Flachdach
Vložit
- čas přidán 13. 05. 2024
- Albtraum - #Pollen oder #Saharasand - die Panels leisten weniger als sie könnten - oder doch nicht ? Im heutigen Video gehe ich genau dieser Frage nach. Es hat mich persönlich interessiert, wie sich eine verdreckte #Solaranlage im Verhältnis zu einer frisch gesäuberten Ertragsmäßig verhält. Die Ergebnisse haben mich wirklich überrascht - der #Mehrertrag ist deutlich messbar. Da ich eine Insel betreibe werde ich insbesondere im späten Herbst nochmal ordentlich für Sauberkeit sorgen.
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Das Video spornt mich an, morgen aufs Dach zu klettern. Ich habe eine Anlage mit 24 kWp 5° und eine Anlage mit 10° Dachneigung.
Ich bin gespannt, ob du die Werte bestätigen kannst. :) Viel Erfolg.
Hab nur 3-5° Neigung auf dem Schuppen (10kWp) aufgeteilt in 4 Reihe. Ich hab mir 2 Gänge frei gelassen, wo ich lang laufen kann um genau sowas zu machen. Ich mach meine Module in der Regel 2x im Jahr sauber. Im Frühjahr wenn der gelbe Blüttenstaub durch ist und im Herbst wenn das Laub überall ab ist. Bei mir bringt das dann auch immer so ca. 10-15% mehr Leistung/Ertrag im Frühjahr.
Das mit der größeren Peakleistung bei Wolken se ich ständig. Meine Anlage bringt im Mai wenn keine Wolken am Himmel sind ca. 23kW DC peak. Je nach Wolkenkonstellation hab ich auch schon 34kW DC gesehen. Die bifazialen Module mit 395W hatten dann ca. 440W gebracht. (33kWp, OST/West Süd ein paar Module in jede Himmelsrichtung).
Danke für den Kommentar und die Bestätigung. Dann lag ich ja mit meiner Anlage nicht so daneben 😉
bei mir macht das kaum einen unterschied. ausser einmal als ein grosser sandsturm vom landesinneren kam.
cooles video, versuch mal an einzelnen panels solche klips dran zu machen damit das wasser besser mit kapilareffekt abläuft. dann hättest du beim nächsten mal einen vergleich wie viel das die selbstreinigung verbessert
Werde ich auf jeden Fall nochmal versuchen. Die bisherigen Clips haben sich aufgrund der UV Strahlung nach kurzer Zeit verabschiedet.
Danke Jens für das schlechte Gewissen :). Habn mir mal den weichen Besen (habe nur harte Straßenbesen) über dein Affiliate gekauft
Danke fürs Testen 👍 - werd das dann auch nochmal selber probieren, sobald wir soweit sind.
Kleiner Kritikpunkt im Versuchs-Setup: ggf. nochmal bspw. von einer Wetter-API die Strahlungs- und Wolkendaten für die jeweiligen Tage mit ansehen. Wäre unschön, wenn ein toller Reinigungseffekt doch nur auf anderen Strahlungswerten (bspw. leicht diesig, viel Wasserdampf in der Luft) basiert.
Wie bereits von anderen angemerkt wäre es ggf. „sauberer“, zwei baugleiche Panels mit unterschiedlichem Verschmutzungsgrad am gleichen Tag zu testen.
Aber nur erwähnt, um deinen wissenschaftlichen Ehrgeiz zu wecken - ein besserer Test ist der Feind eines guten Tests ;). Irgendwann sprengt son Setup aber auch die Möglichkeiten.
Aufm Minicamper fand ich den Effekt der Reinigung (2x130Wp) gefühlt nicht so immens. Aber halt zu unterschiedliche Wetterbedingungen.
Habe 10 grad angewinkelt und die Drainage-Clips montiert. Das reinigt sich schon deutlich besser. Bei dir wundert mich der starke Einbruch nicht, da waren ja ganze Sandburgen drauf 😂
Kann an echt so sagen :) das waren aber "nur" die gesammelten Werke seit dem Herbst. Unfassbar was da so heruntergekommen ist.
