Задача про вертолёт с канатом [Veritasium]
Vložit
- čas přidán 31. 10. 2021
- Помощь проекту: / vertdider
Вертолёт летит горизонтально с постоянной скоростью, а снизу у него закреплен абсолютно гибкий однородный трос. Сопротивлением воздуха пренебрегать нельзя Будет ли такой трос изгибаться и если да, то как? Большинство людей, которые попытались ответить на этот вопрос на канале Veritasium и в наших сообществах, оказались неправы. Дерек Маллер арендовал настоящий вертолёт, чтобы выяснить, что же произойдёт на самом деле.
Эксперимент с винтовкой и бруском:
#1. Задача: • Эксперимент с винтовко...
#2. Ответ: • Эксперимент с винтовко...
#3. Объяснение: • Эксперимент с винтовко...
Перевод: Елена Смотрова
Редактура: Алексей Малов
Научная редактура: Павел Худик
Озвучка: Дмитрий Чепусов, Юрий Катарманов, Алексей Никитин, Алёна Соколова
Монтаж звука: Андрей Фокин
Монтаж видео: Джон Исмаилов
Обложка: Андрей Гавриков
Спасибо за поддержку на / vertdider
Озвучки Vert Dider выходят с вашей помощью:
Mikhail Stolpovskiy, Maria Zvereva, Pavel Dunaev, Nick Denizhenko, Oleksii Leonov, Yegor Barakovskiy, Татьяна, Мартынов Павел, Kirill Seleznev, Dmitrii komarevtsev, toshego, Sergey Skrypnyk, Illarion Petrov, Andrew Dzhur, Евгений Колмаков, Andrey Chizh, Linar Khusnullin, Дмитрий Глазнев, Ilya, smiler, Антон Малинин, Roman Inflianskas, Aleksandr, Maxim Syunikov, Oleg Zingilevskiy, Serega Beltser, Rashid Nasibulin, opperatius, Alena, Vitaliy Vachynyuk, Ника Калмыкова, Евгений Сельменев, Ярослав Атрохов, Sergii Cherepanov, Владимир Кашутин, Pavel Parpura, Anton Bolotov, Yevhen, Sergei W, Kosoy, Михаил Панькин, Katoto Chan, Anton Makiievskyi, angel, Сергей Назаров, Михаил Кузнецов, Lev Zaplatin, Ivan Egorov, Exordin, Victor Cazacov, Светлана Забегаева, Анастасия Ермилова, Ivan Bondarenko, Alexander Kulikov, KIM TKHE SIK, Kirill Zaslavskii, Полина Маркина, Tray Hard, Valeriy Dubrava, Евгений, Сергей Андреев, Leonid Korobov, mol9ko, Taleh Zaliyev, Аддон, Irina Slavgorodskaya, Arthur Skobara, 666.13FM, Andrew Rumyantsev, Marianna Sumina, Мария Баранова, Maxim Arkushin, Дмитрий, Oleg Kovalov, Vadim Cpp, Roman Rogachev, Artem Amirbekov, Dzmitryi Halyava, Nastya, POD666, Aleksei Shabalin, Timophey Popov, Natalie Kulinicheva, Marat Bakirov, Ирина Завтонова, Anastasia, Andrey Istomin, Ирина Анатольевна Чулкова, Pavel Golovin, Vadim Velicodnii, Юрий Медведев, Анна Троссман, Serj Skidan, L Marchenko, Nadia Kilgishova, Andrey Rusanov, Inna Klymenko, Dmitriy Lashtaba, Ilya Alexeevsky, Alexander Balynskiy, Максим Иванов, Ihar Marozau, Alexander, Maria Tronina, Alexander Gorodok, Ivan Iakimov, Alexander Zimin, Otto Kester, Claudia Barzaeva, Lirin Alex, Konstantin Pesyakov, Viktoria, Olga Podolskaya, Alexey Kukushkin, F23D24, Пугачёв Пётр, Olga Shistareva, Irina Shakhverdova, Dmitriy Omelyansky, Aleksey Sazonov, Vladimir Goshev, Vladyslav Sokolenko, Anton Novozhenin, Spartak Kagramanyan, Александр Фалалеев, Evgeny Vrublevsky
#VertDider #Veritasium
Сайт студии: vertdider.tv
Мы в социальных сетях:
- studio_vd
- t.me/vertdider
- / vert_dider
- coub.com/vertdider
Разрешение на публикацию: bit.ly/2SFhrHZ
© / veritasium
Источник: • I Rented A Helicopter ... - Věda a technologie
![Старейшая нерешённая задача [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/FuRem6-sTmQ/mqdefault.jpg)
![Старейшая нерешённая задача [Veritasium]](/img/tr.png)
![Ветромобиль: инженеры VS законы физики? [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/HUqrw_MRXPA/mqdefault.jpg)
![Смертоносная физика падающих тел [Veritasium + Adam Savage’s Tested]](http://i.ytimg.com/vi/e1i5Fi33rFY/mqdefault.jpg)
Эксперимент с винтовкой и бруском: czcams.com/video/zT2yec6NQqE/video.html
Поддержать проект можно по ссылкам:
Если вы в России: boosty.to/vertdider
Если вы не в России: www.patreon.com/VertDider
А я уже до этого ролика в переводе видел)
Дерек вообще красавец. Как говорится: отличный тамада и конкурсы интересные))
Сложно вести разговор в комментариях, если твои комментарии исчезают без видимой причины. К кому можно обратиться с такой проблемой?
