Телеграм-канал: t.me/invest_science_channel Телеграм-чат: t.me/invest_science_chat Я в Телеграм: t.me/invest_science Поддержать канал с российской картой (спасибо!) - boosty.to/stockmarket/ Поддержать канал с картой иностранного банка (спасибо!) - www.patreon.com/investscience Моя карта Тинькофф: 5536 9138 0537 8086
Разумеется трейдить целый день это тяжело. Но залетать в очевидные ракеты это правильный трейд, обгоняющий рынок. Пока ваш лоховской фхрб сливал облиги хомяков за бесценок я их покупал под 18% годовых. Теперь сижу в них как туз! А ведомые вами хомяки сидят на блокировке
Вы не целеустремлённый, а упрямый! Вы отрицаете любые факты и аргументы без обоснования. Это признак завышенной самооценки. Она и великих приводила к краху. Задумайтесь. Фразы - вы не можете этого знать, если вы не последний человек на земле это не аргумент. Это как ответ - по качану.
Вы не целеустремлённый, а упрямый! Вы отрицаете любые факты и аргументы без обоснования. Это признак завышенной самооценки. Она и великих приводила к краху. Задумайтесь. Фразы - вы не можете этого знать, если вы не последний человек на земле это не аргумент. Это как ответ - по качану.
По итогу, половина ролика снова о том, почему не получится зарабатывать на ФА, что есть правда, пытаться торговать на одних лишь новостях - слить депо. А вторая половина успешный кейс топовых трейдеров. Но суть в том, что это далеко не весь трейдинг. Он сам сказал, что Ренесанс закрывают в плюс чуть более половины сделок. Но суть в том, что это очень много, тк есть РММ, при котором трейдер входит в сделки, например, с отношением риска к прибыли, минимум 1:3. В таком случае, если из 5 сделок мы выиграли только две, то все равно заработали в 2 раза больше, чем потеряли Проще говоря, ролик о том, почему не получится торговать в плюс на одном лишь ФА, и о том, что сам по себе трейдинг это куда больше и сложнее. Но это инфо уж никак не доказывает, что сам по себе трейдинг в плюс невозможен и простым смертным даже не стоит пытаться
@@user-jx6ic8xi2o Ну скажу за себя - меня устроит средняя рыночная доходность, даже если она прямо сейчас отрицательная, поскольку мне известно, что на длинных горизонтах фондовый рынок все равно обгонит инфляцию. Зачем мне весь этот трейдинг с его сложностями, даже если допускать, что он работает? Мне не приносит никакого удовольствия целый день пялиться в графики и мониторить новости, я умею более приятно и эффективно использовать время. У меня нет плечей - мне не надо париться по поводу ГО/маржинколлов, РММ. Я вообще никак не влияю на котировки, они меняются без моего участия - нет необходимости мониторить изменения. Моя стратегия предполагает покупку активов равными долями на равных промежутках времени - при таком подходе со временем сглаживаются любые мои ошибки и средние цены все равно получаются хорошими. Этап с трейдингом давно перешагнул, стало гораздо спокойнее и комфортнее.
@@12316231231231239 покупать фонды в холд - про накопление. Трейдинг - про заработок. Вот и вся разница. То что тебе это не нужно не меняет сути, которую я изложил)
Чего ? )))) Не слушайте его, видно что чувак не шарит, ни опыта ни реальных знаний в торговле, просто пересказывает чье-то узкое мнение. Ага давайте инвестируйте, а потом спецоперация начинается. Вообщем есть ещё много чего, о чем он не сказал, а чем проманипулировал и где исказил информацию, потому не отчаивайтесь !))))
1. Новость или публикация отчета не вызывает мгновенное установление справедливой цены. Это событие запускает импульс движения цены, которая в результате колебания постепенно выйдет на какое-то квазистационарное значение. Эти затухающие колебания очень хорошо видны на графиках многих бумаг. Но бывает новости выходят так часто, что цена не успевает устаканиться, а уже приходят новые импульсы. Потому графики и могут казаться хаотичными. 2. Теханализ - это не аппроксимация графиков прямыми линиями или распознавание сотен свечных паттернов. Так как цена после сильных движений, обусловленных объективными факторами, начинает совершать колебания, а рынок еще не определился со справедливой ценой, то хорошо работают полосы Боллинджера и экспоненциальные скользящие средние (9, 50, 100), так как очерчивают примерные рамки колебаний. Осцилляторы (RSI, Stohastic) показывают примерное настроение участников рынка. Исходя из изложенного очевидно, что теханализ будет лучше работать на таймфреймах 1Ч-1Д, так как на бОльших эти колебания будут незначительной погрешностью на фоне движения, обусловленного фундаменталом и политикой, а на меньших таймфреймах цена скорее определяется случайными сиюминутными флуктуациями ликвидности (как тепловой шум в проводах).
@@ptofi6356 чушь настрочил ты. sapienti sat. щас бы будучи неспособным привести ни одного контраргумента называть аргументы оппонента чушью. только чушьпан так делает
даже ваша формулировка выдаёт в вас невежду. вы даже не понимаете разницы между прибылью превышающей вклад в банке и тем чтобы обгонять рынок. любой дурак может купить фонд и не делая НИЧЕГО обгонять вклад в банке пока рынок растёт и это может продолжаться годами, но риск этот небесплатный и не вечный. даже самый глупый инвестор в биток имел возможность озолотиться на нём торгуя интрадей или ходлом пока биток вырос в тысячи раз за эти годы. хвастаться этим и не понимать насколько это нелепо может только глупый человек
Основа трейдинга это не только получение информации. Это несовершенство рынка, это нерациональность толпы инвесторов, это внешние факторы, рождающие эйфорию или наоборот панику. На нашем рынке сейчас, в условиях войны и санкций, идеальные условия для трейдинга. Гигантские колебания цены происходят во всех акциях. Сейчас как раз время для спекуляций, а не для долгосрочного инвестирования. Потому что фондовый рынок наш может развалиться вместе с нашей страной. А вот деньги, хоть и обесцененные, останутся.
@@user-gf1um6kc7q согласен, но в их руках капитал способный двигать рынок. История с Газпром это наглядно показала. И я тупенький, если честно, что бы вникать во все это дело и тем более спекулировать. Поэтому цена на бумажку, для меня, имеет значение только в момент покупки. Дальнейшее не в моих силах.
В общем и целом все верно. Но иногда, можно с большой долей вероятности понимать куда идет рынок (не отдельные акции). К примеру, ужесточение кредитно-денежной политики (повышение ставок), понятно что при высоких ставках компании будут чувствовать себя хуже, чем при низких. Или мин. фин. говорит о том, что его не устраивает сильная национальная валюта и он видит ее на 10-20% ниже текущего рынка (по сути словесные интервенции). Увы такие возможности открываются достаточно редко, но они бывают. В остальном согласен. Единственное что можно предугадать (или рассчитать), то что следующая свечка на графике будет правее относительно текущей.
Если какой-то человек умеет предсказывать будущие процентные ставки лучше, чем это делает рынок, то он может заработать на этом дополнительную прибыль.
@@invest_science были и такие. помню точно как говорили "доходнысти по трейжерам уже почти на нулях. Куда они могут двигаться дальше?ниже нуля не упадут, так что рано или поздно в рост и скорее рано, а значит цены на облигации упадут". были и те кто говорил- это безумие, рынок переоценён по таким то парамерам (капитализация к ВВП например), покупать долгосрочно в такой позиции нерационально Тоже подход- инвестиции с подходом на макро
Говорить об этом некорректно без четкого определения трейдинга. Долгосрочное инвестирование тоже можно было бы назвать трейдингом, разница лишь в том на каком временном интервале торговать.
В видео говорил о "трёх способах получения прибыли на рынке". Долгосрочный инвестор рассчитывает получить деньги за счёт того, что компания за следующие 20 лет заработает деньги, продавая товары и услуги. Вряд ли спекулянт хочет заработать на том же, за пару дней компания денег особо не заработает.
@@invest_science практически отличия нет, что я буду дневные свечки торговать, что буду по месяцам. Заработок компании это точная такая же информация, что заставляет болтаться цену. Я вижу ограничения лишь при торге срочными инструментами. Есть шутка, что при плохом входе трейдер внезапно становится инвестором)
Видос конечно полезный, но мне немного ломает мозг тот факт, что у меня знакомый стабильно зарабатывает на трейдинге проводя теханализ, живет засчет трейдинга, и при том не плохо так живет, не всё же время ему везет?
В корни не согласен с автором. Возьмите и посмотрите сколько времени отрабатывают важные новости (по типу CPI) там даже если человек через 10 минут после выхода новости зайдет в рынок сможет заработать. Не имеет значения человек занимаеться трейдингом или инвестициями если человек не готов соблюдать риск менеджмент и диверсификацию то человек может потерять деньги как на трейдинге так и на инвестициях. Трейдинг это скорее как робота, а вот инвестиции это скорее для пасивного заработка. Как по мне работает и то и то вот только не всегда у людей хватает компетенции для этого дела поэтому для людей у которых нет свободного времени и фин рынки не интересны подойду инвестиции, а вот для людей у которых есть желание учиться и работать у фин секторе и нету большого капитала трейдинг будет лучше.
К сожалению, нет доказательств, что частный инвестор может стабильно обыгрывать рынок. То, что информация влияет на рынок дольше одной секунды, не означает его неэффективность. Информацию важно правильно интерпретировать, после неё могут мгновенно появляться дополнительные данные - это может занять время, но это не означает, что какой-то частник способен провести процесс интерпретации быстрее коллектива всех остальных участников рынка, это просто смешно.
Верно говорит парень, однако в реальности проблема не столько в эффективности рынка, сколько в математике и механике работы рынка. Для простоты понимания того, как это работает, очень подходит несколько вариантов сравнения (которые я узнал также из открытых источников и они мне понравились) - рынок похож на океан, в котором периодически штормит и там разные обитатели, среди которых больше еды достается крупным, типа китов, а всякую мелочь сжирают довольно быстро. Второй вариант - это сравнение с карточной игрой, типа покера, где умные игроки с большей суммой денег в итоге выигрывают у лохов. Выбирайте какой вариант Вам нравится😁
все больше думаю про то, чтобы вкладываться в свой бизнес, часть денег в S&P 500, и в девидентные акции ))) и надеяться, что что-то когда-то заработает
Да не сказать чтобы успешные хедж-фонды были такой уж прямо редкостью, другой вопрос, что порог входа в, например, высокочастотную торговлю, да ещё и на серьёзной бирже с большой ликвидностью, существенно выше, чем может себе позволить типичный волк с дивана. Не то чтобы люди, обладающие хорошим знанием того, как работают финансы и как написать эффективную торговую стратегию, принимают решения на основе видоса на ютубе, но тем не менее, пообщайтесь в тусовке олимпиадников по математике-информатике - практически любой вам скажет, что у него есть знакомые в трейдинговых фирмах, кто-то их даже основывает.
Когда то изучал статистику по этому вопросу. И там действительно всего 5% супер профессиональных трейдерских команд показывали прибыль за год и они же обычно сливали эту прибыль в следующем году. Поэтому только инвестирование.
А вы думали деньги с трейдинга будут падать с неба , трейдинг это тяжелый труд , каждый день сидишь у терминала по 6-8 часов , бывает несколько дней ждешь точку входа , это можно сравнить с охотой , вот тогда и приходит положительный результат. По своему опыту трейдингом можно заниматься если у вас депозит от 2 миллионов рублей ,
Отличное видео!) Я тоже записал подобный ролик о том, почему нельзя заработать на трейдинге и акциях в короткую. Жаль не попался ваш ролик до записи. Было бы чем дополнить!)
Допустим рынок эффективен. Тогда как объяснить что на рынке рф акции резко взлетают или падают от того решила компания платить дивиденды или нет. Ведь с точки зрения математики нет никакой разницы заплатит ли компания дивиденды или оставит деньги на своём балансе.
Важна не сама новость или событие, а то как его интерпретирует рынок. Если даже не значимое с т.з. последствий событие воспринимается как признак плохого состояния компании, то рынок сразу отреагирует.
@@SamuelBSR при эффективном рынке объявления о дивидендах никак не должно влиять на цену акций. Ведь от того что компания решила заплатить дивиденды её баланс не увеличился, перспективы заработка тоже остались прежними. Какие то компании платят дивиденды потому что есть лишние деньги, а есть и те кто платит дивиденды в долг.
Потому что в отличие от того, что говорил автор, в реальной жизни дивиденды значат. Регулярные дивиденды только, а не одноразовая выплата с туманными перспективами (поэтому от газпрома я избавился до дивотсечки)
Потому что если компания платит дивиденды, значит она дойная корова для долгосрочных инвесторов. Если компания кинула на дивы, то она в долгосрок нафиг не упёрлась (корова не даёт молока), вот от нее и избавляются.
сразу видно, что человек не занимался трейдингом, так как это очень обширное понятие, чем меньше таймфрейм тем проще предсказать движение, ярким примером является скальпинг, там просто технический анализ, можно в моменте видеть кого больше продавцов или покупателей и предсказывать куда пойдёт цена с большей вероятностью, естественно соблюдая риски, то есть трейдинг это теория вероятности, статистика и мат ожидание, психология,проще говоря бизнес, а не казино каким его считают
Вы даже не смогли угадать, занимался ли я трейдингом, а говорите, что можно угадывать, куда пойдёт цена на коротком промежутке времени. Нет никаких доказательств, что частный инвестор может этому научиться. Бизнес что-то создаёт - товары, услуги, а трейдеры перекладывают деньги из кармана одного трейдера в карман другого. Это очень близко к азартным играм.
