Richtig Funken - So geht's, Teil 1
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- čas přidán 28. 08. 2024
- Wer ums Funkgerät lieber einen Bogen macht, dem sei dieses Wissensstück empfohlen. Andreas Fritsch frischt die Kenntnisse um die drahtlose Kommunikation auf.
!! Zu den Anmerkungen, das die Sendeleistung nicht die Lautstärke beim Empfänger verändert:
Wir hatten diesen Hinweis aufgrund einer Anmerkung eines Funk-Ausbilders ins Video integriert. Nach Rückfrage bei Technikern hat sich jetzt bestätigt, dass dies nicht richtig ist.
Der Unterschied 1 Watt/25 Watt in der Sendeleistung verändert nicht die Lautstärke des Gesprochenen beim Empfänger. Die Techniker wiesen aber darauf hin, dass eine auf 25 Watt Sendeleistung eingestellte Anlage, die räumlich sehr nahe zum Empfänger ist (z.B. Vor einer Schleuse oder Hafenmeister, Boot in unmittelbarer Nähe) dazu führen kann, dass dieser nicht mehr den gesprochenen Text, sondern nur noch ein lautes Rauschsignal hört, weil der Empfänger mit der sehr nahen, sehr starken Aussendung überfordert ist.
Wieder interessant und lehrreich!
Anmerkung: ab min 8:40
Die Umschaltung der Sendeleistung zwischen high und low also zwischen 1 Watt und 25 Watt ist nur für die Reichweite maßgeblich. Die Umschaltung bewirkt beim Empfänger keine unterschiedliche Lautstärke.
Wenn man in der Nähe des Empfängers ist muss man nicht mit 25 W 50 km weit senden und damit der halben Welt mitteilen was man will!
Die Sendeleistung ist für die Lautstärke nur dann interessant, wenn die dadurch veränderte Empfangsfeldstärke an der empfangenden Anlage auch eine Veränderung der Lautstärke systemisch bedingt.
Im UKW-Seefunkdienst wird Frequenz- oder Phasenmodulation verwendet. Die Amplitude der Empfangsfeldstärke ist hierfür unerheblich. Relevanz hat eine veränderte Empfangsfeldstärke nur dann, wenn diese das ausgesendete Nutzsignal über den Stör-/Rauschpegel an der empfangenden Station heben würde. Daher auch die veränderte Reichweite bei unterschiedlichen Sendeleistungen, da genau eine Änderung der Sendeleistung von 1 W auf 25 W das Nutzsignal gegenüber dem Stör-/Rauschpegel erhöht und damit "verständlich" wird.
Im Gegensatz dazu ist eine Lautstärkeänderung jedoch bei SSB-Modulation im Kurzwellenbereich zu erwarten. Hier ist die Lautstärke (bzw. das "demodulierte Audiosignal") abhängig von der Empfangsfeldstärke. In der Praxis wäre man so ständig am "rumstellen". Die Empfänger besitzen jedoch typischerweise eine AGC-Baugruppe (Automatic Gain Control, automatische Verstärkungsregelung), die sich innerhalb von Sekundenbruchteilen auf das empfangene Signal einstellt und so einigermaßen die Lautstärke auch bei unterschiedlichen Empfangsfeldstärken gleich hält.
@@fabi5783 Hach, die Seefunker, herrlich. Sorry Jungs 😂 In F3E oder G3E, wie mein Vorredner anmerkte, hat eine Erhöhung des Signals beim Empfänger eine bessere Verständlichkeit zufolge, da sich dadurch der Signal-Rausch-Abstand verbessert. Eine AGC auf FM oder PM hingegen, wäre nutzlos, da dadurch grundsätzlich das Signal was am Eingang liegt verstärkt wird, also auch das Rauschen. Das ist ehr was für AM oder SSB. Aber jetzt kommt´s: Die Reduzierung der Leistung von 25 Watt auf 1 Watt, hat ehr ökonomische Gründe. Dem Hafenmeister ist es vollkommen egal, ob ihr mit 25 Watt oder 1 Watt sendet, das merkt der gar nicht, gilt grundsätzlich für Nahbereichs-Stationen. Denn um eine S-Stufe mehr zu machen, also 6dB, müsstet ihr eure Leistung vervierfachen. Bei einem Sprung von 1 Watt auf 25 Watt, sind das grob übern Daumen gepeilt 2 Stufen, 12db. Das macht in FM wirklich nur bedingt Sinn, wenn ihr bei einer Gegenstation mit 1 Watt gerade so im Rauschen verschwindet. Liegt ihr unterhalb der Rauschschwelle, bringen euch dieser Leistungssprung auch nichts mehr.
