Цифровой тракт. ЦАП Lynx Hilo.
Vložit
- čas přidán 15. 03. 2024
- В данном видео я рассказываю об особенностях потребления цифрового контента. Сравниваю современный недорогой ЦАП SMSL Sanskrit 10th mk3 с более дорогим студийным аудиоинтерфейсом Lynx Hilo, а также с несколькими образцами мультибитных ЦАПов, которые считаются хорошим решением в кругу аудиофилов. Я рассказываю, как звучат мультибиты на самом деле, в сравнении с современными устройствами.
Да, есть ещё более совершенные мультибит ЦАПы, такие как PCM63, но есть большие вопросы об их целесообразности в эпоху постепенного внедрения HiRes аудио, которое при любом раскладе звучит лучше любого CD формата.
Также, в этом видео было сделано необычное открытие: чипы XMOS не все одинаковые. Китайский преобразователь USB в SPDIF и I2S портит звук?! - Věda a technologie
Здравствуйте! Smsl подвергали еще экспериментам? Возможно замена usb провода может повлиять на звук и/или линейный блок питания. Возможно дело в наводках, которые более проявлены на небольшом потоке, а на HI-RES данные наводки, не так явно проявляются.
Снимай ещё видео. Отличная подача без соплей! Называешь всё своими именами. Резина, всё правильно, так и есть. Молодец!
Здравствуйте. Смотрю видео ваше и сразу вопрос. На Qobuz много альбомов в cd качестве. А на Tidal альбомов в hi-res больше. Вот по альбому Queen, вы говорите, что если на Qobuz он в сд качестве, то он в hi-res не выпускался. А если он есть в hi-res на Tidal, он что левак? Был у меня и тот и тот и на Tidal намного больше альбомов hi-res качестве. Хотя мне Qobuz больше понравился. Но у меня почему-то файлы в высоком разрешении заикались и я ушёл на Tidal.
Я думаю, что не хватало скорости интернета, поэтому с Qobuz были трудности. Tidal использует формат MQA, у которого есть только одна положительная сторона - меньше трафика.
m.audiomania.ru/content/izuchaem-servis-tidal-fokusi-s-mqa/
Статья занятная, хоть автор излагает материал бессистемно.
@@yavichra Tidal ушёл с MQA. Потребители предъявили претензии насчёт качества музыки и Tidal теперь на Hi RES.
Не знаю почему, но у меня скорость интернета 100мб/сек. Видимо не хватает этого для Qobuz.
@@alex-nn7tw должно хватать. Можно попробовать сменить провайдера, возможно у него не обеспечивается гарантированное QoS, или может быть роутер скорость режет… Условно, при скачивании файла задержка в пару секунд ничего не меняет, но для потоковых сервисов это важно, и провайдер может тут криво работать…
2:25 вот вообще не согласен, просто сравните желательно в слепом тесте одну и ту же композицию на хорошем принте винила и хороший CD от нормальной студии, CD явно лучше во всём диапазоне частот и тем более по динамическому диапазону аудиофонограммы и взаимопроникновению каналов, там вообще разница в пропасть.
Диапазон у пластинки более...
cd нужно слушать на хорошем cd приводе и достойном тракте а не рипы непонятного качества хрен знает сколько раз и из чего переформатированные я о qobuzе тогда он уделает и хайрезы (либо будет паритет) не говоря уже о LP! в сиди реализовано всё что ухо человека может услышать (даже золотое))) а за 350к можно взять и cd проигрователь также бу очень достойный до 200к.и нихилую коллекцию отличных дисков! единственный плюс хайрез удобство воспроизведения и "неограниченный" выбор композиций. повторюсь если весь тракт высокого уровня высший hi-fi а желательно hi-end класса! чисто имхо
Я специально проводил эксперимент: взял CD проигрыватель, один из тех, что любят и хвалят аудиофилы, на мультибитном ЦАПе, и сравнил, как он звучит напрямую по аналоговому выходу с тем, когда он гонит цифру пл SPDIF в Lynx Hylo, на лицензионном CD диске. Результат - Hilo как всегда играл лучше.