@@invest_science трейдеры устанавливают справедливую цену и создают ликвидность для инвесторов, такая вот услуга. Ну поведение и мысли других людей я предсказываю хуже
Зарабатывать даже на спекуляциях можно. Можно хоть скользящую среднюю торговать. Сложность (и как следствие сливы) всегда заключается в *дисциплине*: не открываться, когда сигнал еще не созрел, не тильтовать при убытках, соблюдать риск-менеджемент, высиживать флэт, не пытаться запрыгнуть в ушедший поезд и т.д. Поэтому лучший способ торговать - это, наверное, доверить непосредственную торговлю роботу, а самому заниматься чем-то другим.
Сбмх отражает помоекс. В пятницу помоекс 2000. И всем понятно, что в понедельник помоекс -5% сделает. Простейший, доступный всем трейд - не брать сбмх в пятницу, а купить в понедельник, после дивотсесчки газмяса. Вот работающий пример.
Мне, простому смертном, фондовый рынок, это способ сохранять и накапливать капитал(это звучит гордо 😁) вернее один из инструментов. Заработать на нем, такой цели нет.
Спасибо огромное за этот выпуск! Ранее хотелось послушать на тему трейдинга, и вот появилось видео. Скажите, пожалуйста, относится ли гипотеза эффективного рынка только к рынку ценных бумаг? Или, может, это касается и валют, и товаров?
@@invest_science примерно как поверхность любого водоёма стремится к тому чтобы принять форму участка сферы но никогда не занимает её из-за волн, ветра, луны, приливов, животных, осадков итд. некоторым на этих колебаниях удаётся даже электроэнергию вырабатывать но это далеко не самый эффективный способ поэтому популярностью не пользуется
Уважаемый автор, вы возможно хорошо разбираетесь в инвестициях но ни черта не шарите в трейдинге. Пожалуйста не вводите людей в заблуждение и не лезьте туда где ничего не шарите!
Этот ролик в первую очередь не о трейдинге, а о центральной идее всех современных финансов - гипотезе эффективного рынка. На таком рынке ни трейдинг, ни активное инвестирование не будут приводить к положительному результату (сверх рыночного), кроме как за счёт везения.
Мне как-то повезло купить акции Яндекса за 5 минут до публикации результатов отчета (о котором я знал) и сделать +3000р., но потом я потерял 10000р., так как во-время не вышел))) в общем-то да. Даже если ты что-то поймешь, (или тебе покажется, что ты что-то понял) то все равно остается огромный риск потерь по причине страха или жадности. Обычная лотерея, не хуже и не лучше казино или ставок на спорт)
Здравствуйте, я пишу магистрскую диссертацию на тему: "Разработка приложения для информационно-аналитической системы управления инвестициями". Я в инвистициях шарю только поверхностно. Но вроде таких приложении много. Поэтому мне нужна новизна. Не могли бы вы мне подсказать что добавить чего нет нигде но оно нужно)
Какой можно открыть брокерский счёт иностранному гражданину если ему не разрешает открыть в тинькофф брокерский счёт как вы думаете какой выбрать можно брокерский счёт снг если вам нет трудно можете ответить на мой вопрос пожалуйста.
Антон, я сожалею, что был вашим спонсором. Вы меня очень огорчили своей бравадой в адрес трейдинга. Одним роликом вы перечёркиваете труды Эллиотта, Ганна, Вайкофа, Фибоначчи. Ваш юношеский максимализм могу сравнить только со старческим маразмом. Вне всякого сомнения, трейдинг на фондовом и срочном рынке, всем инвесторам помогает хеджировать колебания рынка. Очень жаль. Я был о вас лучшего мнения...
Спасибо за комментарий и поддержку канала! К сожалению, действительно нет доказательств, что какие-то простые торговые стратегии работают (всем известные паттерны, тренды и т.п.). Но есть доказательства, что некоторые люди способны зарабатывать на торговых системах, которые не раскрываются широкой публике (иначе они, очевидно, не работали бы). Но это исключения из правил - статистика показывает, что подавляющее большинство трейдеров получают примерно такой же результат, что и игроки в рулетку в казино. Гипотезу эффективного рынка сформулировал не я, поэтому не понимаю, причём здесь "юношеский максимализм". Им скорее "больны" люди, считающие себя умнее рынка.
@@invest_science гипотеза - не аксиома, а лишь частная точка зрения, а вы приподносите её как единственно верную константу, явно не понимая хеджинговой эффективности позиционного и среднесрочного трейдинга. Трейдеры, с опытом вопроса, никогда не станут так однобоко противопоставлять, кто умнее рынка. Ум присущ только, человеку. Рынок не обладает умом. На рынке движут ценой покупатели и продавцы искомого актива, а фундаментальный анализ и рынок, как площадка лишь задают вектор движения любого актива. Это факт, в отличии от гипотезы, которую вы приподнесли как аксиому.
@@Criptologist я рассказываю о гипотезе как о модели, в основе которой лежат все современные финансы. Это факт. Теория эволюции - это тоже модель, глобус - это тоже модель, они не соответствуют реальности, но с теории эволюции начинается любое изучение биологии, а с глобуса - география. Абсурдно называть модели "мнениями". Никто не считает рынок абсолютно эффективным, так чьё же это тогда мнение?.. явно не моё - как я сказал, на рынке есть люди, которые умеют его обыгрывать, но их единицы. Баффетт, например, писал, что за всю жизнь встретил около 10 таких человек. Нет никаких доказательств, что у активов есть какой-то "вектор движения, который задаётся анализом".
@@invest_science Разумеется, Антон, фондовые и срочные рынки созданы и существуют исключительно для "глупых людей", покорно годами сливающих свои депозиты в надежды и несбыточные мечты... --- Сожалею, что тратил на вас своё время.
Автор теоретик, он искренне верит в то что он говорит. Он и понятия не имеет сколько не эффективностей происходит внутри дня. И что скальперы делают на этом приличные деньги.
Реальный рынок неэффективен из-за того, что на нем много участников с разной степенью квалификации, с разными капиталами и разной скоростью интернета. Этим можно пользоваться, торгуя внутри дня, но это тяжелая работа и пойдет она максимум у 5% людей. Остальные будут в минусе или около ноля. Трейдинг больше завязан на психологии, а не на математике.
Мда, рассуждения на уровне философских и экономических теорий. На практике существует много трейдеров, которые вполне себе видят тренды и зарабатывают на них. После видео прям ощущение, что трейдинга не существует)) он прекрасно существует, и при правильных стратегиях обгоняет доходность и индексных и других фондов
Все это не совсем верно для маленького капитала. Зарабатывать на рыночной неэффективности с маленьким капиталом проще чем принято считать. А вот большие фонды так не могут, поэтому там это большая редкость
Я согласен с Вами, а не с уважаемым спикером, который зациклился на скорости обработки информации, которая, как бы одна определяет успех в трейдинге. Хотя много других факторов. После того, как началась война, я сижу убытке в долгосрочных инвестициях, но почти покрыл этот убыток живыми деньгами в результате спекуляций. Без фанатизма и всякого напряжения. Несовершенство рынка это клондайк для спекулянтов.
Не совсем по теме может вопрос, но работает ли валютный трейдинг? То есть на фондовом рынке нет конечного потребителя - все вкладывают на тот или иной срок, чтобы заработать. То есть как бы у всех одна-единственная цель - купить дешевле, продать дороже. А в валюте получается есть конечный потребитель (выводят для покупки чего либо, хранят, либо просто меняют), поэтому тут у участников рынка разные цели, и тот кто просто решил быстрее поменять, в теории, не будет считать копейки. А для трейдера эти копейки и будут прибылью
Довольно интересно видеть, как верующий в индексное инвестирование, пытается обратить верующих в трейдинг 1. Кроме медальона есть, например, алого капитал (отечественный). Неплохая эквити на года, по сравнению с менчмарком. Фонд Рея далио, частники некоторые (не много но есть) 2. Не думаю что корректно как образец трейдеров брать покупателя сигналов в телеге. трейдеры приличные всё таки другим заняты- разработка стратегий, бесконечные бэктесты на разных рынках, разработка тех же роботов и т.д Алгоритмами они успешными приносящими прибыль естественно не делятся- тут верно подметили 3. даже отказавшись от трейдинга, отрицать "активное инвестирование" странно. Вот бетта к рынку существует? статистика говорит, что да. тогда почему Вы отказываетесь использовать её для подбора портфеля под конкретные потребности инвестора. Черевек который заканчивает трудовую деятельность скорей предпочтёт "дивидендных аристократов" ,"квази" облигации. "Скучные" предприятия из связи, комуналки. Ему нужен денежный поток и он нетерпим к его исчезновению на периды кризиса. А вот молодой специалист который имеет денежным поток от работы превышающий его потребления- ему и просадка в 10 лет не страшна, деньги он начнет извлекать потом. Ему могут быть интересны почти стартапы перспективные ай ти, фуд, биотехи. даже если не взлетит половина не страшно. Во первых -может легко "пересидеть" (поменять фиксацию убытка на время ожидания). Денежный поток входящий позволит купить новые, один из которых даст иксы и отбить все потери. То есть даже если принять за константу риск/доходность -возможность выбрать более подходящий портфель + есть эффект от портфельного подхода. Не просто покупка "всех акций на 100% депозита" а подбор по матрицы ковариации активов. и не только акций инструменты разные, вплоть до etf на vix. даже классический портфель 40/60 с разбалансировкой уже в некотором роде активное управление (т к есть торговля раз в квартал по система подразумевающий покупку/продажу активов разных классов). Причём возможно диверсификация и по способам торговли- часть алокации в "купи и держи"- зарабатывает на росте, часть в облигациях (зарабатывать пусть и меньше но всегда), часть в алоторговле может заработать и в боковике и при падении первой части, т к допустимы шорты. 4. По конкурентность- с одной стороны- да. с другой медальёну и до изоляции российского рынка были не сильно интересны, условно акции РФ второго и далее эшелонов. Нет ликвидности для них. даже аналитики многие компании мелкие не покрывают. Что оставлет пространства мелким участникам рынка см вредный инвестор, элвис марламов и т д 5. Предсказуемость рынка на долгом горизонте как единственное что работает. Обычно обосновывают рынком США. Но недоговаривают что есть куча индексов которые на длинном горизонте (десятилетия) не растут после максимума (классика-япония), а также несколько рынков в которых вложения активы обнулились ( Россия, Китай, ещё несколько стран где была радикальная смена власти и курса страны). То есть по факту как "пример" выбирают самый успешный рынок (США), горизонт в годах большой, но он не включает таких серьёзных событий, как смена мирового лидера- США последние 150 лет набирала свой вес в мире Более того- толком не было войн на её территории (поимо атаки на перл хабор). Можно ли было сделать выбор инвестиций в США 150 лет назад как в потенциально самый доходный? нет. то есть ссылки на их индекс это подбор постфактум и не сильно отличается от аргументации "А вот купили бы вы теслу/эпл 15 лет назад и уже бы заработали столько то иксов" 6. Сама гипотеза- ну так скажем не догма. См например влеш крэш 87 года. Есть гипотеза что эффективен, есть что не эффективен. есть аргументы в обе стороны. и это надо озвучивать. А не просто провозглашать как символ веры и универсал для всех
Что вообще означает "вера в индексное инвестирование"? Уверенность, что этот способ инвестирования принесёт положительный результат? У меня её нет. 1. Да, это не единственный фонд, есть и другие. Есть ли открытая подробная статистика по кому, который назвали вы - не знаю. 2. Для подавляющего большинства зрителей именно это и является доступным источником торговых сигналов, почти все вопросы поступают именно о трейдерах такого уровня. 3. Согласно той же EMH (а также здравому смыслу), дивиденды при прочих равных не имеют значения. Но пассивное инвесторование не предполагает, что человек не обращает внимание на бету - оно в первую очередь означает отсутствие попыток обыграть рынок. Принятие более высокого риска и получение более высокой доходности вполне можно отнести к такому типу инвестирования. Наоборот это тоже работает. 4. Множество фондов специализируются на развивающихся рынках. Да, зачастую умения и осведомленность участников таких торгов оставляет желать лучшего, но это относится ко всем, в том числе к частному инвестору, который решил поиграть в трейдинг. 5. Постоянно говорю об этом в своих видео, там где это возможно беру в пример все страны мира, а не только США. 6. Рассуждения о том, насколько именно Земля похожа на шар, стоит начать с того, что она на него более-менее похожа. EMH - основа всех современных финансов, на текущий момент противопоставить нечего. Есть некоторые обрывки в поведенческой экономике, но целостной теории образования цен на активы там нет, только попытки показывать недостатки EMH.