Hallo, tolle Sache ...
Hallo, tolle Sache ...
Hallo, tolle Sache ...
Gratuliere zum Video! Es ist eine sehr gute Idee von Euch die wichtigsten Grundkenntnisse auf diese Art zu verbreiten.
Bitte unbedingt weitermachen. 👍
I realize I'm pretty off topic but do anyone know a good website to watch new tv shows online?
@Edward Kyrie i use Flixzone. You can find it by googling :)
Ich finde eure Videos toll und es ist wirklich gut, dass Ihr den Aufwand betreibt, uns was beizubringen. Dieses Video hat aber einige... schwierige Momente:
1. Die Sendeleistung hat mit der Lautstärke überhaupt nichts zu tun. Kein Hafenmeister wird von 25 Watt Ohrenschmerzen bekommen. 😁. dennoch ist 1 Watt im Nahfunkbereich natürlich richtig, um andere nicht zu stören.
2. Anhand eines bestimmten Funkgeräts so spezifisch zu erklären ist begrenzt sinnvoll. Andere Funken sind z. t. komplett anders.
3. Beim Sample-QSO (Gespräch) in der Mitte der Durchsage zwischen Empfänger und Sender einen Videoschnitt macht das Gespräch unverständlich und fördert die Angst, das Gegenüber nicht zu verstehen.
4. Schon von anderen erwähnt: Praxis versprochen, v. a. Theorie geliefert.
Nicht böse gemeint, Ich schau euch auch weiterhin gerne zu.
Sinnvolles, kurzweiliges Erklärvideo. Auf alle Kleinigkeiten kann man nicht eingehen. Weiters so! Freu mich auf Teil 2.
Klasse Video. Ich habe den Funkschein vor 2 Jahren gemacht und seit dem nur 2 x die Funke genutzt. Danke für die Auffrischung !!!
Moin, dass die Sendeleistung nichts mit der Lautstärke zu tun hat, wurde ja schon erwähnt (von Übersteuerung mal abgesehen). Was mich mehr stört ist, das der angekündigte Praxisbezug völlig fehlte. Und das sagt ihr am Ende sogar selbst: "Nach soviel Theorie nun mal ein Beispiel...." Dieses Beispiel ist dann so gruselig, wenn man es eng sehe wollte, dass ihr besser das Handy genommen hättet. M.E. habe Segler, die selten funken, zwei Probleme: sie kennen die Abläufe nicht mehr, also Anruf, abwarten, korrekt antworten und sie sind i.d.R. mit einer Fremdsprache, nämlich englisch, konfrontiert. D.h. sie verstehen die Antwort nicht sicher, auch aufgrund der tech. Qualität (Rauschen, Störungen), die u.U. von einem native Speaker kommt wie z.B. in GB (ganz schlecht) oder von jemandem, für den englisch ebenfalls eine Fremdsprache ist (schon besser, weil meist besser zu verstehen). Das führt zu der Hemmung zu funken. Die Ausbildung zum Seefunk, also UBI, SRC ist definitiv zu theorielastig. Das fiel mir, der einen Schein zum Flugfunk besitzt, der erheblich praxisbezogener ist, seinerzeit schon auf. Daran könntet ihr als "Yacht" vielleicht mal etwas ändern, indem ihr darauf aufmerksam macht.