@@KachkaDziub , нейронки Ютуба удаляют комменты с ругатетельными словами, копиями одних и тех же комментариев, с ссылками на сторонние сайты, поищи про это в энете
@@MrFEARFLASH ругательных и ссылок не было, но комментарий был похож на другие, тк есть несколько похожих обсуждений в разных ветках комментариев. Да и как отвечать по-разному, если несколько разных человек задают один и тот же вопрос)
Канат может попасть в винт и нам конец! Отлично! Полетели!
Кроме силы тяжести, на трос действует ещё и поток от лопастей. Как трос может загнуть вверх?
Не нам, а Вам!🤣
@@Uni-Coder похожими вопросами задаются разработчики и тестеры, когда продумывают как пользовать может что-то сломать... А ведь находят способ
@@Uni-Coder поток от лопастей неравномерный. Теоретически, канат может словить волну и попасть в рулевой винт при достаточной скорости
@@KachkaDziub Мне кажется крайне сомнительным, что конец троса может взлететь выше винта. Пилот перестраховывается... впрочем, это нормально, лучше перестраховаться
Т.е. люди, вместо того чтобы искать ответы мышлением и законами физики, просто взяли вертолет и полетели. Эмпирика - самый достоверный метод познания.
Слишком громоздкая эмпирика. Они не испытали широкий диапазон канатов по длине, тяжести, сопротивляемости и широкий диапазон скоростей. При других характеристиках каната, вертолета и скорости могли возникнуть другие эффекты. Два вентилятора и набор ниток и шнуров дадут более показательную картину.
Не вместо, а после.
Практика, фигли
@@Dad-Moroz да , у них частный случай описал их понимание - подход туземцев к изучению проблем
Практика - критерий истины, епт.
Порой кажется, что вначале не расчеты делают для прогноза событий, а сначала смотрят на эксперимент и под него подстраивают расчеты
Часто так и есть) Особенно учитывая, что преподы по физике отвечают по-разному
Так и есть. Об этом и говорит препод. Увидел и придумал задачу
Но зато, когда сначала сделал все расчеты, а потом они сошлись с экспериментом, ... классное ощущение
Исторически наука с этого и начиналась. Человечество пыталось объяснить увиденные явления и просчитать их. Так зарождались гипотезы, а затем строились теории. А уж потом теории проверялись опять же, на практике. Те теории, что выдерживали проверку, развивались дальше. Но конца этому процессу не предвидится.
Я так и работаю
Как растянуть 20секунд контент на 11минут
- В здравом уме никто такого делать не будет 9:30
....
*Дерек опускает трос с флагом🤣
@@SylvanasCry Это рофл, чувак 😎
На парадах используется трос с грузом весом 1,5 тонны, а не верëвки.
Я уверен, что пилот лично проверил надëжность крепления флага перед полëтом.
@@andysame3174 Дык проблема не в том, что флаг оторвется (это как раз вряд ли повредит кому-либо посреди пустыни).
А в том, что он будучи очень надежно прикреплен - вывертами завихрений аэродинамики запарусится в винт.
Вовлекая за собой надежно прикрепленный к себе канат.
После чего канат надежно прикрепится к винту, винт к вертолету, вертолет к Земле, в которую и опустят гробы бедолаг-экспериментаторов, пресс Ф ту пэй респект.
@Гена Онжегеша Множество лихачей выживают.
Но гонять все еще довольно опасное занятие.
@@stunnum2 вполне возможно, вертолёт ещё и сложиться успеет в воздухе, за счет натянутого каната, если задний винт и тросс довольно крепкие.
Мне кажется ваша озвучка из всех реплик-каналов Veritasium самая лучшая!!!
То чувство, когда изначально подумал о варианте D, из-за того, что в памяти только вертолеты, на канатах которых был какой-то груз и канаты изгибались именно таким образом
А тот учитель сказал правильно, что ситуацию с канатом без груза представить тяжелее, ибо такое встречается реже
То чувство - что? Ты будешь предложения логически завершать?
@@BillHerrington "То чувство, когда?" Для тебя эта вариация не подходит?
@@drakoshasun меня просто не оставляют равнодушным люди, разговаривающие МеМчИкАмИ
@@BillHerrington Ахвхахвзахва
Я просто так это сказал, не ради мема
Ващета, в американских псевдонаучных книжонках полно вот такой бессмысленной херни, как эта задачка с пустым тросом, свисающим с вертолёта. Предлагю афтору данной задачки спустить с вертолёта его фаллос и поставить аналогичный вопрос. Это будет так же бессмысленно и тупо, но хотя бы смешно.
Канат с грузом дает именно то что я думал. Мне полегчало 😁
А я на оба вопроса ответил правильно)
Спасибо за перевод. Отличный интерактив вышел. Как только Дерек рассказал про вариант Б, все последующие результаты стали очевидны.