@@invest_science Если нет уверенности зачем тогда ратуйте за неё? даже исходя из пресловутой эффективности рынков даже случайный портфель (условно выбранный обезьянкой) будет иметь с вероятностью 50% превосходство перед индексом, а 50, что остынет. Сделки случайные, если они не будут слишком частыми, что бы комиссии и спреды вносили существенную лепту также не сильно изменят ситуацию 1. Да. Статистика есть. даже место в рейтингах организации которая мониторит хэдж фонды. 2. Ну это проблемма уровня трейдеров в аудитории Вашего канала. мне кажется не более. глупо надеяться что за условные 100 руб дадут информацию которая даст заработать +100 . Ничего. разберутся. Поумнеют. Думайте мало инфоциган которые легки деньги в других сферах обещают? я вот в ай ти тружусь. папа высших, повышения квалификации, опыт работы много лет- тут деньги надо зарабатывать трудом, подчас весьма тяжёлым. но это не мешает рекламировать курсы где за месяц три выучат "по интернету". и сослаться при этом на ЗП топовых спецов в МСК. То есть скорей опасно обещание легких быстрых денег без напряга (в любой сфере), особенно когда за это предлагаю заплатить. Что впрочем не мешает пользоваться нормальными каналами- к примеру оценка владельца канала по макро MMI использует в числе использует ЦБ. Какие то "сигналы" продаёт Когдан вполне рукопожатый в Форбс и на РБК. Есть несколько каналов где статистические закономерности и отход от них отслеживается. Можно рассматривать идеи чужие как повод покопать компанию. или воплощать, но при условии совпадении своих верований с допущениями аналитика (условно допущение, что инфляция мировая носит временный характер, и будут снижение ставок и QE- тогда можно брать длинные трейджеря или акции роста) 3. Дивиденды стальные могут не иметь значения для определения капитализации по фундаменталу. но влияют на волатильность акций весьма ощутимо- можно сравнить волу snp с etf дивидентных аристокрастов >Принятие более высокого риска и получение более высокой доходности вполне можно отнести к такому типу >инвестирования тогда и фонд ARKK Innovation тоже к пассивным относиться. Правда не очень понятно чем тогда отличается такое "пассивное" инвестирование от активного с работой со скринерами, просмотрам аналитики, разбором отчётов компаний (кроме того что принятие решение делегировано создателям индекса или их системе) 4. на мелкие компании развивающихся рынков фондов мягко говоря не много. даже на российском рынке фондов на акции второго эшелона нет. Да и речь шла даже не о закупке скопом. а возможность купить по хорошей цене акцию которая фонду серьезному просто не интересна- он не сможет набрать там позицию не сдвинув сильно цену. Не будет с такой компанией высококонкурентного рынка и тысяч людей которые выискивают среди компаний таких недооценённую 5. если говорите- отлично. В индексном тоже свои принятые по умолчанию гипотезы будут. Не помню в какой из книг по асерт алкошейн помню разбирался вопрос- как часто проводить ребалансировку активов в портфель. автор приводил аргумент- ну обычно то что растёт растёт и дальше, а то что падает -падает, поэтому для лучшего результата поэтому (+экономия на комиссии) лучше пореже делать ребалансировку -от раз в квартал до раз в год. то есть некоторое принятия концепции тренда и элемента который воплощён в моментум фондах 6. >. EMH - основа всех современных финансов, на текущий момент противопоставить нечего. амбициозно. Не помню правда что бы так постулировалась в литературе по финансам > Есть некоторые обрывки в поведенческой экономике, но целостной теории образования цен на активы там нет её нигде нет. Гипотеза эффективности лишь попытка вместо "мы не знаем", сказать "наверно за эту цену была сделка- значит эта цена справедлива". Из которой исходит Бернстайн и ко (насколько понимаю, Вы преимущественно на это направление опираетесь). На это Грэм (и последователи) ответят- какая разница что там безумный сосед мне предложит-скажет что его дом такой как у меня стоит 100$ или 10 млрд. Есть также статистические закономерности поведения разных активов (комодис, золото, акции роста,стоимости, облиги) в зависимости от разных факторов (ликвидность, инфляция). Факторов много (не отражённых в фин отчётности). кто то вполне успешно торгует сентимент- пишут анализаторы настроений связанных с той или иной компаний в твитере. сентимент меняется куда быстрей чем фундаментал- на этом и имеют свой кусок хлеба
Мне всегда было интересно: если большинство теряет на трейдинге, что будет если набрать новичоков, которые пытаются трейдить и поставить автомат, который будет совершать на рынке противоположные сделки? Получится система, которая зарабатывает?)
Трейдеры теряют не из-за того, что открывают невыгодные позиции, а из-за того, что открывают случайные позиции + платят комиссии. Представьте игру в рулетку, где с каждой ставки казино забирает 3% комиссии, например. Игроки будут проигрывать, но если вы будете делать противоположные ставки, тоже будете проигрывать. По этой причине, кстати, люди теряют на трейдинге не так быстро, как может показаться. Издержки довольно небольшие, иногда можно даже выигрывать довольно долго (как впрочем и в казино)
@@invest_scienceпонятное дело что казино всегда в плюсе. Но если ты купил акции и они упали, то пока ты их не продашь ты не в минусе, ведь сегодня они упали а завтра вырастут.
@@invest_scienceв казино нельзя определить соотношение риска к прибыли, в трейдинге же сам трейдер определяет для себя это, и если соотношение прибыли в несколько раз перекрывает риск+затраты на комиссии, то необязательно иметь очень высокий процент прибыльных сделок
Привет! Ок, вся инфа в цене, тут все понятно. Но! На эту цену смотрят +100500 инвесторов, которые не получили информацию первыми. Им пока что не повезло (тк они еще не работали с конкретно с этой ценой/инструментом). И они хотят торговать здесь и сейчас, а не холдить 20 лет. Они все вместе могут качнуть если синхронизируют свои усилия. Они не знают друг друга. Как они будут действовать? Они хотят торговать, значит они чтото да сделают. Можно ли их разделить на группы и прогнозировать поведение этих групп (1 приверженцы тех анализа, 2 приверженцы фундаментальных новостей, 3 …)? Если упростить модель то можно привести такую гипотетическую модель когда знающий инвестор привел цену к ее «справедливому» значению, а где то сидит наш коллективный инвестор, который увидел сильный уровень и коллективно начал его отрабатывать. А это уже не рандом… Есть ли мысли на этот счет?
Если я умный активный игрок и знаю, что группа участников торгов скоро повысит цену с 100$ до 105$, я буду покупать уже сейчас, чтобы потом продать этим желающим по 104.9$, например. Никто не будет сидеть и смотреть, как цена растёт, если он с высокой долей вероятности знает, что цена будет расти.
@@invest_science когда цена будет 104,9 коллективный инвестор увидит уже другой паттерн который отправит всех например обратно к 100 или к 110. Это же не значит что тот кто изначально установил «справедливую цену» задумается о вероятном поведении коллективных инвесторов и сразу доведет цену до 110. Если совсем упростить и сказать всем игрокам на рынке что уровни Фибоначчи работают в 100% случаев, то прогнозировать движение цены сможет любой кто про эти уровни знает (т.е. каждый?). Если принять что истина где то посередине, то получается что движение цены можно, в теории, определять на основании психологического анализа коллективного инвестора, человека (как вида). Что в свою очередь позволит иметь больше 50% на успех.
Как же Игорь Максимов или Сергей Логунов один мелкий скальпер и имеет положительный результат на протяжении 7 лет другой вообще торгует в пропе и записывает свои сделки, пусть они не миллионы колотят но на жизнь вполне хватает
Очевидно, что так зарабатывать можно, никаких чудес в трейдинге нет. Это работа - сидишь перед монитором, портишь глаза, пашешь весь день и зарабатываешь.
Для того, чтобы заработать на изменениях цен на российском рынке с учётом новой информации нужно иметь номера телефонов Путина и Набиулиной. И минимум раз в день созваниваться. Ещё неплохо бы иметь номера зарубежных партнёров. Без этого что обращаться к гуру трейдинга, что к птицегадателю, результат будет не очень сильно отличаться
Тогда назревает резонный вопрос. Получается, что покупая акции в долгосрок, мы надеемся на премию выше инфляции, но получается эта повышенная доходность соответствует риску того, что в долгосрочной перспективе могут произойти непредвиденные обстоятельства (приход большевиков, закрытие биржы, банкротство предприятий и тд.). Когда говорят, что рынок РФ недооценен, это показатель того, что за повышенную премию в будущем мы берем на себя риски нестабильной полтитической ситуации. Получается тогда, что вся тема инвестиций в акции это просто вопрос везения. Повезет ли мне в долгосрке и я заработаю чуть выше инфляции или я вообще уйду в минус.
Примерно так, но вероятность положительного результата в каждый отдельный год - выше 60%. Казино, играя против игрока в рулетку, не знает, победит ли в этот конкретный раз, а знает лишь вероятность победы. Она выше, чем вероятность проигрыша.
Ха-ха, какое смешное название у канала ))))) Предлагаю автору снять сюжет про "доказательное инвестирование" в российский рынок )))) Жду с нетерпением))))
@@invest_science да, я уже видел, сразу не заметил. Всё прекрасно. Просто помимо инвестирования есть ещё варианты действий на рынке, а вы ставите сразу на них крест. Думаю это не совсем правильно, не пробовали узнать и изучать другие направления ? всё-таки время и прогресс не стоит на месте
@@kutkoSE действий можно совершать много, но на более-менее эффективном рынке получить прибыль в долгосрочной перспективе можно только принимая компенсируемый риск.
@@invest_science своими роликами вы рекламируете инвестирование, ссылаясь на всяких старых умных дядек и тем самым оболваниваете людей заявляя, что нету никакой альтернативы(алгоритмическая торговля например), а люди потом остаются ни с чем и без штанов.
@@kutkoSE Альтернатива есть, только она хуже для большинства людей - в этом ролике я в том числе рассказывал о трёх вариантах получения прибыли на рынке. На эффективном рынке невозможно долгосрочно извлекать прибыль никакими способами, кроме принятия компенсируемого риска.
Не разбираешься в трейдинге , а значит и в инвестициях, потому и нет успеха, у каждого свой труд, а если ты не можешь это не значит что все не могут , твоё не умение в трейдинге говорит только об одном твоя квалификация в этой области равна нулю.
Где вы в этом видео вообще услышали какую-то информацию обо мне? Я здесь разве что про Юджина Фаму говорил, лауреата Нобелевской премии по экономике и отца современных финансов. Если ваш уровень образования выше, то может у вас и есть шансы заработать на трейдинге. У меня явно ниже.
Приветствую. У меня только один простой вопрос: Откуда, согласно изложенной теории, столько сделок на фондовом рынке ежедневно? Неужели каждое мгновение выходят новости, заставляющие двигаться котировки и индексы? Или все же не зря старались Фибоначчи с Эллиотом, создавая свои теории и уровни? Откуда столько фондов, брокеров и управляющих компаний? Я понимаю, есть и другие аргументы, того же Джесси Ливермора можно рассматривать и как аргумент за, и как аргумент против. Но и просто купить и ждать.... Тот же Газпром, сколько раз уже был по 160?
Здравствуйте. Новая информация появляется постоянно - почти любое значимое событие в той или иной степени оказывает влияние на котировки. Если вы говорите об акциях России, то любое изменение в войне против Украины в той или иной степени должно влиять на вероятность дополнительных санкций, вероятность сохранения текущего режима и т.п. Нет доказательств, что какие-то из популярных публичных методов технического анализа работают. Подгонкой цифр можно найти "плюсовые стратегии" на прошлых данных, но нет причин считать, что они будут работать и дальше. Фондов (и управляющих) много, потому что есть множество людей, которые хотят инвестировать и готовы платить профессионалам за их попытки обогнать рынок. Брокеров много, потому что многие хотят получать комиссии со сделок своих клиентов, а клиенты хотят торговать. Я не знаю, сколько раз Газпром торговался на уровне 160 рублей. Не понимаю даже, какое мне должно быть до этого дело.
@@user-ev4df6lp5e многие люди становятся миллиардерами, но это не означает, что у вас (или у подписчиков этого канала) есть какие-то ощутимые шансы стать одним из них. Это также не означает, что это невозможно - пример успешного "спекулянта" (и миллиардера) я привёл в этом ролике.
@@invest_science Хорошо, подойдем к вопросу несколько иначе. При такой логике к рынку не стоит подходить даже близко. Потому что стратегия "купи и держи" не работает точно так же. Точнее, с массой оговорок. Если взять индекс ММВБ сейчас, далеко ли мы ушли от 2008-го года? Пик Газпрома в 2008-м и 2022 - 350 рублей (грубо). Сейчас он опять 160. Держать ради дивидендов? Или Башнефть, которая обвалилась в 2 раза. Где прибыль на долгом горизонте? А мы уже про срок в 14 лет.
@@user-dc8fz4or1v если человек не готов терпеть серьёзные просадки или точно не готов 10-15 лет ждать, пока его изначальные вложения выйдут в плюс, то действительно на фондовом рынке делать нечего. В США были периоды, когда за 15 лет акции приносили нулевой результат с учётом инфляции. Не удивительно, что и в России такое бывает.
@@invest_science Хорошо, но при такой логике, чем инвестиции лучше банковского вклада? Или, если упираться в рынок - облигаций? Государственные облигации дадут ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход. Далее... Если исходить из того, что рынок не переиграть, не является ли лукавством призыв покупать фонды? Ибо фонды создают некие "профессионалы рынка". Чем они обосновывают те или иные шаги? Чем руководствуются при выборе? Является ли информация, которую они учитывают тайной? Или все это просто баланс между суммой заработка и потраченным временем?
Мне кажется на фондовом рынке зарабатывают только инсайдерские сделки или особо шустрые трейдеры. Я на американском фондовом рынке год, многое уже поняла но все равно не могу попасть в струю, реально я хомяк, а рынок просто косит хомяков
А я 14 лет там. И тоже хомяк, по большому счету, но на сроке в 14 лет в большом плюсе. 2022 не обычный год и свзян с инфляцией и вливаниями в пандемию, поэтому многие вышли в кеш в конце 2021, так как все индексы были на пиках. Сейчас как раз время закупаться, но осторожно.
