Cultural Appropriation: Ist kulturelle Aneignung diskriminierend? I 13 Fragen
Vložit
- čas přidán 22. 05. 2024
- Um den Vorwurf der kulturellen Aneignung kommen viele Stars nicht vorbei, etwa Kim Kardashian, Ariana Grande oder auch hierzulande Shirin David. Sie benutzen extra dunkles Make-Up oder haben Dreadlocks und deshalb wird ihnen vorgeworfen, sich unreflektiert an den Merkmalen anderer, marginalisierter Kulturen zu bedienen und damit sogar Profit zu erwirtschaften.
Für die eine Seite ist das eine völlig unangebrachte Übernahme und Bereicherung an Elementen, die oftmals jahrhundertelang zu Unterdrückung und Rassismus geführt haben. Für die andere Seite führt das viel zu weit: Für sie geht es um Wertschätzung, kulturellen Austausch und Teile eines modernen Lebensstils. Aber wo liegen die Grenzen bei der Adaption kultureller Elemente? Wann wird aus der kulturellen Wertschätzung kulturelle Aneignung? Oder ist kulturelle Aneignung per se diskriminierend?
Bei #13Fragen haben wir mit Betroffenen, Befürworter*innen und Gegner*innen darüber geredet, wo die Grenzen der Wertschätzung anderer Kulturen liegen.
Fragen:
00:00 Intro
00:32 Ist kulturelle Aneignung diskriminierend?
02:55 Warum wurde dir kulturelle Aneignung vorgeworfen?
04:05 Würdest du dir die Haare in Angelinas Haarsalon machen lassen?
14:22 Ist HipHop ein positives Beispiel für kulturelle Aneignung?
17:10 Verlieren wir kulturelle Vielfalt, wenn wir kulturelle Aneignung verhindern?
25:15 Kann kulturelle Aneignung von bspw. der bayrischen Kultur nie diskriminierend sein?
30:44 Angelina überzeugt die Grün-Seite
35:35 Gibt es eine Faustregel, mit der wir erkennen können, wann kulturelle Aneignung diskriminierend ist?
40:42 Kompromiss-Runde
44:05 Vorschlag Grün
45:39 Vorschlag Gelb
47:35 Fazit
Gäste:
Shanon Bobinger, Life-Coach und Referentin
Hami Nguyen, Aktivistin
Alex Barbian, Musikjournalist
Jan Fleischhauer, Journalist
Hasnain Kazim, Autor
Angelina Delgado, Hairsalon-Besitzerin
Quellen:
ze.tt/cultural-appropriation-...
www.deutschlandfunk.de/popkul...
www.zeit.de/zett/politik/2018...
www.deutschlandfunkkultur.de/...
www.normativeorders.net/de/pr...
13 Fragen ist ein Format von ZDFkultur. Mehr Infos hier: kurz.zdf.de/HZtF/
Redaktion ZDF: Stefan Münker
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser
Eine Produktion von Hyperbole.
Host: Jo Schück
Regie / Autor*in: Katharina Lauck, Niels Folta
Redaktion: Mascha Schlubach, Melanie Schoepf, Ina Eckert, Katharina Schaar, Lukas Wiehler, Anne Sophie Lange
Kamera: Fabian Uhlmann, Michel Gumnior, Gabriel Rufatto, Taner Asma
Licht: Micha Plundrich, Ulrich Kalliske, David Ketel
Ton: Wladimir Gelwich
Set Design: Justus Saretz
Aufnahmeleitung: Chiara Noack
Schnitt: Claudia Sebastian, Suraj Chandran
Grafik: Marc Trompetter, Rosa Gehlich
Make Up: Jula Höpfner
Produzent: Bastian Asdonk
Creative Producerin: Katharina Lauck, Niels Folta
Produktionsleitung: Saskia Kuhnert
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier
Redaktion: Stefan Münker
Produktionsmanagement: Christian Alsfasser
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#CulturalAppropriation #KulturelleAneignung
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Shanon kritisiert Rassismus und lehnt es ab zu einem Friseur mit weisser Hautfarbe zu gehen? Genau mein Humor.
Du verstehst da was falsch. Rassistisch sind immer nur die anderen ;)
"aber das ist etwas anderes...."
Shanon argumentiert selbst höchst rassistisch - nur merkt sie's nicht. Vielleicht sollte man die ganze Debatte erweitern um den Freiheitsbegriff, der ja übrigens zu den Grundrechten zählt!
Nee, das habe ich schonmal irgendwo gelernt. Rassismus gegen Weiße existiert nicht. Klingt komisch, ist aber so. Spaß beiseite. Natürlich ist sie eine Rassistin.
Schwarzer Humor halt
Als Grieche fühle ich mich auch diskriminiert, dass wir hier in Deutschland in einer Demokratie leben... Das geht garnicht.
Coronavirus betreibt auch kulturelle Aneignung mit seinen griechischen Namen. 😬
Genialer Kommentar, 🤣🤣🤣
Perfekte Argumentation chapeau!
so und nicht anders
Und das wir Plato, oder Sokrates lehren, absolut respektlos von uns. 😂
"respectfully no" 🤣
Shannon ist das perfekte Beispiel dessen, was 90 Prozent aller Menschen an der "woke culture" auf den Sack geht
Manchmal frage ich mich ernsthaft ob solche Leute vielleicht von der Rechten Szene dort eingeschläust wurden und Werbung für Rechts machen sollen.
Sowas kann halt keiner Ernst sagen und meinen.
Auf jeden Fall. Manche fordern, dass Schwarze separat von Weißen über die „Black History“ unterrichtet werden sollen (ja in dem Wortlaut). Das ist Apartheid 2.0 🤦
@@broti02 Dafür müssen die nicht eingeschleust werden. Die haben einfach ein großes Bedürfnis ihr eigenes Unvermögen auf Andere abzuwälzen und dafür ist die Sendung super. Müsste man sich mit solchen Menschen nicht auseinandersetzen, könnte einem das ja egal sein. Aber diese Menschen dürfen wählen und bekommen zu viel politisches Gewicht. Das macht sie zu einem Problem das gelöst werden sollte.
Die Olle ist maximal degeneriert.
die ganze Sprache in der Sendung ist zum fremdschämen 😂 Ich benutze ja selbst auch schon zu viele Anglizismen, meist aber wirklich nur dann, wenn ich einfach kein gutes Wort in deutsch dafür finde, aber hier wird ja in einer Frequenz mit Wörtern um sich geworfen, gerade so als wäre man stolz auf diese Sprach Vergewaltigung 😂. Ist das eigentlich auch schon kulturelle Aneignung?
Wenn jemand auf Grund der Hautfarbe des Friseurs nicht hingeht und darin sogar den Rassismus bei der Gegenseite sieht, man kann es sich echt nicht ausdenken ...
Ganz ehrlich. Nach der ganzen Diskussion hab ich eher das Gefühl das die Gegenseite Rassismus mit Rassismus bekämpfen will....
Leider in der Black Community (die ausm Westen) Gang und gäbe
@@marcfigo7206 machst du nicht gerade genau das gleiche???
@@Neo_VIn0 was ist daran rassistisch? Er/sie hat nur gesagt, dass die PoC in America Rassismus mit Rassismus bekämpfen was leider wahr ist. 😐Meine Güte, weiße Menschen nennen alles rassistisch ohne zu wissen was eig. rassistisch ist.
Seine/Ihre Aussage ist nicht rassitisch gewesen, es war nur ein Fakt, bro.
Zumindest habe ich es als _nicht weiße Frau_ so aufgenommen.😅
Ne, Rassismus mit Rassismus bekämpfen würde ja bedeuten dass es überhaupt rassistisch wäre wenn man als Deutscher zB ein thailändisches Restaurant hat. Und das ist nicht der Fall. Die Einzigen die hier rassistisch sind, sind die auf der grünen Seite. Die wollen dass Menschen aufgrund ihrer Herkunft/Hautfarbe bestimmte Dinge nicht machen dürfen...
@@lilacool430 ich bezog mich gar nicht auf den originalen Kommentar, dem stimme ich auch zu, sondern auf die antwort dass es bei der Black community , betont die aus dem Westen, genauso wäre.
Dieser Moment wenn du in einen Friseur-Salon deswegen nicht gehst, weil er nicht von jemandem mit deiner Hautfarbe geführt wird, aber du demjenigen indirekt Rassismus unterstellst
Und dazu auch noch selbst rassistisch bist…
Was wäre wohl wenn man sagen würde das man nicht zu einem schwarzen friseur gehen würde weil er nur standard haarschnitte macht
Alle Schwarzen und Asiaten sind unglaublich rassistisch, wenn man ihnen lange genug zuhört und ihr Verhalten betrachtet. Aber das zählt nicht, nur wir Weißen sind rassistsch. Weil wir halt die Macht hatten und noch immer haben, stört die anderen natürlich.
Witzig auch, dass sie später argumentiert, es ginge darum voneinander zu lernen und dies mit der richtigen Haltung zu tun. Würde es wirklich darum gehen, wäre ein Friseurbesuch bei einer Weißen mit Expertise kein Problem. Es geht hier wohl wirklich alleine um die Hautfarbe.
Richtig. Sie beschreibt das sie einfach auch rassistisch ist. Die Sache ist Rassismus gibt es in jedem Land. Es ist dämlich aber "normal", leider.
In der Tat ist die Aussage von Sharon eine UNFASSBARE UNVERSCHÄMTHEIT!
"Wer sich nicht diskriminiert FÜHLT, hat halt einfach noch nicht gecheckt, dass er sich GEFÄLLIGST so zu fühlen hat!"
Das ist ausgesprochen anmaßend und überheblich.
Ich hab mich auch gerade soooo augeregt!!! ich habe selber pakistanische wurzeln!!!!!
Wie rassistisch ist das eigentlich? und das alles unter dem deckmantel das man das eben nicht wäre. das war literally PAIN. Hasnain hatte so recht 100%!!! ich wünschte sie würde das mal überdenken, aber sie merkt es wahrscheinlich nicht einmal! unglaublich
So werden die nicht so konservativ denkenden eben mundtot gemacht. Liest man auf Twitter auch ständig: "XY aus unserer Bubble ist ein*e Verräter*in, weil er*sie behauptet, das sei alles gar nicht so schlimm!11!!!"
Das ist so eine Denke, wie es sie in allen radikalen Gruppen herrscht (befasse mich ehrenamtlich schon seit Jahren mit dem Thema), und ich hätte nie gedacht, dass so eine Manipulation so krass bei so einer doch breiten Masse funktionieren könnte.
Steh mal als Minderheit auf und erkläre, dass alles nicht so schlimm ist .. Viel Spaß dann beim Shitstorm ... :(
@@viw4879 richtig und dann wird der shitstorm von weißen ach so guten menschen angeführt die minderheiten erklären warum sie nich woke genug sind über IHREN standpunkt reden zu dürfen.
Ich als weisser CIs Mann fühle mich in diesen Tagen mehr als Diskriminiert. Feindbild Nummer 1 würde ich sagen 🙂
Rassistisch. Das Wort, das du suchst, ist "rassistisch". So wie in "Sharons Aussage gegenüber Hasain ist verdammt rassistisch und sie sollte sich dafür schämen und entschuldigen." Edit: Sorry für den Sarkasmus. Aber die Aussage von ihr ist schlicht rassistisch.
Es fiel mir so schwer bei Shannons Beiträgen nicht durchgängig den Kopf zu schütteln. Spätestens beim Thema Essen habe ich die Hoffnung komplett verloren. Wie kann man so tief in dieser Bubble stecken? Puh.
Fragt man sich auch, wenn Leute Querdenker sind oder Putin wegen des Krieges zujubeln. Dafür, dass diese Ideologien so weit auseinanderliegen, merkt man doch schnell, dass alle gleich verblendet sind. Rationales Denken ist Manchen einfach nicht möglich.
Nennst sich ideologische Indoktrination und wie du sehen kannst ist sowas sehr real. Menschen werden zu einem Sprachrohr und immer weniger zum Individuum.
Sind halt Luxusprobleme.
Stelle ich auf eine Stufe mit "dein Kavier ist nicht bio" und "dein Auto verbraucht nen Liter zu viel"
@@MattGraver13 oder dein Auto ist ein Diesel.
Denk mal an den Türken der Kebap, Spaghetti, Schnitzel, Lasagne und Gyros verkauft. Natürlich der böse weisse Mann
“Ich gehe nicht zu diesem friseur wegen seiner Hautfarbe.”
Merkste selber……
Die merkens selber anscheinend nicht ...
is schon genial diese Woke Bewegung, schaffen Probleme, wo eigentlich gar keine sind
@@hentichan
Intersektionalität. Du teilst die Gesellschaft in trennlinien auf die alle Lebensbereiche betreffen.
Alter, Gesundheit, Behinderung, sexuelle Orientierung, Geschlecht, Religion, und Rasse.
Du stellst die Behauptung auf jeder Unterschied zwischen diesen Gruppen ist immer Ausdruck von gesellschaftlichrr Diskriminierung.
Und jede Diskriminierung rechtfertigt in der Regel staatliches eingreifen und Umverteilung.
Und mit dem Kampf für soziale Gerechtigkeit wird dann schrittweise das eingreifen des Staates in alle möglichen Lebensbereiche Gerechtfertigt.
