삼원계 리튬 이온 전지든 리튬 인산철 전지이든 '리튬 이온 전지'인데 이걸 모르는 사람들이 많다는 식의 댓글이 자꾸 달리네요.(논쟁 거리도 안되는 내용은 그만 올리셔도 되지 않을까요?) 두 배터리 모두 '리튬'이라는 명칭이 붙어 있어서 배터리를 잘 모르시는 분들이라도 혼동하지 않으십니다. 둘 다 '리튬 이온 산화 반응'을 이용하는 전지라는 것 정도는 다들 알고 계십니다. 두 전지의 형식 구분을 하기 위해 '리튬 이온', '리튬 인산철'이라는 명칭을 구분해서 사용하는 것이며 이는 '전고체 전지'도 리튬 이온 방식이지만 구분을 위해 '전고체 전지'라고 부르는 것과 같습니다. 아주 기초적인 사항이며 공학 용어는 세부 구조과 구분 편의를 위한 용도이므로 '삼원계 리튬 이온 전지를'를 '리튬 이온'으로, 양극재로 '산화철을 사용하는 리튬 이온'을 '리튬 인산철'로 구분하시면 됩니다. '이온'은 리튬이라는 물질의 화학 반응을 통해 발생하는 전기적 성질이므로 리튬 이온 전지든 리튬 인산철 전지든 '리튬'이라는 명칭 자체가 '리튬 이온 전지'임을 명시하는 명칭이기도 합니다. 저희도 영상을 편집하면서 혹시나 싶어 자막 중간중간에 (삼원계 또는 사원계)라는 사족을 여러 부분에 넣었으니 이 부분도 참고하시기 바랍니다. 이과 전공이 아니신 분들에게는 '"같은 리튬 이온인데 다른 명칭을 사용해서 혼란스럽게 하지?"와 같은 생각(의문)을 할 수 있다는 점 충분히 이해합니다. 추가로 내용 중 화재 관련된 언급이 있는데 배터리의 화재는 본 영상의 개괄적인 설명에서 언급되는 C-rate 외에 덴드라이트 생성, 분리막 손상 등 다양한 요인들이 작용하며 이와 관련된 보다 자세한 내용은 아래의 링크를 통해 확인하실 수 있습니다. czcams.com/video/7GfP9Tx7VR4/video.html czcams.com/video/na6AMkVybLA/video.html czcams.com/video/tOvu1EXeUWU/video.html czcams.com/video/cyMoKllGV5s/video.html
꼭 현대 전기차 안사는 사람들이 전기차 불나면 관짝이네 뭐네.투덜이 인생들 ㅉㅉ 중국산 인산철 차들 지금도 여러가지 수입되고 있지만 다들 욕하며 탄다네. 이 불평불만인 사람들아 중국산 수입인산철전기차들 첫째 저온에 넘 취약,둘째 문도 잘 안닫기고 하물며 깜빡이같은 단순 기계적 장치조차 개판으로 만들정도로 기본기가 엉망임.
인산철... 엔지니어로서 말하자면. 무겁고 부피가 크지만 저렴하고 고온안정성이 삼원계보다 높지만 저온에선 쥐약이고 고방전용도 나오긴 하지만 대다수 배터리가 중국산에 특허도 중국제니 믿어지질 않죠 적제적소 적절한 용처로 사용되면 좋은 배터리이지만 전기차 배터리로는 놀라운 기술혁신이 CATL같은데서 발견되지 않는 이상 불가능하다고 봅니다. 언제나 좋은 영상감사합니다.😊
NMC배터리도 자동차용은 1C 2000회가 기본입니다. 안전 마진 주고 싸이클 수명 돌리면 5000회 가능합니다. 물론 원통형은 500회 급으로 개발했는데 이것은 좀 불안하죠. 그래서 테슬라 오너 교육에너 100% 충전하지 말라고 그렇게 말리는 것이죠. 현대 기아등 자동차사는 그런 제약 두지 않습니다.
전기차가 내연기관에 비해서 출력이 굉장히 쌘편인데 이 부분을 내연기관 수준으로 낮추고 가격을 낮춘 탈만한 전기차가 나올 가능성도 충분히 있다는 거네요. 리튬인산철로 나온 전기차의 경우 출력을 눈여겨 봐야 겠네요. 높다고 좋아할것이 아니고 스펙이 낮아졌다면 그만큼의 가격인하 필요성도 따져봐야 되는 문제고요. 생각보다 출력이 리튬이온과 차이가 없을경우에도 문제가 생기지 않을지 걱정도 해야될 문제로 보이네요. 그럼에도 우리나라 겨울철을 어떻게 보낼지는 1년정도 한싸이클 지난 후기를 지켜보고 구입해야될 이유로 충분하겠네요.
그러나 출력을 내연기관수준으로 낮추려면 전기차 무게가 무거운게 문제가 됩니다. 일반 내연기관 기아 레이의 경우 공차중량이 1톤 정도이고 76마력 정도인데 이걸 전기차로 300kw 정도 가야 한다면 대략 1.5톤 가까이 증량 될겁니다. 그런데 비슷한 힘으로 차가 나가려면 산술비교로 110~120 마력은 나와야 한다는 계산이죠. 1C를 유지하려면 배터리 용량이 100kw 는 되어야 충분한 120~130 마력이 나올것입니다. 2C라면 50Kw 로도 충분하겠죠. 그러면 벌써 아이오닉5의 리튬이온 배터리가 감당하는 C-rate가 필요해지네요. 1C로 낮추려면 배터리 용량이 레이에 실을수 없는 크기와 부피이고.(가격도 말이 안되고) 2C는 되어야 그나마 58kw 용량을 실을 수 있을 것입니다. 결국 아무리 봐도 삼원계 배터리에게는 경쟁상대가 되기 어려울 것입니다. 쇠교수님 말대로 일부 사용성이 있는 기후 지역에서나 경쟁력이 있지 저온상황이나 고속주행상황에는 아무래도 어울리지 않는 배터리임에 틀림이 없습니다. 캠핑용으로 멈췄을때나 쓸만한 배터리지, 전기차 시대에 배터리 무게가 줄지 않는이상 성능한계가 있는 배터리 입니다. 결국 고성능 전기차에서는 불나고 안정성 떨어지는건 똑같은 문제다 이거죠.
