Comparison: 6€ Deburrer vs GW Moldline Remover / Citadel Tool (Tabletop, Games Workshop, deburr, TWS
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- čas přidán 27. 08. 2024
- Als Ergänzung zum Video "Werkzeug-Alternativen zu den 4 neuen Citadel-Tools" ( • GW-Tools: günstige Alt... ) vergleiche ich einen 6€ günstigen Entgrater mit dem Citadel-Schimmelentferner … Ähm, dem Gussgratentferner von Games Workshop.
Den Tabletop Workshop (#TWS) findet Ihr auf:
• FACEBOOK: / twsshow
• PATREON: / tabletopworkshop
• CZcams: / tabletopworkshop
• INSTAGRAM: / tabletop.workshop
• PAYPAL: paypal.me/Tabl...
Das BUCH "Tabletop-Gelände aus Hartschaum: Gebäude" erhaltet Ihr bei:
miniaturicum.d...
SHOP-LINKS zu den im Video erwähnten Produkten:
• GÜNSTIGER CITADEL-ENTGRATER: amzn.to/3TuwaTV *
Durch anscheinend einen Übersetzungsfehler ist das ältere Modell des Citadel-Entgraters noch auf amazon für nur 12,50€ erhältlich (Stand: 3.11.2022).
Nachträgliche ERGÄNZUNG, da nahezu identisch:
• Mold Line Remover (Vallejo): amzn.to/3Uos2VB *
• Präzisionsschaber (Revell): amzn.to/3G4b7DD * und www.revell.de/...
• Mould Line Remover (Warlord Games): eu.warlordgame...
Die 4 neuen CITADEL-TOOLS:
• Citadel Gussgratentferner: www.miniaturic...
• Citadel Messer: www.miniaturic...
• Citadel Bohrer: www.miniaturic...
Citadel Präzisions-Seitenschneider: www.miniaturic...
Weitere HOBBY-TOOLS von AK Interactive, Vallejo, The Army Painter & Co.:
Matten, Bohrer, Messer, Sägen, Pinzetten, Zangen etc.:
www.miniaturic...
Alternative MESSER:
• OLFA Grafikermesser AK-4 (mein Tipp): amzn.to/3sjUFHe *
• WEDO-Bastelmesser (Preistipp): amzn.to/3MRw06z *
• Bastelmesser (mit 26 Klingen): amzn.to/3TjR2xd *
• Bastelmesser (allgemein): amzn.to/3eT6f9u *
• Ersatzklingen (120 Stück): amzn.to/3EXa87S *
Alternative BOHRER:
• LEOBRO Handbohrer: amzn.to/3TDr5IA *
• Uolor Handbohrer elektrisch: amzn.to/3sgZZLK *
• Wowstick Mini-Handbohrer elektrisch: amzn.to/3VMei8q *
• Dremel 3000 (günstigstes Set): amzn.to/3VN3LtO *
• Handbohrer (allgemein): amzn.to/3VPbA2c *
Alternative SEITENSCHNEIDER:
• Knipex Elektronik-Seitenschneider: amzn.to/3VJjeLo *
• Wiha Präzisions-Seitenschneider: amzn.to/3VH7Q2J *
• Tamiya einfacher Seitenschneider: amzn.to/3gqByc0 *
• Tamiya Edelstahl-Seitenschneider: amzn.to/3DhEHDP *
• Seitenschneider ohne Wate (allgemein): amzn.to/3gqzL6M *
Die mit * gekennzeichneten Links sind sogenannte Affiliate-Links. Kommt über einen solchen Link ein Einkauf zustande, unterstützt Ihr damit den TWS, denn ich werde mit einer Provision beteiligt. Für Euch entstehen dabei natürlich keine Mehrkosten. Wo, wann und wie Ihr ein Produkt kauft, bleibt natürlich Euch überlassen. Wenn Ihr über einen Affiliate-Link kauft, sage ich: vielen Dank!!!