@@hildegardvonbingen9092
ja in dem von den Anhängern der Bewegung gefordert wird, das man Traditionen, Bildnisse, Wissen und Sprache usw. verbietet btw ändert, weil ein kleine Gruppe sich durch über alle Maßen aufregt anstatt Kompromisse einzugehen.
ich bin gegen Diskrimierung, aber ab einer gewissen Stufe wird es einfach nur noch lächerlich und peinlich.
Beispiel der Begriff Mohr:
Das wird ja nun überall getilgt, aus Straßennamen, Geschäftsnahme, Produktnahmen und das erschreckende auch Geschichtsbüchern.
Ja der Begriff wurde rassistisch und diskriminierent eingesetzt. Allerdings ist man heute bis auf wenige arme Irre aufgeklärt und verwendet normalerweise den Begriff nicht mehr in der Form der Diskriminierung. Doch dennoch wird versucht, das dieser Begriff ausgelöscht werden soll. Und das obwohl selbst Menschen, die so bezeichnet wurden wären damals, sogar teil stolz drauf sind und sich dagegen weigern, wie der Inhaber Andrew Onuegbu, der sein Restaurant nicht umbenennen will,
Denn Sie haben erkannt, wenn man Fakten und Geschichte so tilgt, geraten sie in Vergessenheit und auch das damit zugefügte Leid. So können künftige Generationen nichts mehr davon lernen.
Bespiel Gedenkstein:
Chamberlin Rock - ein Stein der Crowder Chamberlin, eine Direktor einer US Uni gewittmet war. Allerdings kursierten zu dieser Zeit auch Schriften etc. des Ku-Klux-Klan an der Uni. Das hat die Woke Bewegung auf den Plan gebraucht und die haben es geschafft, das diese Bildniss entfernt und Geschichte vernichtet wurde.
Und nun freuen die sich drüber, das nun eine Diskriminierungsquelle verschwunden ist. Vergangenheit ist als auch Diskriminierend.
>>> Du stellst die Behauptung auf jeder Unterschied zwischen diesen Gruppen ist immer Ausdruck von gesellschaftlichrr Diskriminierung. > Und jede Diskriminierung rechtfertigt in der Regel staatliches eingreifen und Umverteilung. Und mit dem Kampf für soziale Gerechtigkeit wird dann schrittweise das eingreifen des Staates in alle möglichen Lebensbereiche Gerechtfertigt.
Dachte ich mir auch
Finde die Argumente von der „Anti-Diskriminierung-Fraktion“ häufig in sich selbst diskriminierend
Das habe ich auch so wahrgenommen.
ja das sehe ich ganz genau so. wenn Die Welt genau diese Aneignung vermeiden würden, würde sie dann wiederum genau darin etwas rassistisches finden. ich habe das Gefühl, dass sie einfach das Bedürfnis hat sich aufzuregen und sich dann einfach irgendetwas sucht um sich aufzuregen
Menschen aus dieser politischen Ecke haben auch einen Dachschaden
Irgendwie, hat man schnell den Eindruck, sind halt nicht alle wirklich gleich und rassistisch sind immer die anderen und oder der eigene Rassismus ist nötig um sich zu befreien, der der Anderen ist natürlich einfach nur zum unterdrücken.
Das habe ich auch so wahrgenommen.
Menschen, die "kulturelle Aneignung" als Form von Rassismus sehen, sind de facto für Rassentrennung. Sehr sympathisch.
Ich bin froh nach dem Video meine Meinung in vielen Kommentaren bestätigt zu fühlen.
Die Debatte führt so wie sie geführt wird, zu mehr Segregation und in der Folge zu nur noch mehr Diskriminierung.
Außerdem verstehe ich Kochen, Haar-Design, Musik und vieles mehr als Handwerk und Kunstform. Hier darf es keine Grenzen aufgrund von Hautfarbe oder ähnlichem geben. Erschreckend, dass Argumente dagegen vermehrt aus vermeintlich linkpolitischen Richtungen kommt.
Stell dir vor Björn Höcke würde auf die Frage: "Würden Sie deutsches Sauerkraut von einem schwarzen Koch essen?" mit "Respektvoll: Nein." antworten.
Jeder würde sagen, dass das rassisitsch ist. Ist es auch. Warum es jetzt nicht rassistisch sein soll, wenn man das ganze mit englischen Buzz-Wörtern begründet erschließt sich mir nicht.
Naja. Denen geht es aber darum, dass "die schwarzen" von uns kolonialisiert wurden. Und deswegen soll es ja nicht ok sein.
Allerdings sehe ich keinen Zusammenhang zwischen Kolonialisierung und die jetzt lebende Friseurin, welche diese afrikanischen Frisuren frisiert.
Kannst du dir halt wirklich nicht ausdenken.
Und diese anglifizierte Terminologie ist auch einfach nur zum Kotzen, da weißt du auch genau, wo dieser ganze Schwachsinn herkommt.
*Bernd Höcke* :D
Ich frag mich gerne wie Menschen die Rassismus gegen weiße leugnen die Nazis betrachten?
Schließlich wollten sie die Russen, Serben, Polen und sonstige osteuropäische Völker ausrotten , weil sie aufgrund ihre slawische Rasse für sie Minderwertig waren während sie die amerikanischen Ureinwohner und Iraner respektierten.
Während der Besatzung Frankreich hatten iranische Juden gegenüber europäische Juden mehr Rechte gehabt (Abdol Hossein Sardari)
Sie haben POC Völker mehr respektiert als bestimmte weiße Völker.
Völkermorde Ideen gegenüber ein nicht-weißen Volk hatten sie überhaupt nicht.
Rat mal welchen Land 1940 das erste war, dass die Zoos aus Menschen abschaffte?
Aufgrund von Menschen wie Björn werden die damaligen Nazis mit den Neonazis gleichgestellt was völlig falsch ist.
Amk ich spreng mich gleich weg haha
Sorry aber wer kulturelle Aneignung in einer multikulturellen Gesellschaft als negativ versteht, der hat einfach mal das Konzept von Integration nicht verstanden. Die Alternative wären verschiedene Parallelgesellschaften.
Parallelgesellschaften... wo gibt es denn sowas?
@@SchimmelAufDemBrot4m in Neukölln beispielsweise
@@monara8903 ich glaube, das war nicht ganz wörtlich gemeint.
@@SchimmelAufDemBrot4m da wo ich lebe (Alpen) auch. Ist wohl auch besser so. Es gibt wirklich Bevölkerungsgruppen, die können nicht miteinander, also leben sie im besten Fall "aneinander vorbei". Solange man nicht gleich erschlagen wird, wenn man sich ins falsche Quartier oder die falsche Strasse verirrt, gehts noch.
(Obwohl ich selber mal ziemlichem Terror durch die "anderskulturige" Nachbarschaft ausgesetzt war.)
@@mbm8690 Was soll ich dir sagen? Bin Berliner ^^
Diese ganze Diskussion ist so weltfremd. Alles, wozu ich Zugang habe, kann ich schätzen und nutzen, um mich auszudrücken. Mehr Verständnis für alle, weniger Abgrenzung.
Stell mal vor du gehst in Dönerladen und sagst Machmud dass du nicht mehr Döner essen willst, weil du kein Rassist sein willst. Kriegst erstmal Schelle von Kuseng.
Mir geht bei nichts mehr das Herz auf als wenn ich eine Runde von Menschen in allen möglichen Farben und Sprachen sehe wie sie von einem ebenso bunt gedeckten Tisch das Beste Essen aus aller Welt genießen.
In diesem Sinne Ramadan Mubarak und Pesach sameach 🥳
Oder man darf nur dann einen Döner bestellen, wenn man eine Sprachprüfung in Türkisch bestanden hat...
Zitat: "Ich kann mir nicht vorstellen mir von jemandem die Haare schneiden zu lassen der nicht black ist"
Ist das nicht die Definition von Rassismus?? Meiner Meinung nach gibt es doch nichts was egaler ist als die Hautfarbe eines Menschen ob mein Friseur jetzt weiß ist oder nicht interessiert mich doch nicht.
HAST DU IHR DANACH NICHT MEHR ZUGEHÖRT JAN. Was ist denn hier los. Haben sie euch alle die Ohren zugeklebt
@@leapunkt8119 so im kompletten ist das nicht richtig weiße Menschen können sehr wohl von Rassismus betroffen sein wo ist der Unterschied wenn ein Afghane einen Deutschen schlägt weil er deutsch ist und ein Deutscher einen Afghanen schlägt weil er Afghane ist richtig es gibt keinen Systematisch gesehen stimmt das in Deutschland Weltweit gesehen sieht das wahrscheinlich nochmal anders aus Rassismus kann nicht Patentiert werden und sollte es auch nicht.
@@leapunkt8119 Ja und nein. Weiße Menschen haben Privilegien und sind nicht von Systematischen Rassismus betroffen, ja dazu. Aber man kann auch auf der persönlichen ebene Rassistisch sein. Das vergessen viele. Wenn man als poc sagt ich hasse weiße, mal so als krasses Beispiel, ist das rassistisch auf persönlicher ebene.
@@leapunkt8119 Man kann auch als weiße Person Rassismus erfahren und nicht jede weiße Person ist privilegiert!
@@leapunkt8119 achso d.h. wenn deutsche auf schulen in deutschland gemobbt werden weil sie deutsch sind, warumsollt das nicht rassistisch sein?
Mir fällt zu solchen Diskussionen immer ein wunderbares Zitat von Ricky Gervays ein;
"Just because you're offended doesn't mean you're right"
Hab auch was für dich: Nur weil es dich nicht stört, heißt es nicht, dass es andere auch nicht verletzt und diskriminiert. 🤍
@@EatFlowers habe auch was zu Deinem Kommentar :)
Nur weil es andere verletzt oder diskriminiert, muss es nicht angebracht sein, zu schweigen.
Aus Rücksicht lässt man Bemerkungen weg, die ein Gegenüber zu verletzen scheinen.
Aber dazu bedarf es eines direkten Hinweises eines Gegenüber.
Eine pauschale Schere für alle Fälle im Kopf darf es aber NICHT sein.
@@online-dabeisein Entweder man hat gesunden Verstand oder man muss mal ins russische Arbeitslager. Wenn man dumm ist, zu viel Luxus hat und soziale Medien dazukommen, muss man mal das Leben anders sehen.
@@EatFlowers Das mag zweifellos stimmen, und es ist absolut nicht mein Ziel, jemanden zu verletzen oder zu diskriminieren. Aber die Botschaft des Zitats ist, dass man noch lange nicht Recht hat, nur weil man sich verletzt oder diskriminiert fühlt; Facts don't care about your feelings.
intressant, denn aus ganzheitlicher wahrnehmung ist der sich verletzt fuehlende an einem wunden punkt beruehrt worden den er im lichte seines bewusstseins betrachten sollte.
Shanon sagt reflexartig „Nein“ bei dem Kompromissvorschlag und wer damit beginnen soll. Einfach nur um gegen die andere Seite zu sein und bestimmen zu dürfen. Sie liefert keinen Grund für ihr Nein, und als dann die Wahl auf ihre Seite fällt, hat sie plötzlich kein Problem damit anzufangen. Die anderen beiden lassen Shanon permanent entscheiden und sagen nichts aus Angst vor dem Konflikt. Vor allem der Hip Hop Journalist traut sich als weißer Mann nicht einer anderen Meinung zu sein, als die zwei Frauen. Er geht mehrmals verzögert einen Schritt zurück, wenn die anderen das machen, er zuckt mit den Achseln aber traut sich nicht etwas zu sagen. Die drei sind echt 😬
angst wg cancel culture :D
wenn die Gegenseite sagen darf dass die anderen anfangen sollen, darf man ja wohl genau das selbe sagen und empfinden. wenn sie dann im fairen spiel verloren hat, ist es halt so. Und ja bei dem jungen hab ich mir auch oft gedacht warum sagt er den nichts
Nach deren Logik darf er nicht Rappen oder generell ein Hip Hop Journalist sein
Es geht nicht um Kulturelle Aneignung, es geht um die persönlichen Gefühle von einzelnen in marginalisierten Gruppen die gerne für alle in ihrer Gruppe sprechen wollen, ohne deren Meinung wirklich vertreten zu wollen.
Ich als ein schwarzer Einwanderer in Bayern würde es mir nie gefallen lassen, dass jemand mir die Lederhose verbietet, weil ich als ein Schwarzer die bayerische Kultur nicht aneignen dürfte. Das sollte sich keiner gefallen lassen. Solange man nicht versucht, eine Kultur zu veralbern, ist es sogar fördernd, andere Kulturen kennenzulernen und einiges davon eigen zu machen. Wir als Menschen gehören zu einer Rasse und alle Kulturen sind für uns eine Bereicherung.
Schwarzer Einwandeter mit Lederhosn geht aber nur, wenn gleichzeitig bayerisch gejodelt werden kann. 😁😁😁🍺 Nix für ungut!! 👍😉😉😉
Absolut richtig. Manche beschäftigen sich mehr, andere weniger mit einer Kultur aber nutzen dinge aus dieser. Aber keiner kann sagen dem einen verbiete oder erlaube ich es deswegen. Wir sind alle frei.
Bro du heißt alican türkoglu bist du sicher das du schwarzer einwander bist kanka?
Yada yalan mi konuşuyorsun?😂
@@frederikscharf4253 Ich liebe Italien und koche auch italienisch. Darf ich das jetzt nicht mehr? Ich backe auch cupcakes und bagels, Canneles und Macarons, ich koche chinesisch und russisch. Ist das noch erlaubt? Ich versuche mein Englisch zu verbessern, ist das ok?
