Návod | Ako na Disky!
Vložit
- čas přidán 2. 06. 2024
- Vo videu sa pozrieme na to, ako si najlepšie vybrať disk pre svoje PC. Pozrieme sa na rozdiely medzi SSD a HDD magnetickými (otáčkovými) diskami, vysvetlíme si niektoré technológie a povieme niečo o konektoroch. SSD nemusí byť najlepšie riešenie pre každého a sú riešenia, ako aj z magnetického (otáčkového) disku získať viac. A prečo je najlepší čas si zakúpiť nové SSD alebo HDD, či dokonca RAM pamäť.
CrystalDiskInfo link: crystalmark.info/redirect.php...
PayPal donácie: bit.ly/3YO2Bi3
Affiliate odkazy:
*Mall.sk*
Hlavná stránka: bit.ly/3Co2LDk
*Kapitoly*
00:00 - Úvod
00:26 - Konektory
01:54 - Magnetické (otáčkové) disky
06:00 - SSD disky
07:19 - Druhy SSD buniek
09:46 - NVMe (M.2)
12:44 - Rýchlosť v závislosti od PCIe
13:15 - Niečo o IOPs
14:22 - Spomeňme aj Rapid Storage
14:48 - RAID
20:11 - S.M.A.R.T technológia
20:50 - Crystal Disk Info
21:03 - Partície a sektory
22:34 - Ako si teda vybrať
24:35 - Je najlepší čas kupovať
25:15 - Záver
*Zdroje*
www.diskinternals.com
www.techtarget.com
www.wikipedia.com
www.tomshardware.com/
Ceny uvedené vo videu nemusia súhlasiť s cenami Mall.sk alebo inými predajcami keďže som ich získaval v deň natáčania.
Z affiliate odkazov mi môže plynúť provízia čo je zatiaľ môj jediný spôsob živenia kanálu. Nie som nikým dotovaný a udržiavam neutralitu!
Navštívte aj:
Facebook: / fatek.recenzie
Twitter: / fatek_recenzie - Věda a technologie
1. Prosím odkiaľ je info, že mechanické disky majú dlhšiu životnosť ako SSD? Pretože podľa mne dostupných info to vychádza plus-mínus rovnako
Existujú aj serverové SSD, ktoré majú výrazne menšiu mieru opotrebenia pri prepise a ich životnosť je úplne iná. Zovšeobecňovať to nie je správne.
Áno, kedysi mali SSD kratšiu životnosť oproti HDD, ale to už roky neplatí. Rovnako tak nemožno porovnávať životnosť mechanických diskov pred X rokmi s dnešnými.
Mechanický disk nebude fungovať "do nekonečna". Je oveľa náchylnejší ako SSD na rôzne vplyvy. Prešli mi rukami stovky diskov a bežná životnosť je tak 5 rokov a platí to aj pre špeciálne disky pre servery alebo NAS. Všetko závisí od toho, ako intenzívne sa používajú a ako často sa prepisujú. Áno, keď niečo nahrám na HHD a zapnem ho raz za mesiac, bude to iné, ako keď disk beží 24/7 a jeho obsah sa prepisuje 3x do týždňa.
2. veľkosti HDD nie sú len dve. Áno, dnes sa sa predávajú najviac dva formáty, ale stále existuje viac rozmerov mechanických diskov.
3. SSD nestráca schopnosť udržiavať dáta. SSD, resp. bunky sa opotrebúvajú pri prepisovaní, ale majú mechanizmy. ktoré opotrebúvajú bunky rovnomerne, čím sa predlžuje ich životnosť.
na rozdiel od HDD nie je možné určiť odhadovaný čas opotrebenia, no u SSD je možné upozorniť, keď sa bude opotrenie blížiť ku kritickej hodnote a disk vás upozorní, že je čas ho vymeniť, aby ste neprišli o dáta. Na HDD sa vyskytnú vadné sektory a disk začne vykazovať chyby, až sa stane nepoužiteľným.