저가 전기차 시장을 리튬인산철 배터리가 장악해서 리튬이온 전기차 가격이 끌어내려지고 수익성이 악화되는건 지금처럼 고가, 저가시장 나눠서 배터리를 다르게 사용하든가 가격을 알아서 인하시키든가 기업이 알아서 할 일이지 소비자들이 신경쓸 문제는 아닌듯 지갑사정에 여유 있으신 분들은 리튬이온 전기차 사는게 맞고 반대로 예산이 부족한 소비자는 리튬인산철 배터리 단점이 많은걸 감안하더라도 가격만 저렴하면 안 쓸 이유가 없죠
오늘 전기차 선도국. 한국의 서울의 중심 시청앞에서 오랜만에 동창을 만나 현대 아이오닉5 PE를 추천하면서 오토기어에서 배운 지식. 다풀고 지나가는 BMW,BENZ,의 문제점에 대해서도 침튀기며 전달 내일은 드디어 오전에 직접 현대차. 딜러에 방문합니다 직접 보고 감동 받고 싶네요
그러면... 다마스 전기차 비바 같은 차라든가... 경차 전기차가 나오면... 그런 차들을 구매하면 화재 걱정도 덜하고 안정적으로 이용이 가능하다는 걸로 이해했습니다... 옳게 알아들은게 맞나요???ㅎㅎ 전기차를 사고는 싶으나 역시 화재위험에 따른 노파심 때문에 선뜻 구매할 생각을 못하고 있었는데... 좋은 정보 감사합니다..ㅠㅠ
마사다 모는데 이차가 인산철입니다. 38.7kwh 배터리 용량인데 334v 쓰면 1C가 115A 정도 .... 고속충전 속도가 1C 였네요. 주행때 60a 정도 밟으면 언덕을 오릅니다. 매일 고속충전 하는데 별 문제는 없겠습니다. 올 겨울 영하 15도 이럴때 1시간 충전해서 50킬로 탔습니다. 겨울엔 진짜 어렵더군요
저도 이번에 왜 PHEV에서 배터리 재료비가 왜 높은지 감을 잡았네요 감사합니다. LFP가 원가메리트로 시장을 확대하려하지만 기본적인 중량 문제와 저온에서 AER악화로 쉽지는 않겠네요. EV 대중화로 차량 충돌 안전성은 점차 강화되는데 중량이 무거운 LFP는 원가 이점이 충돌 / AER 악화로 까먹을 것 같고, 이러면 중고차값 방어가 쉽지 않을 것 같은데 준중형급 동일 NCM탑재 EV차량보다는 HEV차량과 좀더 경쟁이 되지 않을까 싶기도 하네요.
c-late 가 높아지면 생긴다는 문제가 배터리의 직병렬 연결이랑은 관계가 없는건가요? 그냥 단순히 " c-late가 높아지면 인산철은 안좋고 고방전 이온은 상대적으로 좋다 " 이렇게만 들으면 고압의 전류는 전력 손실을 줄여주는 원리를 바탕으로 그냥 모터를 더욱더 고압으로 그에 맞춰서 배터리도 병렬을 포기하고 직렬로 만들면 되는게 아닌가 하는 생각이 듭니다 c-late 라는용어가 생소한데 네이버 , 구글 , chat gpt 로는 정확한 정체를 찾을수가 없어서 물어보는거니 오해 하지 말아주세요
@@cifarnom4991 3원계가 더 낮은온도에서 충전가능하기때문에 비교는 불가합니다. 그리고 배터리를 데워주는기술은 한계가있습니다. 왜냐하면 배터리팩의 겉면만 데우기때문에 오랜시간 영하에서 얼어버린 배터리팩은 중심부온도도 영하로가기때문에 시간을 가지고 충분히 예열을 해야합니다.. 거기서 문제가 생기는겁니다.
전체적으로 동의하는 내용이네요 저가 차량들은 인산철로 가격경쟁력을 가져가고 고가는 리튬이온으로 가는게 맞겠죠 테슬라도 스탠다드(후륜모델)는 인산철로 가고있고요 지금 모델3rwd가 인산철 55정도 쓰고 있는데 200마력이상 인데 수명이 괜찮을까요? 회사도 다 알고 있을텐데 겨울쥐약, 고성능에서 불안함 그 많은 차들을 다 리콜해주지도 않을껀데 이부분이 궁금하네요
그래도 아직도 일부자동차리뷰 유투버들이나 일반인들은 중국베터리 무시하면 않된다. 중국베터리가 우수하다 등등.. 이야기하는 데.. 전 사실 우리나라나 특히 중국베터리에 대한 신뢰가 가지를 않습니다. 진짜 잘 설명해 주시는데.. 많은 시람들으 진실을 알고 이에 대해 정확히 판단하고 정직한 정보를 알려줬으면 합니다. 감사합니다.
@@Shuriev대부분 배달 오토바이는 도심에서 시속 60 이하로 다니지 않아요~그리고 배달 오토바이는 특성상 출발시 풀 스로틀로 출발을 해요. 전기 오토바이가 아닌 내연기관 오토바이의 시동배터리로 납배터리가 기본 장착 되어있는데 인산철 배터리로 교체의 질문이었어요~소중한 답글 감사합니다
이번에 전기차 구매결정하고 알아보고있는데 현재 아이오닉5 계약 대기중입니다. 이번에 토레스 전기차가 나온다고해서 관심중인데 개인적으로 보통 부행속도는 50-65k 정도로 주행하고 최고속도도 80k를 넘지 않습니다. 주거지가 제주도라 고속도로도없고 시골인데 방지탁도 너무 많아서 속도 낼곳도 없어 고속으로는 주행하지않는데 이렇게 주행환경이라면 인사철밧데리 전기차 구매해도 될까요?