@@Ort618 даже сейчас не время закупаться я поняла, можно ещё подождать полгода/год, вот тогда рынок дно пробьёт, но уже денег нет, зашла в 2021 году и сами понимаете я в очень хорошем минусе, с ветерком лечу вниз ))
@@SonyaNu90 Никто не знает когда пробьет, поэтому и закупаешься понемногу все время на падениях. Но можно и подождать, но скрорее смотреть надо не по времени, а по индексу, типа закупаться начну после пробивки 3200
@@Ort618 я читала занимательную статью, дно рынка пробивается через несколько сезонов после того как американские домохозяйства сбрасывают акции, а сейчас они их держат. Следовательно дно ещё впереди и не скоро
Трейдинг не работает, но им занимаются крупные деньги) в ролике инфа только про физиков и новостной фон, но упущено самое важное Только инвестиции, другое не работает. Ох уж этот максимализм
Давненько не заходил к вам) Холдеры с пассивными инвестициями ещё тут?) Какая просадка YTD, процентов 30, или все 50?) Отвечая на вопрос, почему не заработаю на активном управлении - да зарабатываем потихоньку, на жизнь хватает 😂 Хотелось бы спросить у автора: график индекса S&P500 за последние месяца 4, с его рваной волатильностью - это тот самый эффективный рынок?)) Ралли августа - это потому, что каждый день начала поступать информация о том, что акции должны быть дороже, и эффективный рынок её сразу отражал в ценах (ну он же так делает), а потом вдруг передумал и стал отражать каждый день другое?)) Знаете, я не гуру, не шортанул как боженька с высот, и даже не полностью в кэше сидел, но мне почему-то хватило ума встретить начало года на 50% процентов в кэше, и с половиной акций в виде страховых компаний и голдмайнеров (которых я скинул на политической панике марта), и в итоге я по США сижу в ноль - упавшие техи компенсировались, а кэш лежал. Не заработал, но и не проехался с верующими в эффективный рынок с вершин. А сейчас формирую спокойно позиции, уже держу на 80% счета Nasdaq 100 со средней в районе 11300) Когда вы, ребята, будете только в ноль выходить номинально, у меня уже пару десятков процентов прибыли будет. Неужели лучше верить в эффективный рынок? Вот скажите, правда верите, что "эффективный" рынок аккурат до января и старта года "эффективно" считал, что цена S&P - 4800, потом уехал к июню на 3750, в августе на 4300, а сейчас уже на 3600?) Не, я понимаю, с верой в какую-то идею даже падать в убыток должно быть легче, можно твердить себе "рынок эффективен, я бы ничего не смог сделать, кто я такой, это не дяди с Уолл-стрит из раза в раз грузятся об хомяков с их пассивными инвестициями, а рынок эффективный такой!", но неужели не закралась мысль, что 4800 - дороговато, особенно с учётом дикой инфляции и неизбежного ужесточения политики Феда? Вот так теория сталкивается с практикой. P.S. Сейчас бы я откупал, и спокойно, не дёргаясь, сидел в лонг - ФРС придется смягчать, что бы там Пауэлл ни говорил. Но если слишком быстро полетим (вроде августа) - в районе 4000-4100 по S&P половину бы скинул и обратно начинал набирать от 3800. Не ИИР)
Странно заявлять, что какие-то "дяди с Уолл-Стрит" грузятся о пассивных инвесторов. За этот год я в США ни одной сделки не совершил, если не ошибаюсь. Действительно, активное управление иногда может приводить к положительному результату, рынок очень волатилен, поэтому везение играет огромную роль. То, что орёл выпадает так же часто, как и решка, не означает, что он не может выпасть 2 или 3 раза подряд. Странно думать так. Но на дистанции в 20-30 лет при постоянном активном управлении маловероятно получить результат выше рынка. Что касается изменения цен на акции - да, новая информация может сильно менять цены на активы, это нормально.
Сейчас часто пишут, что российский рынок стал неэффективным, так как он заизолировался. Например, 29 июня он дошёл до +24% в USD от отметки закрытия 21 февраля (можно вычесть сколько-то процентов за расхождение курсов USD/RUB с реальными на обмен, в целом это итоги не изменит), в то время как мировой рынок был -13,5%. Это как так? Тут рынок неэффективен? Или если рынок эффективен, то такие результаты нам говорили о том что мы сильно пессимистично трактовали влияние произошедшего на российский рынок?
Стоит учитывать, что и до февраля российский рынок падал, в том числе из-за рисков начала вторжения и последующих санкций. Если считать с пика, то российские акции упали сильнее акций мира. Кроме того, факторов может быть очень много. С одной стороны - санкции, с другой - безумно высокие цены на энергоносители, а также рост рубля из-за финансовых ограничений и падения импорта.
В общем, внепланово имеет смысл покупать или продавать бумаги в том случае когда ты точно знаешь, что будет рост или падение, чтобы удвоить или сохранить кеш и закупиться пониже
После такого ерунды, отписываюсь навсегда! Я Трейдер внутри дня и торгую без проблем на любом рынке ни какие инсайды мне не нужны и вообще пофиг куда идёт рынок
Здравствуйте, очень сильно нужна помощь от всех кто что-то знает. Я учусь в 10 классе и в будущем хотел бы связать профессию с инвестициями. Расскажите пожалуйста о таких профессиях!
Желаю, чтобы ко времени окончания вашей учебы такие профессии у нас ещё были💪 Мы, те кто сейчас в них, не уверены в этом 😢 А так, самый простой путь - экономическое образование и параллельно трудоустройство в любую управляющую компанию/инвестподразделение банка. Дальше всё зависит от вас, усилия дадут плоды. Но пахать придется много, мы действительно почти не спим, это не шутки 😂😂 Из практического - я бы рекомендовал (чисто личное мнение) выделить несколько секторов/инструментов для более глубокого изучения. Это очень полезно, когда помимо общих знаний о рынках человек может глубоко копать на отдельных участках - будь то рынок какого-либо сырья, или динамика каких-то конкретных валют. Хорошие управляющие обычно не торгуют всё подряд, а используют всего несколько инструментов, которые очень хорошо знают. Удачи вам в начинаниях 💪
Здравствуйте, я училась в 10-м очень давно. Потом по специальности Экономика в РФ и США. Investment Banking на мой взгляд уже отжил своё. Базовые математические знания, статистические- никуда не уходят. Двигайтесь в сторону математического анализа, архитектуры предприятий, проектного менеджмента.
Многие думают что РАНДОМНЫЕ данные это 50/50. На самом деле даже они зависят от алгоритма ОС и главное времени от которой алгоритм пляшет. Поэтому это не корректный показатель случайности с той же монеткой. И можно не согласится о все заложено сразу в цену, так как есть механика и если новость только что вышла, реакция догоняет, разгоняет и затихает и так далее.
Глупо сравнивать результаты фонда с результатами обычного человека в инвестировании средств. С крупным капиталом гораздо сложнее обогнать рынок, поскольку большинство компаний с маленькой капитализацией не подходят для инвестирования, но именно они могут резко увеличить капитал мелкого частного инвестора
С чего вы взяли? Фонд с более-менее значительным капиталом может легко тратить миллион долларов в месяц, чтобы нанять штат лучших специалистов планеты, использовать самый быстрый доступ к информации (один только профессиональный терминал Блумберг стоит несколько тысяч долларов в месяц), мощнейшее ПО... Частный инвестор не может ничего из этого. Портфели большинства частных инвесторов/трейдеров состоят из тех же гигантов типа Apple, Amazon, но они почему-то продолжают говорить, что раз у них небольшой капитал, то шансов у них больше, чем у профессиональных участников рынка.
@@invest_science тот же баффет в своих интервью говорил, что маленьким капиталом легче управлять, чем крупным и лучшие его результаты были на старте карьеры без наемных специалистов...Крупным компаниям сложнее удвоить свою прибыль в отличии от мелких, соотвественно им тяжелее расти в цене. Фонд не может покупать акции мелких компаний поскольку он просто спылесосит весь стакан и средняя цена будет существенно выше предложенной на бирже.
@@egorfokin6908 многие фонды занимаются ровно тем, что торгуют только на акциях мелких компаний, пользуясь тем, что у них небольшой капитал. И, повторюсь, я почти не встречал частных инвесторов, которые собирали бы свой портфель преимущественно из акций компаний, по которым почти нет торгов. В основном портфели частников состоят из тех же гигантов.
Если автор ролика не заработал на трейдинге это вовсе не является истиной для всех. Я с другом ещё лет 12 назад ушёл из акций в валютный внутридневной трейдинг и не жалею. Всегда виден конкретный результат сдесь и сейчас. Тем более сегодня, когда ситуация в мире ещё более непредсказуема - ждать результаты инвестирования даже в среднесрок это просто рулетка...
Почти со всем согласен. Но у меня есть предложение, что Теханализ сам может управлять рынком в определенной степени. Допустим большинство трейдеров знают или думают, что от определенного уровня сопротивления цена пойдет вниз и продают от этого уровня. Если таких трейдеров очень много, то они сами и опустят цену. Мне кажется так Теханализ и работает. Что думаете?
Если все знают, что цена отскочит от 100руб вниз, то цена не дойдёт до 100руб, поскольку все начнут продавать по 99. Если все знают, что все будут продавать ещё по 99, то цена и до туда не дойдёт, поскольку все будут продавать ещё по 98. И так далее. Расчёт на то, что на рынке есть плохо информированные/глупые игроки, которые будут покупать в плохой момент, но в основном это и есть частные инвесторы.
ТА сам не может управлять рынком. Это как если ли бы повозка толкала коня)) Коню было бы проще и мужику веселее, но увы) в ТА каждый видит график по своему. Если кто-то покупает, значит кто-то продает и у каждого свои мотивы. + важно понимать о каких участниках рынка идет речь. Это, в первую очередь крупные игроки, маркетмейкеры и тд, а мелкие трейдеры мало способны сильно влиять на рынок. С автором видео я не очень согласен, что в трейдинге невозможно заработать. Если искать исключительно кнопку "бабло" - то в любой сфере невозможно заработать
Трейдерам немного инсайдов: когда работаешь над бэкендом форекс-приложения, стараешься сделать, чтобы все работало правильно, без глюков и косяков. Ведь любой баг может повысить ожидаемую доходность трейдера выше 50%. Тысячи программстов работают над тем, чтобы ожидаемая доходность не поднималась так высоко. Когда все честно, математические формулы работают правильно, нет проблем и лагов - трейдер всегда проигрывает. Спасибо трейдерам, что Вы есть! Благодаря Вам, тысячи людей не голадают и могут позволить себе инвестировать от 70% зарплаты.
Телеграм-канал: t.me/invest_science_channel
Телеграм-чат: t.me/invest_science_chat
Я в Телеграм: t.me/invest_science
Поддержать канал с российской картой (спасибо!) - boosty.to/stockmarket/
Поддержать канал с картой иностранного банка (спасибо!) - www.patreon.com/investscience
Моя карта Тинькофф: 5536 9138 0537 8086
Разумеется трейдить целый день это тяжело. Но залетать в очевидные ракеты это правильный трейд, обгоняющий рынок. Пока ваш лоховской фхрб сливал облиги хомяков за бесценок я их покупал под 18% годовых. Теперь сижу в них как туз! А ведомые вами хомяки сидят на блокировке
Вы не целеустремлённый, а упрямый! Вы отрицаете любые факты и аргументы без обоснования. Это признак завышенной самооценки. Она и великих приводила к краху. Задумайтесь. Фразы - вы не можете этого знать, если вы не последний человек на земле это не аргумент. Это как ответ - по качану.
Вы не целеустремлённый, а упрямый! Вы отрицаете любые факты и аргументы без обоснования. Это признак завышенной самооценки. Она и великих приводила к краху. Задумайтесь. Фразы - вы не можете этого знать, если вы не последний человек на земле это не аргумент. Это как ответ - по качану.
@@user-vx5ku8so9m какие факты и аргументы, вы вообще о чём? Я не вижу в этом комментарии вообще каких-либо аргументов.
@@user-vx5ku8so9m это называется "религия") Верим, что рынок эффективный, даже он ведёт себя совершенно не так)
Очень нравятся подобные выпуски, затрагивающие фундаментальные вопросы. Спасибо!
По итогу, половина ролика снова о том, почему не получится зарабатывать на ФА, что есть правда, пытаться торговать на одних лишь новостях - слить депо. А вторая половина успешный кейс топовых трейдеров. Но суть в том, что это далеко не весь трейдинг. Он сам сказал, что Ренесанс закрывают в плюс чуть более половины сделок. Но суть в том, что это очень много, тк есть РММ, при котором трейдер входит в сделки, например, с отношением риска к прибыли, минимум 1:3. В таком случае, если из 5 сделок мы выиграли только две, то все равно заработали в 2 раза больше, чем потеряли
Проще говоря, ролик о том, почему не получится торговать в плюс на одном лишь ФА, и о том, что сам по себе трейдинг это куда больше и сложнее. Но это инфо уж никак не доказывает, что сам по себе трейдинг в плюс невозможен и простым смертным даже не стоит пытаться
@@user-jx6ic8xi2o Ну скажу за себя - меня устроит средняя рыночная доходность, даже если она прямо сейчас отрицательная, поскольку мне известно, что на длинных горизонтах фондовый рынок все равно обгонит инфляцию. Зачем мне весь этот трейдинг с его сложностями, даже если допускать, что он работает? Мне не приносит никакого удовольствия целый день пялиться в графики и мониторить новости, я умею более приятно и эффективно использовать время. У меня нет плечей - мне не надо париться по поводу ГО/маржинколлов, РММ. Я вообще никак не влияю на котировки, они меняются без моего участия - нет необходимости мониторить изменения. Моя стратегия предполагает покупку активов равными долями на равных промежутках времени - при таком подходе со временем сглаживаются любые мои ошибки и средние цены все равно получаются хорошими. Этап с трейдингом давно перешагнул, стало гораздо спокойнее и комфортнее.
@@12316231231231239 покупать фонды в холд - про накопление. Трейдинг - про заработок. Вот и вся разница. То что тебе это не нужно не меняет сути, которую я изложил)
Превзошел сам себя, очень красиво и емко донес.
Не надо быть гением, надо просто быть инсайдерский по Газпрому, и дважды за последние полгода сколотить состояние
Как раз наоборот 😂
@@user-fq9ns6cd8dто если ты хомячек, если ты инсайдер дважды встанешь в шорт и разбогатеешь
Круто, что Фараон теперь делает видосы по трейдингу
Красавчик, так держать, ищи себя и всё получится!🔥🙏🏻
Отличное видео, интересное и познавательное) спасибо, Антон)
Как всегда все по делу и без воды!
Лукас и коммент в поддержку автора канала !