Переведите их новый выпуск про кубические уравнения, очень сильно прошу, спасибо за ваш труд
Спасибо за комментарии
А Дерек то смелый , вон как с вертолета свисает )
Он пристегнулся
@@user-qi6pv9jh7o ахахахаххаа
@@user-qi6pv9jh7o но все равно страшно)
@@yura3739 страшно когда без страховки, а со страховкой то чего бояться?
Было очень интересно, молодцы, огромное спасибо за проделанную работу!)
Я лётчик, но ответил E 🤦🏻♂️. Неловко получилось)))
@@user-gm1vg8db9b нет, самолёта)
@@user-lc3gn6xm2m вот если бы вертолёта, то ответил бы правильно)
Это не удивительно, просто парусность каната и создаваемый поток ветра от винта оказались слишком малыми, возможно при более мощном и тяжёлом вертолёте и более объёмном канате верным был бы вариант Е.
Тоже ответил е потому-что ждал подвох
@@user-se9sr6rs9g Я думаю нет.. это ведь насколько должен быть сильный поток? Разве что, вертолет активно поднимался параллельно двигаясь в бок.
и как всегда,спасибо за перевод!
А ведь есть еще нехилая конвекция от нагретой земли. На маленьком самолете это хорошо ощущается когда летом при посадке пролетаешь от зеленого поля к вспаханому.
Так что еще от высоты и условий зависит )
Харе такие речи толкать. Будто из зрителей тут кто пилотирует маленькие самолёты. У нас за дрон беспилотник росгестапо рубит. Конвекция, аккомодация... блин.
Большинство подсознательно думающих логически -- ответили вариант "С"!
И, как ни странно, это правильный ответ именно на практике.
И вот почему:
Вертолёт вне экспериментов не летает с просто так спущенным пустым канатом.
Вертолёт -- дорогая штука и много жрёт, поэтому -- когда канат есть -- он несёт какой-то груз.
Но, как правило, почти в любом вертолёте -- достаточно много свободного места относительно очень малой его грузоподъёмности (в которой уж точно абсолютно любой вертолёт ограничен просто предельно).
Отсюда и напрашивается тот самый подсознательный логический вывод:
Маленький, но тяжёлый груз просто незачем подвешивать за бортом -- он всегда поместится в грузовом отсеке и не будет "съедать" лишнее отнюдь недешёвое авиационное топливо своей парусностью. Точно также незачем привязывать груз на крышу автомашины, если он прекрасно помещается в багажнике. А насколько парусность сильно мешает, вы можете убедиться и сами, просто высунув ладошку из окна авто на трассе. (Грубо говоря, при одинаковой с автомобилем грузоподъёмности -- вертолёт с таким же, как у средней легковушки четырёх-пяти-местным салоном и небольшим багажным отсеком -- сожрёт раз в пять больше литров авиационного топлива, которое само по себе втрое дороже обычного бензина.)
А вот груз достаточно лёгкий, но о-о-очень уж габаритный (который по каким-либо причинам доставить к месту назначения другим путём или в разобранном виде не представляется возможным или экономически целесообразным) -- своими большими размерами в сочетании с малой массой -- как раз-таки сам и создаёт эффект тормозящего парашюта.
Именно поэтому, грузовой канат и загибается почти у всех вертолётов -- назад.
А те, кто сказал, что нижний конец каната будет загибаться вниз -- скорее всего где-то когда-то видели пожарный вертолёт со спец.мешком с водой для тушения лесных пожаров -- в этом случае получается, что груз очень тяжёл, но с малой парусностью.
п.с.: А прямой пустой канатик можно пронаблюдать у самолётов-буксировщиков планеров, которые уже подняли буксируемого товарища на высоту, отстегнули планер и возвращаются на аэродром (если, конечно, не снабжены для буксирующего тросика автоматически сматывающим, после расцепления, устройством).
Так что, в принципе, каждый опрошенный -- ответил, по-своему, "правильно"!
Переводчик: абсолютно гибкий трос
В оригинале: отлично гибкий
Ну да, детали темной задачи не важны...
В чем проблема? Имеется ввиду одно и тоже
@@user-yy7bq1zx8r абсолютно гибкий тросс может растягиваться до безконечности
@@TeuFortMan абсолютно гибкий, а не абсолютно растяжимый) тут имеется в виду что это не цепь и на надо учитывать промежуточные значения на канате
Мне кажется, если был бы провод длиной несколько километров, и было бы возможно его также перемещать, то из-за разной плотности воздуха он был бы кривой.
В физике ещё главное мыслить «реалистично». Если бы это была задача, к примеру, по математике, то стоило бы рассмотреть подобные эффекты. Но в задаче указан именно трос, а трос, как правило, в длину порядка десятка метров, так что подобные мысли не требуются :)
Говорю Вам, как кандидат в национальную сборную на международную олимпиаду по физике
@@user-dc1oq6hz8u ну это логично.
@@user-dc1oq6hz8u, да нет, для вертолетов и 30, и 40 метров длина подвески бывает. Так что жаль, что такой опыт не поставили, было бы весьма наглядно - подтвердили бы свои выкладки независимо от длины.
@@a.k.6516 "порядка десятка метров" означает, что это несколько десятков, 30-40 тоже попадает под это определение. Уверяю вас, за 30-40 метров в покоящейся атмосфере плотность воздуха практически не меняется. А в данном случае возникают еще эффекты, вызываемые воздухом от винта вертолёта. Так что этот опыт не был бы особо показательным :)
@@TheVSB1986 спасибо)
Отличный перевод! Спасибо вам!