@@june5003 네 가격이 비슷하거나 사양대비 조금 저렴하다면 당연하게 아이오닉으로 선택하겠지만 가격 차이가 많이나면 제 주행조건에서 토레스 사용해도 크게 문제 될거없는지해서 물어봤어요 1년 1만2천 k 주행하고 단독주택이여서 충전스트레스 없고 제주도라 한겨울에도 영하권으로 떨어지는 날이 2-3일 정도에요
오만가지 채널에 부지런히도 영상 찍고 돌아다니는 어떤 책팔이 분은 이런 내용도 모를겁니다. 왜? 그냥 K베터리가 최고니까!! 베터리 제조사와 자동차 메이커간의 헤게모니 싸움에서 누가 이기느냐가 문제지..그냥 k베터리가 최고니까 무조껀 주가 오른다? 찬양 가득한 댓글들 보고 있으면..ㅎㅏ..
항상 느끼는 거지만 ㅡ.ㅡ 수치와 예상으로 말을 하는것보다 현실 상황을 말해주는게 좋지 않을까 싶네요.BYD PHEV화재 수가 40회 정도 된다고 했지만 판매량은 왜 말 안해주는지 94만대임. 40/940,000 이랑 우리나라 작년 전기차 화재 건수가 44임. 이수치로 보자면 리튬 인산철이 화재가 훨씬 덜 나는게 맞는거, 또한 주행거리를 보자면 테슬라 모델3 보면 답나오는거 같구요. 또 겨울 얘기하는데 정도의 차이이지 똑같이 효율떨어지는건 매한가지, 말은 뻔지르 하지만 현실적이랑 동떨어진다 판단 됩니다. 이 주장이 뒷받침 되어야 할거는 진짜 해보고 리뷰 하심이 어떠실지요, 나무위키나 이런곳에서 정보 보고 영상제작 하신거 같은데 실질적인 리뷰 부탁 드립니다. 어디 대학 교수나 자동차 제조업 하시는줄 알았네요 ㅎ
저의 결론은 모든 배터리는 불이 난다. 따라서 이차전지를 만드는 회사들은 빛좋은 개살구다.(불나면 리콜하느라 그동안 번 돈 다꿀어박는다)-LG엔솔 테슬라에 배터리 공급하다 불나는 바람에 조 단위의 배상금 물어주고 파나소닉한테 공급자격 뺏김. 개인적인 생각으론 미국이 배터리 생산에 집중하지 않는게 불나는걸 피할 수 없기 때문에 만드는것 보다 사서 쓰는게 이익이라 생각한것 같습니다. 진정한 친환경 자동차는 수소차가 될겁니다.
![[일당백 인터뷰] LFP배터리 완전정복, 제대로 알려드립니다. f. 서정대학교 자동차학과 박철완 교수](http://i.ytimg.com/vi/dtQ9Y_4fiTU/mqdefault.jpg)
삼원계 리튬 이온 전지든 리튬 인산철 전지이든 '리튬 이온 전지'인데 이걸 모르는 사람들이 많다는 식의 댓글이 자꾸 달리네요.(논쟁 거리도 안되는 내용은 그만 올리셔도 되지 않을까요?) 두 배터리 모두 '리튬'이라는 명칭이 붙어 있어서 배터리를 잘 모르시는 분들이라도 혼동하지 않으십니다. 둘 다 '리튬 이온 산화 반응'을 이용하는 전지라는 것 정도는 다들 알고 계십니다. 두 전지의 형식 구분을 하기 위해 '리튬 이온', '리튬 인산철'이라는 명칭을 구분해서 사용하는 것이며 이는 '전고체 전지'도 리튬 이온 방식이지만 구분을 위해 '전고체 전지'라고 부르는 것과 같습니다.
아주 기초적인 사항이며 공학 용어는 세부 구조과 구분 편의를 위한 용도이므로 '삼원계 리튬 이온 전지를'를 '리튬 이온'으로, 양극재로 '산화철을 사용하는 리튬 이온'을 '리튬 인산철'로 구분하시면 됩니다. '이온'은 리튬이라는 물질의 화학 반응을 통해 발생하는 전기적 성질이므로 리튬 이온 전지든 리튬 인산철 전지든 '리튬'이라는 명칭 자체가 '리튬 이온 전지'임을 명시하는 명칭이기도 합니다.
저희도 영상을 편집하면서 혹시나 싶어 자막 중간중간에 (삼원계 또는 사원계)라는 사족을 여러 부분에 넣었으니 이 부분도 참고하시기 바랍니다. 이과 전공이 아니신 분들에게는 '"같은 리튬 이온인데 다른 명칭을 사용해서 혼란스럽게 하지?"와 같은 생각(의문)을 할 수 있다는 점 충분히 이해합니다.
추가로 내용 중 화재 관련된 언급이 있는데 배터리의 화재는 본 영상의 개괄적인 설명에서 언급되는 C-rate 외에 덴드라이트 생성, 분리막 손상 등 다양한 요인들이 작용하며 이와 관련된 보다 자세한 내용은 아래의 링크를 통해 확인하실 수 있습니다.
czcams.com/video/7GfP9Tx7VR4/video.html
czcams.com/video/na6AMkVybLA/video.html
czcams.com/video/tOvu1EXeUWU/video.html
czcams.com/video/cyMoKllGV5s/video.html
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 참 ㅉㄸ들이 많은 유튜브 공간입니다ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 저도 몇 개 올라오는 글을 봤네요ㅎㅎㅎㅎ 마치 대단한거 알려주듯 훈계하는 글ㅎㅎㅎㅎ
요즘들어 수준이 정말 바닥인 사람들이 정말 많아졌음을 느낍니다...
파인만 교수님 말씀이 떠오르네요. 문돌이들이 사람 속터지게 많이하죠ㅎㅎ 고생이 많으십니다.
몇년 전부터 증권사 보고서를 통해 리튬 인산철에 대한 잘못된 정보가 유통되어 오해와 혼선이 빚어졌던 것 같습니다.
이렇게 오토기어를 통해 오해가 바로잡히니 덕분에 세상을 더 정확히 이해할 수 있게 되었네요.
설명 감사드립니다. 내일 왜있슈님과의 라이브 기대하겠습니다!