PS. Ich bin kein Mittelmeersegler, aber ruft man dort die Marinas immer über CH16? Der Arbeitskanal sollte doch ermittelbar sein.
Moin Klaus, muss dir zustimmen. Das Video hat so viele Fehler, in der Schule wurde es heißen "Setzen Sechs".
Natürlich sollte man Häfen auf dem Arbeitskanal anfunken und nicht unnötig CH16 blockieren.
Zu HI/LO wurde ausgiebig kommentiert.
Das Beispiel fand ich jetzt nicht soooo schlecht für ein RoutineRuf zum Hafen (hoffentlich auf dem Arbeitskanal).
Ein RoutineRuf ist in der Praxis wirklich unkompliziert, man kann ruhig vom schulbuchmässigem Schema abweichen.
Was mich wirklich ärgert sind die Fehler mit CH16 und HI/LO.
Die Leute verlassen sich darauf das Yacht.Tv keinen Blödsinn erzählt.
Nach dem Video funken 80% der deutschen Segler mit 25Watt auf CH16 den nächsten Hafen an. Echt Toll!
Missverständnisse und Ärger vorprogrammiert! Vielen Dank Yacht.TV
16 ist kein Arbeitskanal, sondern Küstenwache, anfunken auf 16 und dann Kanal wechseln.
12 oder manchmal 9 ist am weitesten verbreitet. Ich war letzen Sommer 3 Monate unterwegs und hab in ca. 60 Häfen in Holland, Belgien, Frankreich, England, Portugal und Spanien gefunkt. Das einzige Mal, dass Kanal 16 genutzt wurde war in Calais, wo ich Idiot die Ampelsignale verdallert hab. Das fanden die auch gar nicht lustig.. Ich glaub die Geschichte zeigt ganz gut wofür CH 16 gut ist 😅
Top. Freue mich auf Teil 2👍
Generell gut so ein Video zu machen, auch wenn es jeder können sollte. Aber, wie auch schon gesagt:
Sendeleistung ist ungleich Lautstärke!
Dualwatch ist eine der wichtigsten Funktionen im aktiven Seefundienst.
Danke für das Video... beim SRC lernt man ja nur die alten Post Regeln und Nomenklatur von 1972. Die deutschen Segelscheine sind echt... Murks.
Dann fahr mal in der Karibik in einen Hafen ein. Da wirst Du sehen, dass das, was bspw. der SRC vermittelt, nicht Murks, sondern gültiges internationales Betriebsverfahren ist. Alles anders (wie auch im Video) ist netter deutscher Funkschnack.
@@michaelspooren9213 Betriebsverfahren kommen im SRC aber nur am Rande vor … In der Praxis wird keineswegs besprochen, wie man z.B. mit den Portauthorities Kontakt aufnimmt. Da lernst Du, wie Du Sicherheitsmeldungen absetzt bei kleinen Eisbergen und so... auch vielleicht manchmal wichtig aber nur in Breiten größer / kleiner 50... auch wie man sich in Verkehrstrennungsgebieten anmeldet oder wie man herausfindet welche Küstenfunkstationen für einen Beispieltörn nach GB in die Funkplanung (schon das Wort kommt überhaupt nicht vor) eingehen sollten... Fehlanzeige.
Sehr gut gemacht Yacht TV, das wichtigste wurde erläutert und es kommt ja noch ein Video. Danke für die Bemühung
Hi/Lo wurde ja schon angesprochen das was Erzählt wurde wäre das Mic Gain. Um den Hub und dadurch die Lautstärke zu erhöhen. Bei Übersteuerung treten unerwünschte Effekte auf wie Nichtlinearitäten,
(wird unverständlich schrabbeln) kann aber über die ALC abgelesen werden und eingestellt werden.
So das es für alle am Funk beteiligten Personen angenehm zu verstehen ist.
Sehr gut! Nächste Woche mache ich mein Short Range Certificate!