Diese Drainage Clips habe ich mir auch schon angeschaut. Welche sind da zum Empfehlen ? Lieber etwas mehr ausgeben, oder sind die eh alle ähnlich, was die Qualität angeht ?
Danke für das interessante Video. Die Wertsteigerung ist super..
Nur, wenn Du nun öfters raufgehst, dann montiere auf der rechten vorderen Seite (wo die Leiter steht) ein Geländer odgl. Denn die ganze Reinigung bringt nix, wenn Du da runterfliegst und Dich verletzt.
Moin Jens,
sehr cool. Hast du mal geschaut ob die Sonnenstunden auch grob vergleichbar waren aber hast du ja eigentlich durch die Kurve bestätigt bekommen.
Ich freu mich schon auf das Live Thema morgen.
Moin Alex !
Gestern waren es ja sogar weniger Sonnenstunden als den Tag davor. Trotzdem war der Ertrag deutlich höher. Heute hatten wir einen ähnlichen Tag wie bei der ersten Messung (nur zwei kurze Einbrüche und der Ertrag lag heute bei 31.38 kWh. Es könnte natürlich noch irgendwo an leichten schleiern liegen. Ich habe aber in den letzten 30 Tagen niemals mehr als 22 kWh gesehen. Nach der Reinigung sind es nun über 30. Das finde ich schon sehr deutlich.
@@MeineEnergiewende sehr cool. Ich hoffe wir können irgendwann man direkt uns austauschen. Vielleicht muss ich einfach mal deinen Workshop buchen und staunen.
@@alexherbold7401 immer gerne doch. Der nächste im Oktober ist aber bereits jetzt schon wieder komplett ausgebucht. Es spricht sich langsam herum :)
Saubere Platten ist das wichtigste , dadurch auch mehr Leistung 👍
Jep. Dass das aber so massiv ist, hätte ich nicht gedacht.
@@MeineEnergiewende ich dachte auch das der PV Zaun von mir durch den Winkel und die Ausrichtung schlecht ist hat sich nicht bestätigt Anlage läuft super 👍16,4 KWh am Tag
Mein 14 grad Dach hat in 10 Jahren noch nie nen Waschlappen gesehen. Egal ob mit Saharastaub, Raps oder saubergeregnet. Die Leistungsänderungen sind komplett vernachlässigbar und die Mühe nicht wert.
Aber wer gern putzt, für den sind PV Module natürlich ne tolle Aufgabe.😂
@@EinfallsloserAlias Wenn Du ein normales Schrägdach hast: ok .... bei einem Flachdach - und das haben viele so - sprechen die Werte für sich selbst.
@@MeineEnergiewende auf nem Flachdach wird aber normalerweise auch aufgeständert.
Dann fällt das unter selbst schuld.
Kann ich absolut bestätigen. Durch flach Dach mit unter 5° war bei allen Modulen die untere Zellreihe zur Hälfte voll verdreckt, wegen dem Rahmen. Steigerung von 3,6kw Peak auf 4,6kw Peak. Das sind etwa 20% Einbußen.
Das heißt also für alle mit Flachdach anfang Mai Schrubben. (Nur der Inselbewohner sollten dann Ende Oktober Schrubben ;-) )
Falls du es noch mal machen solltest, wäre ein einzelnes Modul am Mikro WR als Referenzwert für die beiden Tage interessant, dann könntest du beide Tage besser miteinander vergleichen / normieren. Jetzt wo die Module sauber hast, würde ich vorne wo man dran kommt Clips dran machen. Die machen auch einen Unterschied, an die hintere Reihe kommst du ja leider nicht mehr.