소중한 정보 감사합니다 👍 👍 👍
댓글들을 살펴보시고 궁금해 하는 사항에 대해 알려주려고 노력해주셔서 감사합니다. 쇠교수님의 노력이 정말 존경스럽습니다 (_ _)
감사합니다 쇠교수님
(_ _)
정말 소비자가 똑똑해야 권리를 지킬 수 있는 시대라는 느낌이 확 오네요
자동차에 대해서 전혀 모르는 소비자는 훅해서 잘못된 소비를 하는 경우가 점점 늘어나는 느낌입니다
주말에도 이런 알찬 영상 깊이 감사드립니다
아직도 인산철 빠는 기자들이 있더군요. 이제서야 인산철 배터리 진출하는 한국기업이라고.. 어이상실.. 23년도에 중국 전기차에만 주던 보조금이 없어지니 경쟁이 되겠다 싶어서 해볼까? 하는걸 이제서야 진출? 에혀..
글 중에서 보조금은 잘못된이야기입니다. 보조금은 19년 하반기부터 그냥 중국내 생산이면 다 줬습니다.
그게 아니라 IRA떄문에 LFP가 글로벌에서 27년이후, 몇년뒤면 중국LFP 힘 못쓸텐데 슬슬 하면 되겠다가 맞을것 같습니다.
이거보고 이번 상하이에서 들어오는 모델y 구입에 대한 판단이 서네요 . 감사합니다. ㅎㅎ
헐... 제가 궁금해 했던 부분이 이제야 이해가 가네요.
역시 쇠교수님!
다른 채널에서는 중국전기차가
위협이라고만 하지 이런 내용은 없더군요.
자세하고 좋은 설명 감사합니다.
테크니컬쪽을 제대로 아시는 분이 분석하시니 늘 신뢰가 갑니다.
꼭 현대 전기차 안사는 사람들이 전기차 불나면 관짝이네 뭐네.투덜이 인생들 ㅉㅉ
중국산 인산철 차들 지금도 여러가지 수입되고 있지만 다들 욕하며 탄다네.
이 불평불만인 사람들아
중국산 수입인산철전기차들 첫째 저온에 넘 취약,둘째 문도 잘 안닫기고 하물며 깜빡이같은 단순 기계적 장치조차 개판으로 만들정도로 기본기가 엉망임.
ㅋㅋㅋ
지금 그리고 1년뒤에는
얼마나 쪽팔린콘텐츠라고 느낄까
인산철은 리튬이온에 비해 무게가 무겁기 때문에 고용량 고출력 전기차에서는 화재위험을 감수하고 리튬이온을 쓸수밖에 없지요
그것도 옛말이지.
요샌 BYD 인산철 배터리는 지금 우리나라 리튬이온 정도의 밀도 가지고 있습니다.
좋은 내용 잘 시청하고 있습니다.
요즘 차박에 최적이라는 EV9 구매를 고민하는데 가격대비 상품성이나 효율성.. 미래 가치 등등의 고견 부탁드립니다. 꾸벅~
인산철... 엔지니어로서 말하자면.
무겁고 부피가 크지만 저렴하고
고온안정성이 삼원계보다 높지만 저온에선 쥐약이고
고방전용도 나오긴 하지만 대다수 배터리가 중국산에 특허도 중국제니 믿어지질 않죠
적제적소 적절한 용처로 사용되면 좋은 배터리이지만
전기차 배터리로는 놀라운 기술혁신이 CATL같은데서 발견되지 않는 이상 불가능하다고 봅니다.
언제나 좋은 영상감사합니다.😊
중국차 배터리 뻥스팩이라 믿음이 안가죠
A123은 초창기에 믿음은 갔죠.
탑전지에서 일부 인수 하고 대부분 중국으로 넘어간 상태에서는 제대로된 용량과 스펙이 안니오더군요. ㅠㅠ
테슬라 모델y rwd 모델에 쓰이는 배터리가 리튬인산철로 알고 있는데 이 차종도 영상에서 얘기한 내용에 해당되는걸까요??
@@user-mh3wk7pt2u 중국산 모델y 인산철 맞구요. 인산철의 특성 그대로 장단점 그대로 생각하시면 됩니다.
영상 감사합니다~~
왜 PHEV가 위험한지 이제야 알겠네요.
항상 고C-rate를 쓰니까 위험한것이었네요.
저장해놔야지~ (feat. ncm배터리 폭주 무서웡)
두 배터리의 차이점이 궁금했었는데... 좋은 정보 주셔서 감사드려요~!!!!
구독합니다 ^^
대한민국 유튜브 공학적 오류는 쇠교수님이 다 잡아주시네요!! 크!!
1미만의 C레이트 만족을 할려면 모터출력을 줄이거나
반대로 일렉시티 2층처럼 모터가 120kw 2개 총240kw이지만 배터리가 그거넘는 384kwh이던가 해야할거같습니다(핵심은 모터출력은 그대로지만 배터리용량이 모터출력이상으로 커지는것)
일렉시티1층짜리는 모터240kw 배터리 290kwh
고성능을 목적으로 할거면 배터리달고 c레이트 2넘길게 아니라 슈퍼커패시터를 달고 c레이트 4를 넘기는게 맞다고 봅니다 배터리보다 용량은 작아도 배터리보다 출력을 더뽑아낼수있으니...
테슬라 lfp타보세요
299마력 입니다(싱글모터)
절대 출력 부족하지 않습니다
2천회 이상충전 안된다?
배터리 8년 16만km 보증입니다
문제생기면 교체 받으면되죠^^
주말 잘 보내셔요
진짜 궁금했던 주제인데 감사합니다
NMC배터리도 자동차용은 1C 2000회가 기본입니다. 안전 마진 주고 싸이클 수명 돌리면 5000회 가능합니다.
물론 원통형은 500회 급으로 개발했는데 이것은 좀 불안하죠.
그래서 테슬라 오너 교육에너 100% 충전하지 말라고 그렇게 말리는 것이죠.
현대 기아등 자동차사는 그런 제약 두지 않습니다.