Wunderbarer Beitrag liebes YACHT tv. Und dass Ihr auf dem Schiff dreht, dass wir seit Jahren chartern, gefällt erst recht :)
Die Sendeleistung zu reduzieren macht Sinn um den Kanal nicht für 25sm Umkreis zu blockieren, die Lautstärke wird nicht beeinträchtigt.
Stimmt genau denn auf FM Modulation ist die Lautstärke nahezu immer gleich ob starkes Signal oder schwaches
Habt ihr super gemacht, einige Dinge wurden ja schon angesprochen, möchte aber noch auf ein ganz wichtiges Detail eingehen. Ihr sprecht von DSC - das Gerät ist aber in der falschen Kanalgruppe. Es ist „Int“ eingestellt. Mit dieser Einstellung ist DSC inaktiv. Solltet ihr nochmal ein 3. Video machen, solltet ihr zwingend auf die Geräteeinstellungen nochmal eingehen…. ach ja „Distress“ im Display ist lediglich der voreingestellte Kanalname von „Kanal 16“. Ne Hand breit.
Auch mit den paar "Versprechern" finde ich die Idee super, Ungeübten mit ein paar Praxistipps ein wenig mehr Sicherheit zu geben. Ich bin mir sicher, dass die kommenden Tutorials immer besser werden.
😅Auf Sendeleistung Hi fliegen dem Hafenmeister die Ohren weg?! Die Sendeleistung hat doch nichts mit der Lautstärke beim Empfänger zu tun... oder war das ein Scherz von Euch? 😉
Jorge B. Bei 25W Sendeleistung hören im Umkreis von ca. 60km alle mit, in welchen Hafen der Funkende einlaufen will🤪
Mit der Lautstärke hat das nichts zu tun!
@@bababeatus Ja aber das hat ja nix mit der Lautstärke zu tun... ;-)
@@Jorge_B Richtig, bei FM Modulation ändert sich die Lautstärke nicht. Wenn der Hafenmeister seine Rauschsperre drin hat, kann es mit nur einem watt Sendeleistung eng werden.
@@McSafetyFirst Da musst der die Squelch aber schon bis zum Anschlag zu haben. 🤣 Die Verringerung der Leistung von 25 Watt auf 1 Watt, entspricht zirka 2 S-Stufen also 12db. Machst du im Nahbereich beim Hafenmeister 9+40db sind es nach Reduzierung der Leistung von 25 Watt auf 1 Watt 9+28db. Das merkt der gar nicht. Aber ich glaube, die meisten Seefunkgeräte haben gar kein S-Meter, oder?
Wie ist es auf der Ostsee? Meldet man sich in deutschen oder dänischen Häfen vorher an? Mein Eindruck ist, dass man die Boxen eher umständlich nach grünen Schildern abfährt.
Sehr schön gemacht, danke!
Informatives Video!
Vielen Dank
Beendet man die Funksprüche nicht mit over und thank you?
Das ist leider ein Irrglaube der vor allem durch Spielfilme verbreitet wurde ("over and out"). Im Funkverkehr kann immer nur eine Funkstelle gleichzeitig senden. OVER wird wärend des Funkverkehrs zwischen jeder Mitteilung genutzt, um dem Funkpartner zu signalisieren, dass ich meine Mitteilung abgeschlossen habe und den Sprachkanal an die andere Funkpartei übergebe, von der ich ihrerseits nun eine Antwort erwarte. Mit OUT oder GOODBY signalisiere ich, dass ich den Funkverkehr beende und ein THANK YOU am Ende ist natürlich immer nett ;)
@@daurelb aber in dem video gibt's ja weder out, noch over?
@@homersimpson9697 ja, das eine Beispiel im Video zeigt mehr die Realität, dass nämlich den korrekten Funkprotokollen im täglichen Funkverkehr häufig kaum gefolgt wird. Es wäre evtl. spannend gewesen, wenn sie den Funkspruch 2x gemacht hätten. Einmal wie er korrekt sein sollte (so nach Lehrbuch und so) und einmal wie es in der Realität zu und hergeht. Gruss und immer eine Handbreit.
