D-17 - Norma culta e variedade linguística

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 21. 11. 2011
  • As diferenças entre norma culta e a língua coloquial, que são o tema deste programa, foram o pivô de uma controvérsia que ocupou jornais, revistas e a televisão em maio de dois mil e onze. Jornalistas acusaram o governo de recomendar um livro didático que ensinava jovens e adultos a falar errado. Você vai ver as opiniões de lingüistas e educadores sobre este assunto e como a escola pode lidar com as variedades lingüísticas.

Komentáře • 99

  • @charlesduartedasilva4196
    @charlesduartedasilva4196 Před 8 lety +22

    A variação linguística deve ser respeitada e estudada, tal como a norma 'culta'.
    O comentário sobre a palavra 'beleza' ( blz), bem como o exemplo do francês é fantástico, o que prova que, ao contrário do que se pensa no senso comum, as pessoas não erram, mas sim acertam, afinal somos humanos.O que acontece é que muitas pessoas subestimam o ser humano, pois, ao verificarmos alguns 'erros', concluimos que, na verdade, seguem regras e padrões linguísticos tão legítimos e complexos como os da gramática prescritiva.

  • @alecbernardmelogoncalves8706

    Isso mesmo, temos que respeitar o modo de fala de várias pessoas, mas sabendo que na escrita deve-se escrever correto!

  • @karollinhares6058
    @karollinhares6058 Před 2 lety +2

    Excelente conteúdo 🤌🏻👏🏻👏🏻👏🏻

  • @Hu3Hu3LOLOL
    @Hu3Hu3LOLOL Před rokem +1

    Eu sempre aprendi a escrever certinho, na escola eu escrevia tão bem, até que entrei no mundo digital. Ainda gosto de escrever de maneira mais correta mesmo digitalmente, como mandando mensagens, é um costume que eu tenho, eu gosto de usar "ok","blz" e essas coisas, mas não gosto de usar "vc". Cada pessoa escolhe a forma que achar melhor digitando, até porque acabamos por nos adaptar com as mudanças e esses termos novos e rápidos grudam na nossa cabeça muito fácil, no entanto, há certos momentos que é bom seguir a norma para escrever "corretamente", eu fiz redação do ENEM e minha maior nota foi 840 (cometendo alguns erros de escrita, infelizmente), tive que fazer boa parte na regra para ter essa nota. Bem, valeu a pena, porém mesmo tirando uma nota dessas no ENEM eu ainda mando minhas gírias, falo elas, escrevo "vei","mano","Deos", "pq", "me chama", "os coiso", enfim, não significa que só porque você usa diversos tipos de escrita e fala de diversas formas que você também não pode aprender e/ou falar de maneira culta. O mais importante no fim, é não ficar apontando o dedo, eu devo dizer até que sinto que até mesmo eu demorei para ter noção sobre isso, porém fico feliz que hoje eu sou mais consciente das coisas, que existem muitos jeitos, formas de falar, se expressar e escrever.

  • @talitaadriane1685
    @talitaadriane1685 Před 2 lety +1

    Excelente vídeo!

  • @Palindeks
    @Palindeks Před měsícem

    3:33 A professora falou tudo, tem a noção do que é correto e da linguagem culta, mas que ele entenda que também existem as variâncias linguísticas, que ambas tenham respeito, a única coisa que eu discordo é a citação quando envolve plural, por exemplo "Os livro" ai eu discordo, não pode (no meu ver).

  • @claudiavalenssa4631
    @claudiavalenssa4631 Před rokem +1

    Exatamente, devemos respeitar o modo das pessoas falarem, as variáveis faladas deve-se a questões regionais. Não ao preconceito linguístico! Mas, devemos sim aprender a escrever corretamente.
    Passei por apuros no SENAI A.T, eu tenho sotaque de MG e a professora de comunicação foi clara que não gostava, me senti mal do início ao fim do curso. Travei total.

    • @Hu3Hu3LOLOL
      @Hu3Hu3LOLOL Před rokem

      que professora ignorante, devia mandar esse vídeo para ela

  • @elenicecosta9304
    @elenicecosta9304 Před 3 lety +3

    Quem tive assistindo da escola deixa o liki em 2021

  • @simonecamargo532
    @simonecamargo532 Před 2 lety

    Gostei muito de saber.