MUSIKEN im Video:
- "Bama Country" von Kevin MacLeod
- "StarGate Odyssea - End Theme" von Xcyril
- Soundeffekte von freesound.org
#Tabletop #Geländebau
Der erwähnte Citadel-Schimmelentfer… Ähm, alte Gussgratentferner ist hier zu finden: amzn.to/3TuwaTV
Und auch, wenn er ausverkauft sein sollte, lest Euch kurz die Bewertungen durch - sehr unterhaltsam :D
Weitere Links findet Ihr wie immer in der Videobeschriebung.
Vor dem Grundieren sollten die Modell unbedingt mit dem patentierten Games Workshop Badreiniger sauber geschrubbt werden (45 Euro pro Flasche!)
Ich finde es super das du den Dingen so richtig auf den Grund gehst
Dankeschön :)
Ich habe solche "Entgraten" auf der Arbeit zum Kanten brechen von sehr großen Kunststoffplatten benutzt, bei uns war das ein Kantenbrecher, die sind nicht zum Entgraten von Gussgräten gedacht.
Rückseite vom Bastelmesser nutzen. Nicht besonders Scharf aber ausreichen für Figuren entgraten.
Ein schöner, hilfreicher und humorvoller Vergleich, bzw. eine schöne Ergänzung zum vorherigen Video. Schön daß Du in Deinen Videos immer einen zum Thema passenden Sound einbaust. Daß auf den Produktbildern nicht zu sehen ist, daß die Klinge drehbar ist, ist tatsächlich etwas irreführend. Für grobere Metallbauteile eignen sich diese Entgrater sehr gut, das kann ich bestätigen. Für ganz feine Abeiten funktionieren sie leider nicht, wobei es mich überrascht, daß die Citadel-Gußgratentferner auch so ihre Probleme mit einigen Stellen und Ecken haben. Gut daß es den Vorgänger noch bei einigen Anbietern zu kaufen gibt. Das mit dem Schimmelentferner kenne ich von einigen Übersetzungen von Produktbeschreibungen bei eBay. Gut daß es dort Vorschaubilder gibt, sonst wäre ich nicht darauf gekommen daß sich hinter Space Marine Aderendhülsen, Terminatoren verbergen. Der Bausatz für Dein neues Video sieht sehr vielversprechend aus, ich bin gespannt und wünsche Dir ein schönes Wochenende.
Danke, Danke :) Dir auch ein schönes (Hobby-)Wochenende und ich werde mich dann heute weiter der im Video geteigten Ruine widmen. Bis nächsten Freitag!
Ich nehme immer die Rückseite vom Bastelmesser. Damit kann ich ebenfalls mehr Kraft aufwenden und es rutscht besser über die Fläche. Und ich kann das Bastelmesser in der Hand drehen, wenn ich etwas schneiden will.
Interessant an dem alten GW Entgrater ist. Die durchgehend dicke Arbeitsfläche kam erst später. Ich habe 2 der älteren Entgrater von GW. Und der ältere ist vorne zur Spitze hin massiv dünner. Verbeult gern ein wenig beim runterfallen. Aber ich entgrate tatsächlich extrem viel mit dem guten Stück
Noch etwas günstiger als der Schimmelentferner sind z.b. die Konkurrenzprodukte von Vallejo und Warlord. Man muss nur nach dem englischen Begriff mould line remover suchen dann findet man die auch. Seam Scraper ist wohl eher der allgemeine Suchbegriff. Revell nennt den eigenen Präzisionsschaber.
Danke für den Hinweis, Christian. Den Vallejo-Entgrater hatte ich nach einem Zuschauer-Hinweis bereits in der Videobeschreibung ergänzt. Deine Tipps nun ebenfalls.
Na, hätte nicht gedacht, dass mein Kommentar solche Auswüchse annimmt.
Wieso nicht? :)
Dieser Kommentar hat nichts mit dem Video zu tun, ich mache ihn nur hier weil es das aktuellste Video auf dem Kanal ist.
Zuerstmal danke für die vielen guten Tipps und Tutorials!