Der höhere Ertrag bei "ideal" bewölktem Himmel kommt hauptsächlich vom Albedo-Effekt. Die Unterseite der Wolken reflektieren Licht, welches von der Erde reflektiert wurde, zurück auf die Solar-Module. 👍🏻
Ist bei meiner 10°Nord Anlage sehr ausgeprägt, z.B. +30% Spitzenleistung im Februar durch Wolken. Der Tagesertrag ist aber trotzdem kleiner als bei wolkenfreiem Himmel. 🌞
Gut gezeigt, ich habe meine Paneele vorgestern mit viel Regenwasser und fluffigen Tuch vom Staub befreit ... Messwerte hab ich nicht ... beim Weg zur Arbeit habe ich festgestellt, dass viele PV-Anlagen ziemlich braun, sogar grau aussehen ... denke mal, der nächste Starkregen wird's richten
Ja, das ist mir auch aufgefallen. Die Anlagen hier in der Gegend sehen alle sehr böse aus. Da muss mal tüchtig Regen her.
Ich habe meine Dachanlage das erste mal nach 4 Jahre gereinigt. Unterschied sind ca. 11,6% an vergleichbaren 2 Tagen. Und bei meinen 2 Falchdach mit 2° Dachneigung, reinige ich das 2-3 mal im Jahr. Komme da allerdings mit einer Leiter super dran, anders als an die auf dem Dach.
Das deckt sich mit meinen Erfahrung bei knapp 8,5° und Flachdach in Hamburg. Knapp zweistellig besserer Ertrag im Monats Vergleich.
Ich glaube je mehr Winkel die Anlage hat, desto weniger ist das ein Problem. Flachdach ist leider echt sauber zuhalten. Naja .... Ich hab es ja nicht anders gewollt 😉
Danke für diesen Test. Ich plane meine Zellen auch auf ein Fachdach mit 10 Grad Winkel zu installieren. Es ist also vom Vorteil, wenn man gut an die Zellen ran kommt. Welche Befestigung hast du eigentlich verwendet? Viele Grüße Michael
Absolut. Bei weniger als 15 Grad muss man mindestens einmal im Jahr ran. Zur Befestigung habe ich damals Trapezschienen auf Rasenkantensteine geschraubt. Sieht ein bisschen aus wie eine Eisenbahnschiene. Hält bombig und liegt auch schön fest auf dem Dach.
Moin 👍👍👌
so, was noch an Daten fehlt sind die Luft und Paneltemparaturen.😉
Gute Frage. Panel Temperaturen habe ich nicht. Sehr wohl aber die Lufttemperaturen im Grafana. Tag 1: max 19 Grad, Tag 2: max 24 Grad.
@@MeineEnergiewende ah, Danke
Hast du da irgendwelche Putzmittel, Seifen o.ä. eingesetzt? Muss schon sagen, war schön anzusehen. Hast du den Putzjob schon in deine Preisliste aufgenommen?
Pffff ...... das würdest Du nicht bezahlen wollen :) und nein ... das ist nur Wasser und keine Reinigungsmittel.
Ich hab mir heut auch den Staub runter gewischt. Und gleich noch eine Drainage 3D gedruckt. Dann läuft das Wasser besser ab und weniger Dreck bleibt drauf.
Das mit diesen Ablaufclips habe ich auch versucht. Dummerweise sind die immer nach kurzer Zeit durch UV Licht zerbröselt.
Gekauft oder selber gedruckt?
@@the_schmue2973 beides bei mir. War alles nicht UV fest.
@@MeineEnergiewende aus was hast du gedruckt?
@@MeineEnergiewende die Dinger gibt’s ja auch in stahl überall zu kaufen. Da meine auch aus pla sind, werden die auch nicht lang halten, aber ich bau demnächst eh um und sollten die aus pla funktionieren, kauf ich die Clips einfach in China.
Wer gut rankommt sollte mind. 1 mal im Jahr reinigen. Je mehr Süden und steiler desto weniger oft. Meine 11Jahre alte 40Grad Südanlage ist noch recht sauber - meine 40Grad Nord hat schon Flechten auf den Panels (ca. 5 Jahre alt). Damit das gar nicht erst entsteht auch reinigen wenn es noch nicht so schlimm aussieht. Leider ist das Dach so hoch, dass man da ohne Gerüst nicht rankommt und Firmen zum Reinigen wollte ich schon beauftragen, aber die scheinen (auch wenn Webseiten was anderes sagen) sich nur auf größere Objekte zu fokussieren.