Für mich sind solche Themen an den Haaren herbeigezogen. Man kann sich und anderen auch mit NIX das Leben schwer machen oder ver - -komplizieren. Als ob wir nicht wichtigere Themen hätten.
Nur meine persönliche Meinung. 😉
@@Samed84 🤣🤣🤣🤣🤣
Wenn manche Menschen selbst rassistischer und fremdenfeindlicher sind, als die, denen sie es vorwerfen, dann wird die Sache schon sehr absurd. Mich lässt so einiges in dieser Sendung ziemlich sprachlos zurück...
Ja sehe ich genauso
Ist halt absurde Diskussion genau wie das gendern. In Berufsbezeichnungen okay, aber in täglichen Sprache? Absolut unnütz und komplett kompliziert und unnötig!
Ich finde die Doppelmoral irgendwie seltsam... auf der einen Seite würde Shannon nicht in den Salon zum Haarflechten gehen, weil die Inhaberin weiß ist ("respectfully no") aber auf der anderen Seite sagt Sie es geht um den Respekt mit dem Jemand etwas aus einer anderen Kultur macht und ob die Hintergundsgeschichte respektiert wird, wenn Sie aber nicht reingeht um dies rauszufinden, handelt Sie mit den Vorurteilen und verurteilt was Sie tut ?! Sie sagt auf einer Seite "stay in your culture" auf der anderen möchte Sie aber kulturellen Austausch.... Passt irgendwie nicht.
Hufeisentheorie
32:30 Shannon als selbstdefiniertes Opfer bittet Angelica mit ihrer white privilege um Hilfe
Kulturelle Aneignung ist nicht nur nicht diskriminierend, sondern im Gegenteil extrem wichtig!
Ein anderer Begriff dafür ist INTEGRATION. Die ist nämlich keine Einbahnstraße.
Einbahnstraße heißt entweder Assimilation oder Parallelgesellschaft. Unser bisheriger gesellschaftlicher Konsens war immer, genau diese beiden Formen zu vermeiden, auch wenn es natürlich oft nicht geklappt hat. Die aufgeführten Argumentationsmuster strotzen nur vor Diskriminierung - unter dem Deckmantel des Minderheitenschutzes. Der alte weiße Cis-Mann ist nichts anderes als ein Konstrukt der Alters- und Geschlechterdiskriminierung, gewürzt mit Diskrimierung aufgrund der Hautfarbe und der sexuellen Orientierung...
Dass weltgewandte, betont offene, junge Menschen sich solcher Argumente bedienen stimmt mich nachdenklich.
Ich finde es übrigens sehr bemerkenswert und toll wie wertfrei, fair und gelassen der Moderator mit dem Thema und den Diskutierenden umgeht! Hut ab! 👍
Wusste gar nicht, dass Shanon als Nicht-Ägypterin Pharaonin-Ohrringe tragen darf, ohne mit den Ägyptern ihre Privilegien zu "sharen".
😂😂😂
Oder Jeans tragen darf.... 😂😇🙋♀️
Die Frau ist leider komplett in ihrem Weltbild gefangen, man könnte sagen sie ist quasi fanatisch, und das ist halt nie gut, egal aus welcher Richtung.
Komplett zerstört mit nur einem satz
@@jonasfrohwitter8553 Am besten kann man solche Leute erkennen wenn Sie, obwohl sie perfektes deutsch Sprechen, immer mal wieder englische "woke" Begriffe in Ihre Sätze einbauen. Direkt nach dem ersten Satz "respectfully no" wusste man wohin die Reise.
Ich finde es interessant, dass Shanon Bobinger, die hier lautstark gegen kulturelle Aneignung wettert, gleichzeitig einen CZcams-Kanal über Muay Thai betreibt und das, obwohl sie gar keine Thailänderin ist!! Ich würde mal gerne von ihr hören, wie sie das vor diesem Hintergrund rechtfertigt. Aber wahrscheinlich ist das dann was ganz anderes, weil sie ja nicht weiß ist und deshalb sowas darf.
Warum nicht mehr likes??
Sind Thailänder in Deutschland eine Gruppe die von systematischen Benachteiligungen durch Schwarze betroffen sind Andreas???!
@@vegan.3176 ich frage jetzt mal als person mit afrikanischem
Migrationshintergund (hier gebürtig) WELCHE SYSTEMATISCHE BENACHTEILIGUNG???
@@vegan.3176 Vielleicht nicht in Deutschland, aber anderswo? Kulturelle Aneignung ist kulturelle Aneignung. Entweder alle oder keiner. Ansonsten ist es nämlich nur das, was niemand zur Sprache bringt: Billiges Abarbeiten an vermeintlich 'privilegierten' Weißen.
Die Aneignung ist halt nur dann böse und nicht ok, wenn sie glaubt dass es irgendwas mit IHRER, ganz besonderen, unverwechselbaren Kultur zu tun hat. Unter ICD 10, sind so einige Persönlichkeitsstörungen beschrieben, die hier passen würden.
... so links, dass sie schon wieder rechts angekommen sind. unfassbare realsatire.
5:40 Jeder kann in Deutschland ein Gewerbe eröffnen,so wie es ihm gefällt. Das ist ein Privileg und macht uns aus. Verstehe nicht wie sie sich das Vorstellt. Meiner Meinung lebt sie in einer Parallelwelt. Sie kritisiert Kulturelle Aneignung, aber benutzt in jedem 6 Satz Anglizismen.Einfach lächerlich diese Frau.
Shannon verkörpert genau das wogegen sie ankämpft. Sehr paradox.
Diese Leute sind so weit Links, dass sie rechts wieder rausgekommen sind...
Geil, muss ich mir merken!
Bester Kommentar 💯👍🏻
HA! Bester Kommentar
👍🙏🥇
👍😂 könnte direkt von mir sein!
Ich habe einen Hintergrund aus Ghana und finde es immer super wenn in Deutschland von ”Weißen“ Interesse gezeigt wird, sei es Mode, Musik etc. Ich kenne persönlich niemanden der ein Problem damit hat wenn jemand aus Deutschland "unsere Klamotten" trägt oder dergleichen. Das Problem ist die laute Minderheit die sich wieder mal in die Opferrolle stellen will. Vorallem finde ich es ziemlich witzig oder bezeichnend für die Gruppe immer nur einseitig zu denken. Für die gibt es immer nur Kultur in Schwarz und Weiß. Aber Europa hat verschieden Kulturen, Amerika und Asien auch. Ist es kulturelle Aneignung wenn in Afrika die Leute Jeans tragen und ein Afrikaner einen Mcdonalds eröffnet? US-Amerikaner sind eine Minderheit in DE. Bin ich jetzt böse wenn ich American Football spiele und Rap Musik höre??
Shannon hat in dem Alter nicht verstanden, dass man für Professionen eine Ausbildung oder Prüfung machen muss und bestimmtes Wissen aufweisen muss.
Wenn man gleichzeitig für Offenheit plädiert aber im Gleichzug bestimmte Sachen für einige Menschengruppen unzugänglich machen will. Genau mein Humor.
genau das!
Ja, aber auch lustig wenn man denkt, es gäbe keine Diskriminierung und Ausschließung von Migrant:innen in der Gesellschaft aber sich dann fragt warum nur zwei weiße Guys auf die Idee kommen ein Thai-Restaurant auf zu machen.
@Marvin German Dass das viele Migranten nicht können, obwohl sie die Fähigkeit haben hat schon etwas mit Rassismus zu tun.
@@seizegott was für ein blödsinn
@Marvin German Hat ja auch keiner gesagt, dass du dann daran schuld bist. Es geht nur um das Bewusstsein, um dieses Problem...
Mein Eindruck ist: Je mehr kulturelle Aneignungen es gibt, in so vielen Bereichen wie möglich, umso mehr Gemeinsamkeit und Akzeptanz entsteht daraus.
Stimm ich dir zu. Nur wer die Kultur der anderen leben kann und darf, der kann die belange der Personen aus dieser Kultur verstehen.
Kulturelle Aneignung und Kulturelle Austausch sind keine Synonyme, die mit einander ausgetauscht werden können. Cultural Appropriating heißt aus einen bestimmten Grund Appropriation
@@enokua5466 Was ist denn dann der Unterschied? Wo ist die Grenze?
Kultureller Austausch? Ist für dich dann die akzeptanz anderer Kulturen in den eigenen reihen, aber selber diese für gut befinden ist falsch, weil man das glück/pech hatte mit der falschen Hautfarbe geboren zu sein? Das ist Rassismus... egal in welcher Richtung!
Oder willst du mir sagen, dass ein weißer nicht in einem Haus/Gegend die hauptsächlich von Westasiaten oder dunkler pigmentierten Menschen bewohnt werden welche da ihre Kultur ausleben, weil ihm diese gefällt und er voll drin aufgeht und ihn alle akzeptieren. Oder eben andersherum?
Soll ICH dir verbieten Tschechisches Bier und Essen zu essen, denn dein Kartoffelland hat nichts gegen die unterdrückung durch die UDSSR gemacht bzw "DU wessi" weißt nicht wie es ist?! auch wenn ich zwaar Wurzeln da haabe, aber nie drunter gelebt habe?! WO ist für dich da der unterschied? Oder ist bei mir kein Unterschied, denn "mimimi du bist auch weiß"?!
Und wie lang geht das für dich zurück? Dürfen Italiener keine Spätzle essen, weils Kulturelle Aneignung ist, denn das Römische Reich hat dieses Gebiet überfallen, unterdrückt und geknechtet?!
Ich möchte von DIR wissen wo für dich der Unterschied ist. Kulturen haben wir alleine in Deutschland und Europa soooooooo viele! Ist hier der "Austausch" der fall? Wie schaut es aus mit den Osmanen damals in Serbien/Ungarn etc? War das Austausch oder zwangs Aneignung? Oder zählt das nicht weil die Hautfarbe die falsche ist?!
Wer kulturellen Austausch falsch versteht, der hitlert herum und lebt den feuchten Traum einer Person die vor fast 100 Jahren die Welt anfing zu unterdrücken.
Wir "weißen" sollen alles verstehen, akzeptieren und tolerieren, sollen aber gleichzeitig UNTER KEINEN UMSTÄNDEN die Kulturen in unsere einbringen, uns aneignen, um sie so zu verstehen?!
Fettes WTF.
Dann verbiete ich nun eben allen die Knedlíky lieben dieses Essen. Ist immerhin kulturelle Aneignung, MEINER Kultur. Wohl eher "Kulturelle Einverleibung" xD So richtig? :)
Und komm mir nicht mit "Tschechien hat keine jüngste XY Geschichte". Nicht? UDSSR, Trennung der Tschechoslowakei, Ausbeutung durch den Westen als Billiglohnland, Prostitution für weiße Dödel und und und. Mal davon abgesehen... Technologieklau im zweiten Weltkrieg.
Ihr habt aber auch nicht ganz verstanden wo die problematik liegt. Die im video wollen auch kulturelle aneignung. Nur man kann es eben auch falsch machen. Man sollte es ernstnehmen und schätzen. Und zum schätzen gehört eben auch die ernsthafte auseinandersetzung damit und darauf zu verweisen woher die kunst etc. die man sich angeeignet hat kommt. Wenn man das nicht macht, ist das für zusammenhalt kontraproduktiv.
@@cleanwalrus ach spinn doch nicht rum
Früher hat man kulturelle Aneignung noch als Integration verstanden.
Klar gibt es Grenzen und man muss nicht jeden Trend mitgehen, aber man sollte Mal die Kirche im Dorf lassen.
Shannon ist in Ihrer Meinung so festgefahren, das ist hoffnungslos.
Angelina ist Top und spiegelt meiner Meinung nach die richtige Einstellung und klasse Werte wieder.
Ich habe selten so viel Verbohrtheit erlebt. Jeder Mensch muss sich quasi jedes Bündel aus der Menschengeschichte aufhalsen, bevor er das eine oder andere unbedarft tun oder für sich nutzen kann. Die ganze Menschheit besteht aus kultureller Aneignung. Wie gelassen und sorglos kann jemand mit so viel Überspanntheit überhaupt noch durch die Welt gehen?
Ich wäre mit keinem der 3 aus dem grünen Bereich befreundet. So diskutiert wird Rassismus zu einem ziemlich isolierten Erste-Welt-Problem gemacht. So viel verkopfte Verspannung geht nur in einer Gesellschaft, der es verhältnismäßig gut geht.
Hazel Brugger hat, obwohl oder weil sie sich selbst für feministisch erklärt, mal in Bezug auf besonders übereifrigen Femismus und einige der Protagonistinnen gesagt: "wenn man zu lange ein Problem anstarrt, schaut es irgendwann auf dich zurück". Und irgendwie ist das mit den ProtagonistInnen im grünen Feld auch offensichtlich der Fall. So verhärtet geführt, ist es eher ein psychologisches Problem.
Konsequent weiter gedacht würde die Bipolarität zwischen Mehrheitsgesellschaft und PoC durch diese ProtagonistInnen eigentlich konsequent weitergeführt und aufrecht erhalten werden, weil es von deren Seite als Prozess begriffen wird, den nur die Mehrheitsgesellschaft zu gehen hätte, während PoC nur die Forderungen an diese Mehrheitsgesellschaft formulieren. Teil einer diversen Mehrheitsgesellschaft zu sein, würde ein anderes Mindset hervorbringen und weg vom Betroffenheitsgepushe! So wird das nüscht...
