עמיחי מזר עושה סדר בארכיאולוגיה והיסטוריה של בני ישראל
Vložit
- čas přidán 15. 11. 2019
- עמיחי מזר עושה סדר בארכיאולוגיה והיסטוריה של בני ישראל
באים אל הפרופסורים
באים אל הפרופסורים הינה סדרת מפגשים שיזם אלכס צייטלין עם חוקרים מובילים בחקר המקרא וארכיאולוגיה על מנת לקבל תשובות ברורות לשאלות הכי מסקרנות כל עם. מאין באנו , במה האמינו אבותינו , מה קרה בארועים מרכזיים שעיצבו את עמינו.
העם זכאי לדעת מה קורה באקדמיה ובמחקר המודרני
#באיםאלהפרופסורים
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
סדרה מסע אל ישראל הקדום
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
? פרק 1 - מה היה כאן לפנינו
• פרק 1 - מה היה כאן לפנ...
פרק 2 - המשבר הגדול
• פרק 2 - המשבר הגדול, ...
פרק 3 - כיבוש הארץ
• פרק 3 - כיבוש הארץ - ...
(פרק 4 - כיצד צמח ישראל הקדום (תקופת ההתנחלות
• פרק 4 - כיצד צמח ישראל...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
סרטים נוספים של הפרוייקט באים אל הפרופסורים
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
יסודות בתולדות עם ישראל. חובה לראות לכל ישראלי . פרופסור ישראל פינקלשטיין אגדה של עולם הארכאולוגיה
• יסודות בתולדות עם ישרא...
פרופסור יובל גדות - כך נולד העם . תולדות עם ישראל ,מקרא, הישראלים הראשונים ראשית המלכות
• פרופסור יובל גדות - כ...
רחל אליאור החשמונאים
• פרופסור רחל אליאור בשי...
פרופסור יוסף גרפינקל - ראיון מרתק על תולדות האומה
• פרופסור יוסף גרפינקל -...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Related books:
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
The Forgotten Kingdom: The Archaeology and History of Northern Israel
amzn.to/2XT54Nw
The Quest for the Historical Israel: Archaeology and the History of Early Israel
amzn.to/2XYDWwE
David and Solomon: In Search of the Bible's Sacred Kings and the Roots of the Western Tradition
amzn.to/2Y4Ksx6
The Rise of Ancient Israel
amzn.to/2Y5FMH3
What Did the Biblical Writers Know and When Did They Know It?
amzn.to/2O6I1dw
הרצאה מעולה, שקולה ומרתקת. תודה רבה פרופ מזר ואלכס צייטלין!
תודה 🙏
אלכס המון תודה על העבודה שאתה עושה, היא מאוד מעניינת, ומרחיבת אופקים
תענוג לשמוע את הפרופסור הזה, אשרי הוריו. אלכס, עבודה מדהימה, אתה נכס :-)
תודה 🙏
מרתק! תודה רבה!
תענוג, סוף סוף פרופ' מומחה שמכבד את כל הצדדדים, ולא חושב שיודע הכל
פרופסור ידען וצנוע וזהיר עם העובדות ונותן תמונה בהירה של מה שיכול היה לקרות. ממש מענין לשמוע. תודה רבה.
עמיחי מזר, תענוג צרוף! תודה רבה אלכס.
תודה , נעים לשמוע
תודה . אני אוהב לצפות בתוכנית שלך
אלכס, תודה על ההרצאות הנהדרות שאתה מביא לנו.
מחכה לפרקים נוספים.
סקירה מהממת. תודה!
מעניין מאד ואוביקטיבי ולעניין,נהנתי מהשיחה -מאד הגיוני
הרצאה מעולה, של בעל ידע ,צנוע ,מרתק , ללא שמץ של שחצנות
רוב " המומחים "
ששמעתי בחיי
נשמעים כמשחקים באן דן דינו !...
מרתק
אם זכותנו על הארץ
תלויה בארכאולוגים
מצבנו רע,רע מאוד!
כל הכבוד, אלקס
לחפור ולחקור ממצאים ארכיולוגיים בתימן . המקורות של המקרא והתנך בתימן .
סוף סוף ארכיאולוג ישר שדובר אמת .
בני ישראל הראשונים שהתיישבו באיזורים הררים בצורה פרימיטיבית ופשוטה הגיעו מתימן . תימן היא מקור בני ישראל .
אחאב עם 2000 מרכבות... כבר אז אהבנו טנקים.