4. SSD nie sú drahšie ako HDD. Drahšie sú disky od určitej kapacity, ale napr. 1TB SSD = od 41€, 1TB HDD = od 45€ (viď. napr. dnešný cenník Alza)
Samozrejme keď sa bavíme o 4TB, je to naopak, ale treba zvážiť aj rýchlosť prenosu a špeciálne u veľkých kapacít je to dôležitejší parameter, lebo ide o disky na ukladanie veľkých dát.
5. Aj klasické HHD majú nielen SATA rozhranie (pokiaľ sa bavíme o serverových diskoch, sú tam ďalšie štandardy - to len keď sa bavime o U.2, treba myslieť aj na toto).
uff... je tam strašne veľa chýb, nechce sa mi tu opravovať všetko.
Dávam "ako PRVÝ LIKE, ale fakt len za snahu"!!!
Toto video obsahuje strašne veľa nesprávnych informácií a nemôže byť preto vnímané ako nejaký "návod" ako na disky.
Má to len základný informačný charakter. Odporúčam brať všetky info s rezervou....
odporúčanie na Windows stačí SATA SSD je hlúposť! Ide o to do akej zostavy, pretože keď je možnosť použiť NVMe disk do základnej dosky, je to neporovnateľné. SATA má limit aj u SSD, ale NVMe ponúka násobne vyššie rýchlosti a skracuje čas a výkon OS.
Ďakujem za feedback. Nemám samozrejme dokonalé znalosti, ale presne o tom je tento kanál aby sme navzájom zdieľali informácie. :)
Rád by som ale poskytol pár protiargumentov:
1.Prosím odkiaľ je info, že mechanické disky majú dlhšiu životnosť ako SSD? Pretože podľa mne dostupných info to vychádza plus-mínus rovnako...
- keď si všimnete video v čase 3:04 je tam poznámka: "myslí sa životnosť v závislosti od zápisov" (teda počtov zápisov) "Technicky je životnosť HDD kratšia kvôli mechanickým častiam" pričom doštičky sú mechanická časť keďže sa točia a môžu sa polámať, poškrabať atď. Toto som aj o 10 sec na to spomenul slovne, že kým sa časti nepoškodia bude fungovať. Taktiež som síce povedal do nekonečna, čo zrovna nebol najlepší výber slov, no obratom som sa opravil a povedal "do nekonečna to nikdy nebude fungovať". Neviem Vám poskytnúť zdroj, keďže všetci počítajú s mechanickou vadou. Tá je, ako je mne známe v serverovom prostredí najčastejšia kvôli tomu, ako spomínate, 24/7 behu. V čase 4:51 práve aj hovorím o tom, že výhoda je pre dlhodobé ukladanie dát, ako sú filmy alebo fotky. Taktiež sa zameriavam na spotrebiteľov, nie servery. Tie spomeniem keď mám pocit, že hardware, o ktorom rozprávam, by mohol zo serverovej technológii v budúcnosti benefitovať v spotrebiteľskom sektore alebo, ako všeobecnú zaujímavosť.
2. veľkosti HDD nie sú len dve. Áno, dnes sa sa predávajú najviac dva formáty, ale stále existuje viac rozmerov mechanických diskov.
- neviem o ďalších rozmeroch, ktoré sú momentálne dostupné pre spotrebiteľov. Viete mi poskytnúť link na ne?
3. SSD nestráca schopnosť udržiavať dáta. SSD, resp. bunky sa opotrebúvajú pri prepisovaní, ale majú mechanizmy. ktoré opotrebúvajú bunky rovnomerne, čím sa predlžuje ich životnosť.
