sehr Interessante Geschichte. Hab ich bisher noch keine Einsatzmöglichkeiten für gehabt. Aber zum rumspielen..... Leider in Studio One anscheinend nicht möglich. Danke Jonas
Nee, soweit ich weiß ist das in SO noch nicht vorhanden. Aber was nicht ist, kann ja noch werden und bis dahin haben wir dann auch einen passenden Einsatzort dafür :-)
Hallo Jonas. Vielen Dank für Dein Video. Leider habe ich Probleme beim einstellen auf binaurale Ausgabe. Der wirklich freundliche Logic Support ist mit mir per Fernwartung die Einstellungen durchgegangen. Er hat mich dann letztendlich darauf hingewiesen, das mann spezielle Kopfhörer braucht. Ich kann das nicht so richtig glauben, da sogar Du die DT 990 Pro nutzt. Hast Du spezielle Treiber oder ähnliches in Gebrauch?
Liebe Grüße und Vielen Dank
Franz-Willi
Erstmal muss ich sagen das der Song ansich schon super klingt. Mir ist aber aufgefallen das du beim probieren ansich jedes instrument in die Mitte gelegt hast. Also auch aus seinem eigendlichen Panoramabereich und lediglich etwas "weiter weg oder näher dran in Richtung vorn und hinten". Auf meinem Kopfhörer wird das dann ganz schön matschig. Das Ganze kann man meiner Meinung nach aber auch Stereo mischen. Nähmlich mit so Tools wie "Ozone Imager" oder ähnlichem. Überhaupt arbeitet Izotope sehr viel damit, eben auch zu viel. Und viele hassen diese auch deswegen. Ich bin auch nicht wirklich überzeugt davon ob das wirklich der heiße Sch.. ist. Ein guter Song ist doch immer noch sehr gut Stereo abgemischt. Auch "Da" kann man den Eindruck erzeugen das Instrumente von hinten gespielt werden. :-)
Super Video, klasse. Ich sag's ja immer: Logic ist schon eine megageile DAW. Blöd nur, dass ich auf mein 2013er MAC-Book das letzte Update 10.7. nicht laden kann, und ein neues MAC-Book... na ja, wird schon noch kommen.
Hast Du mal an einen Mac mini mit M1 gedacht? Deutlich günstiger, und Logic lernt fliegen…
Das war sehr spannend. Auf Logic funktioniert alles und ist cool so. Aber wie hast Du den Sound/Audio-Datei auf youtube gebracht? Offiziell unterstützt youtube Dolby Atmos nicht und doch höre ich es so!?
Hallo Jonas,
die Mugge ist cool. Aber im Laufe des Videos sah ich, was zu befürchten stand: Zum Schluss ist fast alles auf "hinten", "oben" oder "breit" getunt, was vorher einzeln abgehört wurde. Wenn man fertig ist, ist es von allem ein bißchen zu viel (Effekthascherei). Dann doch lieber _wenige_ Effekte mit klarer Kante á la altem Beatles-Trick mit hard-panning und nur wenig Schmu obendrauf.
Aber das ist halt Ansichtssache, ich weiß. ;)
Die Monokompatibilität muss als erstes dran glauben. :( Ich weiß auch nicht, wie man es löst, ohne für jede Zielgruppe dann einzelne Stems und Targets rendern zu müssen. Klar, heutige Festplatten sind groß... ;)
Hallo lieber Jonas,
bei mir klappt das leider nicht. Logic habe ich seit 2008.
Allerdings funktionieren bei mir die amtlichen Dolby Atmos Demos und Sony Demos sehr gut.
Evtl. doch mehr mit Monosounds arbeiten ?
Welche Voraussetzungen müsste ich denn erfüllen, um Deine Sounds räumlich zu hören ? Bei mir ist das lediglich Stereo - von re oben nach li oben das höre ich schon, jedoch kommt nichts von rear - habe extra die rear deutlich auf lauter eingestellt, aber das klappt trotzdem nicht, auch nicht mit Kopfhörern - eine Veränderung nach oben ist in den Kopfhörern nicht festzustellen - oder sollte ich spezielle Kopfhörer haben ? Die iPodspro2 habe ich mir noch nicht gegönnt, weil es dafür ja nur sehr begrenzten Content gibt..
Welchen Browser muss ich nehmen ? Habe den neuesten Firefox - Safari klappt auch nicht - oder benötigen die noch spezielle Plugins ?