Спасибо за оперативный перевод!
у меня по физике всегда было что-то между 2 и 3, но на этот вопрос как-то ответ для меня был очевиден - для стабилизации каната от порывов ветра всегда крепят груз, его сдуть ведь сложнее, значит и при полёте груз будет стремиться опуститься вниз, а канат сдуть, будет дуга к низу к грузу.
Спасибо за видео.
Главный вывод: Вот почему быть ученым - экспериментатором очень опасно.
Не слишком. Ученый измышляет саму идею, схему установки. Непосредственно воплощают ее инженеры и прочие рабочие. Гайки крутить и это немножко не его работа.
Циолковский (и даже Королев) не садился в наполненную жидкой взрывчаткой трубу и не отправлялся на скорости всемеро быстрее пули на высоту в сотни километров. На это находят молодых и решительных Гагариных.
Большое спасибо за Ваш труд! Было очень интересно и полезно!
Вот это Я понимаю!)
Круто, как по мне!)
Проверка теории на практике)
Спасибо за перевод)
мне казалось, что настолько очевидно, что вариант B, что я слишком глуп, что думаю именно так
Кто-то из того же университета говорил, что не нужно боятся своих утверждений.
Такое же было!))
Ваше первое видео в качестве 2160p! +5 к усвоению материала =)
Спасибо за перевод!
Как всегда интересно. Спасибо.
А чтобы получить вариант Е, нужно к концу каната приделать гирю, а по центру каната-парашют )
а вверх, под лопасти, подбросить флаг и ... получить звездюлей от пилота
@@user-rg6vj4ef2c если живы все останутся, конечно )
@@sergiv тогда на земле, звездюлей
Изначально думал вариант Б, так как по моему мнению и уровню знаний самое очевидное :)
Но потом начал искать подвох и почему то пришел в голову вариант А :)
Вот всю жизнь так из-за того, что много думаю.. так говорят)
Ты не единственный в таких умозаключениях.. видимо мы просто по разному представляем для себя канат и он по нашей идее не должен был так сильно взаимодействовать с неподвижным воздухом.)
А я наоборот думал ответ д или с. С грузом для меня очевидным было д
Да. Думать - вредно и нужно только в самых крайних случаях.
Выходит мы умнее тех профессоров)
@@user-st2fz6xh4k так изначально вопрос был про верёвку с грузом...
Ну, я сразу подумал, что он будет ровно по диагонали - аж странно, что большинство проголосовало за 3-й вариант
Спасибо за видео и ваш труд
В условии вы не написали про гирю, а это они так задумали😁 молодцы👍 я думала между b и c
Благодарю за перевод
Вариант Б.
В боевиках много раз было видно...
Сила тяжести тянет канат вниз . Так как сечение каната одинаковое по всей длине,набегающий поток воздуха давит на канат равномерно по всей длине.
Так как один конец каната закреплен (верхний) сила будет на нижнем конце каната создавать момент который и наклоняет канат в сторону.
Наш учитель математики всегда говорил: если вы нашли решение задачи нужно его проверить...
Кайф! Очень Очень интересно! Спасибо)
Спасибо за хоршую иллюстрацию нормального распределения🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Были сомнения но выбрал Б, потом стал смотреть ответы других и удивлялся как разные теории и расчеты виду разным ответам.
По моему ответ тут очевидный. Если воздушные потоки от винта оказывают заметное влияние на трос то С, если нет то В. Оказалось не оказывает несущий винт заметного влияния на трос. Думаю если был бы самолёт, а не вертолет то почти все отвечали В)
@@user-ky3il6fn3u Окажет, если это будет тяжёлый вертолет и длинный лёгкий канат. Эксперимент с одним вертолетом и одним канатом - ненаучный эксперимент.
Наблюдал вариант B вживую при полёте на дельтаплане со взведённым полиспастом. Он позволяет изменять натяжение обшивки крыла в полёте, и для этого пилот тянет за верёвочку, расположенную на рулевой трапеции. Верёвочка довольно длинная, и свисает по прямой под некоторым углом к горизонту (почти горизонтально, т.к. скорость значительная), и конец верёвочки развевается на ветру во все стороны.
приятно услышать что выбрал правильный ответ
В общем все зависит от веса каната скорости полета и площади сечения каната. Надо было ещё разных канаты использовать а то так эксперимент не законченный остался.
так нет же, это всё повлияет только на угол наклона.
Степень влияния несущего винта зависит от массы вертолета, от плотности, длины и аэродинамических свойств каната. С тяжёлыми вертолетом и лёгким длинным канатом не будет прямой линии.
Меня бы за такое решение отчислили из универа.
Сопромат вам в помощь. Возможны все случаи в зависимости от жесткости каната на изгиб, условий его закрепления, массы груза на конце и скорости вертолета.
И почему Вас не отчислили? Задача логично элементарная для школьника, какие тут сопротивления материалов? В задаче просто нельзя пренебрегать сопротивление воздуха, все остальные вводные остаются как и прежде.
@@grs632 для школьника возможно, но даже в школе к таким задачам дают больше уточнений. А тут ее еще предлагали и техническим специалистам.