@@yavichra А вы можете описать конкретно чем звук был лучше? по аналогу были искажения шумы, может по частотам перекос или сцена не так широка и глубока? Или цап вносит свои корректировки которые вам больше по вкусу например 2и3 гармоники меняются а ровный звук без изменений вас не устраивает? Или всётаки тракт недостаточно прозрачный на чём эксперимент проходил? Благодорю за ответ!
@@mishanslabonyan5853 фактически - это как кусок мяса и фарш. Независимо от используемого ЦАПа мы по сути слышим одну и ту же сущность. Но CD контент на любом из ДОСТУПНЫХ МНЕ ЦАПов, кроме Lynx Hilo звучит зажато исключительно между колонок, все инструменты и голоса идут из одной точки. При работе CD через HILO, а также при любом HiRes ЦАПе, или высококачественном виниле - звук как бы звучит ниоткуда, как будто нет никаких колонок, а есть только инструменты и голоса. Как будто внезапно из твоей комнаты убрали стену, а твой диван - это место в концертном зале, где на сцене твоя любимая группа играет твою любимую музыку только для тебя. Накрывает же не только сама музыка, но и ощущение иного виртуального аудиопространства. Ты слышишь голос исполнителя, и как будто даже видишь его эмоции на лице. Особенно со старыми, типа Анны Герман (внезапно есть на Qobuz). И вот, ты в этом волшебном мире, всё происходит не где-то далеко, а ты в центре всего происходящего, фактически, виртуальная аудио-реальность…
Но потом ты включаешь CD формат на простом SMSL, и ничего не происходит, ты остаёшься у себя в комнате в привычном мире портативных Bluetooth колонок, с их мёртвым звуком, хотя и неплохим по качеству…
Конечно, мозг тоже должен быть натренирован на восприятие. Если пробовали рассматривать 3D картинки в детстве, когда было 2 квадрата с белибердой, на которые надо было посмотреть особым образом, после чего изображение превращалось в объёмное, и это было очень трудно сделать в первый раз, но со временем начинало получаться.
То есть, слушая и погружаясь в музыку на хорошей системе - мы погружаемся в музыку всё глубже, и всё меньше внимания обращаем на саму аудиосистему. Но слушая системы с низким качеством и большими искажениями в тракте - не происходит то самое волшебство, которое позволяет мозгу воссоздать ту реальность. Это как наркотик, только безопасный для общества:) Как водка для алкоголика, это входит в обмен веществ, и жизнь меняется…
Лично мне постепенно перестаёт нравиться спорить с людьми, которые этого слияния с музыкой не познали. При этом, для самых любознательных я готов потратить время, и пригласить услышать всё своими ушами, и начать новую жизнь:)
@@yavichra я вас понял и услышал, но тот уровень звука который вы описали прекрасно слышен и на cd без всяких цапов в пределах 500к за всю систему на бу рынке. не нужно так принижать один из лучших форматов созданных человечеством а в hires параметры сильно завышены и в домашнем аудио на хорошей аппаратуре избыточны а если разница слышна то значит тракт не идеально подобран и дело не в формате а в других аспектах. сама запись, мастеринг и тд. Прежде всего ас и подготовка помещения и только после этого идет источник и усиление. я не говорю что любой сидиплеер хорош но и принижать cd не стоит сам формат практически идеален в плане звука и сравним разве что с мастер лентой с которой и записывались пластинки. (без обид это моё мнение против хайрезов ничего против не имею сам их слушаю и давно распрощался с cd колекцией и аппаратурой её воспроизводящей) на данный момент цап smsl dl 200 дарит все упомянутые вами эффекты. и еще раз повторюсь формат cd здесь не причем он в большинстве случаев превосходит способности человеческого уха всё зависит от обвязки! вам добра и хорошего звука! PS. анна герман просто пушка)))))
да, слышал от владельца канала вокруг стерео уже достаточно давно хвалебные оды цифре, хотя он ещё тот любитель аналогового звука (как мне показалось).