- Ale stráca. A môžete si o tom prečítať tu 'www.electronicdesign.com/technologies/embedded/article/21267454/phison-electronics-flashmemory-ssd-endurance-and-reliability-four-influential-factors' a tu 'media-www.micron.com/-/media/client/global/documents/products/technical-note/nand-flash/tn2917.pdf' pod "Block Degradation and Tracking", ako aj ďalších článkoch. Technológia, o ktorej vy rozprávate sa volá "wear leveling", ktorá sa stará o to aby boli bunky rovnomerne opotrebované, mal som to asi vložiť do videa, no nechcel som zbytočne komplikovať a podstatné pre bežného človeka je vedieť o S.M.A.R.T. technológii, ktorá reportuje aj toto opotrebovanie u SSD diskoch.
4.SSD nie sú drahšie ako HDD. Drahšie sú disky od určitej kapacity, ale napr. 1TB SSD = od 41€, 1TB HDD = od 45€ (viď. napr. dnešný cenník Alza)
- Toto je momentálna situácia kvôli inflácii a spomaleniu trhu, ktorý bol, kde firmy, ktoré DRAM a NAND pamäte vyrábajú, boli stratové. Samsung napríklad mal veľké straty v tomto trhu a sklady sú presýtené, čo viedlo k najnižším cenám momentálne na trhu. Toto som aj na konci videa spomenul, že je najlepší čas kúpiť SSD disky a RAM pamäte: 24:35
Toto je článok z mája, ktorý o tom práve písal: www.trendforce.com/presscenter/news/20230509-11667.html
5. Aj klasické HHD majú nielen SATA rozhranie (pokiaľ sa bavíme o serverových diskoch, sú tam ďalšie štandardy - to len keď sa bavime o U.2, treba myslieť aj na toto).
- zase zameranie na spotrebiteľský trh, nie servery, ale bežného začiatočníka, ktorý možno 1x-2x skladá počítač, alebo jemne pokročilého, ktorý skladá počítač možno raz za 5-6 rokov. Taktiež som U.2, E1.S, E3.S spomenul, ako zaujímavosť a všeobecný prehľad: 9:57
"odporúčanie na Windows stačí SATA SSD je hlúposť! Ide o to do akej zostavy, pretože keď je možnosť použiť NVMe disk do základnej dosky, je to neporovnateľné. SATA má limit aj u SSD, ale NVMe ponúka násobne vyššie rýchlosti a skracuje čas a výkon OS."
- Ja musím brať v úvahu každého. To znamená človeka, ktorý má a je ochotný do toho dať €3000, ako aj toho, ktorý je do toho ochotný dať max €600-€700 a väčšinu komponentov prekúpi. Preto som vo videu v čase 22:50 povedal, že "stačí ak nemáte veľa peňazí SATA SSD". Taktiež som doporučil dať ich do raid0 pre trošku extra výkonu, no dodal som, že si treba zvážiť cenu a či sa to oplatí. Taktiež v čase 12:43 som rozoberal presne rýchlosti rôznych PCIe verzií a ich teoretické limity pre 4x kanály, ktoré NVMe využívajú.
Som rád za Vašu kritiku. Aj negatívna kritika je dobrá, pretože poukazuje na chyby a určite nechcem zavádzať, no treba si video pozrieť v celku. Komentár som pripol na vrh, keďže je tu si myslím že dosť užitočných informácií a hlavne uhlov pohľadu na vec. :)
@@fatek.PCrecenzie
1. toto naozaj platilo kedysi a už to nie je pravda. Obe technológie sa vyvíjajú a dnes je situácia iná ako pred X rokmi, no napriek tomu sa to stále opakuje.