Mein Hauptanliegen ist eine Anfrage:
Ich bin Neuling was das Basteln angeht und meine Erfahrung beschränkt sich bisher auf das Magnetisieren meiner Warhammer 40 k Miniaturen. Eigentlich habe ich auch garkeine großen Ambitionen mein eigenes, schönes Gelände zu bauen. Ich bin mehr Spieler als Enthusiast, wenn Sie verstehen was ich meine und mehr an funktionalem Gelände interessiert als an schönem.
Mein Problem ist dass in dem Laden in dem ich hauptsächlich spiele nur sehr altes und sehr wenig Gelände vorhanden ist. Das was da ist, ist praktisch alles noch aus der 3. bis 4. Edition von W40k und für Spiele mit TLOS (True Line Of Sight) Regeln kaum noch geeignet.
Die Spielgruppe die sich um den Laden schaart will eigentlich auf Turnierniveau spielen, was aber kaum möglich ist, mit dem Bisschen Gelände.
Ich würde nun gerne Gelände von der Art wie es auf den großen Turnieren üblich ist selbst bauen und dem Laden überlassen. Das soll sehr einfaches und wie gesagt mehr funktionales als schönes Gelände werden, vorallem L-förmig gewinkelte "Gebäude" mit 2-3 Stockwerken aus 1-2 mm dicken Kunststoffplatten und vielleicht noch sowas wie einfache Quader die Frachtcontainer symbolisieren könnten und "Wälder" die nur aus einer Base-Platte und ein paar symbolischen Bäumen darauf bestehen.
Wer interessiert ist wovon ich rede kann sich auf Etsy einen kleinen Anbieter namens "TabletopBasics" ansehen, der die Art von Gelände verkauft von dem ich rede, allerdings zu Preisen die mir zu hoch wären um das Zeug anschliessend zu verschenken.
Das Gelände soll bewusst minimalistisch und nicht schön sein, um die Wahrscheinlichkeit dass jemand was mitgehen lässt zu reduzieren.
Könnten Sie vielleicht zu sowas ein Tutorial machen?
Danke für die Anfrage und die ausführlichen Infos zum Hintergrund Deines Anliegens. Ich denke, passende Tutorials sind bereits im TWS-Archiv vorhanden.
Ruinen: czcams.com/video/NrknXoibs-E/video.html
Das Tutorial zeigt zwar ein "normales" Gebäude, aber das Prinzip für 40k-Gebäude wäre ähnlich: Zwei Wände mit passenden (gotischen) Fenstern und Türen aus Schaumpappe designen, ausschneiden, "zerstören" und im 90-Grad-Winkel zusammenkleben. Danach mit Kork-Matten bekleben und so auch stabilisieren. Den Zwischenboden wahlweise mit Holz oder z.B. auch Kunststoffplatten für mehr Sci-Fi-Optik bekleben. Hauptsache, alles ist beklebt und damit stabiler.
Als Base würde ich MDF von 3-5 mm Stärke empfehlen, was robuster ist (gibt's im Baumarkt und dort auch auf Maß zugeschnitten). 3 mm kann man dann selbst noch per Cuttermesser weiter in Form bringen, bei 5 mm Dicke braucht man eine Säge.
Für Container u.a. würde ich MDF-Bausätze von z.B. TTCombat empfehlen: www.miniaturicum.de/index.php?jtl_token=a7e7543f7ae2aad5416b3511db5426fae804f9fb075e9f15d749731fa184c689&qs=TTCombat+Container&search=
Für Wäldchen siehe dieses Tutorial: czcams.com/video/KCqi7P6cii4/video.html Statt Schaumpappe als Boden schlage ich 3 mm dünnes MDF vor, das zuerst in rundliche Formen geschnitten und dann in 2 Schichten übereinander geklebt wird. Die obere Schicht dann 2-3 cm kleiner (sprich: verjüngt) und mit Aussparungen für die Bäume. Sowas lässt sich mit Lochsäge und Akkuschrauber schnell basteln.
Wichtig ist, dass stabile Materialien verwendet werden oder das das Ergebnis sehr robust ist. Denn meine Erfahrung für Gelände im Laden ist weniger das "Mitgehen lassen", sondern der Verschleiß durch eine gewisse Unachtsamkeit auf Dauer.
