ארץ חפר - עונה 1 | שיחה שמינית: מגילת דברים הגנוזה | אורח: פרופ' ישראל קנוהל
Vložit
- čas přidán 27. 06. 2021
- אורח: פרופ' ישראל קנוהל, ראש הקתדרה למקרא ע"ש יחזקאל קויפמן באוניברסיטה העברית
תאריך: 15.6.2021
בית אבי חי מזמין אתכם להצטרף למסע בעקבות התגליות והממצאים החשובים והמרתקים שנתגלו בחפירות הארכיאולוגיות בארץ-ישראל. נשוחח עם בכירי הארכיאולוגים והמחקר העדכני והחדשני בתחום, נגלה את העולמות שנמצאים מתחת לפני השטח ונתוודע לסודות, לרעיונות, לאמונות ולאורחות החיים של האנשים שחיו כאן בעבר הרחוק.
מנחה: אפרת שפירא-רוזנברג | ייעוץ אקדמי: ד"ר חגי משגב
***
שיחה שמינית: מגילת דברים הגנוזה
אורח: פרופ' ישראל קנוהל, ראש הקתדרה למקרא ע"ש יחזקאל קויפמן באוניברסיטה העברית
מגיב: פרופ' עידן דרשוביץ, מחבר הספר "נאום הפרידה של משה"
חותמים את העונה הראשונה במפגש מיוחד שיעסוק בנושא החם ביותר בארכיאולוגיה הארץ-ישראלית:
מגילת דברים של סוחר העתיקות מוזס וילהלם שפירא.
בשלהי המאה ה-19 הצהיר שפירא שהתגלגלה לידיו מגילת קלף ייחודית, שמכילה לא פחות מאשר את הגרסה העתיקה ביותר של ספר דברים - מהמאה השביעית לפני הספירה. הגילוי עורר הדים רבים בעולם, אך לאחר זמן טענו החוקרים שהמגילה של שפירא מזויפת. שפירא, שחש בושה והשפלה רבה, שם קץ לחייו. 150 לאחר מכן, עידן דרשוביץ, חוקר מקרא ישראלי וראש החוג למקרא באוניברסיטת פוטסדאם שבגרמניה, מבקש לטעון שמגילת שפירא הייתה מקורית ולא מזויפת, ושייתכן שאיבדנו את הטקסט המקראי הקדום ביותר.
במפגש זה נארח את חוקר המקרא ישראל קנוהל שיציג את עמדותיו בנוגע לפרשה: האם אכן מדובר על מגילה אמיתית? ואם כן, מתי באמת נוצרה? כיצד חקר המקרא יכול לסייע לנו בהבנת התגבשות התורה? ומה ההבדל בין היחס של הפרושים לסוגיה זו ובין אנשי קומראן? לאחר השיחה יצטרף למפגש פרופ' דרשוביץ ויגיב לדברים.
----
מוזמנים ומוזמנים להרשם לרשימת התפוצה שלנו ולהנות מעדכונים על כל האירועים והתכניות שלנו:
www.bac.org.il/newsletter - Krátké a kreslené filmy
פשוט מרגש לשמוע את הויכוח הזה. תודה, נהנתי.
מקטע של כמה דקות (סביבות הדקה ה-15) חוזר על עצמו פעמיים.
או בסגנון הביקורת - יש פה שכבה כפולה שנכנסה בטעות בעריכה...
בדיקת ערנות קוראים לזה
מרתק לראות את עומק הדיון ורצינות המחקר (ועד כמה חשוב לחוקרים להדגיש את מתודולוגית המחקר שלהם)
מעניין מאד! תודה רבה!
הסתירות או המחלוקות כדברי קנול, הן מדומות. אלו נקודות ראות אחדות כדי להעשיר את
המשמעות.
40:55
הטיעון לא יציב ממש - ייתכן והדיבר "לא תענה ברעך עד שקר\שוא" היה במקור "עדת שקר\שוא" והוא שנערך ע"י חז"ל (ולא הכתוב בשפירא) או ע"י עורך אחר
אני בעד לפתור את המחלוקת במכות
Возможно что слово эдут было записано каким то писцом в более позднее время
פעם היה לה כיסוי ראש.
לאאא באמת?
@@urielaz2402 כן. הבחורה מבולבלת. נשואה גרה במזכרת בתיה לא הבנתי מהי קונסרבטיבית אורתודוקסית.
@@tucut8054 כנראה דתייה מודרנית. מה אתה אומר על הדיון בסירטון ?
@@urielaz2402 הקשבתי לו לפני זמן רב לא זוכר מה מדובר אבל לישראל קנוהל אני מקשיב הרבה, עכשיו אני בטוח שכל הדת זאת המצאה
Идан сильнее Исраэля. Исраэль прицепился не к сути текста, а к нюансам.
וַיֹּאמֶר יְהוֹשֻׁעַ אֶל-כָּל-הָעָם, הִנֵּה הָאֶבֶן הַזֹּאת תִּהְיֶה-בָּנוּ לְעֵדָה--כִּי-הִיא שָׁמְעָה אֵת כָּל-אִמְרֵי יְהוָה, אֲשֶׁר דִּבֶּר עִמָּנוּ; וְהָיְתָה בָכֶם לְעֵדָה, פֶּן-תְּכַחֲשׁוּן בֵּאלֹהֵיכֶם. (יהשוע כ"ד 27). כאן האבן כעדה = מוסרת עדות
קנוהל חצוף ללא שום תרבות דיון
כאשר משיגים מעמד אקדמאי רם צריך להיזהר עד מאד בקיפאון על השמרים ונראה שפרופסור קנוהל לקה בקיפאון. וגם ממש צריך להתבייש ביחסו לתלמיד שעלה על רבו, נדמה לי שהוא למד אצלו?
gelzinna בשיחה עם ד״י חגי משגב המשמש יועץ אקדמי בפרוייקט הזה, ככה הבנתי,
אצל אלכס מבאים אל הפרופסורים, הוא מציין את התופעה של קיפאון אקדמאי. כמה קשה לשנות תפיסות המקובעות כבר עמוק ושהן חלק ממעמדו הרם של הקופא על שמריו.
וצריך הרבה מאמץ כדי שיחול שינוי מבורך בכיוון הנכון. ומסכן התלמיד שיבחן על ידי פרופ קנוהל ויציג גישה המצדדת באמיתות מגילות שפירא, קרוב לוודאי שיקבל ציון נכשל.
בספר תורה וכן בנ"ך כותבים את שם ה' בקדושה. בעת העתיקה הקפידו ( גם 'קודם' לקביעת נוסח המסורה הסופי ומה שנכלל בו ) לכתוב את שם ה' בכתב עברי קדום ולא בכתב המרובע שלנו. ב'ספר' של שפירא, כל ה'שמות' מוחלפים לכינויים ( בעיקר 'אלקות' ). מכאן מוכח שבכל מקרה אין מדובר בספר תורה מקודש. ממילא לא ניתן להסיק שום דבר מה'ספר' לגבי נוסח והתפתחות הנוסח של התורה כי יתכן שמדובר בסוג ספרות כמו בימינו 'כה עשו חכמינו' או פרקי תנ"ך לנוער, כלומר שכתוב של חלקי מקרא, כשחלק מזה נכתב בכלל מהזיכרון ולא מספר כתוב ולכן בשיבושים לא מעטים. וכל זה בהנחה שאכן הספר אינו מזויף, אך אין לו שום ערך לחקר התפתחות התורה.
חלש פרופסור, ”אבל כולם אומרים”...