Životnosť "prepisov", životnosť "záznamu", alebo "média" a ďalšie sú u oboch technológií zrovnateľné. Samozrejme neplatí to u nejakých low cost modelov, kde je cene podriadené všetko, vrátane kvality. Čo sa týka "prepisovania" - áno, SSD sa dá rýchlejšie zničiť, ale to bude tým, že sa rýchlejšie dá prepisovať. Prosím toto zabudnime - životnosť SSD aj HDD je plus-mínus podobná. Všetko však závisí od prostredia kde a ako budú disky používané. Ak sa bavíme napr. o HDD v traktore, mechanicky bude trpieť a zničí sa veľmi rýchlo. Ak sa bavíme o HDD v blízkosti silného elektromagnetu detto. Ak sa budeme baviť o disku v bezprostrednej blízkosti atómového reaktoru, asi HDD aj SSD neprežijú dlho. V prípade nasadenie v NAS alebo serveroch, v prípade nasadenie v stolnom počítači je to Plus-mínus rovnaké. V notebooku má ale navrch opäť SSD, pretože pri prenášaní dochádza k otrasom a mechanické časti HDD aj samotný disk sa opotrebúva rýchlejšie. Proste treba zvoliť správne médium na správnu inštaláciu do určitého zariadenia a podľa povahy jeho určenia. K serverom ešte jedna drobnosť - SSD je energeticky neporovnateľne menej náročné a použitie v serveroch môže ušetriť obrovské peniaze za energiu, aj klimatizácie. Kapacita SSD je menšia, ale disk je rozmerovo tiež a do budúcnosti je veľmi dobre škálovateľný. Ostatne máme už 1TB micro SD karty. Koľko takých kariet by sme vedeli dať do puzdra HDD? I s nejakou elektronikou by to bola násobne vyššia kapacita a hustota pamäťových čipov sa neustále zvyšuje. Keď narazíme na fyzické limity magnetickej platne, úložná kapacita v mikročipoch bude len na zlomku svojich možností. SSD je určite médium súčasnosti a aj budúcnosti. Stále sme v tom preklenovacom období prechodu od HDD k SSD, ale... Toto by bola naozaj na dlhú debatu a množstvo informácií. To už ale zachádzame do ďalších bodov.
2. SATA vs NVMe - pokiaľ sa vo videu bavíme aj o U.2 rozhraní, treba spomenúť napr. aj SAS, čo je SCSI používané rovnako ako U.2 v serveroch u mechanických diskoch. Odporúčam napr. pozrieť si HP Tech Takes tu: www.hp.com/us-en/shop/tech-takes/sas-vs-sata
Je to stále živý konektor a sú aj ďalšie, ale - pokiaľ to chceme zredukovať na end usera, máme iba 2 - SATA + M.2. Nemiešajme potom do toho ani U.2, ktoré rovnako v domácich PC nemajú čo hľadať.
3. tu si žiaľ nepamätám k čomu to bolo. Pamäťové bunky v čipoch v SSD sa opotrebúvajú pri zápise a mazaní (to je ten P/E = program/erase cyklus). To som tam spomínal. Pravdepodobne som reagoval na niečo ako že disky zabúdajú údaje. Rovnako tak degeneruje aj magnetický záznam, čiže opäť ideme do debaty, že obe technológie nie sú stále a majú svoje úskalia. Avšak z pohľadu životnosti je to už u tých špičkových médií vyrovnané.
4. cena SSD vs HDD - nie je to momentálny stav, porovnával som ceny 1TB diskov už pred 2 rokmi a bol tam rozdiel 1€ (v maloobchode). Inflácia to trochu zvýraznila, no ceny SSD klesajú kontunuálne a ceny HDD kvôli komponentom a náročnejšej výrobe začnú naopak rásť, čiže tvrdiť, že všetky SSD sú drahšie je mýtus. Už to naozaj neplatí. U veľkokapacitných zatiaľ ešte áno, ale bežný spotrebiteľ do PC používa 1-2 TB disky a tu je to plus minus. SSD proste nie sú "predražené" a treba zarátať aj ich výkon. Tá cena je opäť mýtus, ktorý sa ťahá roky.
5. tu sa točíme trochu v kruhu, je to vysvetlené už vyššie. OK.
Odporúčanie "stačí SATA" je hlúposť a trvám na tom. Tá rada mala byť, "ak máte možnosť použite NVMe, ak nie, tak SATA. A ak máte napnutý rozpočet, kúpte si radšej disk s menšou kapacitou a časom upgradujte. Systémový disk by mal byť čo najrýchlejší - prejaví sa to na celkovom výkone. Dá sa poskladať aj PC za 600-700€ s vyváženým výkonom a NVMe.