אלקס אתה אלוף, אחלה תוכן
תודה 🙏
כלל ראשון אקדמי ומתודולוגי שכל סטודנט מתחיל לומד, וגם כשמסיימים דוקטורט הינו:
" היעדר ראייה אינה ראייה להיעדר"
הפנימו מינמליסטים ופוסט מודרניסטים. לא יקרים.
זה נכון, אבל זה גם לא ראייה. זה רק תירוץ להעדר ראייה. וכל חוקר יודע את זה גם כן.
איך מבדילים בין סיפור מומצא שאין לו ראיות לסיפור אמיתי שאין לו ראיות?
אי אפשר. ולכן, כשאין הערות עדיף להגיד "אין ראיות. לא יודעים אם קרה" וזהו. הכי חשוב לא לקחת סיפור שאין לו ראיות, ואז להתבסס עליו כאילו הוא אמת.
זה בדיוק מה שמוביל את כל הדתות להציג את הסיפורים שלהם כאמת מוחלטת על אף העדר הראיות.
לכן ההסתייגויות שעמיחי עושה היא ראויה.
@@adarwinterdror7245לא נכתב שזו ראייה, וגם אף חוקר לא משתמש בזה כראייה, אלא כהפרכה של הפוסט מודרניסט, שמנסה להשתמש כראייה בהיעדר הבנת? לפי שיטתך, כל המחקר הוא אוסף תירוצים, להיעדר ראיות ולא, אף חוקר לא חושב ככה ולא פועל כך, כך שאתה מקשקש, הכלל על היעדר ראיות הוא מתודולוגי, אתה מנסה לעקם אותו לטובתך. ניכר כי לא למדת את התחום.
וגם את זה כל סטודנט מתחיל לומד ואם לא, אז בהמשך: מצליבים עדויות, מבחינים בין מקורות ראשוניים למשניים, ובוודאי שלא פוסלים שום דבר רק בגלל שאין לו ראייה. אדרבא, זה תירוץ של המינימליסטים והפוסט מודרניסטים כדי לא להמשיך לחקור וכשמתגלה משהו הם מתעלמים ממנו או לכל היותר מזלזלים בו וממשיכים עם אותה דמגוגיה לא מבוססת לכן, התירוץ שלכם זקוק לאישוש ולא ההפך.
מי שאומר שאין ראייה וצריך להיזהר אך לא פוסל, הוא הזהיר, ולא היתה לה התייחסות למזר כלל, אלא לחיזוק דבריו דווקא...אין ראייה זו לא ראייה! חוקר שמתעלם מזה, מזלזל במקצוע שלו. לא נאה לך? תציג הוכחה שאין... ובינתיים רק מתגלים דברים חדשים שמחזקים עדויות ולא ההפך.
התירוצים שלכם הולכים ומתאספים להיעדר ההוכחות שלכם. בהצלחה!
@@adarwinterdror7245 וזה באמת מה שאומרים כשאין ראיות, רק בניגוד אליכם פוסט מודרניסטים, לא מתיימרים לשפוט ערכית מה זה אומר, ומשאירים פתח לממצאים, ובוודאי שלא פוסקים רק על סמך שאין ראיות שהוא "מומצא". אה ואף חוקר לא משרת את הדתות, במאה הזו לפחות, אתה מדבר מהמשקפיים של הניהיליסט, ולא של מי שלמד או מכיר מה זה ארכיאולוגיה או היסטוריה ולפי הנחת יסוד זו, אפשר להגיד ההפך, החוקרים המינימליסטים משרתים אג'נדה של אתאיסטים ניהיליסטים עיוורים ומשיחיים ולכן פוסלים הכול בתירוצים הדחוקים שלהם, מבלי להתייחס לראיות (למשל דוד המלך) ולכן מציגים את היעדר הראיות כ"הוכחה" כי אין להם הוכחות לטיעונים שלהם. כל חוקר מציג את הדרך והראיות והתימוכין שלו, באמצעים ובפרשנויות שלו לאותו סיפור, שלעיתים, יכול להיות לו יותר מתרחיש אחד מדויק, כמובן שהאמת לא נמצאת אצל אף אחד, ורק האנשים שכתבו את הסיפור יודעים את האמת. לכן, קצת צניעות שם לא תזיק...
@@eviago4010 לא חושב שמינימליסטים הם ניהיליסטים. ניהליזם זה מונח מאד קיצוני לתת לפרשנות ארכאולוגית. חוץ מזה, למיטב ידיעתי, יש איזכור חוץ מיקראי למלכות דוד ולכן נשמע סביר שהיה קיים. אולי לא כל הסיפור שלו (גליית, בת שבע, אוריה, יונתן) אבל משהו שם הוא גרעין מציאותי.