오~ 유튜브의 필요성을 느끼는 영상입니다!
드디어 박순혁 이사님 등장ㅎㅎ 박 이사님도 오토기어 자주 보시고 인용하시더군요. 이번 영상은 LFP에 대한 종결 영상입니다. ^^
엇 진짜여?
문과출신 생각: 닭잡는데 쓰는 칼(리튬 인산철) 소잡는 칼(고성능 전기차)로 안쓰면 그냥 저냥 사용가능하다.
지금이 2차전지에 투자시기네요 에코프로비엠에 투자했는데 2배올라서 매월 10주씩 분활매수중입니다
전기차가 내연기관에 비해서 출력이 굉장히 쌘편인데 이 부분을 내연기관 수준으로 낮추고 가격을 낮춘 탈만한 전기차가 나올 가능성도 충분히 있다는 거네요.
리튬인산철로 나온 전기차의 경우 출력을 눈여겨 봐야 겠네요. 높다고 좋아할것이 아니고 스펙이 낮아졌다면 그만큼의 가격인하 필요성도 따져봐야 되는 문제고요.
생각보다 출력이 리튬이온과 차이가 없을경우에도 문제가 생기지 않을지 걱정도 해야될 문제로 보이네요.
그럼에도 우리나라 겨울철을 어떻게 보낼지는 1년정도 한싸이클 지난 후기를 지켜보고 구입해야될 이유로 충분하겠네요.
그러나 출력을 내연기관수준으로 낮추려면 전기차 무게가 무거운게 문제가 됩니다.
일반 내연기관 기아 레이의 경우 공차중량이 1톤 정도이고 76마력 정도인데
이걸 전기차로 300kw 정도 가야 한다면 대략 1.5톤 가까이 증량 될겁니다.
그런데 비슷한 힘으로 차가 나가려면 산술비교로 110~120 마력은 나와야 한다는 계산이죠.
1C를 유지하려면 배터리 용량이 100kw 는 되어야 충분한 120~130 마력이 나올것입니다.
2C라면 50Kw 로도 충분하겠죠.
그러면 벌써 아이오닉5의 리튬이온 배터리가 감당하는 C-rate가 필요해지네요.
1C로 낮추려면 배터리 용량이 레이에 실을수 없는 크기와 부피이고.(가격도 말이 안되고)
2C는 되어야 그나마 58kw 용량을 실을 수 있을 것입니다.
결국 아무리 봐도 삼원계 배터리에게는 경쟁상대가 되기 어려울 것입니다.
쇠교수님 말대로 일부 사용성이 있는 기후 지역에서나 경쟁력이 있지
저온상황이나 고속주행상황에는 아무래도 어울리지 않는 배터리임에 틀림이 없습니다.
캠핑용으로 멈췄을때나 쓸만한 배터리지, 전기차 시대에 배터리 무게가 줄지 않는이상
성능한계가 있는 배터리 입니다. 결국 고성능 전기차에서는 불나고 안정성 떨어지는건 똑같은 문제다 이거죠.
저가 전기차 시장을 리튬인산철 배터리가 장악해서 리튬이온 전기차 가격이 끌어내려지고 수익성이 악화되는건
지금처럼 고가, 저가시장 나눠서 배터리를 다르게 사용하든가 가격을 알아서 인하시키든가 기업이 알아서 할 일이지 소비자들이 신경쓸 문제는 아닌듯
지갑사정에 여유 있으신 분들은 리튬이온 전기차 사는게 맞고 반대로
예산이 부족한 소비자는 리튬인산철 배터리 단점이 많은걸 감안하더라도 가격만 저렴하면 안 쓸 이유가 없죠
잘보겠습니다!!
감사합니다
전에 질문에 대답해 주신건지는 모르겠지만 감사드립니다.
c-rate 말씀하시는데 리튬이온이든 인산철이든 제품규격에따라 적정c-rate 가 달라집니다
오호 기존 납축전지배터리 대신 사용하고있엇는데 이런 비밀이 잇엇군욤
시동 차량용은 아니시겟죠...??
오늘 전기차 선도국. 한국의 서울의 중심 시청앞에서 오랜만에 동창을 만나 현대 아이오닉5 PE를 추천하면서 오토기어에서 배운 지식. 다풀고
지나가는 BMW,BENZ,의 문제점에 대해서도 침튀기며 전달
내일은 드디어 오전에 직접 현대차. 딜러에 방문합니다
직접 보고 감동 받고 싶네요
❤
리튬인산철, 리튬이온, 리튬티탄산 배터리 3가지 파워뱅크 만들어 사용중인데, 가격, 용도에 맞게 사용하면 됩니다.
전기차야 뭐 말한 이온이 낫겠지만요
그러면... 다마스 전기차 비바 같은 차라든가... 경차 전기차가 나오면... 그런 차들을 구매하면 화재 걱정도 덜하고 안정적으로 이용이 가능하다는 걸로 이해했습니다...
옳게 알아들은게 맞나요???ㅎㅎ 전기차를 사고는 싶으나 역시 화재위험에 따른 노파심 때문에 선뜻 구매할 생각을 못하고 있었는데... 좋은 정보 감사합니다..ㅠㅠ
빙고! 딱 이 정도 용도죠. 테슬라도 중국 시장용으로 LFP를 한정해서 넣는거고 그나마 가장 성능 낮은 싱글 모터에만 넣는 이유도 LFP 배터리의 효율 한계 때문이죠.
@@user-oq9kf6db3i 아...역시... 감사합니다~~ㅎㅎ
이번에 토레스 EVX 같은경우는 73.4kwh에 150kw 모터를 사용한다는데 출력대비 안정성은 어떨지 궁금하네요...
강력한 힘도 중요하지만 안정성이 어떨지 고민이에요. /
토레스 EVX 1세대 어떻게 생각하세요?
그래서 늘 공부해야 된다
배터리에 대해서 어떤 차이점이 있는지 어떤 용도에 맞는지
팩트를 알면 답이 보이는거다
그냥 무조건 리튬인산철이 뭐라도 되는것처럼 뉴스에서 떠드는거 보면 참 웃기지도 않는다
뭔 연막작전일까 ㅋㅋ
잘 배우고 갑니다. 감사합니다.