Shanon: nur die Betroffenen bestimmen, wie sie sich dabei fühlen!
Hasnein: In Pakistan haben wir die Klamotten der Engländer als Wertschätzung empfunden!
Shanon: Ich glaube nicht, dass die dort wirklich so denken. Ihr müsst erstmal lernen, dass ihr marginalisiert seit!
Hahahaha, das kann man sich nicht mehr ausdenken
Eigentlich ist es wahr. Unsere Medien und unser Bildungssystem trainieren unsere Jugend quasi dazu alles als Rassismus Interpretieren zu können und sich permanent wegen allem beleidigt und angegriffen zu fühlen was weisse tun oder nicht und nach dem Staat für eine Lösung zu schreien.
Die Gleichheit wird als Gerechtigkeit angesehen. Die Gerechtigkeit wird aber nicht dadurch erreicht werden können dass sich die Bildung und Produktivität von Menschen wie shannon erhöht.
Was bleibt ist also dass der Staat weisse Menschen kleinhalten, enteignen und benachteiligen muss , damit diese auf das Niveau anderer Gruppen in Deutschland herabsetzt.
@@hildegardvonbingen9092 selten so viel Müll gelesen
@Stefan P
Sehr guter Punkt. Finde sie in dem Punkt unfassbar respektlos ihm gegenüber. Sie glaubt ihm und seiner Aussage einfach nicht und wirft ihm und allen Pakistani, die das wie er sehen, vor ungebildet zu sein.
Aber dann muss ich doch auch ihr nicht glauben. Wer sagt, dass der Großteil der schwarzen Weltbevölkerung ein Problem mit Weißen hat, die sich Braids machen? Also ich bin ja fest davon überzeugt, dass sie und alle die ihrer Meinung sind einfach noch zu ungebildet sind, um zu realisieren, dass ihre Meinung FALSCH ist. (Spaß)
@Stefan P Guter Punkt. Die sind mittlerweile so in ihrer Blase versunken, dass die selber nicht mehr merken, wie sie mit ihrer Wahrnehmung selbst Vorurteile und Rassismus schüren. Weiteres Beispiel: Der Typ der sich selbst als "weißer Cis-Mann" bezeichnet. Na bravo: wir verpönen Worte wie z.B. das N-Wort, damit wir Ausgrenzung und Diskriminierung vermindern und laufen stattdessen mit der Etikettiermaschine rum und unterteilen wieder, nur halt mit anderen Namen. Mal wieder aus der Rubrik: Merkste selber.
@@hildegardvonbingen9092 wieso sollte man dich kleinhalten und benachteiligen? Du bist und kannst sowieso nichts.
Shanon: Rassismus ist schlecht und muss abgeschafft werden!
Auch Shanon: Ich geh nicht zu einem weißen Frisör!!!
Die Doppelmoral springt einem echt aus jeder Ecke entgegen...
@@johnnyrakete7834 Konsumentscheidung aufgrund der Hautfarbe. "Ich gehe nicht bei Juden einkaufen, weil die haben sowieso zu viel Geld" wäre auch problematisch
@@johnnyrakete7834 Aber woher weiß sie denn, dass die weiße Friseurin nicht diskriminiert wird? Sie geht einfach davon aus, dass das nicht so ist, weil sie weiß ist und das ist glasklar Rassismus. Ich versteh deinen Gedanken, aber für mich wirkt es nicht so, als würde Shanon diesen teilen.
Dein Vergleich hinkt in dem Punkt einfach, weil du dir beim Kauf der Kartoffel klar bist, dass der Bauer um die Ecke eindeutig nicht mit dem großen Agrarkonzern mithalten kann, aber Shanon geht einfach davon aus, dass es der schwarze Friseur nicht kann, weil er eben schwarz ist und der andere weiß. Vielleicht liegt sie damit auch in den meisten Fällen richtig, aber garantiert nicht in allen und das ist einfach diskriminierend.
es gibt keinen rassismus gegen weiße.
@@YoungSpirit1312-161
Doch es gibt sogar ziemlich viel Rassismus gegen Weisse. Tatsächlich wohl sogar mehr als gegen andere Rassen.
In Amerika werden im Verhältnis zur Bevölkerungsanzahl ungefähr zwölf Mal so viele Morde von schwarzen an Weissen begangen als umgekehrt von weissen gegen schwarze. Aber nirgendwo in den Medien oder in öffentlichen Debatten wird das im Ansatz diskutiert.
In den Medien wird es aber so dargestellt als würde man schwarze in Massen bedrohen.
In New York werden bei covid Behandlungen weisse in der Dringlichkeit sogar hinter schwarze gestellt und bei der Bewerbung um Studienplätze und stipendien müssen sie mit den asiatischen Schüler immer viel höhere Leistungen als schwarze Bewerber bringen.
Am Evergreen college wurde ein day of abscence von farbigen Studenten eingefordert bei dem sie weissen Studenten und Universitätsmitarbeitern für einen Tag den Besuch der Universität verbieten wollten.
Und in californien gibt es Bestrebungen die Verfassung zu verändern damit man Diskriminierung wie z.b. Sonderabgaben und steuern für weisse einzuführen.
Und die Frau im Video beschwert sich das in Deutschland die meisten Friseure keine Erfahrung mit afrikanischen Haar haben wo Menschen afrikanischer Herkunft nach wie vor eine Minderheit darstellen.
Das ist doch absurd
@@YoungSpirit1312-161 Dann halt Diskriminierung gegen Weiße. Wortklauberei.
Ich finde es witzig, dass man oft hört, dass es zu wenige Friseure in Deutschland gibt, welche sich mit ausländischen Haarstrukturen (Haare von Schwarzen oder Asiaten) nicht auskennen. Und wenn es eine gibt, welche sich darauf spezialisiert wird sie schon fast als Rassistin abgestempelt. Schöne Welt in der wir leben
Hand aufs Herz. Wenn ich sagen würde, ich gehe nicht zu dem farbigen Frisör der sich darauf spezialisiert hat die Haare von nicht farbigen zu schneiden, weil er nicht auch weiß ist, wäre das hochgradig rassistisch. Das Einzige was diese Shanon macht ist unsere Gesellschaft weiter zu spalten.
Seltsam, dass Anti-Diskriminierungs-Aktivisten immer sehr diskriminierend sind. 😂
Dem sagt man Schatten Projektion.
Das, was du aggressiv im Aussen bekämpfen und ausrotten willst, ist in dir selber zu finden.
Wie du andere beurteilst, so denkst du unbewusst über dich selbst.
Da man das aber lange nicht erkennt und auch nicht eingestehen will, sieht man es plötzlich überall bei den Anderen und will es moralisch überlegen bei denen ausmerzen.
Darauf basieren die meisten "Religionskriege".
Die dürfen das, weil sie die Guten™ sind
@@tarkiidam6036 Sehr interessant! Mir fällt es in meinem persönlichen Umfeld auch sehr häufig auf, daß Menschen gerade die Unarten bei anderen kritisieren, die sie selbst an sich haben. Hatte bisher nur keine Bezeichnung dafür gekannt.
@@thomasmuller623
Kenne da auch so ne Person in meinem Dorf, die das extrem auslebt...
Ständig verurteilt sie jeden als blöd & dumm, was meist gar nicht stimmt und man denkt innerlich: "Spricht Herr Klugscheisser wieder mal über sich ?"
@@tarkiidam6036 Ich glaube so einer wohnt in jedem Dorf.
Ich habe z.B. einen Kollegen der immer meint man solle ihn bitte ausreden lassen, obwohl er scheinbar fertig war mit seinem Satz. Auf der anderen Seite quasselt er ständig jedem dazwischen.
Die Frau meines besten Freundes regt sich ständig über die Angeberei anderer Leute auf, erzählt aber permanent was sie alles studiert hat und was für wichtige Leute sie kennt.
Dann habe ich noch einen Onkel der seit Jahren in Frührente ist und gutes Geld mit Schwarzarbeit verdient, aber kein anderes Thema hat als daß Politiker, Ausländer etc sich die Taschen voll machen.
Gibt viele weitere Beispiele...
Diese Folge in a Nutshell: Hasnain Kazim 100% Recht geben und sich denken, dass man es besser hätte nicht formulieren können.
Das Problem ist, dass manche Menschen anderen Menschen vorschreiben wollen, wie sie zu leben und zu denken haben. Solange die Menschen nicht aufhören, sich als "Wissende" sich gegenüber den anderen Menschen zu präsentieren, ohne die Möglichkeit in betracht zu ziehen, dass die Anderen (auch) recht haben könnten, werden wir aus dem Debakel nicht raus kommen. Ich lerne von meinem Umfeld und wenn ich was gut finde, mache ich es nach. Ich "eigne" mir nichts an.
100% bei dir!
Durch Nicolaus Otto und Carl Benz zählen Motoren und Kraftwagen unbestritten zum deutschen Kulturgut - also dürfen nur der deutschen Kultur angehörige ein Auto fahren oder motorisierte Gegenstände nutzen! Oder schwingt die Tür der neuerdings oft zitierten kulturellen Aneignung etwa nur in eine Richtung?
Kompromissvorschlag: Wir streichen das Wort: Kulturelle Aneignung. Wir begründen ein neues Wort: Kulturelle Teilhabe. Wir lassen einander an unterschiedlichen kulturellen Einflüssen teilhaben und schaffen somit ein Verständnis für die Hintergründe.
Ja bitte
Der mit Abstand beste Kompromiss!
perfekt Danke!
Das klingt wirklich gut!
Klingt zu vernünftig, nächster Bitte!
Ich habe heute zwei Mädchen gesehen, vielleicht neun Jahre alt, die eine war schwarz und die andere weiß. Sie waren beste Freundinnen im Partner-Look und hatten beide eine Frisur mit Cornrows. Wunderschöner Anblick. Eine furchtbare kulturelle Aneignung? Was ein trauriges Weltbild. Und unterkomplexes Verständnis von Kultur.
Der Grund ist, diese zwei Mädchen sehen das Verschmelzen zweier Kulturen nicht als Problem sondern als Lösung.
@@PM-vv3uc du sagst es! Wie viel wir doch zusammen erreichen könnten, wenn wir nicht so engstirnige Ansichten hätten.
@@PM-vv3uc Sie sehen sich höchstwahrscheinlich nichtmal als Mitglieder von zwei verschiedenen Kulturen, sondern einfach als zwei Freundinnen
@@Getcakedieyoung23 richtig, und daran könnten sich viele ein Beispiel dran nehmen. Es spielt viel zu oft eine zu große Rolle, welche Hautfarbe oder Kultur wir angehören.
Der Unterschied ist halt, dass die beiden Mädchen damit keine fette Kohle machen und kein Profit daraus schlagen.
Ich bin Feministin, fast vegan, fliege kaum... würde sagen, dass ich versuche, mich so umweltfreundlich und ethisch korrekt wie nur möglich zu verhalten. Aber, dass "Fox eyes" diskriminierend sind, da komme ich nicht mehr mit. Mir kommt es so vor, als ginge es eigentlich um einen tiefsitzenden Schmerz und die Debatte um kulturelle Aneignung fungiert als vorgegebener Grund. Ich mag das Format sehr gerne, weil auf Augenhöhe diskutiert wird. Ich liebe es meine Augen so zu schminken. Ich möchte damit niemanden auf die Füße treten.
Ich finde, wenn Menschen, anderer Kulturen Elemente übernimmt und somit unterstützt, sehr gut und schön.
Es ist absolut ok, wenn schwarze Frauen blondes Haar tragen und umgekehrt.
Danke an alle Menschen die offen für fremdländische Kulturen sind und dieses auch lieben, denn das ist es worauf es ankommt.
Ich habe Mitgefühl mit Angelina, die gemobbt wird, weil sie ihren Beruf ausübt... und Shanon entlarvt sich schon zu Beginn selbst: Sie würde nie in Angelinas Friseursalon gehen, ganz egal, welche Einstellung Angelina hat, egal, wieviel Respekt sie hat... Angelina hat eben offenbar die falsche Hautfarbe. Auweia.
Rassismus geht eben in beide Richtungen… es will nur keiner zugeben zur aktuellen Zeit.
Shanon ist rassistisch, das sollte jedem klar sein.
Sie eignet sich einfach US Gaga Diskussion an.
Ich wollte selbst einen Kommentar zu diesem Anfang schreiben, doch du hast ihn auf den Punkt gebracht Danke dir!
Und ich finde Shanon hätte sich dieses "respectfully" zu Beginn ihrer Antwort Angelina gegenüber sparen können!!! Die Aussage das Shanon nicht zu Angelina gehen würde um sich ihre Haare von ihr machen zu lassen nur weil Angelina "weiß" ist Rassistisch. Ich sehe Kulturelle Aneignung als Wertschätzung und Anerkennung den anderen Kulturen gegenüber!
@Dinah N sie hätte den Satz ruhig laut aussprechen sollen, er ist nämlich wahr. Rassismus gegen weiße hat nie existiert und existiert auch jetzt nicht, einfach googeln und dich weiterbilden
Hasnain Kazim hat mich sehr begeistert. Er hat durchgängig respektvoll, klar und mit Weitsicht argumentiert. Ich bin ihm für seinen vehementen Widerspruch gegenüber Shanon Bobinger dankbar, die mit ihrer Aussage, Pakistanis wäre ja noch derart durchkolonialisiert, so dass sie den aktuellen Rassismus gar nicht erkennen würden, eine Überheblichkeit sondergleichen demonstriert hat.