  • @inaramenezes2749
    @inaramenezes2749 Před 2 lety

    Muito bom conteúdo

  • @guilhermebonotto4444
    @guilhermebonotto4444 Před 10 lety +2

    Ótimo programa, tem fundamento. Pena ainda haver alguns professores que pensam a língua como um conjunto de regras presas a uma gramática estática, indelével, vitrificada no tempo. Em toda a história, os puristas sempre disseram que "o povo está destruindo a língua", e lá se vão séculos da mesma lamúria. Estamos aqui, a língua não morreu. Transformou-se. Aliás, transformamo-la!

  • @ligiadesousa1550
    @ligiadesousa1550 Před 6 lety +2

    Fiorin, lindíssimo falou tudo!

  • @Gabi-hr3zt
    @Gabi-hr3zt Před 2 lety +1

    Macaxeira ou mandioca,, mexerica ou bergamota isso é variação linguística e não deve ser corrigida porém ''os livro'' está errado sim. Não dá pra ensinar em sala de aula que tudo bem falar sem concordância verbal e outros erros do tipo.

  • @luissoares21
    @luissoares21 Před 3 lety

    Fanstástico!

  • @ct4940
    @ct4940 Před rokem

    Gostei !

  • @andrefroes9417
    @andrefroes9417 Před 5 lety +2

    Realmente o Brasil é uma nação muito diferente, agente tem várias etnias diversas culturas temos o mineiro com o uai sô, o Paulista com poirta, o gaúcho com vamo tchê etc. A nossa obrigação é apenas falar bem e dominar a língua culta.

  • @sakharuno9452
    @sakharuno9452 Před 6 lety +2

    Me ajudou obrigada meu nome é Maria Eduarda e tenho 10 anos e me ajudou pois também já assistir outros video que também me ajudaram sou da 5 série mais na minha escola já começou a dar esse assunto 😁😁😀😀

  • @elisabetesantos9360
    @elisabetesantos9360 Před 8 lety +6

    Prof.. Fiorin sou fã !!!!!

  • @andreza30267
    @andreza30267 Před 11 lety +2

    excelente vídeo!!!

  • @andrelyra7262
    @andrelyra7262 Před 8 lety +2

    Um falante do português do Brasil já na idade adulta, que não teve a oportunidade de adquirir leitura e escrita, ( ou seja não frequentou os bancos escolares) porém este nativo falante do português sabe expressar-se, e compreende uma conversa em meio de amigos e familiares. Podemos chamar este falante de analfabeto? Mesmo de fato?
    Comparo ainda um falante do idioma francês que cursou uma universidade em seu país, e que vem ao Brasil aprender o português e não sabe se expressar nem fazer-se entender na nossa lingua? Chamamos este falante do idioma francês aqui no Brasil de analfabeto?

  • @marciadantas6262
    @marciadantas6262 Před 9 lety +2

    MUITO BOM...

  • @casaespiritaon-line1311
    @casaespiritaon-line1311 Před 7 lety +2

    As pessoas merecem respeito sempre, independentemente de como falam, isso é uma questão de humanidade. As pessoas têm o direito de falar como querem. A minha única preocupação com isso tudo é o desprezo pela norma culta. Diz-se que se a ensina, mas não é isso que vemos no dia a dia. Que ensino de português é esse que não permite que as pessoas saibam diferenciar "onde" de "aonde"? Não ensinar a norma culta, ou ensiná-la de qualquer jeito, tem um impacto negativo enorme na vida das pessoas. Dá para calcular o número de pessoas que sofrem por não conseguirem entender o que leem, escrever uma carta de motivação, falar corretamente em uma entrevista, acompanhar um curso universitário, enfim, utilizar a língua a seu favor, como ferramenta de aquisição de conhecimento, cultura, melhoramento, desalienação, etc. e, consequentemente, mais felicidade? Há mais sofrimento que a falta de escolhas?

  • @mari_mel
    @mari_mel Před 12 lety +1

    Muito bom!

  • @walaceic4614
    @walaceic4614 Před 6 lety

    gostei

  • @tatianelima2333
    @tatianelima2333 Před 11 lety +2

    muito bom

  • @user-vr6gc8zh4w
    @user-vr6gc8zh4w Před 4 měsíci

    Alguém sabe o resumo do vídeo?