마사다 모는데 이차가 인산철입니다. 38.7kwh 배터리 용량인데 334v 쓰면 1C가 115A 정도 .... 고속충전 속도가 1C 였네요. 주행때 60a 정도 밟으면 언덕을 오릅니다. 매일 고속충전 하는데 별 문제는 없겠습니다. 올 겨울 영하 15도 이럴때 1시간 충전해서 50킬로 탔습니다. 겨울엔 진짜 어렵더군요
저출력, 뻔한 운행거리, 안전 운행.
딱 그런 용도. 미국에서 쓰레기차를 중국산 전기트럭 쓰는게 그런거. 가격도 싸고. 은근 많이 팔림.
하지만 일반 디젤트럭 성능에 못미치니까 일반트럭이 하는 용도로는 안팔림.
싼맛에 타는건데 싸게 안파는게 문제지요
한국은 케이배터리사도 인산철을 준비하던데 차량용은 아니겠군요.
혹시ess는 어떨까요? Ess도 1c rate이상이면 상황이 달라질까요? 그리고 c rate이 올라가면 생기는 문제닌 니켈계열도 같은거 아니에요?
ess는 애초에 1c-rate 이상이 될 정도로 저용량으로 구성하지 않습니다.
Byd주식 개꿀~
역시나 최고십니다! 진심 존경합니다. 쇠교수님 ^^
배달 오토바이 타시는 분들에게서 리튬 인산철 배터리로 교체가 굉장히 인기가 상승하고 있는데 순정 납배터리에 비해 교체 권장 하시는지 권장하지 않으시는지 궁금합니다
개인적으로는 모닝배터리 사서 연결해서 사용하는게 가격적메리트가 더 큽니다~
절대 권장안합니다. 오토바이든자동차든요^^ 자동차나 오토바의 충전로직을 보면 알수있습니다. 100%가 아니라 30%에서 사용해도 인산철은 V 나와서, 자동차는 배터리의 충전량을 알수가없습니다.
유익한 정보 감사드립니다
시내에 돌아다니고 있는 중국산 배터리를 쓰는 전기버스는 어떤지 궁금합니다. 국산 리튬인산철로는 마진이 안 맞는걸까요?
당연하지요
안녕하세요
제가 차에관심은 있는데 지식은 없습니다
궁금한게 있는데
똑같은 배기량엔진2개를
처음부터 저출력으로 빌드하는게 더 내구성이 좋은가요?
아니면 엔진마진을 조금남기고 고출력으로 빌드한뒤 여유있는출력으로 살살 타고다니는게 내구성이 좋을까요?
인산철은 경차에 딱 적합하겠네요
레이나 캐스퍼 전기차 모델 나오면 괜찮을듯
그 차들은 부피가 작아서 배터리를 많이 못 싣기에 생각보다 훨씬많이 출력을 칼쳐야 될듯 싶음.
신형니로도 모터 출력 낮추었는데, 중국 배터리 성능이 안 좋다는 말이네요.
드디어 빠데리아저씨를 언급하셨네요. 박순혁 이사님이 이 체널을 보시나 보더라구요 종종 언급하시더라구요
많이 배우고 갑니다
포드가 미국에서 CATL의 LFP 기술을 활용해 미국 현지에서 전기차를 생산한다고 하는데 어떻게 보시는지 궁금합니다~
캠핑용 으로 1000w 이하로 사용 허는건 괜찮겠지요..어구 무서워요.
니로EV가 아이오닉5/EV6/아이오닉6와 다르게 모터출력이 낮은 이유죠. C-rate를 높게 못 가져가니까요. 저가모델엔 LFP배터리를 쓰겠다고 한 건 현기차가 배터리 공급받는 물량이 모자라기 때문..
니로 인산철 아님 622이에염, 그리고 싸게 맹글려고 출력이 낮은거고 전륜에 고출력을 걸려면 보강을 많이 해야 하는데 그러기 싫어서 그런거임
니론 삼원계형인데요. 무슨소릴 하시는지
1세대 니로는 삼원계형이었죠. 그런데 2023년형 니로부터 중국 LFP 쓴다고 뉴스가 났어요.
@@tldnjsgksrhtckwtmqslek ㄴ 현대 기아는 CATL NCM입니다. 루머로는 LFP 쓴다고 하지만 양산 차종중 LFP차량은 아직은 없습니다.
저도 이번에 왜 PHEV에서 배터리 재료비가 왜 높은지 감을 잡았네요 감사합니다.
LFP가 원가메리트로 시장을 확대하려하지만 기본적인 중량 문제와 저온에서 AER악화로 쉽지는 않겠네요. EV 대중화로 차량 충돌 안전성은 점차 강화되는데 중량이 무거운 LFP는 원가 이점이 충돌 / AER 악화로 까먹을 것 같고, 이러면 중고차값 방어가 쉽지 않을 것 같은데 준중형급 동일 NCM탑재 EV차량보다는 HEV차량과 좀더 경쟁이 되지 않을까 싶기도 하네요.
이게 사실이라면 토레스 전기차로 1년뒤 사고나고 폭망이라는건데ㅡㅡ
미티
c-late 가 높아지면 생긴다는 문제가 배터리의 직병렬 연결이랑은 관계가 없는건가요?
그냥 단순히 " c-late가 높아지면 인산철은 안좋고 고방전 이온은 상대적으로 좋다 "
이렇게만 들으면 고압의 전류는 전력 손실을 줄여주는 원리를 바탕으로 그냥 모터를 더욱더 고압으로 그에 맞춰서 배터리도 병렬을 포기하고 직렬로 만들면 되는게 아닌가 하는 생각이 듭니다
c-late 라는용어가 생소한데 네이버 , 구글 , chat gpt 로는 정확한 정체를 찾을수가 없어서 물어보는거니 오해 하지 말아주세요
l이 아니라 r입니다. 배터리 충방전율 current rate의 약자
@@whha3363 아 c-rate 가 충방전률을 말하는거였군요 용어 정리 되니 영상이 바로 이해되버렸어요
150마력 74kw 배터리를 가지는 토레스전기차는 어떤성능을 낼까요?당장 겨울철 성능도 그렇지만 화재위험성은 괜찮을까요?