Чего ? ))))
Не слушайте его, видно что чувак не шарит, ни опыта ни реальных знаний в торговле, просто пересказывает чье-то узкое мнение.
Ага давайте инвестируйте, а потом спецоперация начинается.
Вообщем есть ещё много чего, о чем он не сказал, а чем проманипулировал и где исказил информацию, потому не отчаивайтесь !))))
1. Новость или публикация отчета не вызывает мгновенное установление справедливой цены. Это событие запускает импульс движения цены, которая в результате колебания постепенно выйдет на какое-то квазистационарное значение. Эти затухающие колебания очень хорошо видны на графиках многих бумаг. Но бывает новости выходят так часто, что цена не успевает устаканиться, а уже приходят новые импульсы. Потому графики и могут казаться хаотичными.
2. Теханализ - это не аппроксимация графиков прямыми линиями или распознавание сотен свечных паттернов. Так как цена после сильных движений, обусловленных объективными факторами, начинает совершать колебания, а рынок еще не определился со справедливой ценой, то хорошо работают полосы Боллинджера и экспоненциальные скользящие средние (9, 50, 100), так как очерчивают примерные рамки колебаний. Осцилляторы (RSI, Stohastic) показывают примерное настроение участников рынка. Исходя из изложенного очевидно, что теханализ будет лучше работать на таймфреймах 1Ч-1Д, так как на бОльших эти колебания будут незначительной погрешностью на фоне движения, обусловленного фундаменталом и политикой, а на меньших таймфреймах цена скорее определяется случайными сиюминутными флуктуациями ликвидности (как тепловой шум в проводах).
Маша не надо хамить))
уже разбогатели?
Ну и чушь ты настрочил
@@ptofi6356 чушь настрочил ты. sapienti sat. щас бы будучи неспособным привести ни одного контраргумента называть аргументы оппонента чушью. только чушьпан так делает
Красивая теория,но мой опыт трейдером говорит,что можно год за годом стабильно получать прибыль(в разы больше) чем вклад в банке!
Безусловно. Об этом я также говорил в ролике, описывая способы заработать на рынке (пункты 1 и 3).
даже ваша формулировка выдаёт в вас невежду. вы даже не понимаете разницы между прибылью превышающей вклад в банке и тем чтобы обгонять рынок. любой дурак может купить фонд и не делая НИЧЕГО обгонять вклад в банке пока рынок растёт и это может продолжаться годами, но риск этот небесплатный и не вечный. даже самый глупый инвестор в биток имел возможность озолотиться на нём торгуя интрадей или ходлом пока биток вырос в тысячи раз за эти годы. хвастаться этим и не понимать насколько это нелепо может только глупый человек
Обожаю шэрить Ваши видео на своем канале. Спасибо за работу!
Антон спасибо за информацию )
Прекрасное видео, спасибо за просвещение.
Основа трейдинга это не только получение информации. Это несовершенство рынка, это нерациональность толпы инвесторов, это внешние факторы, рождающие эйфорию или наоборот панику. На нашем рынке сейчас, в условиях войны и санкций, идеальные условия для трейдинга. Гигантские колебания цены происходят во всех акциях. Сейчас как раз время для спекуляций, а не для долгосрочного инвестирования. Потому что фондовый рынок наш может развалиться вместе с нашей страной. А вот деньги, хоть и обесцененные, останутся.
Было видео, где автор говорит, что против вас играют профессионалы. То есть в таких ситуациях, вы играете против шулера.
@@dmitri79 эти профессионалы - не небожители, а самые обычные люди)
@@user-gf1um6kc7q согласен, но в их руках капитал способный двигать рынок. История с Газпром это наглядно показала. И я тупенький, если честно, что бы вникать во все это дело и тем более спекулировать. Поэтому цена на бумажку, для меня, имеет значение только в момент покупки. Дальнейшее не в моих силах.
@@dmitri79 Извиняюсь. Что Вам мешает изучать движения цены на рынках??? )))
@@user-mn8fu2bk6w лень и не понимание
В общем и целом все верно.
Но иногда, можно с большой долей вероятности понимать куда идет рынок (не отдельные акции). К примеру, ужесточение кредитно-денежной политики (повышение ставок), понятно что при высоких ставках компании будут чувствовать себя хуже, чем при низких. Или мин. фин. говорит о том, что его не устраивает сильная национальная валюта и он видит ее на 10-20% ниже текущего рынка (по сути словесные интервенции). Увы такие возможности открываются достаточно редко, но они бывают.
В остальном согласен.
Единственное что можно предугадать (или рассчитать), то что следующая свечка на графике будет правее относительно текущей.
Если какой-то человек умеет предсказывать будущие процентные ставки лучше, чем это делает рынок, то он может заработать на этом дополнительную прибыль.
@@invest_science
были и такие. помню точно как говорили "доходнысти по трейжерам уже почти на нулях. Куда они могут двигаться дальше?ниже нуля не упадут, так что рано или поздно в рост и скорее рано, а значит цены на облигации упадут".
были и те кто говорил- это безумие, рынок переоценён по таким то парамерам (капитализация к ВВП например), покупать долгосрочно в такой позиции нерационально
Тоже подход- инвестиции с подходом на макро
Хорошо донес. Маладэс.
Вы большой умница. Спасибо за очередной, очень полезный, ролик!
секс чесал тваю транду
Эмоции тоже очень сильно влияют на цены.
Спасибо, Антон!
А что вы хотели? Сладкую лож ? Или Суровую правду?
Классный видео 👍
Двойную солёную клади, будьте добры.
@@phyllobolus 👍
Да, да, Финекс рулит!
Говорить об этом некорректно без четкого определения трейдинга. Долгосрочное инвестирование тоже можно было бы назвать трейдингом, разница лишь в том на каком временном интервале торговать.
Долгосрочное инвестирование это сказки для лохов.
Трейдинг это игровые автоматы, не более, все трейдеры нищеброды
@@mrgrinch5007 дуралей,такое ощущение что ты вообще видео не смотрел.
В видео говорил о "трёх способах получения прибыли на рынке". Долгосрочный инвестор рассчитывает получить деньги за счёт того, что компания за следующие 20 лет заработает деньги, продавая товары и услуги. Вряд ли спекулянт хочет заработать на том же, за пару дней компания денег особо не заработает.
@@invest_science практически отличия нет, что я буду дневные свечки торговать, что буду по месяцам. Заработок компании это точная такая же информация, что заставляет болтаться цену. Я вижу ограничения лишь при торге срочными инструментами.
Есть шутка, что при плохом входе трейдер внезапно становится инвестором)
спасибо! интересный выпуск
Видос конечно полезный, но мне немного ломает мозг тот факт, что у меня знакомый стабильно зарабатывает на трейдинге проводя теханализ, живет засчет трейдинга, и при том не плохо так живет, не всё же время ему везет?
В корни не согласен с автором. Возьмите и посмотрите сколько времени отрабатывают важные новости (по типу CPI) там даже если человек через 10 минут после выхода новости зайдет в рынок сможет заработать. Не имеет значения человек занимаеться трейдингом или инвестициями если человек не готов соблюдать риск менеджмент и диверсификацию то человек может потерять деньги как на трейдинге так и на инвестициях. Трейдинг это скорее как робота, а вот инвестиции это скорее для пасивного заработка.
Как по мне работает и то и то вот только не всегда у людей хватает компетенции для этого дела поэтому для людей у которых нет свободного времени и фин рынки не интересны подойду инвестиции, а вот для людей у которых есть желание учиться и работать у фин секторе и нету большого капитала трейдинг будет лучше.
К сожалению, нет доказательств, что частный инвестор может стабильно обыгрывать рынок.
То, что информация влияет на рынок дольше одной секунды, не означает его неэффективность. Информацию важно правильно интерпретировать, после неё могут мгновенно появляться дополнительные данные - это может занять время, но это не означает, что какой-то частник способен провести процесс интерпретации быстрее коллектива всех остальных участников рынка, это просто смешно.
@@invest_science не обязательно быть быстрее ВСЕХ участников рынка! даже если вы обгоните половину толпы хомяков вы уже будете в плюсе.
@@God_of_thunder213 по вашим же словам, впереди вас толпа "хомяков", позади вас другая половина толпы "хомяков", а вы - ?...
@@invest_scienceобогнать можно!!! Обгонял неоднократно
Спасибо, очень интересный материал. С немалым интересом читал ваши ответы сгоревшим трейдерам xD
Thanks! The Best mind. I appreciate you!
Верно говорит парень, однако в реальности проблема не столько в эффективности рынка, сколько в математике и механике работы рынка. Для простоты понимания того, как это работает, очень подходит несколько вариантов сравнения (которые я узнал также из открытых источников и они мне понравились) - рынок похож на океан, в котором периодически штормит и там разные обитатели, среди которых больше еды достается крупным, типа китов, а всякую мелочь сжирают довольно быстро. Второй вариант - это сравнение с карточной игрой, типа покера, где умные игроки с большей суммой денег в итоге выигрывают у лохов. Выбирайте какой вариант Вам нравится😁
Ересь пишешь
@@ptofi6356 ну давай каноны заряжай🧐
все больше думаю про то, чтобы вкладываться в свой бизнес, часть денег в S&P 500, и в девидентные акции ))) и надеяться, что что-то когда-то заработает
Прекрасное видео. Всем рекомендую посмотреть.
Продолжайте в том же духе.
Тема как всегда класс!
Прекрасная подача материала
Первый) спасибо за новый выпуск.
Да не сказать чтобы успешные хедж-фонды были такой уж прямо редкостью, другой вопрос, что порог входа в, например, высокочастотную торговлю, да ещё и на серьёзной бирже с большой ликвидностью, существенно выше, чем может себе позволить типичный волк с дивана.
Не то чтобы люди, обладающие хорошим знанием того, как работают финансы и как написать эффективную торговую стратегию, принимают решения на основе видоса на ютубе, но тем не менее, пообщайтесь в тусовке олимпиадников по математике-информатике - практически любой вам скажет, что у него есть знакомые в трейдинговых фирмах, кто-то их даже основывает.
Есть много компании которые не оценены по достоинству однако далеко не факт что крупные фонды их разгладят а ведь именно они создают капитализацию .
Когда то изучал статистику по этому вопросу. И там действительно всего 5% супер профессиональных трейдерских команд показывали прибыль за год и они же обычно сливали эту прибыль в следующем году. Поэтому только инвестирование.
Ну не знаю, с 2007 года зарабатываю на трейдинге.
@@user-ss7bq6hq9u на Сникерс удалось заработать?
Ща трейдеры повылазят и расскажут тебе, что они успешные, и на метро они гоняют чисто по приколу
Иногда таксуют для души
спасибо тебе😌
Вот поэтому я не думаю. Есть план и я его придерживаюсь. Думаю я только о том какие бумаги брать раньше, а какие позже.
А вы думали деньги с трейдинга будут падать с неба , трейдинг это тяжелый труд , каждый день сидишь у терминала по 6-8 часов , бывает несколько дней ждешь точку входа , это можно сравнить с охотой , вот тогда и приходит положительный результат. По своему опыту трейдингом можно заниматься если у вас депозит от 2 миллионов рублей ,
Какой процент прибыли в месяц/год получается, если депо 2 млн. и тактика "охотника"?
Отличное видео!) Я тоже записал подобный ролик о том, почему нельзя заработать на трейдинге и акциях в короткую. Жаль не попался ваш ролик до записи. Было бы чем дополнить!)
Что-то не вижу видео на вашем канале.
Допустим рынок эффективен. Тогда как объяснить что на рынке рф акции резко взлетают или падают от того решила компания платить дивиденды или нет. Ведь с точки зрения математики нет никакой разницы заплатит ли компания дивиденды или оставит деньги на своём балансе.
Важна не сама новость или событие, а то как его интерпретирует рынок. Если даже не значимое с т.з. последствий событие воспринимается как признак плохого состояния компании, то рынок сразу отреагирует.
@@SamuelBSR при эффективном рынке объявления о дивидендах никак не должно влиять на цену акций. Ведь от того что компания решила заплатить дивиденды её баланс не увеличился, перспективы заработка тоже остались прежними. Какие то компании платят дивиденды потому что есть лишние деньги, а есть и те кто платит дивиденды в долг.
Потому что в отличие от того, что говорил автор, в реальной жизни дивиденды значат. Регулярные дивиденды только, а не одноразовая выплата с туманными перспективами (поэтому от газпрома я избавился до дивотсечки)
Потому что если компания платит дивиденды, значит она дойная корова для долгосрочных инвесторов.
Если компания кинула на дивы, то она в долгосрок нафиг не упёрлась (корова не даёт молока), вот от нее и избавляются.
сразу видно, что человек не занимался трейдингом, так как это очень обширное понятие, чем меньше таймфрейм тем проще предсказать движение, ярким примером является скальпинг, там просто технический анализ, можно в моменте видеть кого больше продавцов или покупателей и предсказывать куда пойдёт цена с большей вероятностью, естественно соблюдая риски, то есть трейдинг это теория вероятности, статистика и мат ожидание, психология,проще говоря бизнес, а не казино каким его считают
Вы даже не смогли угадать, занимался ли я трейдингом, а говорите, что можно угадывать, куда пойдёт цена на коротком промежутке времени.
Нет никаких доказательств, что частный инвестор может этому научиться.
Бизнес что-то создаёт - товары, услуги, а трейдеры перекладывают деньги из кармана одного трейдера в карман другого. Это очень близко к азартным играм.
@@invest_science трейдеры устанавливают справедливую цену и создают ликвидность для инвесторов, такая вот услуга.
Ну поведение и мысли других людей я предсказываю хуже
Зарабатывать даже на спекуляциях можно. Можно хоть скользящую среднюю торговать. Сложность (и как следствие сливы) всегда заключается в *дисциплине*: не открываться, когда сигнал еще не созрел, не тильтовать при убытках, соблюдать риск-менеджемент, высиживать флэт, не пытаться запрыгнуть в ушедший поезд и т.д. Поэтому лучший способ торговать - это, наверное, доверить непосредственную торговлю роботу, а самому заниматься чем-то другим.