אין איזכור למלכות שלמה, ולכן יש פחות סבירות שהיה קיים.
מה גם שלאחר הקשבה לארכאולוגים מכל מיני זרמים, יש עדויות לחלקים מן המקרא שמציירים תמונה מעט שונה מהסיפור המיקראי, ויש ראיות שסותרות את המיקרא ויש ראיות שתומכות בסיפור באופן יחסית אמין.
מסך כל מה ששמעתי, הסיפורים המיקראיים הם שילוב מעניין של המצאה על בסיס הקיים, ותיאור המציאות של אז באופן מהימן.
כרגיל - האמת היא איפשהו באמצע.
@@adarwinterdror7245 פוסט מודרניסטים הם ניהליסטים לא מינימליסטים הנקודה שלנופף ב" אין ראיות מוכיח שלא היה קיים" זו לא ראיה שלא היה.. ואתה באופן מדהים חוזר בתגובה הזו על אותה טעות מתודולוגית.
גם לא כתוב בתנך שהלכו לשירותים, מן הסתם חירבנו והשתינו חופשי בכל המרחב, גם אם לא מצאת ממצאים בשטח של הקקי של שלמה המלך... הוא עדיין לא מוכיח כלא קיים. מדובר באלפי שנים באיזור שעבר תהפוכות רבות! ותמיד אפשר למצוא ממצא סותר מפריך, מאשש, מוכיח! זו הטענה!
. חזור לקרוא מה שכתבתי עניתי לך...מיצינו את הדיון.
מציע ללמוד את הנושא מקצועית לפני ששופטים אחרת זה הופך למשהו שטחי ולא מבוסס אפרופו היעדר ראיות.
בהצלחה!
"Homer wasn't really Homer but another man by the same name" יציאת מצרים לא היתה אלה שבטים כנעניים עלו ממצרים ושמם ישראל"- אקדמיה"
,Ok
פרופסור שאינו מחבר ואינו מבין חשיבות המקרא. וגם נשאר נבוך מכל הכיוונים
👍+
9
סוף סוף חוקר לא מינימליסט מובהק.
עדיין לא הבאת חוקר אחד מקסימליסט. אני מוכן לראיין במקומך אם כואב באוזן לשמוע עוד עמדה.
פשוט גם מה שמקסימליסטים אומרים אתה לא אוהב לשמוע . אני חושב שעד היום יש לי יותר מקסימליסטים בערוץ
@@AlexTseitlin איזה מקסימליסט הבאת? הבאת ליצן שכל האקדמיה מלגלגת עליו אדון בן נון, והשאר מינמליסטים. מניין לך מה אני אוהב? תתמודד עם הטענות לגופן אלצ'קו.
על מה אתה מדבר? יש מלא מקסימליסטים בפרויקט הזה.
קנוהל, גרפונקל, דוד שפירא, אילת מזר ועוד כמה פחות מוכרים...
אז חלק אמת וחלק לא?!
תודה אלכס על תוספת החלמה שאתה מביא לנו במתנה.
מה היינו עושים אלמלא התנ"ך שלנו ? האם אין אנו צריכים להתגאות (הגאוה האמיתית) שנפל בחלקנו להיות חלק מעם הנצח שהנחיל לעולם כולו,כפשוטו ממש,את ההיסטוריה האנושית?? ? הייתכן שאחד מאיתנו יעיז להרים ידו כנגד השורש של נשמת העולם,היהודי ?...מי יכול להשמיט כהו זה מאמיתותה של תורת ישראל,הרי זה בדיחה,לא תהי שום בסיס לשום דת רצינית,,,תסירו את זה,תשאר פה עם איזה מליארד או פחות הזויים....
ומדומיינים ...הרי אין זו רק תאוריה הזויה...חברים צריכים להרים את הראש ולשמוח בתוך ליבינו...
אלכס תודה...הרבה על השיחות עם ד"ר מרדכי קיידר.