출력 제어를 엄청 해놓을듯요
이런 내용은 알아볼 생각도 안하고
현기차는 독점에 고객등처먹는다 욕하고 중국산 전기차 빨리 들여와라 하시는 분들 보면 참…
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Rc카에서 모터를 돌리는 메인 배터리는 100% 리튬 폴리머를 사용합니다.
리튬 인산철 배터리는 조종기 전원용으로 사용합니다.
이유가 있겠지요? ㅎㅎ
저도 이 생각을했습니다. Lifepo4 배터리 초기에 나왔을때 장점설명을 들으면서 이게 RC용으로 나오면 참 좋겠다했는데 정말 1C가 적정출력이라는 말을듣고 안타깝다 생각했는데 리포가 크면 120C 150C인데 택도없다는거죠ㅎㅎ
@@F.E.A.R 리포 관리상 불편도 있지만 스토리지 전압 보관만 유의하면 압도적인 성능과 메모리 이펙트 등 단점도 없고 무게도 가볍고 현시대 최고의 배터리임에는 분명한 것 같습니다. 그럼에도 월등한 효율의 새로운 배터리는 인류에게 꼭 필요합니다.
고출력 인산철도 있긴한데 문제는 방전율이 높아지면 높아질수록 에너지 저장 밀도가 너무 낮아지고 그맘큼 무게도 엄청나게 무거워지니 처음에 혹했다가 다들 버리더군요.
RC카에 인산철 쓰면 부피랑 무게를 감당못해서 그럴껄요. 유아 전동차에 인산철 배터리 많이 써요.
C-rate 0.3에 96v 30ah 베터리면 충방전이 얼마나 가능한지 알수 있나요?
리튬인산철은 영하에서 충전도 매우 위험하기때문에, 캠핑용 파워뱅크를 사용하시더라도 대전위로 사시는분에게는 권장되지않다는것을 대부분의 사용자분들은 잘 모르죠 ㅎㅎ 대전아래로는 겨울에도 엄청나게 춥지않기때문에(가끔춥긴하죠) 꽁꽁얼지않으니 좀더 안전하게 사용가능합니다.
@@cifarnom4991 3원계가 더 낮은온도에서 충전가능하기때문에 비교는 불가합니다. 그리고 배터리를 데워주는기술은 한계가있습니다. 왜냐하면 배터리팩의 겉면만 데우기때문에 오랜시간 영하에서 얼어버린 배터리팩은 중심부온도도 영하로가기때문에 시간을 가지고 충분히 예열을 해야합니다.. 거기서 문제가 생기는겁니다.
오토바이에 적용하는거 괜찮을거같은데요..
슈퍼캡 같은걸 붙여서 가속이나 제동시 순간 부하를 대응하도록하고 저장은 저렴한 배터리를 쓸수있다면 좋겠네요
PHEV 에서 그렇게 하는데 가격이 엄청 올라간다고 하잖아요.
전체적으로 동의하는 내용이네요
저가 차량들은 인산철로 가격경쟁력을 가져가고
고가는 리튬이온으로 가는게 맞겠죠
테슬라도 스탠다드(후륜모델)는 인산철로 가고있고요
지금 모델3rwd가 인산철 55정도 쓰고 있는데
200마력이상 인데 수명이 괜찮을까요?
회사도 다 알고 있을텐데 겨울쥐약, 고성능에서 불안함
그 많은 차들을 다 리콜해주지도 않을껀데 이부분이 궁금하네요
교수님 영상 잘보고 있습니다 요즘 유튜브에서 현대기아 자동차 부품수급 문제로 많은 운전자들이 피해를 보고있다는 소식들이 들리고 있습니다 이 주제에 대해서 영상만드실 계
획이 있으신지요 ?
그래도 아직도 일부자동차리뷰 유투버들이나 일반인들은 중국베터리 무시하면 않된다. 중국베터리가 우수하다 등등.. 이야기하는 데.. 전 사실 우리나라나 특히 중국베터리에 대한 신뢰가 가지를 않습니다. 진짜 잘 설명해 주시는데.. 많은 시람들으 진실을 알고 이에 대해 정확히 판단하고 정직한 정보를 알려줬으면 합니다. 감사합니다.
인산철배터리... 글쎄요. 에너지밀도에서 삼원계의 반밖에 안 돼. 메모리효과 가져(충방전에 더 취약), 추위에 특히 약해... ㅉㅉ 저가전기차나 에너지저장시스템에나 쓰이겠죠.
잠만 리튬 계열 배터리가 메모리 효과가 거의 없는게 장점인데 그럼 그걸 어디다 써요 ㅋㅋ 장점이 단점으로 바뀌었네 ㅋㅋ
너무 잘 봤습니다 🫡
ㅡ
갑자기 든 생각인데 리튬인산철 80프로 리튬이온 20프로정도로 하이브리드로 구성하는건....🤭 방구석 전기차 오너도 생각하는건데 공학자들은 먼저 해보고 별로니까 안하는거겠죠?? 하하
배터리 관리가 불안정하지 않을까요
캠핑용품들의 필요 볼트가 인산철이 유리한게 있는데 이런부분은 어떻게 생각하시는지요.
리튬이온대비 싸니까요
인산철장점은 4셀 직렬연결시 차량전압과 같아서 충전 및 기존 차량용으로 나온 12v대의 전자기기를 그대로 사용 가능하죠..
씨레이트가 뭐죠
맞는 말 하는건가??
rc카에 쓰는 리튬폴리머 이게 리튬이온인가요?
쉽게 말하자면 네 액체인 전해액을 젤 타입으로 바꾼게 폴리머 입니다
배터리셀 발화시 연소 속도를 늦추는 기술은 어떤것이 일을자 궁금합니다.
check byd's blade battery
역시 오토기어
500cc 이하의 오토바이 배터리로 리튬 인산철 배터리는 어떤지 궁금합니다
전기오토바이 출력을 고려하면 인산철도 나쁘진 않을것 같은데요. 기껏해야 시속 60이 최고인 도심 배달용이면은요. 그이상 타면 뭐... 안좋을것 같기도 하구요.