Shannon hat aber nicht ganz unrecht mit ihrer Aussage über Pakistanis… kann ich leider aus Erfahrung bestätigen.
@@jessicajames4493 und wieder eine auf die Herkunft verallgemeinerte Aussage. Kennst du den Großteil der pakistanischen Bevölkerung?!
@@jessicajames4493
Es gibt in jeder Gruppe Menschen denen du es niemals recht machen kannst...
Wenn es um Kultur geht dann ist die Diskussion eigentlich ziemlich einfach, Kultur ist da um sie zu teilen und wenn du nicht möchtest, dass jemand deine Kultur benutzt dann hast du nicht das Recht die Kulturen anderer Menschen zu benutzen 💞
@@jessicajames4493 Pakistan ist das Ergebnis der Arabischen Kolonialisierung Indiens.
@@mano6706 Word!
Das Rap Argument ist halt so ein Schwachsinn. Die wenigsten Rapper gerade heute kommen aus Ghettos in denen du für nix erschossen werden kannst. Heutzutage ist Rap einfach eine Musikrichtung die sogar total auf rumgeflexe ausgelegt ist.
Witzig ist das Eminem auch vor den ganzen schwarzen Rappern Legendenstatus hat.
Das Thema Foxy Eye habe ich nicht verstanden. Was ich gefunden habe, war entweder eine Schönheitsop, bei der das Auge nach schräg oben vergrößert wurde, mit Verringerung des Schlupflides. Oder ein Lidstrich, der nach oben Außen zur Augenbraue gerichtet ist, ähnlich dem klassischen Cat eye, wie die Monroe ihn trug. Beides sah wirklich nicht betont asiatisch aus.
Also die Aussage von Shannon das sie nicht in Angelinas Haarsalon die Haare machen lässt weil sie nicht schwarz ist ist einfach Purer Rassismus.
Dazu sollte aber gesagt werden, dass es ihr darum geht zu sehen, ob sie wen selbstständigen unterstützen kann, der:die selbst marginalisiert ist, aber ja sie geht definitiv mit dem Vorurteil hin, dass wenn sie wen weißen unterstützt dadurch andere benachteiligt sind, denn im fall von Angelina hätte Shannon ja dennoch marginalisiert Gruppen unterstützt, hat ihr dies aber nicht zugetraut, aufgrund der Hautfarbe
Weiße können kein rassismus erfahren lol
Korrekt! Das sehen nämlich viele immer noch nicht! Wenn "weiße" "schwarze" ausschließen, ist das Rassismus. Andersherum ist das Schutz des kulturellen Eigentums. So eine Idiotie! Auch "schwarze" können "weiße" rassistisch behandeln
Man stelle sich das mal in vertauschten Rollen vor
@@jovanastamenkovic2178 also Rassismus ist okay, wenn was gegeben ist?
Kulturelle Aneignung wurde früher mal als kultureller Austausch bezeichnet. Ohne kulturellen Austausch findet auch keine Integration statt. Nur so kann eine Gesellschaft sich weiterentwickeln. Ich muss nicht verstehen wo etwas herkommt, um es gut oder schlecht zu finden,
Weise Worte
Da geh ich voll mit, daher versteh ich die grüne Seite überhaupt nicht!
Da kann ich Ihnen nur beipflichten.
Wäre jedoch auch interessant wer "früher" das gesagt hat. Wer hatte da die Macht inne und war es ein Austausch oder eine Ausbeutung bzw. ein Einverleiben, also kein fairer "Handel".
kirinchecker Nein. eine Gesellschaft kann sich natürlich auch ohne kulturellen Auslausch weiter entwickeln! Oftmals ist es sogar so dass eine Hochkultur unter fremdem Einfluss verschwindet und sowohl technisch als auch künstlerisch und moralisch verkommt. So ist es unter Anderem mit den Ägyptern unter dem Islam gegangen.
Aber auch das ehemals strahlende Bagdad hat nur so lange gestrahlt wie die Mullahs nicht viel zu sagen hatten.
Kulturen entwickeln sich zumeist aus sich heraus. Die Ägypter haben die Maya nicht gebraucht um Pyramiden zu bauen und die Chinesen nicht die Ägypter um Papier zu machen.
Zwar ist z.B. die Null aus Indien über Arabien zu uns gekommen. Aber die Inder sind auch selbst darauf gekommen und das Römische Reich ist auch ohne Null nicht im Chaos versunken.
Es gibt Erfindungen wie künstliche Grabhügel die es überall auf der Welt unabhängig voneinander gibt. Entwicklungen wie das Telefon die zeitgleich in Deutschland und den USA geschahen weil einfach die Zeit dafür reif war. (Vor der Elektrizität konnte einfach kein Telefon erfunden werden.) Und es gibt riesige Reiche wie das Arabisch-Osmanische die trotz unterschedlichster Kulturen von Ungarn bis nach Schwarzafrika mehr als 1000 Jahre keinerlei kulturellen, technischen oder landwirtschaftlichen Fortschritt hervor brachten.
1800 war dieses wirklich multikulturelle Reich hinter den Stand von 1200 zurück gefallen. In Deutschland konnten da fast Alle lesen. Es gab flächendeckend Ärzte, mit beweglichen Lettern gedruckte Bücher, überall Schulen, Post, gezielte Pflanzenzüchtungen und fremde Pflanzen auf dem Teller (Kartoffel...).
Aber trotz Zigarre, Kartoffel, Mais, Kürbis, Truthahn, Tomate, Kaffee, Kakao, Pfirsich ... gab es keinen kulturellen Austausch mit den Herkunftsländern.
Und ab 1500, eigentlich eher 1700 gab es fast nur kulturellen Austausch und den Export von Pflanzen und Tieren von Europa nach Nord- und Südamerika.
Weshalb der Apfelbaum und Apfelkuchen von US-Linken heute als rassistisch beschimpft wird. Er sollte angeblich den Indianern selbst die Überlegenheit "weißer" Bäume zeigen und wurde deshalb importiert und nicht weil deutsche Siedler mit ihren Kindern am Sonntag Apfelkuchen essen wollten.
Wer permanent die absurdesten Absurditäten thematisiert, verhindert, dass reale Diskriminierung, Verarmung und soziale Probleme in den Dokus rücken. 🤷🏻♂️
Was für eine unnötige schwachsinnige Diskussion
Shanon: Ob etwas rassistisch ist, entscheiden allein die Betroffenen
Hasnain: Also in meinem Heimatland finden die Betroffenen das nicht rassistisch
Shanon: Okay vielleicht entscheid es doch lieber allein ich LOL
Bei dem Moment hab ich das Video paar Minuten pausieren müssen. Unfassbare Aussage.
@@Seio0987 kommt davon wenn Generation woke zu viel reden darf.
Hasnains Punkt ist doch in sich widersprüchlich. Warum sollen Leute in seiner Heimat Betroffene sein? Betroffene sind diejenigen hierzulande, die als Minderheit täglich Diskriminierung ausgesetzt sind.
@@minzblatt in dem Punkt in dem Video ging es um Pakistan, NICHT um die Situation in Zentraleuropa.
Wo genau im Video? Minute bitte :)
Zu dem Punkt mit dem "Indianer Kostüm" bzw. Federschmuck:
Ich finde der gravierende Unterschied liegt dadrin, dass diese Outfits (der Federschmuck und auch traditionelle Kleidung) zur tatsächlichen Kultur der Nativ Americans gehörten und sie diese Sachen freiwillig getragen haben.
Ferner wurde ihnen das Tragen ja sogar verboten.
Bei den Sklaven oder auch den KZ Häftlingen hingegen ist es aber ja so, dass diese "Outfits" nicht die Kultur der Menschen widerspiegeln, sondern es sind "Outfits" die diesen Menschen aufgezungen worden sind.
Insbesondere auch um sie zu diskriminieren.
Das ist für mich ein erheblicher Unterschied!
Ja genau so sehe ich dass auch
Trotzdem bleibt es doch fragwürdig eine Kultur als Kostüm zu verwenden für die Menschen damals verbrannt wurden. So ein großer Unterschied besteht dann eben nicht.
Ich frag mich, warum diese Menschen denken, dass nur Afroamerikaner Sklaven gewesen sind. Sklaven kommt sogar vom Wort Slaven und Sklaven gab es überall
@Ice Breaker ich finde der Unterschied ist gravierend. Kinder verkleiden sich doch als Indiander weil sie es cool finden, nicht weil sie sich drüber lustig machen. Wer sich als sklave verkleidet oder schlimmer als KZ-Häftling verkleidet macht das um die opfer zu demütigen.. hab das aber auch noch nicht gesehen.
@@RealLy96 Aber das kann man so plauschal sagen? Was wenn ich jetzt sagen, ich verkleide mich wie ein KZ-Insasse weil ich es cool finde? Die Intention ist egal, im Endeffekt bleibt es respektlos eine Kultur als ein Kostüm zu verwenden.
Die hat doch voll einen an der, "respectfully", Mamel..
Gut, dass es immer ne kurze Einleitung gibt, wo diese "neuen" "Phänomene" erklärt werden. Oftmals bekomme ich sowas gar nicht mit oder ich kenne es, kenne aber den anglizierten begriff darüber nicht ^^
Danke Hasnain Kazim! Sehr angenehmer Mensch und ein argumentativ starker Lichtblick in diesen absurden Diskussionen, in denen den meisten Personen nicht klar ist, wie sehr sie sich selbst ausgrenzender Mechanismen bedienen, um gegen Ausgrenzung vorzugehen.
Hasnain Kazim schreibt die besten Artikel im Spiegel.
Genau das ist was ich auch die ganze Zeit gedacht habe.
Jedes Mal als er an der Reihe war etwas zu sagen habe ich unbewusst genickt und ihm zugestimmt. Er hat meine Meinung perfekt in Worte gefasst und vertreten.
"Wir wollen uns rächen und alle beleidigen, die nicht so sind wie wir", verkünden die Herzen der Taranteln.
Und "der Wille zur Gleichheit" selbst soll von nun an der Name der Tugend sein; und gegen alles, was Macht hat, werden wir unseren Schrei erheben.
Der Tyrannenwahn der Ohnmacht schreit also aus dir nach "Gleichheit"; deine geheimsten Tyrannenwünsche verkleiden sich so in Worte der Tugend.
---
Friedrich Nietzsche, sehr treffend in Bezug auf das Verhalten der "Woke"-Kultur und des modernen Feminismus. Denke er hat den Nagel auf den Kopf getroffen.
Er hat mir auch aus der Seele gesprochen. Er sagt was er denkt aber bleibt dabei sachlich und wird nicht emotional oder unhöflich man kann ihm sehr gut zuhören.
Ich bin selbst schwarz und finde es eher rassistisch anderen Menschen eine Frisur oder Kleidung aufgrund ihrer Hautfarbe zu verbieten. Seit Jahrhunderten haben sich Menschen kulturell voneinder beeinflusst und so wird es auch immer sein. Ich werde langsam richtig müde von dieser Obsession auf Rasse. Wollen wir Gleichberechtigung oder wieder Segregation?
Danke für deinen persönlichen Beitrag!
@Hans Mustermann Ja natürlich ist es ihre Schuld. "Wir" Weißen sind doch sowieso alle ganz pöhse diskriminierende Rassisten ^^. Sie hat noch Glück, wäre sie ein Mann wäre sie obendrein noch misogyn ^^.
Danke, sie sehen es so wie ich. Ich möchte in einem Friseursalon oder Laden gleich behandelt werden, ob der Chef oder Angestellte schwarz oder weiß ist ist
für mich zweitrangig. Ich benötige gleichen menschlichen
Respekt von den Schwarzen und Weißen Mitmenschen. Wenn ich sehe Diskriminierung geschieht, dann gehe ich hin und setze mich z.B an den Tisch eines Schwarzen oder Ausländers. Dadurch habe ich schon mal einen tollen Menschen kennen gelernt. Wir sollten uns alle als Menschen wahrnehmen. Wir alle haben Schmerzen , sterben und sind traurig an der gleichen Stelle im Leben. Wir sollten das nie vergessen. Du kannst dir mit Geld etwas kaufen, aber es ist nicht die Liebe! Eines Tages gehst du von dieser Welt und das letzte Hemd hat keine Taschen. Du bleibst in den Herzen deiner Mitmenschen als Liebe, wenn du auch danach handelst.
Du kannst Schwarz sein und strukturellen Rassismus nicht sehen und kulturelle Aneignung verstehen.
Ich hatte auch mal so gedacht bevor ich mich damit beschäftigt habe (bin auch Schwarz)
@Hans Mustermann ich als weiße die dreads trägt kann halt nur dazu sagen… ich verstehe nicht was rassistisch daran sein sollte meine Haare filzen zu lassen , denn Spoiler jeder Mensch kann dreads haben (unfreiwillig falls man es nicht so genau nimmt mit der Pflege der Haare) demnächst ist Atmen rassistisch denn die ersten Menschen waren schwarz und haben das erfunden 🤣🤣
Ich finds geil wenn jemandem der sagt, dass man etwas als Wertschätzung empfindet, erklärt, wieso man das nicht als Wertschätzung empfinden sollte.