Viel Spaß beim Basteln und Einweihen der Geländestücke!
@@TabletopWorkshop Ah, vielen Dank. Das ist doch deutlich aufwendiger als das was mir vorschwebt. Ich will wirklich nur ein paar Plastikplatten aneinander kleben und bewusst nichtmal anmalen. Mir wäre es mehr darum gegangen wo man solche Platten herbekommt und wie man damit umgehen muss. (Ob man sie mit Plastikkleber kleben kann, oder Sekundenkleber braucht, wie man sie am besten schneidet usw.)
@TWS das drehen des entgrater hat auch Sinn. Das zum entgraten von Kunststoff oder Kupfer Rohre. z. B. Kabelleerrohre oder Trinkwasserleitungen.
Bei Fast Jedem Rohrschneider ist dieser Entgrater Verbaut. Um den Innengrat zu entfernen. weil das Rohr beim Schneiden verjüngt wird. Einfach nach einem Kupferrohrschneider suchen!!
das ist ein Rohr -Entgrater, deshalb die bewegliche Klinge
Für kleine und feine Sachen nehme ich das Bastelmesser. Für große Sachen (nicht lachen) habe ich eine alte Kuchengabel zweckentfremdet. Ich hab einfach zwei der Zinken mit einer Zange komplett umgebogen. Der dritte, gerade Zinken macht dann Seine Arbeit genau wie ein Entgrater.
So muss das sein! Selbst ist der Mann :) Danke für den ungewöhnlichen Tipp!
Habe den alten Schimmelentferner damals sehr günstig bekommen.
Super zufrieden.
Der alte Minihalter von GW ist auch besser als der neue ****Plugminihalter.
Ich hätte geschworen in einem TWS Video schon einmal den alten Schimmelentferner gesehen zu haben als es auch (zumindest kurz) um Entgrater ging... sei's drum.
Bisher war ich mit den gratis Entgratern von GW schon zufrieden (hab ihn sowohl aus dem einen Starterset mit Farben, Kliopper und Pinsel und vom Imperium Magazin Abo) , fand ihn aber immer etwas zu fummelig. Hab dann vor ein paar Wochen im Sommer den Schimmelentferner für 10 oder 11 Euro geschossen (plus 3,99 Versand aber auch mehrere andere Sachen im Warenkorb gehabt) und bin auch bestens zufrieden.
Als dann das neue Werkzeug angekündigt wurde habe ich auch noch den alten Klipper für 22 Euro oder so gekauft, weil ich die Optik auch einfach mag. Ist sogar echt ein Stück besser als der, den GW sonst so bei legt.
Aber die neuen Tools wecken den Lipper in mir (Schwaben und Schotten sind eh nur Exil-Lipper - nicht geizig genug).
Grüße aus Ostwestfalen
Lipper … Wieder was gelernt :)
Schöne Geschichte und beste Grüße zurück, Jan!
PS: Und ja, Dennis hatte vor rund 7 Jahren ein TWS-Review zum Gussgratentferner gedreht. Gutes Gedächnis!
Hallo Michael,
Wie immer ein gutes Video. Danke und weiter so 🙂
Kennst du eigentlich einen Dreikantschaber?
Ich benutze zum entgraten nur noch so einen. Leider kann ich hier keinen Link einfügen, aber such mal nach "Noga universalschaber 80mm". Dieser Dreikantschaber ist nicht so einfach zu bekommen und es gibt auch 2 varianten. Bitte den mit 80mm Klingen verwenden da die 125 mm variante zu groß ist.
Aber warum sollte man einen Dreikantschaber verwenden? Er vereint die Vorteile von einem Schimmel.. äh Gußgratentferner mit einem Bastelmesser in einem Werkzeug. Man kann also schaben (mit der spitzen Seite über den Gußgrat schaben) und schneiden (mit der flachen Seite über die fläche fahren. Dabei hat mach auch eine viel bessere Führung als mit dem Bastelmesser). Mit der Spitze kommt man auch an verwinkelte Stellen im Model.