@@Zanozus Условия задачи. Вертолет летит горизонтально с постоянной скоростью, на его нижней части закреплен АБСОЛЮТНО гибкий однородный трос, сопротивлением воздуха пренебречь нельзя. СОПРОМАТ, ТЫ ХДЕ??
Давно перевод этого видео ждал
У задачи очень много неизвестных переменных из-за которых все перечисленные варианты могут быть как верными так и нет.
1. Место крепления - за лыжу, днище или под хвостовым винтом?
2. Длинна троса - мала для попадания в аэродинамическую тень от корпуса ветолёта или избыточна, и часть каната находится вне потоков несущего винта.
3. Диаметр и удельный вес каната - 10 см и 100гр./м или 1 см и 1 кг/м , а вдруг он ещё пустотелый .
4. Вес вертолёта и нагрузка на 1м квадр отметаемый несущим винтом- R44 1100кг и 12,5кг/м квадр или МИ 26- 56тонн и 70кг/м квадр -поток в 5,5 раз интенсивнее .
5. Равноускоренное движение- это 1км/ч или 301км/ч - по условию и то другое подходит.
6. Высота полёта- 50м или 5000м- в первом случае у нас дополнительные тороидные завихрения от эффекта земли, а во втором более разреженная атмосфера, которая ослабит подъемную силу каната.
7. Ветер и обледенение каната?
8. А что у нас с концом каната - растрепался на ветру или обгильзован стальным концевиком (как в школе на физре)
9. Трос крепится к корпусу - перпендикулярно, паралельно, или через шарнирное соединение и какие при этом изгибающие моменты появляются(или нет) среди плетения из-за жесткого(или нет) крепления.
10. Поверхность каната близка к гладкой и имеет в поперечном сечении форму близкую к кругу или шершавая с толстыми чёткими жилами в поперечном сечении как спиралька макаронины (как у каната на физре)
Боже, я хочу жить как Дерек, делать классные интересные видосики, бывать для этого в разных местах и делать интересные вещи, как например вот делать на вертолете ради эксперимента
Это будет сложно, но если ты точно хочешь таким быть и точно будешь любить эту карьеру, то ничего сложного для тебя не будет.
превращай мечту в реальность, удачи!
На свете намного больше президентов стран, чем таких вот экспериментаторов с бюджетом телеканала и при этом с очень грубым исполнением экспериментов
@@EviLordusForever Если эксперимент и достаточный, то для одного частного случая. Взять более тяжелый вертолет, более длинный и легкий канат - и картина существенно изменится.
У кого нет проблем с восприятием реальности сразу же ответили бы Б. Слишком простая задача для нормального человека и слишком сложная для вундеркиндов которые всё пытаются математизировать.
А как на счёт остальных двух?
Люблю Ютуб, диагнозы слышно чаще, чем в больнице)
Смотрел в оригинале и мало что понял из слов, хорошо что есть Вы )))
Спасибо за переводы
Я выбрал D ,легчайше ,да я просто думал ,что там груз снизу ,кто вообще летает с пустым канатом ,камон ))))
Теперь как минимум 1 летал...
Даже если был бы груз канат был бы по диагонали
@@maksimlebedev6946 видео пересмотри, из за груза канат был не вертекален как в варианте В а изогнут как в варианте D
ну вот представь.. ты перевозишь что-то на небольшие дистанции..
было видео где ёлки грузили..
в одну сторону летишь с грузом на тросе. обратно - без.
не будешь же каждый раз убирать трос, если лететь несколько сотен метров всего.
@@Stormidze на сотню метров перемещать елки вертолетом?) ну это как из пушки по комарам ящитаю)
Я выбрал б. Легчайше!Для кого? Для величайшего!
крутая ава
Умничать горазд?
Как тебе деус экс?
@@lerr Это отсылка на Папича
@@parzival6381 имба
Было бы интересно посмотреть на то, как можно было бы реализовать каждый вариант ответов
Варианты С,Д, Е, - все зависит от веса и сопротивления воздуха у веревки. Если это тонкий металлический трос вариант Д, если веревка с большим сопротивлением воздуха, но и меньшим весом вариант "Д" но хвост как у "С", если легкая веревка то она все варианты принимает. ее потоком воздуха и его разной плотностью как флаг колеблет. Если трос очень тяжелый скорость маленькая, но парусность веревки большая, то выходит чистый вариант "С". Эта задача для взятки))) Нужно знать правильный ответ! Прямая это исключение в идеальных условиях однородности скорости плотности воздуха, как пример реальной ситуации флаги разной длинны и веса и плотности на флагштоке. Люди ответившие "С" тоже правы все зависит от потока воздуха лопастей действующих на основание веревки, и ее конечной части на которую этот поток действует слабее, ну и вертолеты быстро не летают)))
С нормальных факультетов за ответ "Б" выгонят моментально)))
Вы в анонсе условия задачи читали? К чему эти разлагольствования!
Вы слышали где эта задача была?
САМИ когда нибудь в олимпиаде по физике участвовали? Рвботая 40 лет инженером ответил Б.
Очевидно, что на верхние части каната действует большая сила тяжести со стороны нижних частей каната. Но почему у верхних частей каната большее сопротивление воздуха? Ведь поперечное сечение каната везде одинаковое. И вариант "С" при таком соображении интуитивнее
Потому что на верхнюю часть действует сопротивление всех частей ниже. Также как и с весом
Интересно, но сила тяжести действует со стороны земли, а не со стороны других частей каната.