Absolut kurios.
"Ich gehe nur bei Schwarzen zum Friseur" sowas hab ich doch schonmal irgendwo gehört
Meine Meinung: Solange man die jeweilige Kultur respektiert und sich nicht mit den Kostümen, etc. lächerlich machen will, ist kulturelle Aneignung doch etwas schönes. Ich habe in Japan z.B. schon öfter im Sommer Yukata getragen und Passanten etc. fanden das unglaublich toll und interessant und haben sich immer geäußert, wie toll sie es finden, das ihre Kultur dadurch wertgeschätzt wird.
Kolonialismus in Japan?
@@ninaschust3694 Dämlicher Kommentar
die Japaner sind halt nicht verblendet wie wir vom Einhalten und Aufzwingen der PC-Kultur
@@freiherrvonfreigeist7611 was genau ist daran dämlich? Verstehen Sie etwa nicht, wie die Vergangenheit die Gegenwart geformt hat? Und welche Spuren in unserer Gesellschaft hinterlassen wurden?
@@ninaschust3694 Nein absolut nicht. Jedes Land war irgendwann in seiner Vergangenheit Aggressor gegen andere Länder/Kulturen. Das ist Teil unserer Menschlichen DNA. In der heutigen Zeit kann man drauf achten andere nicht AKTIV herabzuwürdigen aber auf eine Gruppe die vor Jahrhunderten verletzt wurde und man sich deshalb bei deren Nachfahren die keine Schmerzen erfahren haben übermäßig Rücksicht nehmen muss halte ich für lächerlich.
"Würdest du bei ihr im Frisörsalon dir die Haare machen lassen?" "Respectfully not" - Erklärung: "Ich kann mir das nicht vorstellen, zu jemanden zu gehen, der nicht black ist". Lul. Irgendwie ist das diskiminierend der weissen Frau gegenüber, die das Handwerk so gelernt hat, dass sie authentisch Haare flechten kann... nur weil sie weiss ist. wtf :D :D :D wäre es anders rum, würde hier direkt gecancelt werden
eben, weil es in den köpfen einiger menschen keinen „reverse racism“, bzw. keine diskriminierung in alle richtungen gibt und gerade das ist das problem. ja, weiß sein ist ein privileg in der heutigen gesellschaft und ja, nicht weiß sein führt schon immer häufig zu diskriminierung aber gerade deshalb sollte man doch aufeinander zugehen und versuchen, in einer „melting pot“ gesellschaft leben, anstatt in einer stark segregierten welt, bei der jeder in seiner eigenen kultur verbleibt.
Ich finds so witzig, das der Typ in dem linken Team auch, von anderen Kulturen "klaut" nach der Logik des linken Teams. Denn er macht ja HipHop DJ. (Was ich persönlich ja gut finden). Aber die Frau sagt, Sie geht nicht zu der weißen, weil Sie nicht Black ist....
Ich stimme dir grundsätzlich zu. Aber das einzige was mich richtig ankratzt is wenn leute lul schreiben. Lul. Wo soll das mit unserer gesellschaft noch him gehe... Warte, ich habe *das* alter erreicht.
@@simonm.456 ROFLCOPTER!
@@v3izp4 ROFLCOPTER! Ich mache mich nass. Wort Des jahres.
Es zeigt sich doch schon daran, dass keine klare Abgrenzung möglich ist, egal, wie sehr man es versucht.
Meiner Meinung nach ist es ein Kompliment, wenn andere Völker Teile deiner Kultur aufgreifen und leben. Zeigt doch nur, dass andere diese Kultur wertschätzen.
Grüße aus Südkorea... als Minderheit (bin hellhäutig, europäisch, blond) habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. (Bestimmte Wohnungen wurden mir verwährt, weil ich weiß bin, darf in manche Hotels nicht übernachten (weil ich ein Tier sei und tiere seien in dem Gebäude nicht erlaubt), wurde mehrfach angespuckt, leute fassen meine Haare einfach an, hab Ohrfeigen bekommen, wurde von der Polizei angehalten, Schimpfwörter usw. Aber natürlich finde ich es toll, wenn Koreaner deutsche Restaurants aufmachen.. oder ich lasse von einem Koreaner meine Haare schneiden. ALLES ist eigentlich kulturelle aneignung. Dürfen nun nur noch Deutsche Autofahren und nur Koreaner dürfen gedruckte Bücher lesen? Wer darf Blue Jeans tragen? Ist die Nutzung von Schießpulver oder Atomwaffen kulturelle Aneignung? dürfen nur Italiener Pizza machen und essen? Und darf ein Italiener Chicago style Pizza verkaufen? Darf eine Frau in Ghana ein Dirndel tragen, das in Bangladesh angefertigt wurde? Ist erlaubt? Es "klaut" ja verschiedene elemente aus jazz, pop, rock etc. Welche länder dürfen mit Messer und Gabel essen? Die technologischen Entwicklungen entstanden durch interkulturellen austausch.
ich war gleich zu anfang etwas erschrocken worüber eigentlich diskutiert wird, bis ich hier die kommentare gelesen habe und beruhigt wurde.
hasnain kazim spricht wahre worte - das mit dem denken, diese mauern nie durchbrochen werden.
ich komme aus russland und teile gerne meinen vodka und meine pelmeni. ❤️
Danke 😘
Pelmeni❤❤
@@RR-xf4rl ich weiß nicht wie es heute ist, aber als ich aufgewachsen bin wurden Russen oder auch Polen systematisch ausgegrenzt, insbesondere dann, wenn man ihnen ihre Herkunft anhören konnte. Auch heute noch haben osteuropäer schlechteren Zugang zu hohen Positionen und arbeiten häufiger als Reinigungskraft oder in Pflegeberufen. Das fällt vielleicht nicht unter Rassismus, aber zumindest unter Othering.
@@Lilymaus3434 Kleiner Nachtrag: Der ethnisch-kulturelle Aspekt fällt darunter auch. Also doch, das würde unter Rassismus fallen
@@RR-xf4rl Slaven gelten nicht als Weiße, du Rassist
Ich bin halb Schwarze und ich finde es so witzig weil immer mit zweierlei Maß gemessen wird. Stellt euch mal vor, man würde Schwarzen verbieten, Ballet zu tanzen oder Dirndl zu tragen. Da ist es nämlich plötzlich keine Appropriation mehr sondern Inklusivität. Das Problem ist, dass man das Thema nicht einheitlich behandelt und das schafft eine viel tiefere Kluft zwischen uns. Das kanns doch echt nicht sein Leute
Der Unterschied ist halt, dass Ballett oder Dirndl keinen potentiell diskriminierenden geschichtlichen Hintergrund einer marginalisierten, vielleicht rassistisch angegriffenen Gruppe haben. Ich bin bei dem Thema auch hin und her gerissen aber ich finde mit zweierlei Maß messen muss man irgendwie schon. Würde man alles einheitlich behandeln gäbe es natürlich kein Problem. Finde Shannons KZ-Insaße-Vergleich ziemlich gut. Dessen sind sich die meisten weißen Deutschen bewusst, aber der Leidensgeschichte der Native Americans oder POC nicht. Wenigstens den Dialog und die Aufklärung betrachte ich als sinnvoll.
das geht sogar noch weiter. stell dir mal vor wir würden allen leuten die nicht aus amerika kommen verbieten jeans und t-shirt zu tragen.
@@tommerker8063 Gott, wär das schön. 🤣🤣🤣
schön, dass du es witzig findest. Ich als alter weißer Cis - Mann find's kacke, dass ich nur noch Volksmusik und Weißwürste konsumieren darf.
Danke HipHop. Du hast uns zusammengebracht und unserer Kreativität ein Zuhause gegeben und dabei nicht auf Ethnie, Hautfarbe und Glaubensbekenntnis geachtet.
Danke HipHop für all die lieben und dopen Menschen, die du in mein Leben gebracht hast und mich Toleranz und Respekt gelehrt hast!
Danke HipHop.
So wie shannon , genau so macht mans nicht ....
"Ich kann mir gar nicht vorstellen von einer weißen die Haare machen zu lassen."
Sowas zu sagen und gleichzeitig andere Rassismus vorzuwerfen ist ja an Ironie kaum zu überbieten.
Es gibt keinen Rassismus gegenüber weiß gelesenen Personen. Zudem ignoriert dein Kommentar völlig ihre Begründung, die sie durchaus nachvollziehbar schildert.
@@melanieb.3054
@@melanieb.3054 Was ist denn das für ein Quatsch? Entschuldigung aber zu sagen "Ich würde nicht ihr gehen weil sie weiß ist", ist eine Diskriminierung auf Grund ihrer Hautfarbe. Wenn das kein Rassismus ist dann weiß ich auch nicht. "Kauft nicht beim Juden" wäre deiner Definition nach auch kein Rassismus.
@@melanieb.3054 Doch es gibt Rassismus gegen weiße. Oder wie soll man es sonst beschreiben, wenn sie jetzt nicht in einen Salon geht weil die Inhaberin weiß ist.
Wenn ich sage oh in den Laden geh ich nicht die Inhaberin ist schwarz, wird mir sofort Rassismus vorgeworfen. Eben weil diese Aussage sehr rassistisch ist. Aber genauso ist es eben auch rassistisch wenn ich einen Salon nicht betrete weil die Inhaberin weiß ist.
@@melanieb.3054 Die Begründung??….genau die selbe die nazis damals über juden hatten….“sie nehmen uns unsere arbeit weg“ ? Wow
Beim Thema Essen musste ich echt lachen, der beste
"Italiener" hier in der Stadt wird von einem Albaner betrieben, der beste "Mexikaner" hat einen vietnamesischen Koch und im "Deutschen Haus" steht ein Mexikaner am Herd.
Fühl ich. xD
In meiner Stadt wird der beste Dönerladen von einer Vietnamesin geführt.
Die einzige "Pizzaria", in der es im Übrigen auch Schnitzel und Burger gibt, wird von einem Türken betrieben.
Ich Frage mich ja, was die auf der grünen Seite dazu sagen würden. 🤔
In Münster Westf gab es die "Warsteiner Stuben". War 'n Koreaner drin.
Und am besten die jeweilige Kultur bringt es dem anderen bei, das führt doch am besten zueinander oder? Und am Ende haben alle was davon, sitzen zusammen, essen, alle happy😀
Stell euch Pizza ohne Tomaten vor.
Vor allem bietet jeder Döner-Laden auch Pizza an haha
Etwas erschreckend wie weit das alles geht und welche Schwierigkeiten diese offene Kultur wohl in Zukunft noch so alles für Schwierigkeiten mit sich bringt.
Lächerlich wenn jmd sagt rap darf kein weißer machen, aber wenn die gleiche Person dann sagt: eine asiatische Familie kann Lederhosen tragen, ist das kein Problem..... So lächerlich die Person in der Runde
Meine Frau ist in Tansania geboren, hat dort 22 Jahre gelebt und sie ist bei dieser Sendung kaum mehr aus dem Lachen und Kopfschütteln herausgekommen. Kulturelle Aneignung ist ihrer Ansicht nach der einzige Weg, wie unterschiedliche Kulturen auf Dauer miteinander zurechtkommen können. Alles andere schafft Parallelgesellschaften, isoliert Personen unterschiedlicher Herkunft und erweckt den Eindruck, dass kulturelle Unterschiede einen automatisch für ein gemeinschaftliches Zusammenwirken disqualifizieren. Es ist auch nicht klar, wieso man von jemanden eine Art Integration erwarten soll, wenn man selbst nicht Willens ist über den Tellerrand zu gucken und das Beste aus anderen Kulturen mitzunehmen.
Um ehrlich zu sein finde ich es maximal schade, wie Shanon Bobinger und Hami Nguyen mit diesem wichtigen Thema umgehen. Was hier gemacht wird ist genau die gefährliche Art und Weise die dazu führt, dass man kein Verständnis für die Rassismus- und Diskriminierungsproblematik entwickelt, da man sich nach jedem Satz fragt, ob das gesagte nicht genau das ist, nur eben nicht von der AfD kommend, sondern aus der anderen Richtung. Schon allein wenn der Eindruck erweckt wird, dass PoC den Diskriminierungsbegriff für sich gepachtet haben und sich "der weiße Biodeutsche" ein Leben lang in seinen Privilegien suhlt ist solch eine Diskussion für mich nur noch schwer ernst zu nehmen. Ja, Menschen mit anderen kulturellen Hintergründen haben nachweislich häufiger Probleme in verschiedenster Form gesellschaftlich Fuß zu fassen, aber dies wird nicht dadurch bekämpft das man diese Personengruppen dazu auffordert sich abzuschirmen, anderen Personengruppen, welche sich für die Kultur interessieren, Diskriminierung zu unterstellen und so Gleiches mit Gleichem "vergelten" will. Auch wenn mein Puls beim angucken dieser Sendung regelmäßig bis zur Decke hüpfte habe ich wirklich versucht die Perspektive der beiden Damen zu verstehen, aber es tut mir leid, das ist eine Gedankenwelt die sich weder mir noch meiner Frau erschließt und wir kennen beide genug Beispiele bzgl. Diskriminierung.
Ich werde jetzt jedenfalls für meine Frau zum Frühstück Mandazi machen. Hoffentlich freut sie sich, wenn sie aufsteht und stellt sich danach nicht im typisch westlichen Look ins deutsche öffentlich-rechtliche Fernsehen um sich zu beschweren, dass ihr Mann sie und ihre Kultur diskriminieren würde.