Falls Ihr kein Regenwasser oder enthärtetes Wasser habt am besten kurz vor Regen reinigen, damit es keine Kalkflecken gibt. Falls Ihr Zisternen habt bitte dran denken, dass das Dachwasser da womöglich reinläuft also keine oder nur Bioreiniger verwenden. Harten Borsten auch vermeiden um das Glas nicht unnötig zu beschädigen und deswegen wie beim Auto auch mit viel Wasser arbeiten (Dreck an dem Besen ist schlecht).
Jep .... kann ich nur vollständig unterschreiben. Reiniger verwende ich allerdings garnicht. Die gezeigte Anlage hatte ich letztes Jahr im Oktober nochmal komplett gesäubert. Da kommt bei 6 Grade jede Menge Dreck zusammen.
ich habe mir so einen Besen zum LKWs reinigen geholt, der hat am Stiel einen Schlauchanschluss, damit geht das reinigen richtig gut. Ich habe jedoch meine Module alle schräg. Bei Flachdach braucht man mehr Wasser
Jep. Mit Wasser bin ich auch nicht sparsam. Der Besen war "eh da". Der nächste hat auch irgendeine Art von Schlauchanschluss.
Es gib Bürsten bzw. Besen für Boote. Die sind extrem weich und gut. Bei uns gibt es diese im Baumarkt. Da wir am See wohnen, hat dieser auch eine Bootszubehör Abteilung.
@@michaelhahn4646 die für LKWs kann man fast auf 5m ausziehen, da komme ich fast überall bei mir dran
Die Wolken haben auch noch einen anderen Effekt. Durch die Abkühlung der Module steigt auch die Leistung an. Meine Anlage hat 7.885kWP und ich hatte in der Spitze kurzzeitig eine Ertrag von über 10 kW. Diese wird in Frühjahr erzielt, wenn die Lufttemperaturen noch kühler sind und direkt nach einer Verschattung. Sie fällt dann leider schnell ab.
Ja, der negative Temperaturkoeffizient. STC ist bei 25 Grad. Je Grad kühler sind es zwischen 0,2 und 0.4 Prozent. Bei Dir wären es aber insgesamt über 20 Prozent ...... da müssen mehrere Effekte zusammengekommen sein :)
Vielen Dank! Interessent. 05:59; Da gibt es noch ein Carport ohne PV? Gehört das schon dem Nachbarn?
Das ist leider nicht meins. Sonst wäre da schon längst etwas drauf :)
@@MeineEnergiewende Habs befürchtet. Schade, daß Solar nicht so ansteckend ist. Das wäre doch eine low hanging fruit
Der extrem hohe Ertrag nach dem es bewölt war, kommt nicht von der Lichtbrechung am Rand der Wolklen, sondern von deutlich kühleren Modulen. Wenn es an der am Wolkenrand gebrochenen Solarstrahlung ligen würde, müßte die Leistungssteigerung auch wenn die Wolke kommt, als an der vorderen Kante des Einruches vorhanden sein. Wenn eine Wolke durchzieht kühlen die Module ab und haben dann wenn die Wolke wieder weg ist eine deutlich höhere Leistung. Bei Modulen mit ganz wenig Winkel ist der Effekt noch ausgeprägter als bei steilen Module, da hier die Kühlung durch natürliche Konvektion schlechter ist, und sich somit die Abkühlphase deutlicher auswirkt. Auch die Größe der Wolke und die aktuelle Windgeschwindigkeit hat einen Einfluß, weil dies beides die Zeit für die Beschattung durch die Wolke und damit die Abkühlphase beeinflußt.
Genau 😁👍👍👍
hohe Temperatur ist der natürliche Feind der Beweglichkeit der Elektronen ...
Leistung bei leichtem Wolken Sonne Mix ist generell je kWp höher.
Sehen wir im Park wenn der ZWR hochtourt, wenn der Mix ist gegen einen reinen Sonnentag.
In Summe ist der reine Sonnentag aber bisher trotzdem höher an Ertrag.