Можно, но в основном заработок будет отрицательным, как в любой другой азартной игре.
czcams.com/video/WOz6TebheyA/video.htmlsi=avR8BpcStOo8x-_V
czcams.com/video/UTTizsRrVBc/video.htmlsi=YtPMVR4wAODhiKX3
Пожалуй самое полезное видео.👍👍👍
Всё сказанное в видсе -- верно.
Однако, ещё есть разные виды арбитража с соответствующей премией за риск, их тоже надо учитывать.
Спасибо
Сбмх отражает помоекс. В пятницу помоекс 2000. И всем понятно, что в понедельник помоекс -5% сделает. Простейший, доступный всем трейд - не брать сбмх в пятницу, а купить в понедельник, после дивотсесчки газмяса. Вот работающий пример.
SBMX в понедельник (сегодня) стоит дороже, чем в пятницу, поскольку фонд не выбрасывает/сжигает получаемые дивиденды, а реинвестирует их обратно.
Мне, простому смертном, фондовый рынок, это способ сохранять и накапливать капитал(это звучит гордо 😁) вернее один из инструментов. Заработать на нем, такой цели нет.
а как же вася?
Спасибо огромное за этот выпуск! Ранее хотелось послушать на тему трейдинга, и вот появилось видео. Скажите, пожалуйста, относится ли гипотеза эффективного рынка только к рынку ценных бумаг? Или, может, это касается и валют, и товаров?
Любой конкурентный и открытый рынок стремится к эффективности, но никогда не является на 100% эффективным.
@@invest_science примерно как поверхность любого водоёма стремится к тому чтобы принять форму участка сферы но никогда не занимает её из-за волн, ветра, луны, приливов, животных, осадков итд. некоторым на этих колебаниях удаётся даже электроэнергию вырабатывать но это далеко не самый эффективный способ поэтому популярностью не пользуется
Ага, полно людей, которые годами зарабатывают трейдингом, но чувак, который даже не пробовал, рассказывает что это невозможно.
Откуда вы это знаете? Может я бо́льшую часть капитала заработал за счёт спекуляций.
Да, "полно", около 1% от тех, кто торгует.
Уважаемый автор, вы возможно хорошо разбираетесь в инвестициях но ни черта не шарите в трейдинге. Пожалуйста не вводите людей в заблуждение и не лезьте туда где ничего не шарите!
Этот ролик в первую очередь не о трейдинге, а о центральной идее всех современных финансов - гипотезе эффективного рынка. На таком рынке ни трейдинг, ни активное инвестирование не будут приводить к положительному результату (сверх рыночного), кроме как за счёт везения.
Расскажите что думаете про фонд Universa Investment.
Кречетова знаешь ?
Что скажешь по нему, везение ?
Не хейт, интересно твоё мнение ))
Фамилию знаю, но всю историю его торговли (все сделки) я не видел.
Мне как-то повезло купить акции Яндекса за 5 минут до публикации результатов отчета (о котором я знал) и сделать +3000р., но потом я потерял 10000р., так как во-время не вышел)))
в общем-то да. Даже если ты что-то поймешь, (или тебе покажется, что ты что-то понял) то все равно остается огромный риск потерь по причине страха или жадности. Обычная лотерея, не хуже и не лучше казино или ставок на спорт)
Учиться, право, не грешно! )))
Классное видео
Здравствуйте, я пишу магистрскую диссертацию на тему: "Разработка приложения для информационно-аналитической системы управления инвестициями".
Я в инвистициях шарю только поверхностно. Но вроде таких приложении много. Поэтому мне нужна новизна. Не могли бы вы мне подсказать что добавить чего нет нигде но оно нужно)
Отличное видео..
Какой можно открыть брокерский счёт иностранному гражданину если ему не разрешает открыть в тинькофф брокерский счёт как вы думаете какой выбрать можно брокерский счёт снг если вам нет трудно можете ответить на мой вопрос пожалуйста.
А для чего он вам? Если для иностранных акций, смотрите в сторону американского Interactive Brokers.
Ну так получается, если достаточно быстро среагировать, то всё равно будет много покупателей позже
Или иного продавцов, как повезёт
Осталось попробовать оценить эффективность российского рынка 😀 что-то не верю, что его результат - это случайность.
Антон, я сожалею, что был вашим спонсором. Вы меня очень огорчили своей бравадой в адрес трейдинга. Одним роликом вы перечёркиваете труды Эллиотта, Ганна, Вайкофа, Фибоначчи.
Ваш юношеский максимализм могу сравнить только со старческим маразмом.
Вне всякого сомнения, трейдинг на фондовом и срочном рынке, всем инвесторам помогает хеджировать колебания рынка.
Очень жаль. Я был о вас лучшего мнения...
Спасибо за комментарий и поддержку канала!
К сожалению, действительно нет доказательств, что какие-то простые торговые стратегии работают (всем известные паттерны, тренды и т.п.). Но есть доказательства, что некоторые люди способны зарабатывать на торговых системах, которые не раскрываются широкой публике (иначе они, очевидно, не работали бы). Но это исключения из правил - статистика показывает, что подавляющее большинство трейдеров получают примерно такой же результат, что и игроки в рулетку в казино.
Гипотезу эффективного рынка сформулировал не я, поэтому не понимаю, причём здесь "юношеский максимализм". Им скорее "больны" люди, считающие себя умнее рынка.
@@invest_science гипотеза - не аксиома, а лишь частная точка зрения, а вы приподносите её как единственно верную константу, явно не понимая хеджинговой эффективности позиционного и среднесрочного трейдинга.
Трейдеры, с опытом вопроса, никогда не станут так однобоко противопоставлять, кто умнее рынка. Ум присущ только, человеку. Рынок не обладает умом. На рынке движут ценой покупатели и продавцы искомого актива, а фундаментальный анализ и рынок, как площадка лишь задают вектор движения любого актива. Это факт, в отличии от гипотезы, которую вы приподнесли как аксиому.
@@Criptologist я рассказываю о гипотезе как о модели, в основе которой лежат все современные финансы. Это факт. Теория эволюции - это тоже модель, глобус - это тоже модель, они не соответствуют реальности, но с теории эволюции начинается любое изучение биологии, а с глобуса - география. Абсурдно называть модели "мнениями". Никто не считает рынок абсолютно эффективным, так чьё же это тогда мнение?.. явно не моё - как я сказал, на рынке есть люди, которые умеют его обыгрывать, но их единицы. Баффетт, например, писал, что за всю жизнь встретил около 10 таких человек.
Нет никаких доказательств, что у активов есть какой-то "вектор движения, который задаётся анализом".
@@invest_science Разумеется, Антон, фондовые и срочные рынки созданы и существуют исключительно для "глупых людей", покорно годами сливающих свои депозиты в надежды и несбыточные мечты...
---
Сожалею, что тратил на вас своё время.
Автор теоретик, он искренне верит в то что он говорит. Он и понятия не имеет сколько не эффективностей происходит внутри дня. И что скальперы делают на этом приличные деньги.
Реальный рынок неэффективен из-за того, что на нем много участников с разной степенью квалификации, с разными капиталами и разной скоростью интернета. Этим можно пользоваться, торгуя внутри дня, но это тяжелая работа и пойдет она максимум у 5% людей. Остальные будут в минусе или около ноля. Трейдинг больше завязан на психологии, а не на математике.
это скорее симбиоз психологии, математики, дисциплины и удачи)
Мда, рассуждения на уровне философских и экономических теорий. На практике существует много трейдеров, которые вполне себе видят тренды и зарабатывают на них. После видео прям ощущение, что трейдинга не существует)) он прекрасно существует, и при правильных стратегиях обгоняет доходность и индексных и других фондов
Абсолютно верно. Автор видео зашел не в свою сферу компетенции.
Все это не совсем верно для маленького капитала. Зарабатывать на рыночной неэффективности с маленьким капиталом проще чем принято считать. А вот большие фонды так не могут, поэтому там это большая редкость
Маленький капитал просаживается в игровых автоматах куда быстрее, чем большой. ;)
Я согласен с Вами, а не с уважаемым спикером, который зациклился на скорости обработки информации, которая, как бы одна определяет успех в трейдинге. Хотя много других факторов. После того, как началась война, я сижу убытке в долгосрочных инвестициях, но почти покрыл этот убыток живыми деньгами в результате спекуляций. Без фанатизма и всякого напряжения. Несовершенство рынка это клондайк для спекулянтов.
Красавчик!
Да мудро сказал
Благодарю
Не совсем по теме может вопрос, но работает ли валютный трейдинг? То есть на фондовом рынке нет конечного потребителя - все вкладывают на тот или иной срок, чтобы заработать. То есть как бы у всех одна-единственная цель - купить дешевле, продать дороже. А в валюте получается есть конечный потребитель (выводят для покупки чего либо, хранят, либо просто меняют), поэтому тут у участников рынка разные цели, и тот кто просто решил быстрее поменять, в теории, не будет считать копейки. А для трейдера эти копейки и будут прибылью
Довольно интересно видеть, как верующий в индексное инвестирование, пытается обратить верующих в трейдинг
1. Кроме медальона есть, например, алого капитал (отечественный). Неплохая эквити на года, по сравнению с менчмарком. Фонд Рея далио, частники некоторые (не много но есть)
2. Не думаю что корректно как образец трейдеров брать покупателя сигналов в телеге. трейдеры приличные всё таки другим заняты- разработка стратегий, бесконечные бэктесты на разных рынках, разработка тех же роботов и т.д
Алгоритмами они успешными приносящими прибыль естественно не делятся- тут верно подметили
3. даже отказавшись от трейдинга, отрицать "активное инвестирование" странно. Вот бетта к рынку существует? статистика говорит, что да. тогда почему Вы отказываетесь использовать её для подбора портфеля под конкретные потребности инвестора. Черевек который заканчивает трудовую деятельность скорей предпочтёт "дивидендных аристократов" ,"квази" облигации. "Скучные" предприятия из связи, комуналки. Ему нужен денежный поток и он нетерпим к его исчезновению на периды кризиса. А вот молодой специалист который имеет денежным поток от работы превышающий его потребления- ему и просадка в 10 лет не страшна, деньги он начнет извлекать потом. Ему могут быть интересны почти стартапы перспективные ай ти, фуд, биотехи. даже если не взлетит половина не страшно. Во первых -может легко "пересидеть" (поменять фиксацию убытка на время ожидания). Денежный поток входящий позволит купить новые, один из которых даст иксы и отбить все потери. То есть даже если принять за константу риск/доходность -возможность выбрать более подходящий портфель
+ есть эффект от портфельного подхода. Не просто покупка "всех акций на 100% депозита" а подбор по матрицы ковариации активов. и не только акций инструменты разные, вплоть до etf на vix. даже классический портфель 40/60 с разбалансировкой уже в некотором роде активное управление (т к есть торговля раз в квартал по система подразумевающий покупку/продажу активов разных классов).
Причём возможно диверсификация и по способам торговли- часть алокации в "купи и держи"- зарабатывает на росте, часть в облигациях (зарабатывать пусть и меньше но всегда), часть в алоторговле может заработать и в боковике и при падении первой части, т к допустимы шорты.
4. По конкурентность- с одной стороны- да. с другой медальёну и до изоляции российского рынка были не сильно интересны, условно акции РФ второго и далее эшелонов. Нет ликвидности для них. даже аналитики многие компании мелкие не покрывают. Что оставлет пространства мелким участникам рынка см вредный инвестор, элвис марламов и т д
5. Предсказуемость рынка на долгом горизонте как единственное что работает. Обычно обосновывают рынком США. Но недоговаривают что есть куча индексов которые на длинном горизонте (десятилетия) не растут после максимума (классика-япония), а также несколько рынков в которых вложения активы обнулились ( Россия, Китай, ещё несколько стран где была радикальная смена власти и курса страны). То есть по факту как "пример" выбирают самый успешный рынок (США), горизонт в годах большой, но он не включает таких серьёзных событий, как смена мирового лидера- США последние 150 лет набирала свой вес в мире Более того- толком не было войн на её территории (поимо атаки на перл хабор). Можно ли было сделать выбор инвестиций в США 150 лет назад как в потенциально самый доходный? нет. то есть ссылки на их индекс это подбор постфактум и не сильно отличается от аргументации "А вот купили бы вы теслу/эпл 15 лет назад и уже бы заработали столько то иксов"
6. Сама гипотеза- ну так скажем не догма. См например влеш крэш 87 года. Есть гипотеза что эффективен, есть что не эффективен. есть аргументы в обе стороны. и это надо озвучивать. А не просто провозглашать как символ веры и универсал для всех
Что вообще означает "вера в индексное инвестирование"? Уверенность, что этот способ инвестирования принесёт положительный результат? У меня её нет.
1. Да, это не единственный фонд, есть и другие. Есть ли открытая подробная статистика по кому, который назвали вы - не знаю.
2. Для подавляющего большинства зрителей именно это и является доступным источником торговых сигналов, почти все вопросы поступают именно о трейдерах такого уровня.
3. Согласно той же EMH (а также здравому смыслу), дивиденды при прочих равных не имеют значения. Но пассивное инвесторование не предполагает, что человек не обращает внимание на бету - оно в первую очередь означает отсутствие попыток обыграть рынок. Принятие более высокого риска и получение более высокой доходности вполне можно отнести к такому типу инвестирования. Наоборот это тоже работает.
4. Множество фондов специализируются на развивающихся рынках. Да, зачастую умения и осведомленность участников таких торгов оставляет желать лучшего, но это относится ко всем, в том числе к частному инвестору, который решил поиграть в трейдинг.