@@Shuriev대부분 배달 오토바이는 도심에서 시속 60 이하로 다니지 않아요~그리고 배달 오토바이는 특성상 출발시 풀 스로틀로 출발을 해요. 전기 오토바이가 아닌 내연기관 오토바이의 시동배터리로 납배터리가 기본 장착 되어있는데 인산철 배터리로 교체의 질문이었어요~소중한 답글 감사합니다
제가 다 속이 시원합니다~~~~ 배터리 아저씨 오토기어에 출현하셨네요ㅎㅎㅎㅎ
쌍용차 신차 망했군
AC DC BLDC 모터 중에서 AC 모터가 가장 많이쓰이는 이유가 궁금합니다.
이번에 전기차 구매결정하고 알아보고있는데 현재 아이오닉5 계약 대기중입니다.
이번에 토레스 전기차가 나온다고해서 관심중인데 개인적으로 보통 부행속도는 50-65k 정도로 주행하고 최고속도도 80k를 넘지 않습니다. 주거지가 제주도라 고속도로도없고 시골인데 방지탁도 너무 많아서 속도 낼곳도 없어 고속으로는 주행하지않는데 이렇게 주행환경이라면 인사철밧데리 전기차 구매해도 될까요?
그냥 아이오닉5나 현기차 아니더라도 삼원계 배터리 탑재 전기차 구입하시는 게 좋다고 봅니다. 쌍용은 LFP를 넣는 게 유리하니까 넣는 게 아니라 그거라도 넣어서 출시해야 영억 이익을 맞출 수 있는 열악한 구조라서 그렇습니다. 저라면 절대 토레스 전기차 안삽니다.
@@june5003 네 가격이 비슷하거나 사양대비 조금 저렴하다면 당연하게 아이오닉으로 선택하겠지만 가격 차이가 많이나면 제 주행조건에서 토레스 사용해도 크게 문제 될거없는지해서 물어봤어요 1년 1만2천 k 주행하고 단독주택이여서 충전스트레스 없고 제주도라 한겨울에도 영하권으로 떨어지는 날이 2-3일 정도에요
@@nalala1979 가격 보시고 결정하시면 되겠네요. 아이오닉 후륜이 4500만원 정도면 옵션 불편 없이 넣어서 사니까 이보다 적어도 1000만원 정도 저렴하게 나오면 생각해 볼 사람들이 꽤 있을듯 한데 그 정도 차이 안 나면 메리트 없죠.
주행거리가 300중반 밖에 안될껀데 보조금도 전부 다 받을 수 있을거란 보장이 없죠
스펙 나오는거 보고 결정하시면 될듯요
현대차보다 한 2천 싸다면 탈만하다고 봐요
쇠교수님이 아니라 그냥 교수님 하셔도 될 듯...
오만가지 채널에 부지런히도 영상 찍고 돌아다니는 어떤 책팔이 분은 이런 내용도 모를겁니다.
왜? 그냥 K베터리가 최고니까!!
베터리 제조사와 자동차 메이커간의 헤게모니 싸움에서 누가 이기느냐가 문제지..그냥 k베터리가 최고니까 무조껀 주가 오른다? 찬양 가득한 댓글들 보고 있으면..ㅎㅏ..
다들 광기에 사로잡힘
전 그분덕에 200퍼수익중인데 보는 입장이 다르시네요 ㅎ
항상 느끼는 거지만 ㅡ.ㅡ 수치와 예상으로 말을 하는것보다 현실 상황을 말해주는게 좋지 않을까 싶네요.BYD
PHEV화재 수가 40회 정도 된다고 했지만 판매량은 왜 말 안해주는지 94만대임. 40/940,000 이랑 우리나라 작년 전기차 화재 건수가 44임. 이수치로 보자면 리튬 인산철이 화재가 훨씬 덜 나는게 맞는거, 또한 주행거리를 보자면 테슬라 모델3 보면 답나오는거 같구요. 또 겨울 얘기하는데 정도의 차이이지 똑같이 효율떨어지는건 매한가지, 말은 뻔지르 하지만 현실적이랑 동떨어진다 판단 됩니다.
이 주장이 뒷받침 되어야 할거는 진짜 해보고 리뷰 하심이 어떠실지요, 나무위키나 이런곳에서 정보 보고 영상제작 하신거 같은데 실질적인 리뷰 부탁 드립니다. 어디 대학 교수나 자동차 제조업 하시는줄 알았네요 ㅎ
오토기어는 말로만 기다, 아니다 하지말고 실험결과나 자료를 보여주면서 펙트와 사실을 근거로 말해주시길. 리튬이온 폭발영상 박병일 명장님 유튜브 채널에 공개
악화가 양화를 구축한다... 배터리에서도 또.
중뽕에 그만 취하자 ㅋㅋ
성질이 불같은 우리나라 사람들에게 ......
어떻게 하면 차를 최대 속도로 달리고 싶어하는 우리나라 사람들에게 ......
고속도로가 아우토반이기를 바라는 우리나라 사람들에게.....
추월을 용납하지 못하는 우리나라 사람들에게 .....
3빠 ㅠㅠ
놀이동산 범버카 배터리가 리튬 인산철 이지않나요.
저의 결론은 모든 배터리는 불이 난다.
따라서 이차전지를 만드는 회사들은 빛좋은 개살구다.(불나면 리콜하느라 그동안 번 돈 다꿀어박는다)-LG엔솔 테슬라에 배터리 공급하다 불나는 바람에 조 단위의 배상금 물어주고
파나소닉한테 공급자격 뺏김.
개인적인 생각으론 미국이 배터리 생산에 집중하지 않는게 불나는걸 피할 수 없기 때문에 만드는것 보다 사서 쓰는게 이익이라 생각한것 같습니다.
진정한 친환경 자동차는 수소차가 될겁니다.
❤