Мои собственные исследования показали, что хорошая HiRes цифра через хороший ЦАП вполне с аналогом может тягаться. Так что он не врёт, и я тоже не вру:)
Винилы штампуются из цифры уже лет 30, если не больше... В аналоге запись хранить долго без потерь крайне сложно... А сейчас вообще всё оцифровано, нет аналога, ну кроме как на пластинках 70-х годов... Но там качества особого не может быть...
@@KoptevoYes у меня большая коллекция, и с качеством там всё отлично. Даже то, что в Вашем понимании писалось в цифре - в цифре не издавалось. CD - эта та цифра, которая по качеству уступает винилу. И только в эпоху HiRes стало с этим полегче, но переиздано только 10% музыки, вот от этого и страдания.
каким образом вдруг пластинка компакт переиграла? может сравнение было с очень плохим cd плеером?
Чтобы переиграла нужно:
1. Хороший проигрыватель со стабильным двигателем и нормальным тонармом, Music Hall Stealth за 230 тысяч рублей примерно…
2. Качественный ММ звукосниматель с эллиптической заточкой как минимум, ценой от 25-50 тысяч рублей.
3. Фонокорректор нормальный, тысяч от 150 рублей, но можно заказать и моего производства, он будет лучше и дешевле раз 5…
В этом раскладе, на нормальной акустике - это очевидно, что винил будет ощутимо лучше, чем CD, на уровне лучшего HiRes!
@@yavichra Посещал разные выставки для того чтобы услышать хоть что то в виниле, чего нет на компакте, и на днях в Питер поеду! никто не смог переубедить. Примерно это как совершенствование парового двигателя. с компактами не всё так просто и да linx очень уважаемая контора в отличии от топингов и смслек, люди не могут формат сиди раскрыть и в сторону хайреза смотрят, ну и в пластинках также есть высокооборотистые и в студиях кассетные магнитофоны с ускоренным движением ленты и.т.д. Ну нравится вам винил ну и ладно, вы ведь заморочились - тонармы головки и т.д... а в цапах так же можно заморочиться, этим и занимается lynx. а топинги и прочие любой чип заговнить могут. Как то так. Но не надо сиди формат ругать!!! это был формат для того чтобы порвать винил раз и навсегда, но очень противно, когда жирными руками хватают царапанный диск какой либо таксист и пихают в дырочку магнитолы - нет так не работает - это тоже не дёшево и требует аккуратности как и с пластинкой. У меня куча сиди дисков и даже звучание одного и того же альбома на разных дисках отличается, хоть и не сильно.Вы сами в своём видео всё и подтвердили.
@@Denis-mo9wn на выставке услышать ничего не могу даже Я:)
Причин много, начиная от некомпетентности дистрибьютеров, заканчивая фактически плохим качеством большинства техники в малом бюджете.
А понятие «малый бюджет» с каждым годом всё дальше отрывается от народа. Малый бюджет сегодня - до 1,5млн. рублей… Сами понимаете, что даже сам производитель относится к своему оборудованию ценой 50-100тысяч как к продукту 3 сорта… Звучит это соответствующе.
На выставке - обязательно послушайте акустику KEF Q-серии, она среди низкого бюджета - звучит.
Далее, с усилителями - аналогично. За 300 тысяч уже звука нет, начинается от 500к…
Ну и ещё нюанс - не всегда в одной фирме-дистрибьютере есть и хорошая акустика, и хороший усилитель. Примеров масса;)
Так что, если прямо свербит - приезжайте в гости, услышите на сколько хорош винил, и хайрез, и на сколько ужасен формат CD на их фоне. А потом - пойдёте на выставку и будете в шоке от происходящего там. Связь через почту в описании канала.