5. Постоянно говорю об этом в своих видео, там где это возможно беру в пример все страны мира, а не только США.
6. Рассуждения о том, насколько именно Земля похожа на шар, стоит начать с того, что она на него более-менее похожа. EMH - основа всех современных финансов, на текущий момент противопоставить нечего. Есть некоторые обрывки в поведенческой экономике, но целостной теории образования цен на активы там нет, только попытки показывать недостатки EMH.
@@invest_science
Если нет уверенности зачем тогда ратуйте за неё? даже исходя из пресловутой эффективности рынков даже случайный портфель (условно выбранный обезьянкой) будет иметь с вероятностью 50% превосходство перед индексом, а 50, что остынет. Сделки случайные, если они не будут слишком частыми, что бы комиссии и спреды вносили существенную лепту также не сильно изменят ситуацию
1. Да. Статистика есть. даже место в рейтингах организации которая мониторит хэдж фонды.
2. Ну это проблемма уровня трейдеров в аудитории Вашего канала. мне кажется не более. глупо надеяться что за условные 100 руб дадут информацию которая даст заработать +100 . Ничего. разберутся. Поумнеют. Думайте мало инфоциган которые легки деньги в других сферах обещают? я вот в ай ти тружусь. папа высших, повышения квалификации, опыт работы много лет- тут деньги надо зарабатывать трудом, подчас весьма тяжёлым. но это не мешает рекламировать курсы где за месяц три выучат "по интернету". и сослаться при этом на ЗП топовых спецов в МСК. То есть скорей опасно обещание легких быстрых денег без напряга (в любой сфере), особенно когда за это предлагаю заплатить.
Что впрочем не мешает пользоваться нормальными каналами- к примеру оценка владельца канала по макро MMI использует в числе использует ЦБ. Какие то "сигналы" продаёт Когдан вполне рукопожатый в Форбс и на РБК. Есть несколько каналов где статистические закономерности и отход от них отслеживается. Можно рассматривать идеи чужие как повод покопать компанию. или воплощать, но при условии совпадении своих верований с допущениями аналитика (условно допущение, что инфляция мировая носит временный характер, и будут снижение ставок и QE- тогда можно брать длинные трейджеря или акции роста)
3. Дивиденды стальные могут не иметь значения для определения капитализации по фундаменталу. но влияют на волатильность акций весьма ощутимо- можно сравнить волу snp с etf дивидентных аристокрастов
>Принятие более высокого риска и получение более высокой доходности вполне можно отнести к такому типу >инвестирования
тогда и фонд ARKK Innovation тоже к пассивным относиться. Правда не очень понятно чем тогда отличается такое "пассивное" инвестирование от активного с работой со скринерами, просмотрам аналитики, разбором отчётов компаний (кроме того что принятие решение делегировано создателям индекса или их системе)
4. на мелкие компании развивающихся рынков фондов мягко говоря не много. даже на российском рынке фондов на акции второго эшелона нет. Да и речь шла даже не о закупке скопом. а возможность купить по хорошей цене акцию которая фонду серьезному просто не интересна- он не сможет набрать там позицию не сдвинув сильно цену. Не будет с такой компанией высококонкурентного рынка и тысяч людей которые выискивают среди компаний таких недооценённую
5. если говорите- отлично. В индексном тоже свои принятые по умолчанию гипотезы будут. Не помню в какой из книг по асерт алкошейн помню разбирался вопрос- как часто проводить ребалансировку активов в портфель. автор приводил аргумент- ну обычно то что растёт растёт и дальше, а то что падает -падает, поэтому для лучшего результата поэтому (+экономия на комиссии) лучше пореже делать ребалансировку -от раз в квартал до раз в год. то есть некоторое принятия концепции тренда и элемента который воплощён в моментум фондах
6. >. EMH - основа всех современных финансов, на текущий момент противопоставить нечего.
амбициозно. Не помню правда что бы так постулировалась в литературе по финансам
> Есть некоторые обрывки в поведенческой экономике, но целостной теории образования цен на активы там нет
её нигде нет. Гипотеза эффективности лишь попытка вместо "мы не знаем", сказать "наверно за эту цену была сделка- значит эта цена справедлива". Из которой исходит Бернстайн и ко (насколько понимаю, Вы преимущественно на это направление опираетесь). На это Грэм (и последователи) ответят- какая разница что там безумный сосед мне предложит-скажет что его дом такой как у меня стоит 100$ или 10 млрд.
Есть также статистические закономерности поведения разных активов (комодис, золото, акции роста,стоимости, облиги) в зависимости от разных факторов (ликвидность, инфляция). Факторов много (не отражённых в фин отчётности). кто то вполне успешно торгует сентимент- пишут анализаторы настроений связанных с той или иной компаний в твитере. сентимент меняется куда быстрей чем фундаментал- на этом и имеют свой кусок хлеба
Молодец
Мне всегда было интересно: если большинство теряет на трейдинге, что будет если набрать новичоков, которые пытаются трейдить и поставить автомат, который будет совершать на рынке противоположные сделки? Получится система, которая зарабатывает?)
Трейдеры теряют не из-за того, что открывают невыгодные позиции, а из-за того, что открывают случайные позиции + платят комиссии. Представьте игру в рулетку, где с каждой ставки казино забирает 3% комиссии, например. Игроки будут проигрывать, но если вы будете делать противоположные ставки, тоже будете проигрывать.
По этой причине, кстати, люди теряют на трейдинге не так быстро, как может показаться. Издержки довольно небольшие, иногда можно даже выигрывать довольно долго (как впрочем и в казино)
@@invest_scienceпонятное дело что казино всегда в плюсе. Но если ты купил акции и они упали, то пока ты их не продашь ты не в минусе, ведь сегодня они упали а завтра вырастут.
@@invest_scienceв казино нельзя определить соотношение риска к прибыли, в трейдинге же сам трейдер определяет для себя это, и если соотношение прибыли в несколько раз перекрывает риск+затраты на комиссии, то необязательно иметь очень высокий процент прибыльных сделок
Привет! Ок, вся инфа в цене, тут все понятно. Но! На эту цену смотрят +100500 инвесторов, которые не получили информацию первыми. Им пока что не повезло (тк они еще не работали с конкретно с этой ценой/инструментом). И они хотят торговать здесь и сейчас, а не холдить 20 лет. Они все вместе могут качнуть если синхронизируют свои усилия. Они не знают друг друга. Как они будут действовать? Они хотят торговать, значит они чтото да сделают. Можно ли их разделить на группы и прогнозировать поведение этих групп (1 приверженцы тех анализа, 2 приверженцы фундаментальных новостей, 3 …)? Если упростить модель то можно привести такую гипотетическую модель когда знающий инвестор привел цену к ее «справедливому» значению, а где то сидит наш коллективный инвестор, который увидел сильный уровень и коллективно начал его отрабатывать. А это уже не рандом… Есть ли мысли на этот счет?
Если я умный активный игрок и знаю, что группа участников торгов скоро повысит цену с 100$ до 105$, я буду покупать уже сейчас, чтобы потом продать этим желающим по 104.9$, например. Никто не будет сидеть и смотреть, как цена растёт, если он с высокой долей вероятности знает, что цена будет расти.
@@invest_science когда цена будет 104,9 коллективный инвестор увидит уже другой паттерн который отправит всех например обратно к 100 или к 110. Это же не значит что тот кто изначально установил «справедливую цену» задумается о вероятном поведении коллективных инвесторов и сразу доведет цену до 110. Если совсем упростить и сказать всем игрокам на рынке что уровни Фибоначчи работают в 100% случаев, то прогнозировать движение цены сможет любой кто про эти уровни знает (т.е. каждый?). Если принять что истина где то посередине, то получается что движение цены можно, в теории, определять на основании психологического анализа коллективного инвестора, человека (как вида). Что в свою очередь позволит иметь больше 50% на успех.
Гипотеза эффективного рынка учитывает то, что компания может делать огромные байбеки?
Конечно, если информация о бай-бэках публична.
Как же Игорь Максимов или Сергей Логунов один мелкий скальпер и имеет положительный результат на протяжении 7 лет другой вообще торгует в пропе и записывает свои сделки, пусть они не миллионы колотят но на жизнь вполне хватает
Вы видели всю историю их сделок, брокерские отчёты с подтверждением подлинности?
Очевидно, что так зарабатывать можно, никаких чудес в трейдинге нет. Это работа - сидишь перед монитором, портишь глаза, пашешь весь день и зарабатываешь.
Для того, чтобы заработать на изменениях цен на российском рынке с учётом новой информации нужно иметь номера телефонов Путина и Набиулиной. И минимум раз в день созваниваться. Ещё неплохо бы иметь номера зарубежных партнёров. Без этого что обращаться к гуру трейдинга, что к птицегадателю, результат будет не очень сильно отличаться
А я то думаю, что же с 2011 года в минусе, наверное, надо выйти полностью.
Тогда назревает резонный вопрос. Получается, что покупая акции в долгосрок, мы надеемся на премию выше инфляции, но получается эта повышенная доходность соответствует риску того, что в долгосрочной перспективе могут произойти непредвиденные обстоятельства (приход большевиков, закрытие биржы, банкротство предприятий и тд.). Когда говорят, что рынок РФ недооценен, это показатель того, что за повышенную премию в будущем мы берем на себя риски нестабильной полтитической ситуации.
Получается тогда, что вся тема инвестиций в акции это просто вопрос везения. Повезет ли мне в долгосрке и я заработаю чуть выше инфляции или я вообще уйду в минус.
Примерно так, но вероятность положительного результата в каждый отдельный год - выше 60%.
Казино, играя против игрока в рулетку, не знает, победит ли в этот конкретный раз, а знает лишь вероятность победы. Она выше, чем вероятность проигрыша.
включаю ролик "на трейдинге не заработать"
ютуб реклама: хочешь поднять бабла на трейдинге?
Ха-ха, какое смешное название у канала )))))
Предлагаю автору снять сюжет про "доказательное инвестирование" в российский рынок ))))
Жду с нетерпением))))
У меня много роликов о российском рынке.
@@invest_science да, я уже видел, сразу не заметил. Всё прекрасно. Просто помимо инвестирования есть ещё варианты действий на рынке, а вы ставите сразу на них крест. Думаю это не совсем правильно, не пробовали узнать и изучать другие направления ? всё-таки время и прогресс не стоит на месте
@@kutkoSE действий можно совершать много, но на более-менее эффективном рынке получить прибыль в долгосрочной перспективе можно только принимая компенсируемый риск.
@@invest_science своими роликами вы рекламируете инвестирование, ссылаясь на всяких старых умных дядек и тем самым оболваниваете людей заявляя, что нету никакой альтернативы(алгоритмическая торговля например), а люди потом остаются ни с чем и без штанов.
@@kutkoSE Альтернатива есть, только она хуже для большинства людей - в этом ролике я в том числе рассказывал о трёх вариантах получения прибыли на рынке. На эффективном рынке невозможно долгосрочно извлекать прибыль никакими способами, кроме принятия компенсируемого риска.
Не разбираешься в трейдинге , а значит и в инвестициях, потому и нет успеха, у каждого свой труд, а если ты не можешь это не значит что все не могут , твоё не умение в трейдинге говорит только об одном твоя квалификация в этой области равна нулю.
Где вы в этом видео вообще услышали какую-то информацию обо мне? Я здесь разве что про Юджина Фаму говорил, лауреата Нобелевской премии по экономике и отца современных финансов. Если ваш уровень образования выше, то может у вас и есть шансы заработать на трейдинге. У меня явно ниже.
На умного, найдётся ещё умнее, которые смогут обыграть рынок и заработать на трейдинге.
🖐 Б Л Е С Т Я Щ Е ! ! ! 👍
Приветствую. У меня только один простой вопрос: Откуда, согласно изложенной теории, столько сделок на фондовом рынке ежедневно? Неужели каждое мгновение выходят новости, заставляющие двигаться котировки и индексы? Или все же не зря старались Фибоначчи с Эллиотом, создавая свои теории и уровни? Откуда столько фондов, брокеров и управляющих компаний? Я понимаю, есть и другие аргументы, того же Джесси Ливермора можно рассматривать и как аргумент за, и как аргумент против. Но и просто купить и ждать.... Тот же Газпром, сколько раз уже был по 160?
Здравствуйте. Новая информация появляется постоянно - почти любое значимое событие в той или иной степени оказывает влияние на котировки. Если вы говорите об акциях России, то любое изменение в войне против Украины в той или иной степени должно влиять на вероятность дополнительных санкций, вероятность сохранения текущего режима и т.п.
Нет доказательств, что какие-то из популярных публичных методов технического анализа работают. Подгонкой цифр можно найти "плюсовые стратегии" на прошлых данных, но нет причин считать, что они будут работать и дальше.
Фондов (и управляющих) много, потому что есть множество людей, которые хотят инвестировать и готовы платить профессионалам за их попытки обогнать рынок. Брокеров много, потому что многие хотят получать комиссии со сделок своих клиентов, а клиенты хотят торговать.
Я не знаю, сколько раз Газпром торговался на уровне 160 рублей. Не понимаю даже, какое мне должно быть до этого дело.
@@user-ev4df6lp5e многие люди становятся миллиардерами, но это не означает, что у вас (или у подписчиков этого канала) есть какие-то ощутимые шансы стать одним из них. Это также не означает, что это невозможно - пример успешного "спекулянта" (и миллиардера) я привёл в этом ролике.
@@invest_science Хорошо, подойдем к вопросу несколько иначе. При такой логике к рынку не стоит подходить даже близко. Потому что стратегия "купи и держи" не работает точно так же. Точнее, с массой оговорок. Если взять индекс ММВБ сейчас, далеко ли мы ушли от 2008-го года? Пик Газпрома в 2008-м и 2022 - 350 рублей (грубо). Сейчас он опять 160. Держать ради дивидендов? Или Башнефть, которая обвалилась в 2 раза. Где прибыль на долгом горизонте? А мы уже про срок в 14 лет.