И если Вы рассматриваете не канат целиком, а его отдельные части, то они не влияют друг на друга, потому что так рассматриваете.
@@diamant2586 логично, спасибо
@@ALARMusII сила тяжести действует одинаково на каждую часть каната, но также на каждую часть действует сила натяжения от предыдущих частей, а она равна векторной сумме силы тяжести предыдущих частей и сопротивления воздуха предыдущих частей.
Я тоже сначала думал что С. Тут неправильное объяснение(перевод?), говорится что отношение сопротивления воздуха к весу везде одинаковое, что не так.
Предполагаю что в оригинале было "одинаковое отношение веса к натяжению троса". И это логично, начиная с самой нижней точки и подымаясь, насколько выше я поднимусь настолько будет и трос тяжелее(он равномерный везде) и настолько будет больше сила натяжения(ни свойства троса ни гравитация на меняются). И не важно на сколько именно, важно что это отношение одинаково (одинаково быстро растет и вес и натяжение) а значит получаем линейную зависимость или просто прямую на графике.
Все должно зависеть от переменных. Но при всех вариантах было интуитивно понятно- вспоминал, как ловил пауков пластилином на нитке в ветреную погоду)
Так ждал подобный опыт от "Галилео" - но не судьба, наверное. Ведь "В здравом уме такого никто делать не будет" )
Эксперименты реально помогают понять
GetAClass, как всегда, правильно ответили. Но ждём нового видео от них
Оригинальный ролик вышел 5 дней назад, гетакласс выпустили 3 дня назад. Они сами ни одной каверзной задачи не решили, позорники.
@@vladi_g А еще, они иногда один эффект, выдают за другой, как, например, с видео про "Эффект оберта" В котором продемонстрирован чистейший гравитационным маневр
@@clydewarrior2255 Да, сначала они мне понравились, подписался, а потом понял откуда они решения берут и в игнор отправил. Чтоб даже не рекомендовал их ютуб.
@@clydewarrior2255 нет
@@vladi_g откуда
Ой всё! Ни один из вариантов не угадал.
Наверное надо было не угадывать а решать задачу 😂
Так и есть, но это думает - рациональное. я тоже так подумал, а потом посмотрел видео...
😄
Мои любимые практические занятия
Результат зависит от длины каната так как давление воздуха не одинаково на разных высотах так как давление в верхних слоях атмосферы ниже чем в нижних сопротивление вверху ниже а внизу выше поэтому канат будет отклонен назад и слегка изогнут если канат будет не большой длины то он будет отклонен назад почти по прямой
если канат будет свисать в разряженной атмосфере например на Марсе то канат будет свисать почти ровно сверху вниз.
Также имеет значение материал каната и закрепленный вес если вес будет значительным то канат будет свисать вертикально вниз.
«Голосовал» за Е)
Я начал вспоминать детство, как бегал с какой-то веревкой по квартире и она свисала по диагонали назад. Так что Б))
Только когда подрос - понял, что это была не верёвка... =)
С длинной лентой - с котёнком игрался.
Спасибо, угадал, трижды, приятно.
Все-таки про движение эл.тока, я в комментах, как мне кажется точнее, не сейчас, а раньше высказался. Эл.ток летит, по самой поверхности проводов, примерно как кинуть овально-плоский камешек скачек по поверхности воды, только электричество обвивает поверхность провода. И где именно по поверхности металла, где по воздуху очень близко к поверхности металла провода летит. А если воздушный объем плохо-проводен то эл.ток смело спускается на поверхность металла провода и даже уходит в глубь его нагрева я сам провод повышая его сопротивление(т.е. оно сопротивление прохождения эл. тока мешает пролететь эл. Тока по себе.
Я сразу прямой канат выбрал в ответе. Я - молодец! :)
И с грузом я тоже правильно ответил.
А ещё я скромный очень)
Удобно писать комментарий, что решил правильно задачу до того, как досмотрел видео. Ведь никто это проверить не сможет.
@@user-hk6or1ur4b ага, но мне это доказывать и не требуется, не такое уж и великое достижение))
А на дроне слабо было сделать модель а не на огромном вертолете )))
Так то можно было просто подуть на нитку.
Задача именно про вертолёт с канатом
@@futuriones В задаче был вертолёт другой марки, переделать нахой
@@futuriones Вот это чушь действительно. Или как ты будешь дуть равномерно на каждый участок нитки?
@@DmitrySSS да хоть в трубе канализационной 10 или 15 сантиметров диаметром, воздух двигать вентилятором, пока он будет проходить трубу, станет почти ламинарным
Ну и нитку размещать не на выходе из трубы, а ещё перед выходом.
И нитка слишком лёгкая и не гибкая была бы, думаю, какой-то шнурок подошёл бы лучше.
И вообще, чем больше масштаб, тем точнее результат, но со шнурком не чушь, дома можно попробовать.
@@squidwardfromua это всё равно не постоянный воздушный поток равной плотности, который, к тому же, должен в диаметре превышать длину верёвки, а огромных вентиляторов дома нет ни у кого. Проще уж и достовернее просто шнурок на длинную штангу привязать и побегать/проехать на машине/запустить на дроне.