  • @ericamarx81
    @ericamarx81 Před 11 lety

    Ameiiiii

  • @Palindeks
    @Palindeks Před měsícem

    5:49 O garoto mando um racionais haha

  • @lucascoral91
    @lucascoral91 Před 6 lety +12

    NA DESCRIÇÃO: "Você vai ver as opiniões de lingüistas e educadores sobre este assunto e como a escola pode lidar com as variedades lingüísticas."
    Realidade: todos têm a mesma opinião. KKKKKKKKKKKKKK. Sem contar nas próprias contradições internas dos lingüistas.

    • @Matheus_Braz
      @Matheus_Braz Před 3 lety

      @@JuniiiiiOoOOoOooR Esse aí parece que nunca ouviu falar de consenso.

  • @PortgasBru
    @PortgasBru Před 4 lety +2

    *salve quebrada*

  • @soniapossi7279
    @soniapossi7279 Před 6 lety +1

    A questão é que não fazem isto apenas com o idioma nativo do nosso país, mas, com as leis, com as regras de trânsito e tudo o mais que deformam e modificam com o tempo...é Brasil!

  • @rosileidebatista3328
    @rosileidebatista3328 Před 4 lety

    muito bom o texto.

  • @mundodejm276
    @mundodejm276 Před 8 lety +1

    ee normal
    ?

  • @fsilva9153
    @fsilva9153 Před 9 lety

    Ataliba Castilho. Perfeito!

  • @marydelanesantana1034
    @marydelanesantana1034 Před 2 lety +1

    Infelizmente na teoria é tudo muito bonito, mas em um concurso público que muitos sonham em fazer e passar, o que vale é a norma culta, e o pior domínio de uma gramática que vai além do que a gente costuma usar, as vezes escrevemos certos, pela prática, mas não sabemos o que de fato é um adverbio, um adjunto, entre outras normas do Português, uma coisa é mostrar aos alunos a existência das variações linguística, outra coisa é dizer que ambas são validas em qualquer situação. Se assim fosse, os concursos deveriam repensar as suas provas, afinal a escola prepara o aluno para o mercado de trabalho e o mercado de trabalho exige a norma culta.

    • @wcs634
      @wcs634 Před 2 lety +1

      Concordo, nas ideias generalistas tudo se encaixa. Conhecer as variações da nossa língua é importante, mas primeiro os alunos deveriam conhecer a norma culta. Deveriam sair da escola sabendo pelo menos o básico. Mas infelizmente nem isso eles sabem. E como você mencionou, se não sabem o que é um adjunto, piorou uma oração adjetiva restritiva ou uma oração reduzida de infinitivo.

  • @andrerodrigues5409
    @andrerodrigues5409 Před 11 lety +4

    Usar a norma culta não é ser elite, parece que o governo importa-se mais com as variantes do que com a norma culta. Por que será? Será porquê a norma culta demanda dinheiro e investimento na educação? E esta senhora no começo do vídeo que cita Manuel bandeira, oras, cite Olavo Bilac também... Como a norma culta acabam-se os problemas linguísticos, pena algumas pessoas tomarem as bandeiras erradas.

  • @vitorgusmao6776
    @vitorgusmao6776 Před 10 lety +1

    Noix pega o peixe kkkkkkkkkkkkkkkk rachei akii

  • @mAyroon007
    @mAyroon007 Před 8 lety

    Prof Ataliba Castilho foi perfeito.

  • @angelicaferreiraferreira9611

    Isso é preconçeito

  • @ingride_c
    @ingride_c Před 6 lety

    opa,tudo bom?