@@user-dc8fz4or1v если человек не готов терпеть серьёзные просадки или точно не готов 10-15 лет ждать, пока его изначальные вложения выйдут в плюс, то действительно на фондовом рынке делать нечего. В США были периоды, когда за 15 лет акции приносили нулевой результат с учётом инфляции. Не удивительно, что и в России такое бывает.
@@invest_science Хорошо, но при такой логике, чем инвестиции лучше банковского вклада? Или, если упираться в рынок - облигаций? Государственные облигации дадут ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход. Далее... Если исходить из того, что рынок не переиграть, не является ли лукавством призыв покупать фонды? Ибо фонды создают некие "профессионалы рынка". Чем они обосновывают те или иные шаги? Чем руководствуются при выборе? Является ли информация, которую они учитывают тайной? Или все это просто баланс между суммой заработка и потраченным временем?
Риск менеджмент вышел из чата
Мне кажется на фондовом рынке зарабатывают только инсайдерские сделки или особо шустрые трейдеры. Я на американском фондовом рынке год, многое уже поняла но все равно не могу попасть в струю, реально я хомяк, а рынок просто косит хомяков
Не смотрите на рынок, с точки зрения заработка. Деньги на работе зарабатывают.
А я 14 лет там. И тоже хомяк, по большому счету, но на сроке в 14 лет в большом плюсе. 2022 не обычный год и свзян с инфляцией и вливаниями в пандемию, поэтому многие вышли в кеш в конце 2021, так как все индексы были на пиках. Сейчас как раз время закупаться, но осторожно.
@@Ort618 даже сейчас не время закупаться я поняла, можно ещё подождать полгода/год, вот тогда рынок дно пробьёт, но уже денег нет, зашла в 2021 году и сами понимаете я в очень хорошем минусе, с ветерком лечу вниз ))
@@SonyaNu90 Никто не знает когда пробьет, поэтому и закупаешься понемногу все время на падениях. Но можно и подождать, но скрорее смотреть надо не по времени, а по индексу, типа закупаться начну после пробивки 3200
@@Ort618 я читала занимательную статью, дно рынка пробивается через несколько сезонов после того как американские домохозяйства сбрасывают акции, а сейчас они их держат. Следовательно дно ещё впереди и не скоро
Добрый вечер !
А в 2010 году у вас был этот же номер теоефона ?
Здравствуйте. Вы вообще о чём?
Доброе утро !
Я спросил о вашем номере телефона. На 2010 год у вас он был тот же что и сейчас или вы его поменяли ?
@@user-qs5xu7ib8z я не живу в России, номер другой конечно.
Я вас понял, спасибо за ответ
Зачем мне Юджин какой-то Фама, когда я сам себе прекрасно Фама, и просто могу купить сигналы и делать деньги.
Трейдинг не работает, но им занимаются крупные деньги) в ролике инфа только про физиков и новостной фон, но упущено самое важное
Только инвестиции, другое не работает. Ох уж этот максимализм
Давненько не заходил к вам) Холдеры с пассивными инвестициями ещё тут?) Какая просадка YTD, процентов 30, или все 50?) Отвечая на вопрос, почему не заработаю на активном управлении - да зарабатываем потихоньку, на жизнь хватает 😂
Хотелось бы спросить у автора: график индекса S&P500 за последние месяца 4, с его рваной волатильностью - это тот самый эффективный рынок?)) Ралли августа - это потому, что каждый день начала поступать информация о том, что акции должны быть дороже, и эффективный рынок её сразу отражал в ценах (ну он же так делает), а потом вдруг передумал и стал отражать каждый день другое?))
Знаете, я не гуру, не шортанул как боженька с высот, и даже не полностью в кэше сидел, но мне почему-то хватило ума встретить начало года на 50% процентов в кэше, и с половиной акций в виде страховых компаний и голдмайнеров (которых я скинул на политической панике марта), и в итоге я по США сижу в ноль - упавшие техи компенсировались, а кэш лежал. Не заработал, но и не проехался с верующими в эффективный рынок с вершин. А сейчас формирую спокойно позиции, уже держу на 80% счета Nasdaq 100 со средней в районе 11300) Когда вы, ребята, будете только в ноль выходить номинально, у меня уже пару десятков процентов прибыли будет. Неужели лучше верить в эффективный рынок?
Вот скажите, правда верите, что "эффективный" рынок аккурат до января и старта года "эффективно" считал, что цена S&P - 4800, потом уехал к июню на 3750, в августе на 4300, а сейчас уже на 3600?) Не, я понимаю, с верой в какую-то идею даже падать в убыток должно быть легче, можно твердить себе "рынок эффективен, я бы ничего не смог сделать, кто я такой, это не дяди с Уолл-стрит из раза в раз грузятся об хомяков с их пассивными инвестициями, а рынок эффективный такой!", но неужели не закралась мысль, что 4800 - дороговато, особенно с учётом дикой инфляции и неизбежного ужесточения политики Феда?
Вот так теория сталкивается с практикой.
P.S. Сейчас бы я откупал, и спокойно, не дёргаясь, сидел в лонг - ФРС придется смягчать, что бы там Пауэлл ни говорил. Но если слишком быстро полетим (вроде августа) - в районе 4000-4100 по S&P половину бы скинул и обратно начинал набирать от 3800. Не ИИР)
Странно заявлять, что какие-то "дяди с Уолл-Стрит" грузятся о пассивных инвесторов. За этот год я в США ни одной сделки не совершил, если не ошибаюсь.
Действительно, активное управление иногда может приводить к положительному результату, рынок очень волатилен, поэтому везение играет огромную роль. То, что орёл выпадает так же часто, как и решка, не означает, что он не может выпасть 2 или 3 раза подряд. Странно думать так. Но на дистанции в 20-30 лет при постоянном активном управлении маловероятно получить результат выше рынка.
Что касается изменения цен на акции - да, новая информация может сильно менять цены на активы, это нормально.
Ну ты и клоун, братишка
Сейчас часто пишут, что российский рынок стал неэффективным, так как он заизолировался. Например, 29 июня он дошёл до +24% в USD от отметки закрытия 21 февраля (можно вычесть сколько-то процентов за расхождение курсов USD/RUB с реальными на обмен, в целом это итоги не изменит), в то время как мировой рынок был -13,5%. Это как так? Тут рынок неэффективен? Или если рынок эффективен, то такие результаты нам говорили о том что мы сильно пессимистично трактовали влияние произошедшего на российский рынок?
Стоит учитывать, что и до февраля российский рынок падал, в том числе из-за рисков начала вторжения и последующих санкций. Если считать с пика, то российские акции упали сильнее акций мира.
Кроме того, факторов может быть очень много. С одной стороны - санкции, с другой - безумно высокие цены на энергоносители, а также рост рубля из-за финансовых ограничений и падения импорта.
@@invest_science надо забыть то, что было на графиках до 24 февраля
@@Sensitive182 зачем? Это не первая в мире война, и не первые в мире санкции.
@@invest_science затем что за год уронили почти все компании роста, ищу другую точку опоры, но не знаю на каком сайте
В общем, внепланово имеет смысл покупать или продавать бумаги в том случае когда ты точно знаешь, что будет рост или падение, чтобы удвоить или сохранить кеш и закупиться пониже
Закупаться внепланово смысла нет, если вы не обладаете какой-то особой информацией или исключительными навыками.
Точно знать? Кто то из "смертных" может точно что то знать? Наивные...
@@skiffors1 Из бессмертных если только)
После такого ерунды, отписываюсь навсегда! Я Трейдер внутри дня и торгую без проблем на любом рынке ни какие инсайды мне не нужны и вообще пофиг куда идёт рынок
мои соболезнования
В телеграммах скорее зарабатывать будут на вас по схеме pump and dump
Здравствуйте, очень сильно нужна помощь от всех кто что-то знает. Я учусь в 10 классе и в будущем хотел бы связать профессию с инвестициями. Расскажите пожалуйста о таких профессиях!
Желаю, чтобы ко времени окончания вашей учебы такие профессии у нас ещё были💪 Мы, те кто сейчас в них, не уверены в этом 😢 А так, самый простой путь - экономическое образование и параллельно трудоустройство в любую управляющую компанию/инвестподразделение банка. Дальше всё зависит от вас, усилия дадут плоды. Но пахать придется много, мы действительно почти не спим, это не шутки 😂😂
Из практического - я бы рекомендовал (чисто личное мнение) выделить несколько секторов/инструментов для более глубокого изучения. Это очень полезно, когда помимо общих знаний о рынках человек может глубоко копать на отдельных участках - будь то рынок какого-либо сырья, или динамика каких-то конкретных валют. Хорошие управляющие обычно не торгуют всё подряд, а используют всего несколько инструментов, которые очень хорошо знают. Удачи вам в начинаниях 💪
Здравствуйте, я училась в 10-м очень давно. Потом по специальности Экономика в РФ и США. Investment Banking на мой взгляд уже отжил своё. Базовые математические знания, статистические- никуда не уходят. Двигайтесь в сторону математического анализа, архитектуры предприятий, проектного менеджмента.
Не бывает инвестора по образованию, инвесторами становятся инвестируя)
Инвестируй в картошку. В 99е многие выжили благодаря огородам.
Многие думают что РАНДОМНЫЕ данные это 50/50. На самом деле даже они зависят от алгоритма ОС и главное времени от которой алгоритм пляшет. Поэтому это не корректный показатель случайности с той же монеткой.
И можно не согласится о все заложено сразу в цену, так как есть механика и если новость только что вышла, реакция догоняет, разгоняет и затихает и так далее.
Рандомные данные могут быть разными, у букмекера бывают ставки, где один коэффициент сильно превышает другой. Это не означает, что его можно обыграть.
Глупо сравнивать результаты фонда с результатами обычного человека в инвестировании средств. С крупным капиталом гораздо сложнее обогнать рынок, поскольку большинство компаний с маленькой капитализацией не подходят для инвестирования, но именно они могут резко увеличить капитал мелкого частного инвестора
С чего вы взяли? Фонд с более-менее значительным капиталом может легко тратить миллион долларов в месяц, чтобы нанять штат лучших специалистов планеты, использовать самый быстрый доступ к информации (один только профессиональный терминал Блумберг стоит несколько тысяч долларов в месяц), мощнейшее ПО... Частный инвестор не может ничего из этого.
Портфели большинства частных инвесторов/трейдеров состоят из тех же гигантов типа Apple, Amazon, но они почему-то продолжают говорить, что раз у них небольшой капитал, то шансов у них больше, чем у профессиональных участников рынка.
@@invest_science тот же баффет в своих интервью говорил, что маленьким капиталом легче управлять, чем крупным и лучшие его результаты были на старте карьеры без наемных специалистов...Крупным компаниям сложнее удвоить свою прибыль в отличии от мелких, соотвественно им тяжелее расти в цене. Фонд не может покупать акции мелких компаний поскольку он просто спылесосит весь стакан и средняя цена будет существенно выше предложенной на бирже.
@@egorfokin6908 многие фонды занимаются ровно тем, что торгуют только на акциях мелких компаний, пользуясь тем, что у них небольшой капитал.
И, повторюсь, я почти не встречал частных инвесторов, которые собирали бы свой портфель преимущественно из акций компаний, по которым почти нет торгов. В основном портфели частников состоят из тех же гигантов.
Если автор ролика не заработал на трейдинге это вовсе не является истиной для всех. Я с другом ещё лет 12 назад ушёл из акций в валютный внутридневной трейдинг и не жалею. Всегда виден конкретный результат сдесь и сейчас. Тем более сегодня, когда ситуация в мире ещё более непредсказуема - ждать результаты инвестирования даже в среднесрок это просто рулетка...
Это видео не обо мне. Ждать гарантированный положительный результат от инвестирования в акции я бы не стал ни на каком сроке.
Почти со всем согласен. Но у меня есть предложение, что Теханализ сам может управлять рынком в определенной степени. Допустим большинство трейдеров знают или думают, что от определенного уровня сопротивления цена пойдет вниз и продают от этого уровня. Если таких трейдеров очень много, то они сами и опустят цену. Мне кажется так Теханализ и работает. Что думаете?
Если все знают, что цена отскочит от 100руб вниз, то цена не дойдёт до 100руб, поскольку все начнут продавать по 99. Если все знают, что все будут продавать ещё по 99, то цена и до туда не дойдёт, поскольку все будут продавать ещё по 98. И так далее.
Расчёт на то, что на рынке есть плохо информированные/глупые игроки, которые будут покупать в плохой момент, но в основном это и есть частные инвесторы.
ТА сам не может управлять рынком. Это как если ли бы повозка толкала коня)) Коню было бы проще и мужику веселее, но увы)
в ТА каждый видит график по своему. Если кто-то покупает, значит кто-то продает и у каждого свои мотивы. + важно понимать о каких участниках рынка идет речь. Это, в первую очередь крупные игроки, маркетмейкеры и тд, а мелкие трейдеры мало способны сильно влиять на рынок.
С автором видео я не очень согласен, что в трейдинге невозможно заработать. Если искать исключительно кнопку "бабло" - то в любой сфере невозможно заработать
Трейдерам немного инсайдов: когда работаешь над бэкендом форекс-приложения, стараешься сделать, чтобы все работало правильно, без глюков и косяков.
Ведь любой баг может повысить ожидаемую доходность трейдера выше 50%. Тысячи программстов работают над тем, чтобы ожидаемая доходность не поднималась так высоко.
Когда все честно, математические формулы работают правильно, нет проблем и лагов - трейдер всегда проигрывает. Спасибо трейдерам, что Вы есть! Благодаря Вам, тысячи людей не голадают и могут позволить себе инвестировать от 70% зарплаты.