@@yavichra ok
Да все просто. Компакт диск очень ограничен по параметрам. Даже если взять лучший цап от Андронникова 44/16, то у Димьі не удалось перепрьігнуть через формат. Искажения на уровне -60 дБ бьіли ровно1%. И єто, в рамках формата, не победить. Отсюда и компрессия. У винила компрессии нет и звучит єто намного богаче.
На маке нельзя выбрать драйвера вывода звука надеюсь там все сделано хорошо изначально звук с smsl1 хороший даже с Яндекс музыки
На маке - возможно, это и не требуется. Я пользуюсь Windows через ASIO, это нормальный вариант.
SMSL считал не просто хорошим, п лучшим ЦАПом, что Я слышал… Но потом - случился Lynx Hilo, который немного опережает на HiRes, и просто на порядок качественнее играет стандарт CD (44/16)
Есть USB Audio ASIO Driver 2.0 для macOS😆 А вот нужен ли он простому обывателю, это решать ему...😆
С мака и линукса звук лучше ...а на винда xp, 7, 8, 10, 11 говорят по разному звучат...
@@vladimirk4461 Использование ASIO драйвера под Винду - полностью решает проблему.
@@yavichra если цап поддерживает асио , то звук от цапа будет зависеть , а некоторые просто ставят драйвер асио и думают гуд...но и в этом даже случае говорят ,что система (мак, вин, лин) влияет)
О да, есть у меня такой ЦАП от SMSL, только 2й ревизии. Звук в нём очень сильно зависит от выбранного фильтра, которые обойти нельзя. Нужно выбирать 5 фильтр, он самый короткий и без эха вообще, тогда он ещё более-менее могёт. На остальных слушать невозможно. А так он далеко не топ, даже старые звуковые карточки ASUS XONAR сильно лучше звучат с кастомными драйверами. Не путать с драйверами от производителя, там тоже звук хлам.
SMSL и правда даёт очень узконаправленную звуковую картину. Звук очень сильно зависит от качества воспроизводимого материала. И сцену SMSL сроит очень не очень. Слушаю на Monitor Audio Silver 500 7й версии, а они сразу вытаскивают всё дерьмо из тракта, если что-то не так.
Я слушаю на 1-м, недавно перебрал все ещё раз. Да, они отличаются, но первый напрягает меньше других..,
В Lynx вообще нет готовых чипов, кроме микросхем ЦАП. Всё остальное на ПЛИС, их там штук 5, поэтому он и работает сильно лучше устройств с базовой схемотехникой.
@@yavichraИзменил свой первоначальный комментарий, описал более подробно ситуацию с SMSL.
На 1, 3, 6 фильтре максимальные искажения. Настоятельно не рекомендую ими пользоваться. 5й самый близкий к direct. Он по началу кажется хуже, но потом понимаешь, что он вносит меньше всего искажений. У меня есть картинка от производителя с описанием этих фильтров. Могу отправить вам на почту.
Кстати вам может казаться, что на нём CD качество хуже как-раз из-за 1го фильтра. Он вносит много искажений.
у вас колонки неправильно установлены - нельзя близко к стене ставить!
Вот, кстати, назовёте хоть один аргумент, кроме заднего фазика (у этих он только спереди) - буду благодарен:)
А так - я же не только в своей квартире отслушивал эти ЦАПы, но и в других, более правильных местах.
А от меня совет - не доверять всем аудиофильским ритуалам. Если звучат хорошо - пусть там и стоят:)
@@yavichra а я и не доверяю лично проверено колонки у стен не звучат, попробуйте отодвинуть, сесть подальше и возможно даже высокие появятся , про цапы я ничего не говорил вы всё правильно преподнесли и по форматам тоже
@@user-gb4zf5qp2u я эти колонки возил и слушал в абсолютно разных местах: и близко, и далеко, и в бетоне, и в дереве:)
С нормальным усилителем - всё здорово, кроме высоких, везде. Незнающие люди не обратят внимание, а ресивер кинотеатра при микрофонной настройке делает этот эффект ещё менее заметным. Но того факта, что колонки имеют врождённый косяк это не отменяет.