  • @jordanassantos9124
    @jordanassantos9124 Před 7 lety +4

    azul é azul amarelo não é, deusa arredonda minha nota q te pago um café kk

  • @MatheusOliveira-ys8ns
    @MatheusOliveira-ys8ns Před 7 lety +4

    Meu Deus

  • @brenin2947
    @brenin2947 Před 5 lety

    carai que sdds do msn bicho

  • @carlaislandia1634
    @carlaislandia1634 Před 4 lety

    Língua Portuguesa 😍😍😍😍😍

  • @eskard5655
    @eskard5655 Před 5 lety +3

    computador tubao kapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapakapa

  • @globglobobox6735
    @globglobobox6735 Před 8 lety +15

    A professora confunde licença poética em Manuel Bandeira com aceitação do erro. Não se trata de discriminar ou ridicularizar o aluno da periferia que fala "pra mim fazer" ou "a gente vamos" mas, tão somente ensinar a esse aluno a norma culta. Se fosse para aceitar qualquer forma de dizer as coisas para que instituir o ensino do português?
    Como as pessoas vão se entender se cada uma fala uma língua diferente?
    O que há de errado com as normas? Se é para flexibilizar tudo porque não admitir que "7 x 9 = 77" ou que o Teorema Angular de Tales diga que "a soma dos dos ângulos internos de um triângulo vale um milhão de graus"? Avacalhe-se, pois, a matemática e que se mande a engenharia, a física e todas as ciências para as cucuias e que voltemos todos à Idade da Pedra.
    Quem fala errado não corre risco de ser vítima de preconceito linguístico mas sim ser vítima da própria ignorância.
    Naturalmente que se um indivíduo pretende ser faxineiro não precisará tanto da norma culta quanto um advogado ou um engenheiro.

    • @flaviamoura5338
      @flaviamoura5338 Před 8 lety

      Perfeito.

    • @sr7dofuturo26
      @sr7dofuturo26 Před 6 lety

      Escreve menos

    • @MrEaque
      @MrEaque Před 6 lety +5

      glob globobox , ela em momento nenhum falou em aceitação do erro! Ela usou o poema como exemplo para diferenciação de padrão e variantes.

  • @renatoluto
    @renatoluto Před 12 lety

    Ui, ele trabalha na Globo.

  • @renatosilva7356
    @renatosilva7356 Před 2 lety

    angus kkkkkkkkkkkk

  • @sakharuno9452
    @sakharuno9452 Před 6 lety

    É os livros não o livros 😎

  • @antoniodavirbrito
    @antoniodavirbrito Před 3 lety +1

    Ainda bem que esse governo lixo acabou em 12/05/2016!

  • @JOSEROBERTOALMEIDADEOLIVEIRA

    Querem nivelar por baixo para homenagear a péssima educação e a preguiça do estudante.

  • @sr7dofuturo26
    @sr7dofuturo26 Před 6 lety +1

    Nada aver

  • @filhobass
    @filhobass Před 10 lety +12

    BRASIL onde o CERTO é ERRADO, e o ERRADO è CERTO.

    • @tuliosilvac
      @tuliosilvac Před 6 lety +4

      Não tem nada disso amigo, a língua foi criada para a comunicação entre as pessoas. Se a comunicação ocorre mesmo sem a norma culta então não é necessária a norma culta. Porém há determinados lugares que tem que se falar na norma culta

  • @loluco1
    @loluco1 Před 4 lety

    Quem veio aqui pelo Cfap da PMESP deixa um like...

  • @leticiaveterinando4446

    Provavel tema de redação enem

  • @eskard5655
    @eskard5655 Před 5 lety

    cade os gays aqi pro trabalho de redação

  • @viniandrade86
    @viniandrade86 Před 9 lety +4

    Baboseira... de gente "culta" que depois que sabe o certo acha que é Deus e pode "deixar" os outros falando errado. Mas claro, só depois que ele aprendeu!

  • @yargoarraias
    @yargoarraias Před 7 lety +1

    pra que nóis tê aula de portugueis qui ce a gente falá do nósso geito ta serto?
    Perdi 24 minutos da minha vida assistindo este vídeo e mais 1 minuto fazendo esse comentário.

  • @globglobobox6735
    @globglobobox6735 Před 8 lety +2

    Se é para avacalhar tudo, flexibilizar, por que não acabar com a Constituição e as leis? Por que botar na cadeia um criminoso, submetendo-o a um "preconceito comportamental"?
    Por que reprovar um candidato a um cargo no Corpo de Bombeiros só porque ele se saiu mal nas provas, submetendo-o a um odioso "preconceito por falta de capacidade"?
    Se algum vagabundo passar a mão na bunda da mulher de um desses permissivos com a língua, ele não deveria protestar para que o abusado não se sinta vítima de preconceito, por ter o seu gesto reprovado.
    Toda sociedade tem regras. Cumprimos horários, submetemo-nos a disciplinas, acatamos ordens, seguimos instruções, e assim por diante. Porque a sociedade brasileira tem essa tendência à desídia, ao relaxamento?
    Outros povos, muito mais desenvolvidos do que nós, vivem fazendo reformas ortográficas e acatando todas as formas de expressão?