Und ja es ist nicht ein Schnäppchen für unter 10€ und man braucht vielleicht etwas Übung aber ich nutze eben nur noch ein Werkzeug und bin damit gefühlt schneller, weil ich nicht immer Werkzeug wechseln muss... (und ich schneide mich nicht mehr so oft wie mit dem Skalpell oder Bastelmesser 😉)
Ich wünsch allen ein schönes Wochenende
Tatsächlich kenne ich Dreikantschaber für den Modellbereich nicht, nur aus u.a. der Holzbearbeitung relativ große dreieckige Schader (glaub, die heißen Fugenschaber oder Farbschaber): Solch ein Tool ist nützlich zum Abkratzen alter Farbe, nachdem man sie per Heißluftpilstole angelöst hat …
Der "Noga universalschaber 80mm" sieht in jedem Fall spannend aus. Ja, kein Schnäppchen, aber Danke für den interessanten Tipp, Holger.
@@TabletopWorkshop klar, gerne 😀
Wenn du noch Tipps brauchst, gib Bescheid
Also Tipps für die Handhabung von dem Dreikantschaber
Für die Entgrater gibt es aber auch Klingen für Kunstoff, diese sind dann schmaler. Das hilft zwar weniger damit mit den Aufgabe eines Citadel-Schimmelentferners zu konkurieren, wollte es aber mal gesagt haben. Muss unbedingt mal so einen Schimmelentferner in die Hand bekommen, dann vermessen und mir sowas mit einem Laser ausschneiden lassen. Wird bestimmt günstiger als die Citadel Variante^^
Danke für die Info mit den schmaleren Klingen, Daniel.
Ein Zuschauer hatte ansonsten noch den Tipp, dass Vallejo mittlerweile auch einen "Mold Line Remover" für um die 10€ anbietet, der etwa dem alten GW-Gussgratentferner entspricht …
Schönes Video!
Ich wrde bei Feile und Bastelmesser bleiben!
Schönes Wochenende
Grüße Christian
Danke, Christian. Dir auch :)
Du kannst auch einfach den Klingenrücken vom Bastelmesser nehmen der ist meist scharfkantig und eignet prima zum abschaben der Gussgrate
Klar, das geht auch. Allerdings primär auf Miniaturen und weniger auf Gelände, was ich im Video bearbeitet hab. Denn die Klingen-Rückseite meines Bastelmessers hatte ich ebenfalls getestet und da schnitt der Entgrater deutlich besser ab … Wenn Du mal Gelegenheit hast, probier ihn aus. Hätte auch nicht gedacht, dass es so ein Unterschied ist.
Mache ich auch so. Ist auf jeden Fall besser als die Klinge selbst. Ich werd aber auch einmal so einen Entgrater testen! Danke fürs Video!
Hey, den Bausatz kenn ich doch. Herr der Ringe, eine Ruine mit mehreren Statuen? Daraus hab ich vor Urzeiten eine Art Kapelle für 40k gebaut. Eins der wenigen Geländestücke aus dieser Zeit, die ich behalten und nicht verkauft habe. Hab mittlerweile aber auch schon wieder vier große Ikea-Boxen voll. Wahrscheinlich muss ich mal wieder was loswerden...
Ja, es ist das alte "Herr der Ringe - Ruinen von Osgiliath"-Set von 2003, das mittlerweile als "Ruinen von Mittelerde" neu aufgelegt wurde, Roman.
Und was den Platz und dass Aussortieren angeht: frag mich mal :D
Herr der Ringe Gelände... 🥰
Hallo Michael
Eine gute Alternative für den Teuren 🙏❣️
Dankeschön für das Video 🙏 ❣️ 🤗 😘 💞
Wie immer sehr, sehr gerne, Renée :)
Dankeschön fürs Feedback und Dir auch ein schönes Wochenende mit hoffentlich viel Zeit fürs Hobby.