Kopfhörer sind AKG K702 am iPhone Xs sowie Bose NC Inears mit Kabel.
Computer ist Mac mit Mojave als Betriebssystem und Marantz SR7009,
Am TV geht der Stream direkt an Marantz Audioreceiver, der Atmos und Auro 3D unterstützt - habe allerdings im Moment nur 5.1-LS dran - müsste aber wenigstens etwas von den Rear zu hören sein, auch, wenn nur Stereo geliefert wird.
Dort zeigt mein Marantz SR7009 2-ch-Input des TV an, am Mac wird 5.1 ch-Input angezeigt - beliefert vom Audiointerface. Unter PureDirect das gleiche.
Am iPhone Xs mit Kopfhörern ist sowieso 2-ch, aber das sollte ja gerade bei 2-ch und einfachen Kopfhörern funktionieren oder nicht ?
Vielleicht kannst Du mal Mehrkanal und 2-Kanal zum Vergleich anbieten oder Dateien zum Download, auf denen auch allein Töne im Vergleich Front zu Rear und Anhebung eindeutig zu hören sind, vielleicht auch eine "amtliche" Referenzdatei in ac3 und m4a.
In Soundcloud bekommt man ja nur Stereo ausgeliefert, wenn man kein Bezahlmitglied ist - oder ?
Das Surroundpan gibt es doch im Logic seit ewigen Zeiten - außer eben die Höhenänderungen. Du erweckst den Eindruck, als sei das etwas total Neues oder hast Du Logic noch nicht lange ?
5.1 und 7.1 gibt es inzwischen auch schon ewig - aber was für Content ??
Es gibt doch schon länger die Möglichkeit, dass im Stereomix im Surroundmodus (bestimmter Audioreceiver) explizit Instrumente allein nur hinten zu hören sind, wenn sie entsprechend abgemischt wurden...
Hast Du noch eine Webseite oder gibt es ein Forum, wo man Dich antreffen kann ?
Sehr gutes video :) Aber wo ist denn der Unterschied zwischen Dolby Atmos und Binaural Audio?
Hi, kein Unterschied beim Hören, aber Dolby Atmos ist der Codec, mit dem das Signal kodiert wird
gracias por tus videos! como se llama el grupo y la canción de los últimos segundos del video?? porfavor!
Hola, esto es exclusivamente yo y la voz de Silvia Droste con el título Game Over :-)
@@RecordingBlog ohh!! Pues es espectacular el remix! felicitaciones!!! tanto por el Remix como por tus videos!! :)
Alter Schwede! !!
Ich fande den Song im Anfang des Videos schon stark, aber als dann diese Stimme kam.... Das ist der nächste Bond-Titel, oder?
Für das "echte" 3D Sounderlebnis ist das Stichwort Auro 3D vom Entwickler Wilfried van Baelen. Sehr interessant der Mann und seine Ergebnisse. Es gibt auch viele Videos hier auf CZcams. Gerade wenn man in einem echten Abhörraum sitzt ist Auro 3D m. E. nach überlegen, für das immersive Sounderlebnis. Kannst du vielleicht mal ein Video zu den Unterschieden machen? Und gibt es evtl auch eine Möglichkeit wie man das selbst mischen kann, mit einer speziellen Auro Software oder ähnlichem?
Das ist schon eine spannende Weiterentwicklung. Die Frage wäre: kannst Du Dir vorstellen, Deine Mixe in Zukunft vermehrt mit Dolby Atmos zu erstellen?
Danke für das Video 😃
Hi Andreas, grundsätzlich schon. Da man aber für die Streamingdienste verpflichtend einen Stereo-Mix und optional einen Dolby Atmos Mix abliefert, wird die Priorität wohl doch erst mal aus Zeitgründen bei Stereo bleiben ...
@@RecordingBlog verständlich - merci 🙏
Kopfhörerorientere Mixe werden auf jeden Fall Nachbarschaftsstreitereien entgegenwirken?
Wahre Worte gelassen ausgesprochen :-)
es gibt dinge dir braucht man einfach nicht ! trotzdem gutes video
Mit Cubase 12 bin ich jetzt auch dabei..
Es ist natürlich ein ganz anderes Arbeiten. Busse dazwischen schalten, wie Mucke Kompl. ist dann nicht mehr.
Bitte lade den Remix noch auf Soundcloud!