סדרת ההרצאות מעניינת מאד. האם נוכל גם לראות שיחה אודות אליהו ואלישע הנביאים?
czcams.com/video/zMAfsU0Kpvw/video.htmlsi=u-v5VMl3iG7lK-bL
czcams.com/video/nrNqrM0Geg4/video.htmlsi=qRXnJDwNHcn5h8yn
מרתק.. אני חייב לציין שככל שאני צולל יותר לעומק הדברים, ונחשף לדעות המרובות ולפעמים המנוגדות שב׳באים אל הפרופסורים׳, אני יוצא יותר ויותר מבולבל.. חחחח.. כ׳כ הרבה אפשרויות וסברות.. האם אי פעם נדע את האמת על שאול, דוד ושלמה?? קשה מאוד להבין באמת מה היה שם בדיוק..
אבל סיפור המסגרת ההיסטורי הוא נכון, וזה חשוב מאוד.. אהבתי לשמוע על העדויות החיצוניות שתומכות בטקסטים שלנו, אבל על שאלה אחת שאני כל הזמן שואל, אני לא מקבל תשובה.. מה הסיפור של ׳גנזך אבלה׳?? האם יש אמת בכל מה שמסתובב סביב הגנזך הזה? או שיש פה נסיון אינטרסנטי ע״י המפרש להטות את הפרשנות? ואולי לא מדברים על זה בגלל פוליטיקה? מה יש שם?? מישהו יכול לתת לי תשובה רצינית ומלומדת על זה?? האם זה סתם קישקוש?
על מה אתה מדבר ?
😀🇧🇷
הי אפשר לשדר ברדיו אינטרנטן שלי תסירטונים המוצלחים שלך?
בסדר. רק תן לינק לערוץ .
@@AlexTseitlin בשמחה שהתחנה תעלה אפרסם תקישור
הוא מציין בדקה 8.40 שנמצא פפירוס שמזכיר בריחה של עבדים ממצרים ומתכחש לזה שמדובר בבני ישראל באומרו שמדובר בשלושה או ארבעה עבדים..ואני רוצה לשאול אם באמת היה מדובר בבריחה של שלושה או ארבעה עבדים האם באמת היו מוזכרים בפפירוס המדובר? צר לי אך זאת דוגמא לפרופסור שמתעלם מההיסטוריה למרות שקיימות הוכחות מדעיות וארכאולוגיות חותכות לגבי אמיתותו של הסיפור המקראי
לא הבנתי
יחי ארץ העבריים כנען
היכן מוזכר פרעה בשם יעקב?
פרעו משושלת ההיקסוסים .
לדבר עם הדור הצעיר על חשיבותה של האריכיאולוגיה. הקשר למקרא.
ואילו דברים כבר הוכחו לנכונים ואילו לא.
על אילו נושאים היית רוצה פחות לדבר וזאת כי אתה חוזר עליהם הרבה
14:10
האם אפשרי להגיד המקרא היא כמו מפה אך מפה לא מדויקת כי עברה מפה לאוזן סביר להניח
21:40
למה לממלכה המאוחדת יש הרבה דעות שונות בניגוד לממלכה המופרדת
מה לדעתך מבחינת ההבנה האריכאולוגית ישארו מיסתורים לנצח
איך אותם דתיים/חרדים מגיבים לאותם הוכחות היסטוריות בנוגע למקומות כלשהן שנחשפו מבחינה ארכיאולוגית.
אם נלך לערב הסעודית ונשאל ילד ערבי לפי המסורת שלך מי הוא אב האומה שלך הוא יגיד ישמעאל בן אברהם, האם אנחנו יכולים להתעלם מהאפשרות הזו להצליב מידע עם המסורת המופיעה בתנ"ך, לגבי הנקודה שהיה אדם בשם אברהם?
לא
משה אלימן
בשלושה זמנים יש חיזוק חיצוני לתנ"ך , אז מדוע פינקלשטיין מחזיק בדעות רפורמיות ?
הכי טוב לראות סדרה של סרטונים שאני עושה עם פינקלשטיין . תרשום ביוטיוב מסע אל ישראל קדום. פינקלשטיין לא מחזיק בדעות רפורמיות .
אסון להתייחס לתנ"ך כמיקשה אחת ולא אוסף של מגילות...
נכון מאוד . אי אפשר להגיד בהכללה נכון או לא נכון
יוהן
עבורך כל מי שסותר את הנרטיב הרבני הכוזב הוא רפורמי.