@@TabletopWorkshop Dankeschön Michael,
ich wünsche Dir natürlich auch ein wunderschönes, sonniges Wochenende und viel Zeit beim Hobby und Filme darüber drehen 🙏❣️🤗😘💞🙋🏼
Nein das stimmt der entgrater ist auch eigentlich ein Bohrloch entgrater.
Hey Michael,
hast du vl. mal lust ein Video zum Thema - richtiges ausleuchten des Bastel-/und Malarbeitsplatzes zu machen? Ich hadere schon seit einiger Zeit mit der richtigen Wahl der Lampen, der richtigen Lichtfarbe, Helligkeit und Form des Lampenschirms (bzw. Anordnung der LEDs). Bislang war das Ergebnis immer solala. Aber vielleicht geht das aber nur mir so ^^°
Beste Grüße
Puh, spontan würde ich sagen, das ist ein extrem weit gefächertes Thema. Schon allein, weil jeder Hobbyist einen anderen Platz zum Malen/Basteln zur Verfügung hat: dunkler Keller, Schreibtisch mit Tageslicht oder nur ein kleiner Platz vom Esstisch, an dem alles erstmal aufgebaut werden muss. Entsprechend ist von den Lampen her quasi alles möglich: Von kleiner Tischlampe mit/ohne Lupe bis hin zum Lichterbogen oder Lampen, die man von der Zimmerdecke herunterziehen kann.
Ich persönlich stelle, wenn Freunde zum Malen/Basteln kommen, u.a. eine rund 40€ teure LEB-Schreibtischlampe auf, deren Farbtemperatur und Helligkeit einstellbar ist. Daneben habe ich noch eine kleine 30€ teure LED-Lampe mit Lupe. Zum Beleuchten größerer Flächen habe ich meine Foto-Lampen, denn meist läuft dann ja eh die Kamera mit.
@@TabletopWorkshop Danke für deine Antwort. Ja, da hast du wohl recht, dass ist ein sehr weit gefächertes Thema und wahrscheinlich nur schwer in einem Video so zu behandeln, dass jeder was raus ziehen kann. Es gehört nur zu einen der Themen, die mich persönlich immer irgendwie nerven und wo ich auch seit Jahren noch nicht die ideale Lösung für mich gefunden habe.
Beste Grüße
Tröste Dich, ich habe auch lange gebraucht und einiges probiert und würde sagen, dass immer noch ein wenig Luft nach oben ist. Je größer der Platz (oder wenn man gar mehrere hat), desto schwieriger wird's …
Es gibt auch einen Mould Line Remover von Vallejo für 9 €
Besten Dank für den Tipp, Michael. Das Vallejo auch so ein Tool im Programm hat, wusste ich noch gar nicht. Hab's direkt in der Videobeschreibung als Alternative ergänzt. Danke nochmals!
Hey, praktisch !
Nehm einfach ein Stück Stahl..... Das tut ungefähr das gleiche.
Hatte ich grad nicht zur Hand ;-)
Ja, lustige Übersetzungen. Mold = Schimmel, Mould = Gussform
Schade, der Schimmelentferner ist bereits ausverkauft. Dabei habe ich solche Probleme in meinem feuchten Keller!!!
Verflixt aber auch :D
Leider kostet der "Schimmelentferner" mitlerweile auch knapp 20 € und dann kann man ja gleich auf das neue Modell gehen :/
die Bewertungen waren es trotzdem wert, auf den Link zu klicken 😂
Und dennoch ist er schon wieder und ausverkauft :/
Freut mich aber, dass Du die Bewertungen ebenfalls unterhaltsam fandest :D
Ich wusste doch der von Citadel kam schon mal vor. Liegt wohl auf Dennis' Werktisch. :D Für alle die das alte Video suchen: czcams.com/video/OzdQUZUYf-g/video.html
Danke :) Dennis' Review von vor rund 7 Jahren hatte ich im vorherigen Video verlinkt, in dem ich die Alternativen zu den 4 neuen GW-Tools vorgestellt hatte. Und ja, den Gussgratentferner hat er seitdem nicht mehr her gegeben ;-)
Fame 😆