так толком и на казал ни чего плутал плутал сам с собой разговаривал КРАДЕШЬ ВРЕМЯ У ЛЮДЕЙ
А что скажешь? Есть железка, которая стоит 350 тысяч, которую ещё и фиг найдёшь, которая играет CD в кайф. Есть всё остальное, которое требует разных денег и геморроя для обладания, но по звуку CD никуда не годится. Есть HiRes, который звучит в любом случае лучше, чем CD, но в нём не всё есть. Есть винил, который как HiRes, лучше CD, в нём есть всё любимое, но надо брать старые пластинки, а они стоят запредельно дорого.
Делайте выводы сами, как говорится…
какой DCD.? какой ЦАП.? какая блоха??? у меня на телефоне JBL акустика вшита с завода, вот качает!!!!!! и флаг и хайрез итд. итп а вы тут заводите!!!???
все цапы звучат одинаково
Если слушать их на аудиосистеме 3-го сорта… Полностью согласен.
Ну нафиг... Частота дискретизации + контроллер вывода и если эти параметры совпадают то однозначно да...
какую же ты чушь несешь извиняюсь за вырожение
Я с радостью приму ваши замечания, но, если Вы пишете с ошибками, с маленькой буквы и без знаков препинания - возможно, взаимопонимания не получится…
Предлагаю начать с конкретных вопросов, с чем Вы не согласны?
@@yavichra для меня русский язык не родной но тем не менее я разбираюсь в матиматеке в физике идругих технических науках ...
@@MrArsg13 по первому вопросу - ответ принят. Что конкретно не соответствует Вашим взглядам на вопрос цифрового тракта?
Дякую!
Лошарик какой то....куда ты вперся?
От лошарика слышу:)
А ты кто такой?
Интересное исследование... Правда винил, это однозначно не последняя инстанция по качеству и сравнивать с винилом считая винил верхом качества, это непрофессионально и крайне ошибочно😆😆😆. Студии достаточно давно пишут на многоканальные магнитофоны и там соответственно качество круче чем на виниле. А с появлением цифровых Alesis ADAT XT цифра окончательно победила... То есть всё в студиях писали в цифре и потом накатывали на винил😆😆😆.
В студии, думаю, можно услышать много чего интересного. Но Я, например, из семьи инженеров, и в студии не был ни разу. А вот выбор носителей для простых смертных - не столь разнообразен. В результате этого, до появления HiRes - лишь винил давал правильное качество звука. Опыт прослушивания разных ЦАПов и CD проигрывателя того времени ещё больше это подтвердил.
Но главное - что нельзя топить исключительно за цифру или за аналог. HiRes цифра всё-таки делает прослушивание музыки сильно дешевле, и лучше иных вариантов.
@@yavichra Да топить вообще неактуально тут кому что нравится, а это вообще индивидуальное понятие. Но если обратиться к технологиям то в реале мы сейчас слушаем только цифру везде. Вопрос качества цифры, это скорость дискретизации и качество выводящего аналогового контроллера.
@@KoptevoYes я не занимаюсь трансляцией чужого мнения, и не читаю форумов по теме аудиофилии. Я озвучиваю исключительно своё мнение, и те факты, которые я слышу лично сам, а желающих проверить меня на честность и компетентность - могу позвать на прослушивание, чтобы они сами смогли во всём разобраться.
Видимо то, что слушаете Вы - неплохо звучит, в целом. Но оно не настолько качественное, чтобы позволить вашему мозгу перейти на другой уровень восприятия аудио материала…
@alexandrpopov8098 Ага на маяк пишут😆
Берем Akai GX, пишем на метал с NM винила, головка не ниже 500 баксов, вот зачем нужна тонкая пленочка!