Die Kommentare gelesen und den Glauben an die Menschheit zurückbekommen. Ein Glück, ist der größte Teil der Bevölkerung noch bei klarem Verstand.
Tolles Format!
Jup. Lese gerade nur die Kommentare dirch weil ich das Video nach jedem gesprochenen Satz erst einmal beenden muss
Nur weil solche Gruppen laut sind, heißt es nicht gleich, dass sie die Mehrheit widerspiegeln
Glaub mir, die dummen schreien nur laut auf jeder Plattform, das sind gefallene Existenzen die nicht besser als die AFD Leute sind🤷
Okay, Projekt Menschen ist damit gescheitert, wenn man CZcams Kommentare lesen muss, um NICHT völlig zu verzweifeln xD
@@csmett Sehr guter Vergleich. Ausserdem sind das diejenigen Gruppen, bei welchen das rassistische Denken vorherrschend ist.
In was für ner komischen zeit wir doch leben
Himmlisch! Wie ich gelacht habe. Danke an alle, ihr seid wundervolle Wesen.
"Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich zu jemandem gehe der nicht 'black' ist, nicht 'of color' ist." Racism at it's best...
Die Aussage ist wirklich nicht die höchste Form von Rassismus. Gründe für eine woc nicht zur einer hellhäutigen Friseurin zu gehen sind tiefliegend und haben eine weitreichende Geschichte. Ich stimme nicht 100% ig mit den Argumenten der Frau überein, aber als "racism at it's best" kann man es wirklich nicht bezeichnen.
ich dachte auch.. hey, das ist in sich schon wieder rassistisch.
@@linaoy3255 kannst du das etwas Ausführen? Also warum es im Allgemeinen ok ist, nur auf Grund der Hautfarbe, für eine woc nicht zu einer hellhäutigen Friseurin zu gehen?
@@flok462 Ich möcht anfangs erwähnt haben, dass ich persönlich überhaupt nicht finde, dass man der Friseurin Rassismus vorwerfen kann, weil sie sich ja so tiefgründig mit dem Thema befasst hat. Doch haben poc meiner Ansicht nach das Recht explizit nicht zu einer weißen Friseurin gehen zu wollen. Zum einen weil es eine Zeit in der (US amerikanischen) Geschichte gab wo woc ihr Haar verbergen sollten/mussten. Zum anderen wird afrikanisches Haar immer noch als unprofessionell angesehen. Gleichzeitig sind afrikanische Flechtstile bei Hellhäutigen im Trend. Nur dass Justin Bieber für seine Dreadlocks gefeiert wird und Zendaya kritisiert. Deshalb kann ich es nachvollziehen, wenn Dunkelhäutige lieber zu dunkelhäutigen Friseuren gehen, damit sie dadurch profitieren und nicht Weiße dadurch Geld machen. Es ist auch teilweise eine Sache des Vertrauens.
@@linaoy3255 danke für die schnelle und ausführliche Antwort.
Inwiefern kann sich eine Deutsche mit dunkler Hautfarbe auf die US amerikanische Geschichte berufen? Offensichtlich ist die Friseurin im Beitrag Höchstqualifiziert, daher verstehe ich nicht wie man aus professionellen Gründen sie ausschließen kann. Auch eine Auswahl nach Hautfarbe, ohne sich mit der fachlichen Qualifikation zu beschäftigen, finde ich sehr fragwürdig.
Persönlich habe ich sehr ordentliche Haarschnitte von schwarzen Friseuren, in quasi komplett schwarzen Vierteln, bekommen. Da könnten sich viele Friseure in Deutschland eine Scheibe abschneiden. Klar hatte ich im Vorraus bedenken, aber das Ergebnis hat mal wieder bewiesen, wie unsinnig urteilen aufgrund der Hautfarbe ist.
Ich als halb deutsche,halb Afrikanerin,wäre froh wenn es mehr „weiße“ gäbe, die sich mit afro Bzw locken auskennen.Ich muss immer vorher nachfragen ob sie das machen und meistens ist es leider nicht so.Finds daher schwachsinnig,was sie am Anfang sagt 🤷🏾♀️
Sehr ich genauso 😊
Du halb Deutsche und halb Afrikanerin bist froh das Weiße auch Afro friseure praktizieren...
Bist du so froh darüber,"das poc Personen keine Leistungsfähigkeit bringen,"und so faul sind in der BRD,"um Afro friseuren zu praktizieren...
Weißt du was Afrika ist ein Kontinent,"sowie Europa,"und die BRD liegt in Europa,"wo dein Afrika steckt...
Will ich nicht wissen...
Deine Aussage ist und bleibt eine Diskriminierung,"GG alle poc und GG dich selbst...
@@lindablair4316 wo bitte diskriminiere ich schwarze ? Ich hab lediglich gesagt das ich es cool finde,wenn sie weiße auch mit diesen Haaren beschäftigen.Ich komme aus einem kleinen Ort,das heißt es ist schwierig Leute zu finden die sich mit meinen Haaren auskennen.
@@lindablair4316 und was würde mir das bringe schwarze zu diskriminieren,ich bin selber schwarz, und das sie/wie faulen wäre hab ich nirgends gesagt
@@lindablair4316 ich kann nicht mal sagen ob du einfach trollst oder es ernst meinst
Hip Hop konnte als Genre erst entstehen, weil sich ganz am Anfang des 20. Jahrhunderts in den USA afrikanische Rhythmen und europäische Melodien und Harmonien miteinander verbunden haben zu etwas ganz neuem. Aus der Berührung der afro-amerikanischen Feldsklaven/-arbeiter mit europäischer Kirchenmusik und ihren Harmonien entstanden Gospel, Jazz, dann Blues und Rock 'n Roll - und später Pop und Hip Hop. Es ist im Ursprung sicher eine 'black music' gewesen und hat sich dann historisch eben zu dem Genre 'popular music' entwickelt.
Ich bin Ostfriese . Aber tief in mir drin identifiere ich mich als Schwabe , esse praktisch nur noch Maultaschen und Käsespätzle, sage "Grißgoddle" ud "Hallóle" anstatt "Moin"
Ich kämpfe auch entschieden gegen den Anti-Schwabismus (z.T. in Berlin) .
Fällt das alles auch unter "kulturelle Aneignung"
Ich bin selbst schwarz und schwul und ich muss sagen es ist ser rassistisch dass Shanon sich die Haare nicht vob einer Weissen machen lassen würde...wenn beide gleich gut sind so what?! (Natürlich ist mir auch klar dass schwarze mit schwarzen Haaren häufig besser umgehen können) und um beim Thema Haare zu bleiben: wäre es dann nicht genauso "kritisch" dass sich schwarze ihre Haare glätten? Man was wir heutzutage für Probleme haben ist echt krass...Rassismus ist das eine Thema aber wenn Susi mit ihren dreads an mir vorteilhaft und mich grüßt freu ich mich darüber dass sie offenbar kein Problem mit mir oder meiner Hautfarbe hat und supportive ist! Punkt! Mehr gibt's dazu nicht zu sagen! ;)
Es ist ist ja auch ich gehe ja einfach meine Haare machen bei dem Friseur den ich besser finde. Wieso sollte ich jz nur ein Beispiel zu einer dunkelhäutigen in den Salon gehen wenn die weiße es besser macht. Die Haut Farbe ist mir doch da egal ich geh einfach zu dem Friseur der meine Haare so macht wie ich es haben will.
@@burabi_abi9554 Bruder danke für deinen Kommentar, du hast es auf den Punkt gebracht!
Es ist doch nun mal so das der wahre Rassismus durch solche Diskussionen verharmlost wird. Wenn ich dich jetzt als Kümmel beleidige ist es doch genau so rassistisch, als wenn du mich als Kartoffel beleidigst. Oder wenn ein Schwarzer einen Chinesen als Schlitzauge beleidigt. Diese Linken Deutschland hasser sind genau so Rassisten, wie Neonazis die Ausländer hassen. Denen geht es nicht mehr darum Rassismus zu bekämpfen, sondern ihre Ideologi durchzusetzen und andere mundtot zu machen. Und in dem sie sagen du bist weiß, wenn du gehasst wirst wegen deiner Hautfarbe oder deiner Nationalität, dann ist es nicht rassistisch. Aber wenn du als weißer Mensch einen anderen Menschen wegen seiner Hautfarbe oder Nationalität hasst, dann ist es rassistisch. Ganz ehrlich das wird uns nur noch weiter von einander entfernt. Weil viele sich denken werden, dass ihre Probleme egal sind. Stell dir vor du wirst wegen deiner Religion beleidigt und man würde sagen, das ist nicht rassistisch! Man kann doch gar nicht beweisen ob es einen Gott bzw Allah gibt. Dann wirst du dir doch auch denken das deine Probleme egal sind. Wirst du dann noch mit diesen Menschen zusammen gegangen Rassismus kämpfen? Oder wirst du dir Menschen suchen die auch deine Probleme ernst nehmen?
Durch diese Menschen werden wir alle nur noch weiter geteilt.
Und das ist schade.
Wir sollten doch brüderlich zusammen dafür einstehen, das jeder gleich viel Wert ist, und das von allen die Sorgen gleich behandelt werden. Könnte noch ewig weiter schreiben, aber ich glaub so reicht es erst mal. Schöne Grüße
@Naemi M. Zu sagen das es keinen Rassismus gegen weiße gibt ist schon sehr rassistisch! Du Rassist!
@Naemi M. Und wie nennst du es dann wenn man von jemandem nicht bendient werden möchte...aufgrund seiner Hautfarbe?!?!
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Rassismus funktioniert in beide Richtungen..nur weil schwarze schon seit Jahrzehnten diskriminiert werden legitimiert das nicht dazu das gleiche zu tun...so werden wir nie weiter kommen.
Du hast das tatsächlich gut erkannt.
Eigentlich haben wir in Deutschland wirklich wichtigere Probleme als wo sich irgendwer die Haare machen lässt.
Aber solche Debatten führen solche Ideologen gerne, damit lenken sie von wichtigeren Problemen ab. Eine bekannte Strategie von einflussreichen Lobbygruppen. Und die, die vortreten und hier ganz groß aufsprechen, sind natürlich von ihrer "Rassismus"-Ideologie und ihrem Narrativ vollkommen überzeugt.
Der Herr Kazim ist ein Mensch, von deren Sorte wir mehr brauchen. #Respekt
Absolut xD bin schockverliebt
Ich halte den Vorwurf von kultureller Aneignung für absurd und sinnlos, weil es völlig am eigentlichen Problem vorbei geht.
Wir Menschen teilen andere Menschen immer in Gruppen ein, die zu uns gehören und die nicht zu uns gehören, dafür ziehen wir Merkmale heran, die wir mit Ihnen gemeinsam haben oder die uns unterscheiden. In einer Vorlesung zum Thema Entwicklungspsychologie, wurde vorgetragen, dass Kleinkinder, diejenigen als Vorbilder aussuchen, die ihnen optisch möglichst ähnlich sind, also Hautfarbe etc.
Ich gehe mal davon aus es liegt daran, dass Kleinkinder noch nicht viel mehr erfassen und kognitiv verarbeiten können. Im Laufe der Entwicklung können dann immer weitere Ebenen hinzukommen, auf der Gemeinsamkeiten und Unterschiede gefunden werden, aber der grundlegende Mechanismus ist der Gleiche. Es ist meiner Meinung also völlig wurscht, ob die Unterschiede auf einer genetischen, einer kulturellen oder sonstigen Ebene getroffen werden. Wichtig ist es, zu erkennen dass Diskriminierung und Ausgrenzung aufgrund von ungleicher Wahrnehmung und Bewertung stattfindet. Und das ist ein gesamtgesellschaftliches Problem, welches man mit Erziehung und Bildung angehen kann und auch sollte.
Einen kleinen Bogen zur Position von Frau Bobinger kann ich schlagen. Ich verstehe sie so, dass sie sich über die Ungerechtigkeit aufregt, dass wenn People of Color einen Frisörsalon für afrikanische Haarkunst aufmachen wollen, dass so viel schwieriger und anstrengender ist, als wenn Selbiges eine weiße Person machen würde. So weit, so gut teile ich ihre Empörung voll und ganz. Aber anstatt auf die Wurzel des Problems zu zielen, nämlich die ungleiche Behandlung von Menschen aufgrund von Unterschieden anzuprangern. Sucht sie die "Schuld" bei denjenigen, die es geschafft haben den Frisörsalon zu etablieren, weil ihnen entsprechende Unterscheidungsmerkmale fehlen.
Und das ist nichts anderes als eine simple Neiddebatte, mit Kultur oder Identität hat das nichts mehr zu tun.
Die 17k Likes und die 6k Dislikes lassen sich wohl so erklären, dass niemand, genau so wie ich auch, wirklich wusste, ob er jetzt wegen den blödsinnquatschenden Menschen links disliken oder wegen den rational argumentierenden Personen rechts liken soll 😂
Ich finde, dass jede und jeder alles aus anderen Kulturen übernehmen darf, so lange es mit Respekt und Wertschätzung und Freude geschieht.
Danke für deinen Kommentar! Wie würde so eine respektvolle und wertschätzende Übernahme deiner Meinung nach aussehen?