Rovnako rady o RAID - nepoznám osobne nikoho, kto by dnes používal v PC RAID. Kúpa dvoch SSD a následné vytvorenie RAID je určite drahšia ako rýchly NVMe disk, nie? Home-User si to nebude vedieť len tak nainštalovať a... Fakt by som to sem nemiešal. Iné je pokiaľ ide o NAS, alebo server, kde sa RAID používa ako nástroj "zálohovania" - inak povedané zvýšenej prevencie prípadnej straty dát. Do bežného PC ale nie, aj keby to mal byť nejaký výkonnejší stroj.
Oveľa zaujímavejšie info by pri SSD boli napr. o TRIM, alebo o tom, prečo sa v podstate nedá urobiť recovery SSD diskov. Keď raz súbor "fyzicky" vymažem, tak sa nedá urobiť jeho obnova ako sa dá urobiť u HDD a podobne.
Dalo by sa pokračovať, ale píšeme pomaly už samostatné články. Možno by to chcelo založiť si nejaký blog a rozpisovať sa tam. Toto aj tak nebude nikto čítať ;-) Je to dlhé...
Ale máš podnety na druhý diel o diskoch ;-)
1. Pozrel som si po poslednej mojej odpovedi nejaké články o relatívne "nových" testoch životnosti SSD a máš pravdu. Jedna bola z 2015, kde testovali neustálim prepisom koľko SSD vydrží: techreport.com/review/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead/
Disky vydržali až neuveriteľných 2.5PB o.O. Takže môj know-how potrebuje upgrade. ;P
Je samozrejme pravda, čo vravíš o situácii a, že sú HDD náchylnejšie.
2. Ako som povedal, spomenul som to bokom, ako zaujímavé info a všeobecný prehľad. Pri tom som povedal, že to sú serverové technológie. U.2 sa jeden čas dávala a neviem či aj nedáva do Threadripper/Xeon dosiel pre HEDT. :)
3. Ja som nepovedal, že zabúdajú, ale že strácajú schopnosť udržiavať dáta pretože každým zápisom a mazaním sa tá bunka degeneruje. Proste som len inak povedal to isté o čom tu píšeš. :)
4. O tomto som zase ja celkovo nepresvedčený. Uvidíme keď sa situácia stabilizuje, ako to bude vychádzať.
Ja ešte používam RAID0 vo svojom PC 😋, ale chápem čo myslíš. Zase raz ale podotýkam, že som povedal ak cena sedí, určite keď sa dá zapojiť M.2 a rozdiel v cene je dajme tomu do €10 je blbosť ísť cestou SATA.
Ten TRIM je zaujímavý nápad a spravím "nápravové" video vzhľadom na nové info. Ešte si preštudujem nejaké články. ;)
Pocuj viesco by som chcel vediet teraz som skladal pc a daval som nvme ssd disk a problem je ze ked ho dam do dosky aj s origo chladicom k doske kde su thermo p paska tak som ho nemohol zatiahnut uplne lebo sa prehybal aby s aneposkodil moze sa prehybat?
No nemal by sa. Ty to nemusíš úplne utiahnuť, čo to dá, len aby to bolo zaistené. Keď sa ohýba to nie je dobré ani pre chladenie.
@@fatek.PCrecenzie no tie skrutky maju doraz taze po celej dlzke nieje zavit, asi 1,5 az 2mm ma paska termo pozicia bola na 2 disky ja som dal jeden a druhu pasku som.odlepil aby to mahodou nerobilo problemy lebo bola tam ochrnana foliam
No musel by som vidieť. Neviem si takto predstaviť dobre, ako to vyzerá.
@@fatek.PCrecenzie ssd disk je kingston kc3000 nic necham to volne aj tak disk drzi sam o sebe a asi lepsie je nalepit pasku najprv na disk a potom na chladic dosky lebo teraz tu robi ucko b strede to tlaci najciac
Počkaj ono ti to zhora tlačí?