Das Wichtigste : Think ..... Press .... Talk .... Release ;-)
Schlucken nicht vergessen!
Ich finde das sehr sinnvoll, danke für das coole Video!🙂
Sehr gut gemacht.
🙋♂️👍👍👍
Super Idee. Vielen Dank.
Das trifft gerade den Nagel auf den Kopf - Bin gerade Neueinsteiger und euer Video hilft schon mal sehr .
Aber ich habe gehört das man viele Geräte die so angeboten werden garnicht mehr bei der Netzagentur
genehmigt bekommt. Evtl gibts im nächsten Video oder Newsletter eine Info .
Sehr schönes Video !!!!
In den Kommentaren hat noch niemand festgestellt, dass die Pfeiltasten vom Mikro den Kanal einstellen und nicht die Lautstärke.
"Wir machen heute die Praxis" Und dann kommen 15 Minuten Theorie.
Hi Lo ist die Sendeleistung und nicht die Lautstärke.
easy08154711 Danke! Das ist sogar sehr wichtig!!! Wir haben 1W auf paar Kilometer benutzt. 25W um eine grössere Reichweite zu haben!
Richtig. Bei FM ist die Lautstärke nicht von der Feldstärke abhängig...
Schönes Video, gut erklärt. Wieder was dazugelernt. Eine Frage hätte ich da noch : Wie kommt die Information an die Funke, das ein AIS angeschlossen ist ? Über das Antennenkabel (welches bei mir im AIS gesplittet wird ) oder über NMEA-0183 ? tx. Gruß Michael
Ich auch, macht weiter so.
Hi / low hat doch nichts mit der Lautstärke beim Empfänger zu tun! 25watt hat einfach mehr Reichweite. Wenn der Hafen in Sichtweite ist und ich nur den Hafen erreichen will gehe ich auf lo. Wenn ich nicht weiß wie weit die nächste Funkstelle entfernt ist gehe ich auf Hi. Etc. etc.
Da bin ich ganz bei dir... hat mich auch gewundert das da von Lautstärke die Rede war...
Ja, war Unsinn. Ich mache einfach nicht meilenweit die Frequenz dicht.
Hallo und guten Tag, bei 15:38 , wo steht da der Hafenkanal. Ich sehe nur Speed Knots 3?
Tolles Video.
Wie kann man eigentlich die Polizei im Falle eines Notfalls/Blackout anfunken?
Es wäre noch nett wenn der Titel heissen würde: Elementares Funken für Chartergäste. Wenn man so wie am Schluss funken würde wäre das totale Chaos programmiert. Probiert in Teil 2 das zu berücksichtigen sonst ist das nicht mehr Funken sondern Schnattern.....
Super idee für das Video! Allerdings... Ich hab gerade mein SRC gemacht nach dieser Anleitung würde ich aber wahrscheinlich ehe durchfallen, sorry... Squelch = Rauschsperre und hat mit der RauschUNTERDRÜCKUNG nichts zu tun (übrigens, vor dem Funkspruch soll mach meisens die Rauschsperre runterdrehen, um sicherlich niemanden zu stören). Ich rede schon nicht von Routinegeprächen auf dem Notkanal 16... Waren aber auch genug andere Punkte drin. Insgesamt würde ich mich über das neue Video freuen, in dem wirklich viel Praxis gezeigt wird statt vieler Theotie, die man für die Prüfung gelernt hat. Und das am besten noch richtig...