@@ZDFheute Das ist nicht so einfach zu beschreiben. Wenn Leute eine Sache lieben und leben und sie nicht einfach nur ein cooles und kommerziell genutztes Accessoire ist? Ich glaube, dass es diesen Respekt braucht, aber dass man ihn nicht von allen Leuten erwarten kann. Und dass man es auch akzeptieren und ertragen muss, wenn andere Leute mit Dingen auf eine Art umgehen, die man nicht richtig findet.
@@ZDFheute Unter "Kultur" verstehen wir auch die Art und Weise, wie das Zusammenleben der Menschen gestaltet ist. Zwangsläufig wird also die Kultur eines Landes verändert beim Zusammentreffen von Personen aus unterschiedlichen kulturellen Kreisen. Insofern sind Migrant*innen großteils verantwortlich dafür, dass Verhaltens und Lebensweisen einer Kultur in eine fremde Kultur Einfluss finden.
Das kann man aus einer globalen multikulturellen Sichtweise positiv und erstrebenswert empfinden, offensichtlich gibt es aber auch Gegenwehr, die eine kulturelle Trennung bevorzugen wie z.B auf grüner Seite ( nicht deutsche Kultur) oder die AfD (deutsche Kultur ).
Problematisch wird es wenn einzelne Vertreter dieser kulturidentiteren Bewegung ohne demokratischen Diskurs beanspruchen für die Allgemeinheit einer Gruppe sprechen zu wollen.
Der Unterschied zwischen Kulturelle Aneignung und Kultureller Wertschätzung.
@@ZDFheute Eine respektvolle und wertschätzende Übernahme ist für mich gegeben, wenn der Großteil der Kultur kein Problem mit der "aneignung" hätte, sich vielleicht sogar darüber freut. In Indien habe ich für irgendeinen nationalen Feiertag eine indische Tracht getragen (als Europäer), viele waren begeistert und wollten Fotos mit mir. Die Japaner beschweren sich doch auch nicht über den Japantag in Düsseldorf, wo tausende Europäer sich ihre Animefiguren cosplayen, um ihre Liebe für Manga/Anime zum Ausdruck zu bringen! Japaner freuen sich außerdem sehr, dass ihre Küche weltweit von allen geschätzt und geliebt wird. Für mich ist es in keinster Weise diskriminierend, wenn ein Sky Moderator (Jörg Dahlmann) Japan als "das Land des Sushis" vorstellt. Das ist für mich ein Zeichen von Wertschätzung und das sahen viele Japaner in den sozialen Medien genauso. Jedenfalls hat er genau für diese Aussage seinen Job verloren...
Diese Diskussion hatte so viel Tiefe wie ein Glas Wasser. Es ist so emotional geprägt und Rassismus mit Rassismus zu bekämpfen ist keine Lösung. Kultur sollte kein Gut sein dass man jemandem vorenthalten darf.
Sorry, dass ich mich wiederhole, aber es ist wichtig zu verstehen, dass Rassismus nicht nur bedeutet, dass man Menschen nach ihrer Hautfarbe kategorisiert. Rassismus ist immer auch mit einer Geschichte der Unterdrückung und Ausbeutung verbunden. Nicht-weiße Menschen haben nicht Europa kolonialisiert und Europäer ausgebeutet oder sogar versklavt. Die westliche Welt profitiert bis heute von diesen Strukturen und den entstandenen Privilegien. Die Auseinandersetzung mit der Geschichte des Rassismus und den Formen des aktuellen Rassismus helfen u.U. dabei die Emotionalität besser verstehen zu können und sich gleichtzeitig seiner eigenen Privilegien bewußt zu werden.
@@end_rick
"Nicht-weiße Menschen haben nicht Europa kolonialisiert und Europäer ausgebeutet oder sogar versklavt"
Darf ich da an die deutsche Geschichte, etwaige Weltkriege, die Kreuzzüge, das römische Reich,.... erinnern?
Europäer haben sich durch die Jahrhunderte hinweg ständig gegenseitig Leid zugefügt und sich ausgebeutet...
Da reicht schon ein Blick auf die Unterschiede zwischen Ost- und Westeuropa...
@@end_rick Nur viel blabla von dir um Rassismus gegen phänotypische Europäer zu rechtfertigen. Machst du einen unterschied bei jemanden aufgrund seiner Hautfarbe oder Ethnie und nicht aufgrund seines Charakters dann bist du ein Rassist. So wie die gute Shanon hier im Video eine Rassistin ist weil sie nicht zu einem Friseur, aufgrund seiner oder ihrer Hautfarbe gehen würde.
@@end_rick Während dessen lachen sich Attila "Der Hunnenkönig, Dschingis Khan, Süleyman I. "Der Prächtige" und Tāriq ibn Ziyād bei ihrem Teekränzchen ins Fäustchen und sind verwundert ob der Geschichtsvergessenheit deiner Argumente.🙄
@@end_rick wie armselig muss man sein um sich so einen scheiss einreden zu lassen?
Du knecht
Ist das Lernen einer Fremdsprache dann auch kulturelle Aneignung?
Ich frage für einen Freund.
Was ist dann davon zu halten, wenn Shanon als Schwarze deutsch spricht?
Wer sich z.B. in einem muslimischen Land der Kultur entsprechend kleidet, statt ganz deutsch im Minirock und mit Trägershirt aufzutreten, wird als respektvoll angesehen. Warum ist das dann keine kulturelle Aneignung?
Ich habe eine große Sammlung von Bob Marley CDs und Vinylplatten. Muss ich die jetzt alle verbrennen/schreddern?
Sorry ich bin selbst 50% Afro Amerikanerin. Wurde auch zu der weißen meine Haare machen lassen. Wenn sie es drauf hat, hat sie es drauf.
Word.
Wenn sie es kann das kann sie es, das verstehen diese Menschen einfach nicht und betreiben selber rassismus
Genau so ist es. Die Herkunft, Hautfarbe oder kulturellen Hintergründe etc. einer Person sollten bei sowas doch überhaupt keine Rolle spielen.
Isso
Ihr seid halt der Rassismus Frage schon weit voraus. Es gibt immer welche die lieber hängen bleiben, und aus was für einem Grund auch immer lieber weiter spalten wollen. Klar gibt es Grenzen, als KZ Häftling zum Fasching gehen, das geht wirklich nicht. Ist nicht Prinz Harry mal als Faschist aufgetaucht...das ist bei uns verboten, wegen Verherrlichung. Anderseits könnte ich auch nicht als Seefahrer verkleidet sein, denn die haben die Sklaven geholt. Also Leute, am Besten bewege ich mich nicht mehr und sage auch nichts...
Ich bin Afrikaner und schäme mich das es ernsthaft ne Diskussion darüber gibt… bitte leuteglaubt nicht das alle Afrikaner so denke .. macht was ihr wollt ich Feier es ♥️ ( nicht nur ich die Mehrheit)
Hast du dich auch für die Shannon geschämt? Übel ihre Analogien und Argumente oder?
Ich feier dich gerade ungemein! ♥ no hate, only love
Danke für diesen Kommentar großer...solche Leute wie die mit dem Beispiel Friseursalon sind überhaupt schuld daran das wut gegenüber solchen Gruppen wächst... hört die sich Mal selbst zu jetzt Mal ehrlich...
Ja, da hast du recht (wobei ich es gemeinhin als falsch ansehe Afrika als ein Kulturkreis zu betrachten).
wiedermal eine tolle folge!
Die Frage ist doch die: Darf ich als Deutscher Englisch sprechen?
Ich habe teilweise das Gefühl, dass die neue "woke" Bewegung die Menschen mehr aufspaltet, als einen Austausch zu ermöglichen. Natürlich sollte man sich nicht über Kulturen lustig machen. Aber so wie Shannon teilen plötzlich viele wieder in Schwarz und Weiß ein und Grenzen wieder ab. Ich finde es schön, wenn sich Menschen für mich und meine Kultur interessieren. Wenn wir doch keine bösen Absichten damit hat, darf man doch wohl hip hop mögen oder vllt in China mal einen Hanfu anziehen. Und viele Künstler leben zum Beispiel Rap oder Hip hop generell, das ist doch was Schönes. Ich sehe darin eine kulturelle Bereicherung. Aber das ist natürlich nur meine Meinung.
Hip Hop ist ja DAS Paradebeispiel für kulturelle Aneignung schlechthin!!!
Die Ur-Väter des Hip Hops aka Afrika Baambata, Grandmaster Flash, Mc MelleMel, Kurtis Blow und auch unbekannte Rapper vor ihnen etc. haben sich ja auch von allen möglichen Kulturen, Ethnien, Genres, Stilen, Instrumenten bedient, abgekupfert, gesampelt, gecovert, gestohlen, sich angeignet was das Zeug hält.
(Auch zb Von Barock / Klassik, was europäische "weisse" Kultur war.
So gesehen kann man gar nicht zu 100% behaupten, die Wurzeln des Hip Hops kämen alleine von der Black community Amerikas.
Auch Grafittis /Grafitos / Wandmalereien ist keine Neuerfindung der Afro- Amerikanischen New Yorker, sonder Ur Ur Alt.
Breakdance, Pop Locking, Electro Boogie, Clowning, etc. ist auch ein Sammelsurium aus diversen Tänzen /Figuren/Zirkus/Akrobatik aus diversen Kulturen und Zeiten.
Rappen oder Singsang ist auch nicht wirklich neu. Poesie Gedichte und Reimlehre kommt aus antikesten Zeiten und ist schon bei den alten Griechen Sumerern, Veden, Sanskrit Epen ala Mahabarata,Bhagavad Gita etc. zu finden.
"Neu" war lediglich die neue zeitgemässe "coole" Verpackung und freche Aneignung und Vermischung verschiedener Elemente aus unterschiedlichen Disziplinen, mit dem neuen Brand Namen Hip Hop Culture.
Ohne Weisse und Europa, wäre es nie so bekannt und gross geworden und ein Underground Ding geblieben.
Meine auch!
ich würde nicht mal sagen, dass man sich nicht über kulturen lustig machen darf. im gegenteil. auch kulturen sollen und müssen gegenstand von kritik sein und humor ist ein wesentlicher punkt dabei.
Das lustige an diesen Hip Hop und Rap Beispiel ist ja mal wieder das suggeriert wird das es keine weißen armen Amerikaner gibt. Es gibt mehr weiße Arme Amerikaner als es arme Schwarze Amerikaner gibt und das weiße nie in Hoods leben. Auch hat diese Musikrichtung heute doch 0 mehr was mit der Grund hip Hop Bewegung zu tun. Alles deppen diese Woke Leute. Die machen sich einfach lächerlich mit ihren Weltanschauungen
Das Aufspalten ist ja die Idee dahinter. Es ist die neu aufgekochte Klassenkampf-Idee. Nun sind aber nicht mehr die "Bonzen" die herrschende (unterdrückende) Klasse, sondern die weiße Mehrheitsgesellschaft. Mit dieser sollen sich die "marginalisierten" ja auch gar nicht versöhnen. Nein, es geht eben um den Kampf gegen die herrschende Klasse, im Neudeutsch auch "Empowerment" genannt. Das darf man nie vergessen.
Meine Eltern kommen aus Togo, direkt neben Ghana. Ich bin bin hier geboren und aufgewachsen und bin stolz von beiden Kulturen und auch von anderen viel mitgenommen zu haben und ich habe dieses Opfer-Gelaber echt leid. Habe ich Rassismus erfahren? Ja, klar. Wo erfährt man das nicht? Je nach dem wo man lebt ist es bestimmten Völkergruppen gegenüber vielleicht ausgeprägter. Das will ich gar nicht abstreiten. Aber es ist wenn überhaupt vereinzelt und individuell, beim Besten Willen nicht häufig genug, dass man hier ein solches Theater draus macht. Ich habe mittlerweile selbst zwei Jungs und Stärke sie in ihrer Identität, die vielfältig ist, damit am Ende ja nicht so ein Quatsch bei rum kommt. Cringe-Factor-Level 100% bei diesem Video
True. Ich bin genetische Marokkanerin, adoptiert, bei Deutschen aufgewachsen. Habe selbstredend wegen meiner Hautfarbe Rassismus erfahren und kann auch nur für mich sprechen, aber ich stimme dir komplett zu. Danke.
Man muss sich mal vorstellen wie es wohl ist in dieser Opfermentalität gefangen zu sein. Vielleicht haben diese Leute das glück gehabt und konnten dank ihrer Eltern Studieren oder so,(Erklärt warum die sonst keine Probleme haben als irgendjemand der nen Federschmuck trägt) aber ob diese Leute großartig Weit in ihrem Leben kommen werden bezweifle ich stark. Mit weit kommen meine ich nicht nur Finanziell, sondern alle anderen Aspekte im Leben. Ich gehe mal ganz stark davon aus das diese Menschen niemals glückliche Existenzen werden.
@@Fleischgewordener_Sterbehelfer Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört etwas zu werden. Wenn man ein Opfer ist muss man sich selber nicht hinterfragen und vielleicht sogar weiterentwickeln. Ich glaube deswegen gehen in den letzten Jahren auch so viele diesen weg des geringsten Widerstandes.
@@scratchidoodle5120 Not bad. Ja, krass das erklärt viel. Danke.
Woher weißt du, dass es den meisten von Rassismus betroffenen Menschen so geht wie dir?
Sehr sehr spannend!
Angelina hat eine sehr positive Einstellung echt Wertvoll💖.