с грузом вариант D - это я доказывал в своем дипломе (в МАИ) еще в 1998 году:) четко была создана математическая модель на компьютере, учли все силы и получили вариант D.. Даже не надо было реально на вертолете лететь:)
отлично. на очереди перевод о проблемах математики. :) жду с нетерпением.
Пока заглядывайте посмотреть 13 серий про мнимые числа
Всем привет.
Комментарий и лайк, для продвижения видео в тренды, чтобы в трендах видеть меньше мусора и больше нормального контента. Помните, если нравится и молчите, а не нравится бомбите - вы голосуете за отброс-контент.
Спасибо за создание качественного контента!
Всем добра.
Полностью согласен
Условия задачи неопределены. Длина троса где и высота полета? (плотность и= сопротивление воздуха падает при удалении от земли). Где характеристики вертолёта? Вариант-Е. наиболее точен
Плотность воздуха одинаково влияет и на трос, и на подъемную силу вертолета.
Вариант Е вообще не катит, так как корпус вертолета создаёт аэродинамическую тень .
@@alexdubovik2119 ну да, а чтоже самотёты поднимаются под 8000км? - плотность воздуха там меньше-экономия топлива больше чем вполовину. И некоторые вертолеты тоже могут подняться на такие высоты
@@user-hi4uj3di3c , да что там самолёты. Вон чувак на воздушном шаре поднялся на 40 км и прыгнул с парашютом. И плотности воздуха хватило так подняться . Это не показатель. Самолёты на воздушных ямах знатно трясутся, а вертолет может и управление потерять.
если прикрепленный вес будет достаточно приемлем по отношению к ширине и массе каната (либо же толстой лески, которая вообще не будет играть ничего), то натяжение будет вертикальным, но тут уже будет играть инерция. Все будет зависеть от равномерности скорости и проведенного в полете времени. Со временем все уравновесится. Эксперимент не идеален, множество факторов могут повлиять на ход событий.
По поводу каната с грузом. Ответ D только в том случае, если вес груза и каната сопоставим. Если груз будет во много раз тяжелее каната, то ответ будет прежним - B. Потому что сила сопротивления воздуха об канат будет незначительной в сравнении с той силой, которая исходит от огромной массы груза и обеспечивает очень сильное натяжение.
А если груз будет слишком большим, то возможен даже вариант А. Я не понял, почему в задаче не был озвучен вес груза, до того, как был задан вопрос. Тут это играет ключевую роль
Я всегда как будто знал ответ, поэтому считаю это очевидным.
@Руслан Погуляй В среднем ты прав, но ты же не знаком со мной
А где вариант, что трос летит быстрей вертолёта?
Как интересно🤔💭
Отличная работа!
Интересно, если прикрепить груз к центру каната, тогда может получиться вариант D?
Не D, а E. И не груз, а парашют. Наверное да, может)
@@user-ou2td1lu5q Не в шахматы, а в карты. И не выиграл, а проиграл)
очевидно B, очень удивился, если был бы другой ответ))
Вот это и сбивает с толку, вечно ждёшь подвох в таких задач.
@@evgenysmirnov4762 Вот именно, поэтому многие и ошибаются)
отличные ролики, побольше бы
Всегда знал ответ на эту задачу. Я не могу объяснить это с точки зрения физики (как было объяснено в видео), но могу рассказать, чем бы я руководствовался.
Если взять обычную нить (из которой шьют) за один конец и начать двигать руку в какую-либо сторону, то нить будет двигаться диагонально назад от направления движения, получится тот же результат, но в видео просто больше масштаб
Есть подозрение, что с увеличением длинны троса - картина может меняться
Есть подозрение, что ничего не изменится
А факт в том, что Дерек подобрал скорость и канат именно под этот ответ задачи. А суть в том, что пилот не просто так беспокоился, что канат ему в винт может попасть. Все зависит от длины, плотности каната, скорости вертолета. Если это тест, то условия некорректные, если ответ надо обосновать - вот тогда такая задача становится очень интересной.
я не знаю точной формулировки задачи, но для олимпиадного уровня физики следует рассмотреть различные граничные условия для длины канаты, его массы и сил, действующих на канат, только вариант B это случай очень длинного каната (длина гораздо больше зоны ометания винтов) и соответственно ничтожная сила по вертикали, которой можно пренебречь, еще один случай это вес каната сравнимый с силой ветра (горизонтального движения относительно воздуха)
Странно видеть такое решение задач по физике. Решается примерно так: разбивается трос на n частей. И составляется уравнение, какие должны быть вектора сил на этот участок с учетом веса снизу, сопротивления воздуху , а также силы от направления воздуха от винта. И этот кусочек должен иметь ускорение = 0. Угол вектора и даст линию, параболу или гиперболу.
Я бы ещё добавила форму, кроме веса. Кусок фанеры 10х10 м и кирпич такого же веса будут вести себя по разному
@@MrMsAuster в любом случае это будет не прямая, если учесть струю воздуха от винта. Ее сила будет убывать квадратично. Лучше бы трос сделали 200м, тогда легчн бвло бы увидеть результат, если уоавнения не умеют составлять.