Spaßige Geschichte. Aber wer hört Musik nur über Kopfhörer? Ich finde diese ganzen Dolby Geschichten bei einem Film sehr gut, aber für Musik bleibe ich Old School in Stereo. Ist ne nette Spielerei, aber das wars dann auch
Ich poste mal von meinem anderen Kanal ich Master mittlerweile nur noch in Dolby Atmos. Man muss dazu sagen, dass CZcams Dolby Atmos (noch) nicht unterstützt und die üblichen earpods nicht funktionieren. Du hast gesehen beim Umschalten auf Atmos änder sich auch die Samplingrate von 44 auf 48. Nachdem ich Dich vor über einem Jahr darauf hingewiesen habe war Die das Wesentliche noch nicht bekannt und man merkt, dass Du weiterhin Nachhol bedarf hast weil das Recording in den Kreativen Prozess einbezogen wird wie noch nie. Der Gewinn ist 30% egal ob Du in Atmos oder Stereo abhörst. Alles was mit Psychoakkustik zusammenhängt ist wichtig in Atmos. Nebenbei Phasenverschiebungen und Auslöschung spielt keine Rolle in Atmos auf diesem Kanal hier habe ich 3 Videos mit Genehmigung von David Ziegler eingestellt. Da sich Atmos weiterentwickelt ist nicht mehr alles gültig. Die Streicher in diesem Fall eignen sich hervorragend als Moving Sound. Die Stimme bleibt in der Mitte. Atmos erfordert gerade in den Objekten Monospuren und die sollten wir bei Gitarre nicht als Stereo umgewandelt werden. Die sollte sogar in der Weite stark reduziert werden damit sie sich im Raum besser bewegen kann. Wenn man schon so eine Stimme hat dann kann man die mehr in den Mittelpunkt rücken und sich nur leicht bewegen lassen. Beispiel die Sologittare bezweckt sich auf die Stimme zu und diese wendet sich der Sologittare zu. Sei vorsichtig mit Effekten innerhalb der Spuren. Atmos ist Raum und der wird abgebildet. Wenn da noch ein Reverb extra dazukommt wird es schwierig. Ist ein Sound schon mit Effekt belegt gehört er ins BED bei den Soundobjekten bekommt der Effekt später im Objektmix erst den Objekt Aux. Wichtig für Musiker sich mit den Psychoakkustik auseinander zu setzen sinusartige Töne wie Auch Bass werden von unserem Gehirn Psychoakkustisch kaum verarbeitet. Atmos ist das Format das die Gehirnleistung fordert. Das lustige ist Atmos ist weitestgehend kopiergeschutzt beim Stream.
Im Unterschied zu Sourround richtet sich Atmos nach dem Zuhörer. Hat der kein Atmos bekommt er Stereo. Er bekommt das was seiner Anlage entspricht.
Mein Audioreceiver unterstützt zwar Atmos, jedoch wohl nur, wenn ich die oberen LS installiert habe. Daher höre ich nichts von hinten. Außerdem unterstützt YT kein Atmos, insofern wird bereits von YT nur Stereo geliefert.
Aber wieso hören denn manche User hier etwas von hinten ?
Hoher Anspruch, aber nichts, was dem gerecht wird. Mein Sennheiser MKE 2002, den ich vor über 50 Jahren gekauft habe, bringt mehr Räumlichkeit als dieses sogenannte Dolby Atmos. Wirklich überzeuge könnte es nur, wenn z.B. ein Sprecher einwandfrei links, rechts, vorne und hinten akustisch geortet werden könnte. Ich habe irgendwo noch die alte Sennheiser Demoplatte. Damals sagte der Sprecher immer genau, wo er sich gerade befand. Es war total überzeugend. Aber dann kamen so ein paar Spaßbremsen und wiesen nach, daß das akustische Ortungsvermögen deutlich schlechter funktionierte, sobald der Sprecher nicht mehr sagte, wo seine aktuelle Position gegenüber dem Kunstkopf war. Vor 2 Jahren dann hatte ich eine Demoaufnahme eben mit dem MKE 2002 in der Freiburger Innenstadt gemacht. Das war wirklich räumlich. Ob Dolby Atmos damit konkurrieren könnte, ich nähme keine Wette darauf an.
Ach jeee ... irgendwie hab ich das Gefühl meine Musik is zu flach für so viel Räumlichkeit :D
Das glaube ich nicht, einfach mal ausprobieren, ich kann mir nicht vorstellen, dass Deine Musik so "flach" sein soll ....