Temperatur und Kühlung kommen mehr zum Tragen als Reinigung. Natürlich nicht bei einer total verdreckten Anlage. Und gerade der Blütenstaub zZ. ist schon , wenn es eine Weile nicht geregnet hat, extrem.
Nein, der höhere Ertrag bei "ideal" bewölktem Himmel kommt hauptsächlich vom Albedo-Effekt. Die Unterseite der Wolken reflektieren Licht, welches von der Erde reflektiert wurde, zurück auf die Solar-Module. 👍🏻
Obwohl meine 2 x 410 Watt Module auf 30° stehen waren sie voll Saharasand. Ich habe sie abgewaschen und sie brachten 50 W mehr. Hat jemand schon mal Erfahrung mit einer "Modulversiegelung" mit Lotus-Effekt gemacht? Lohnt sich sowas?
Das ist eine super Frage. Ich bin gespannt ob sich jemand findet.
meine stehen im Garten neben den Beeten..da bekommen sie täglich einen Schub Wasser ab .. die Hinterlüftung und Kühlung des Micro WR ist aber auch nicht ohne..
Ich hatte das vor einigen Tagen an einigen Panels gemacht (an die ich gut rankam), waren sofort >10% mehr Ertrag.
Jetzt warte ich mal auf Regen für den Rasen & die Dach-PV.
An mein Hausdach brauche ich auch nicht zu denken. Das ist viel zu hoch. Der Regen wird es irgendwann richten.
wieviel hat die den Gesamtgrösse und a Watt pro Panel ? 16x 150Watt ?
Das sind 320 Watt Module. Also knapp über 5 kWp. Durch den Winkel sind wir jetzt natürlich noch lange nicht beim Jahrespeak.
@@MeineEnergiewende ah ok. Im Tool waren ja so peak 2,7 kW angezeigt. Dann kann man sagen die Module so auf der Garage bringen grob die Hälfte der Gesamtleistung der 5er Anlage.
Bei mir steht das auch an. Aber mit aktuell 13,5kwp bekomm ich den Strom nicht verbraucht. Ich heize schon das Whirlpoolwasser auf 32° einfach weil ichs kann. Scheiss Insel 😂. Ich glaub ich schiebe das bis September.
Eigentlich habe ich auch genug. Hatte sich nur angeboten und es hat mich interessiert. Bedeutet aber : kurz vor dem Tal der Tränen nochmal ordentlich sauber machen. Einen Pool habe ich leider nicht.
Ich hab nur nen kleinen Quickup auf der Terrasse mit knapp 1m³. Aber selbst mit 2 E- Autos und 30kwh kann ich nicht soviel fahren um den Strom vom Dach zu bekommen. Ich glaub ich fang das Minjng an...
Für flache Anlagen sind Randlose Module ganz interessant. Da bleibt kein Wasser an m Rand stehen
Wenn es die damals schon gegeben hätte, wären die auch auf dem Dach :) Vielleicht tausche ich sie irgendwann nochmal aus.
War jetzt kein echter Test, du hättest ein dreckiges und ein sauberes Modul parallel nebeneinander vergleichen müssen damit ein aussagekräftiges Ergebnis kommt. Alleine durch atmosphärische Veränderungen hast du genau das gleiche Ergebnis was du hier gemessen hast. Bitte etwas mehr wissenschaftlicher herangehen. So ist deine Mühe leider umsonst, hättest auch einfach 2 andere Tage blind vergleichen können...
Genau so habe ich es gemacht. Habe zwei identische Strings mit je 11,4 kwp auf einem Süd/ Nord Satteldach (15 Grad) . Das eine habe ich gereinigt, das andere verdreckt mit Sahara Staub gelassen. Beide Strings ein paar Tage beobachtet und konnte kein Unterschied feststellen.
In folgenden Test vor ein paar Tagen kam einer zum gleichen Ergebnis czcams.com/video/mt7BiwUyAOI/video.htmlsi=fWoifq2smHR38Tei
@@RollyLegis danke dein Video kenne ich und ich habe genau die gleichen Erfahrungen gemacht