В задаче дать не очень понятное определение "абсолютно гибкий трос", а проверять на обычном, который еще и в оплетке. Гениально.
некорректные условия задачи про вес самого троса ничего не сказано, про силу ветра от верхнего винта то же. невесомая нить у которой есть объём вела бы себя как (E)
@@user-ke6bt3vg3l объяснено в видео, почему винт бы никак не повлиял на поведение троса.
Касаемо оплетки каната: это ни на что не влияет, масса троса в данном случае мало что меняет
@@FreezeNext и винт вертолёта и скорость вертолёта и масса каната и его ширина (объём) имеют значение. нужен опыт с туалетной бумагой
@@user-ke6bt3vg3l вхвхвхвхвххв гениально
Физика, как девушка. Надо обращаться аккуратно, иначе трындец (◉_◉)
мизогиния, сексизм
спасибо за старания, но уже посмотрел с автоматическим переводом от яндекса
Удивительно. Но я ответил правильно на все вопросы. Вот эти направления действия сил очень четко представились. Привет моему универскому преподу по физике. Дмитрий Вячеславович, не зря вы нас драли, что я чуть не вылетел с курса. Что-то осталось в памяти)
Я спрашивал у своего преподавателя по физике про эту задачку и он сказал что будет Е. И я теперь так хочу ему показать это видео для того что бы увидеть его лицо :)
Когда покажешь, опиши его реакцию, пожалуйста
Не забудь заснять видео
@@radicalpt9146 обязательно, такое упустить нельзя будет
@@user-xz8or5ig9k потом напиши нам
@@still98jr60
Я: Вот помните, я же у вас спрашивал правильный ответ у этого упражнения
Он: Да
Я: Я тут разузнал правильный ответ этого упражнения и это В
Он: В?! Нет, это точно не В, так как винт который сзади очень сильно повлияет на форму каната
Я: Так там же влияние не сильное, ну ладно давайте я лучше найду видео где вертолёт летит с подвешенным канатом
Он: где ты такое видео возьмёшь, на вряд ли кому то до такой степени нечего делать что бы идти вешать кантат на вертолёт
Я: показываю ему это видео
У него глаза буквально на лоб полезли xD
Я: вот если вы не знали есть такой классный канал как Veritasium(показываю канал) но он на английском но есть много канал где они делают перевод на русский язык, так что вот держите.
Мне кажется он хотел показать это упражнения своему коллеге так как когда я уходил с класса я краем уха услышал что он зовёт его. Я надеюсь он позвал его для того что бы обломить так же как я его :D
это доказательство говна какого-то в изначальной задаче столько факторов игнорируется которые игнорировать невозможно чтобы найти ответ что видео просто ни о чем!
Чел, научись сначала мысль формулировать
@@nofuture9450 чел научись нахер ходить и вперед и с песней 🤘
Почитал комменты, и надо же, никто не усомнился в правоте чудаков экспериментаторов))
А на самом деле ответы могут быть совсем другие и вот почему:
Когда мне задали задачу я ответил без груза D, с грузом B.
И ДАЖЕ внимание ответ с грузом может быть А, объясню ниже.
Мои ответы имеют место быть, тк я решал чуть иначе поняв условия, поскольку они не были оговорены:
1. Представлял, что есть старт вертолета с места - с ускорением начальным
2. Массу груза взял большую, скажем 1 тонну воды в брикетах - важно соотношение груза к массе каната.
3. Канат чуть длиннее можно представлять.
Длина каната-то не прописана в условии, мы ее на глаз оцениваем, так что мне кажется при более длинном канате мой вариант ответа без груза вполне мог бы быть D (у них в видео кончик кстати виляет, и они это подмечают).
Прикол, но я пытался представить как в фильмах типа Фантомас и Миссия невыполнима человек вися на тросе летит вслед за вертолетом))
Так вот я нашел в Фантомасе этот эпизод czcams.com/video/_B1sz0XfIoA/video.html
тут правда плоховато видно, но все же мне кажется из-за начального ускорения будет вариант B - а натянут прямо будет из-за большого веса груза.
Хотя по приколу я нашел Миссия невыполнима Последствия (2018) и там если старт вертолета был без ускорения и далее полет равномерный, то груз висит вертикально вниз (таймер фильма на 1ч 55мин) - а это ответ А. Опять же зависит от соотношения массы груза и рывка ускорения.
Вот так-то, ребятушки
жёсткий разоблачатель ответил неправильно и пошёл всем доказывать свой бред
Ролик на глазах появился
задачка идиотская, если не указан вес материал и структура троса, скорость и высота вертолета, сидят троечники, выдумывают задачи для нормальных, нормальные не поступают в университет. налицо отрицательный отбор - троечники плодят троечников. дерек не исключение со своим пепелацем.
@newpson гимнастическая ленточка и стальная корабельная цепь одинаково подходят под условие задачи, а злой я конечно))
вывод - я гений ) и ещё 21% проголосовавших :D
Иллюстрации в этом видео добавили мне больше знаний по термеху, чем все лекции по дисциплине в университете. Это гениально просто!
просто надо было занятия посещать :)
На все ответил правильно, спасибо потешил свое эго.
Отличный канал!
Все эти ответы мне показались настолько очевидными, что я сразу смог на всё ответить правильно 🤔