Hallo Cupora, dann erkläre doch mal bitte den Unterschied zwischen Rauschsperre und Rausunterdrückung! Danke vorab. Handbreit, Saintelmo
@@heikodreyer8365 Die Rauschsperre (Squelch) ist ein Gate, was abhängig von einem Parameter (typisch die Empfangsfeldstärke) entweder das Signal durchlässt oder sperrt. Ist die Empfangsfeldstärke größer, als der eingestellte Wert, so wird das Audio-Signal durchgereicht und man hört es aus dem Lautsprecher. Ist diese kleiner, dann bleibt dieser ruhig. Daher ist das Einstellungsprocedere so, dass man die Rauschsperre zunächst ganz öffnet bis es rauscht und dann gerade soweit zudreht, dass es ruhig ist. Signale, die nun unterhalb dieser eingestellten Schwelle sind, sind dann eh nicht mehr sinnvoll aufzunehmen. Liegt das Signal darüber, so öffnet diese und hört den Funkspruch.
Da das Stör-/Rauschniveau sich mit Zeit und Ort doch ändern kann empfiehlt es sich, ab und an die Rauschsperre neu einzustellen.
Die Rauschunterdrückung ist ein Filtersystem, was das Signal so verändern (kann), das das als unangenehm empfundene Rauschen reduzieren kann.
Bei dem "Praxisbeispiel"(😄) habe ich nicht alles verstanden. Wer macht die Securité Durchsage? " ...??? Weser Radio"?
Mit einem Watt komme ich auf See auch bis zum Horizont 😜 #fresnelzone
15:38 - war das jetzt ein positives oder negatives Beispiel? Da bei dem ausgeblichenen Schild kann doch kein Mensch etwas erkennen.
qro erhöhen sie die sendeleistung 25 watt ist zu wenig
Das steht nicht groß "Distress" im Display weil das Gerät auch DSC fähig ist, sondern weil Kanal 16 vor allem der Notrufkanal für Sprechfunk ist. Bei einem anderen Kanal, z. B. Kanal 8 würde demnach die entsprechende Funktion wie "Ship-Ship" stehen. Das der Kanal 16 auch als Anrufkanal genutzt wird ist richtig, aber die Bedutung des K 16 als Notrufkanal wird hier gar nicht erklärt. Der totale Blödsinn zum Sinn und Zweck der Hi/Low-Umschaltung wurde ja schon zur genüge kritisiert. Also wer fürs SRC lernt , nimmt das im Video gesagte lieber nicht zu ernst.
Die HF Leistung hat nichts mit der NF zu tun.
Praxis erst ab 16:11 rest alles Theorie. Bitteschoen!
Gott sei Dank kein "Over and Out" Quatsch! 😀👍
Leider schlampig gefunkt, ja. Schwach.
9:38 Das ist natürlich Quatsch! Dafür hat der gute Mann einen Lautstärkeregler am Funkgerät, da fliegt ihm garnichts weg. Hi / Low ist dafür das man nicht unnötigerweiswe andere weiter entfernte Funkgespräche auf dem gleichen Kanal störrt.
09:35 Negativ. Bei 25W und Nahbereich hat man ganz einfach Störungen auch auf anderen Kanälen.
Roger Roger, 10 4 , over and out
Entweder „Richtig funken“ oder „Richtige Funken“. Die Mischform ist blödsinnig. Was war noch ein Infinitiv?!?
Der Hartz 4 Sender für Segler🙈 Im Mittelmeer Kanal 16 für den Marinero und Hi/Lo verändert die Lautstärke 🙄
Mein Gott, was wird hier wieder für ein Unsinn verbreitet
Ja super oder, einfach mal die Leute anmachen ist richtig toll oder? Statt wie "a.h." konstruktive Kritik zu liefern. Stattdessen lieber selber dumme Sprüche raushauen wie …im Mittelmeer Kanal 16… Ja Kanal 16 kann auch im Mittelmeer funktionieren . Die Erwähnung der Infos zu den einzelnen Kanälen der Häfen, die das Video ebenfalls erwähnt, würde aber nur die eigene Hasstirade verpuffen lassen, deshalb erwähnst du die mal lieber nicht oder?
cool mob....keine ahnung was du sprichst
Yachthafen Burgtiefe.
Phrasologie scheint hier ja nicht so wichtig zu sein...
Squelch schlecht erklärt