@@ShawarMoni אף פעם לא להתייחס לתנ"כ כמקשה אחת אלא כאל אוסף של סיפורים המסופרים ברבדים רבדים, יש סיפורים כפולים, סיפורים הסותרים אחד את השני, ועוד
תהנו מהפרויקט הזה שאלכס הרים… כל ההקנטות האישיות לא מעניינות… תנצלו את הפורום לשיח מעניין ובוגר יותר
תודה . אני מנסה לעשות פרויקט רציני ולהביא את מיטב המומחים. ממש מהטופ האקדמי
@@AlexTseitlin המשך כך אלכס ונשמח גם שיהיו יותר שאלות מהקהילה
@@AlexTseitlin יש לך אג'נדה אל תתחפש לתמים ואובייקטיבי.
@@user-pd6nu6kv1g מר 666 לך תחזור לשמוע איירון מיידן וקריידל גם ככה הכינוי שלך הוא נוצרי כמו הקנאות שלך,,או שתחזור ל"אבא" שמתגעגע אלייך, אל תפריע עם האג'נדות שלך.
@@user-pd6nu6kv1g צודק בהחלט אגנדה ברורה אני שמבין במסורה יודע שהוא טוחן מים לא לומדים יהדות מפרופסורים חילונים
מי שמבקש תיעוד סיפור יעקב ויוסף במצרים יואיל לבדוק קיום חניטתם לפחות בקבר יוסף בשכם .
גם אם יש גופה חנוטה בקבר, ואפילו אם כתוב על הכבר יוסף, לך תוכיח שזה מישהו אחד ולא אחר...
וקביעה זו חלה גם על מערת המכפלה , בה יעקב אבינו החנוט היחיד לצד אביו וסבו ?
@@user-du7op9rh2s כן, בדיוק כך, זה מה שקשה עם ארכיאולוגיה והיסטוריה, בעיות תיעוד הן דבר נפוץ, אני מניח שאם יהיה כתוב פה קבור יוסף בן ישראל, אולי יהיה לך משהו למנף, אבל גם אז אוכל להגיד לך שהיו המון יוספים כאלה ב3000 שנים האחרונות, איך אתה יודע שזה האחד
אלכס אתה מכיר את העיר האבודה אום א שקף? מישהו מכיר מה ישב בה?
לא . תן יותר מידע
האתר של אום אל שקף נבנה כל הנראה בתקופה הביזאנטית. בסקר הבריטי שנערך אם זכרוני אינו מטעני בסביבות 1871 הוא מופיע ככפר חרב.
47:00 אז מה הוא חושב? :) זו שאלה מעניינת דווקא
הפרופסור לא מעודכן או שמחליט לא לתת את כל הפרטים למשל בכיבוש יריחו זיהו ארכיאולוגים את החומות השרופות זה רק חלק קטן לאט לאט מגלים ,הם לא צריכים לעבוד קשה שילכו לתנך הכל כתוב בפירוט .
שלום לך יש מקור אמיתי?
מי אתה אלכס צייטלין?
מאיזה בחינה אתה שואל ? אני היוזם של הבאים אל הפרופסורים
חן אטיאס - אלכס עושה מפעל מצוין בלחשוף את המציאות ההסטורית כפי שארכאולוגים וחוקרי מקרא רואים אותה לעם הפשוט ומגיע לו על זה קרדיט ולא משנה מי הוא כי יש לו הבנה מצויינת בידע הסטורי מקראי ארכאולוגי שמאפשר לו לשאול את החוקרים רת השאלות הנכונות. שאלות מהסוג שאתה שואל הן קנטרניות ולא לענין.
@@AlexTseitlin שלום לכולם. אני חן אטיאס, כמו שניתן לראות. גם אני מאוד מתעניין בחקר המקרא ורואה בזה מחקר מדעי, אף לא נתקלתי בשם שלך ורציתי לדעת מי אתה?
נ.ב. נראה לי שזאת שאלה לגיטימית לחלוטין
@@uddla01 מי אתה זאמי מולדובן? מה ׳קנטרני׳ בזה?! תראה, ארכאולוגים ואקדמאים למיניהם בתחום מפרסמים מאמרים וספרים ומופיעים במדיה כך שאין מה ׳לחשוף׳ באמת... "העם הפשוט"?!?! אני לא אגיב על זה בכלל...
חן אטיאס אם אתה לא מסוגל להבחין בין שאלה מתריסה ומקנטרת ברמה האישית לבין שאלה לגיטימית אז אתה בבעיה. יותר אין לי מה לומר לך
אין שום ספק שתנ"ך
הוא מסמך אותנטי
להבדיל מדתות אחרות
שכמות החירטוטים שם היא עצומה!
ממש מאכזב כמה שאתה משקר לעצמך ולאחרים כדי להוכיח את הכפירה שלך אתה לא יכול להכחיש את התנ"ך