ich habe ein Bike mit Riemenantrieb (Schindelhauer), ist so genial ! fährt sich auch leicht, leise und die Pflege nur abwischen es schmiert nichts, man macht sich nicht dreckig. Bei meinem Rennrad muss ich aber leider noch Kettenpflege betreiben :-(
Dann kannsf du dir ein Rennrad mit Riemenantrieb kaufen...soll es bald geben, denn der Riemen ist ja soooo leichtläufig, pflegeleicht und effizient, da kann die Kette einpacken. Du brauchst nur ein wenig Geduld. Nächstes Jahr kommt die riemengetriebene Kettenschaltung auf den Markt...
Fahre seit 3200 km Gates CDX Drive auf einem Pedelec mit Brose Antrieb. Bis jetzt alles OK. Wirkungsgrad zur Kette wird meiner Meinung nach viel zu stark thematisiert. Hatte zuvor 13000 km mit einer KMC Kette und Nexus Premium Nabe. Das jetzige Rad tritt sich genau so schön. Wer das letzte an Wirkungsgrad rauskitzeln will greift eh besser zu einer Kettenschaltung und pflegt diese. Riemen und Nabenschaltung sind m.M. ein problemloses, sauberes, sorglos Gespann für City und Trekking Bereich.
Ganz meine Meinung. Was ich am Riemen super finde ist, dass er fast geräuschlos ist. Man hört also nur noch das "Summen" der Räder auf dem Asphalt. Dieses Gerede von Ineffeziens. Wenn ich hier ne Tour von über 1.000km mache, dann fahre ich die doch nicht komplett mit einem Hieb durch und sage mir dann: "Was ein scheiß! Ich habe 6 Stunden verloren! Ich wollte doch viel schneller am Ziel sein, weil ich Fahrrad fahren so scheiße und langweillig finde. und überhaupt 6 Stunden meines Lebens Dank Fahrrad fahren vergeudet habe..." Es gibt Leute, die reiben sich sprichwörtlich an diesem Thema so derart auf, wo ich mir denke, wozu sie sich aufregen? Bleibt doch einfach bei den Ketten, dem Heiligtum und gut ist. Dazu noch das gejammer, wie teuer das alles sei. Ganz ehrlich? Mir tut es im Herzen und finanziell mehr weh, wenn am Auto was kaputt geht oder durch Wartung und dafür mal schnell mehr als 300€ bezahle, als 70€ für einen Riemen zu bezahlen. Und wer eine Welttournee macht, bleibt halt auch bei der Kette. Ich fahre doch auch nicht mit nem Tesla nach Tadschikistan und hoffe darauf, dass man dort Ersatzteile fürs Auto hat.
@@fiu191087 wie wahr. Außerdem ist der Wirkungsgrad nur relevant wenn irgendwas anderes begrenzt. Riemen und Kette tun sich bei hoher Belastung nichts. Und die höheren Verluste sind der Nabe geschuldet nicht dem Riemen.
Das Video wurde mir eben erst vorgeschlagen, aber sehr interessant. Habe seit 2020 ein Riese und Müller Nevo, bin seit dem Kauf ca. 5.500 Km mit dem Riemen unterwegs. Ich habe lt. Werkstatt noch lange Freude an diesem Gates. Allerdings merke ich beim Fahren ohne Motor schon einen größeren Wiederstand, gegenüber einer Kette. Habe nämlich parallel noch ein Biobike, welches auch noch regelmäßig bewegt wird. Schönes Video, Daumen hoch.👍
Ich schätze du wirst nie herausfinden woran das liegt, denn du hast neben dem Riemen noch 3 weitere wichtige Einfluss-Faktoren. 1.höheres Gewicht deines Pedelecs, 2.drehst du beim Bosch-Motor noch etwas Getriebe mit, wenn du den E-Motor ausgestellt hast und zu guter Letzt kann deine Nabenschaltung natürlich noch einiges schlucken. Man müsste mal so ein Single-Speed Bike mit Riemen ausprobieren, um da einen Vergleich zu haben.
Fahre Riemen mit Pinion Getriebe und bin begeistert! Es ist eine komplett andere Welt mit diversen Alleinstellungsmerkmalen und ein Vergleich mit Kettenantrieben "humpelt" immer etwas.
Ich glaube das mit dem Verschleiß relativiert sich bei Geländeeinsätzen. Auch wenn Carbonfasern fester sind halten die sicherlich auch nicht dauerhaft bei Fahrten durch Schlamm, Split, Unterholz und Sand
Eine Öffnung im Rahmen für den Riemen wäre beim MTB bei Geländeeinsatz auch nicht wirklich hilfreich, zudem hab ich noch nie ein MTB mit Nabenschaltung gesehen.
@@TobiasWeg ja, vereinzelt gibt es auch Rohloff, eine sehr gute Schaltung, leider ist die Nabe allein halt doppelt so teuer wie ein komplettes Einsteigermountainbike.
Ebike und Riemen ist die perfekte Kombi. Bei 80 nm Motor habe ich keine Lust alle 2000 km Kette und Ritzel wegen Verschleiß zu tauschen. Fahre seit 5100 km Bosch Active Line Plus und Riemen, kein Verschleiß sichtbar.
Ich fahre seit bald 3 Jahren ein Kalkhoff Endeavour Trekking Rad mit Gates Riemenantrieb. Diesen Monat werde ich auf Kette umrüsten, weil der Antrieb Bockmist ist. Ich fahre die Woche zwischen 100 und 180km zu Kunden und habe in der Zwischenzeit 3 Riemen verschliessen. Am Hinterrad sind teils die Kunstoff Zähne rauisgebrochen. Ich empfehle jeden, der etwas sportlich unterwegs ist, diesen Kunstoffscheiss zu meiden. Eine Kette im Chainglider ist haltbarer und nimmt auch zuverlässiger die Kraft auf. 3 Monate nach dem Neukauf lief alles optimal. Danach dehnte sich der Riemen und man konnte mit etwas Kraft den Riemen zum Durchrutschen bringen. Gates == Bockmist!
Grob geschätzt hat ein Riemen nur 5200 km gehalten? Definitiv ist dann am Rad etwas nicht richtig eingestellt, denn der Gates CDX Riemen längt und weitet sich nicht. An meinem Pedelec, Bulls Lacuba, hat der Riemenantrieb knapp 17000 km in 3 Jahren erreicht und sieht so aus, dass er locker 20000 km und mehr halten wird. Ich habe da noch nie etwas nachjustieren müssen. Das vertikale Ausfallende wird auch solide durch zwei Schraubenpaare links und rechts gehalten.
Riemen vs. Kette. Fragen wir hierzu Herrn Schneider von der Firma Universal Transmissions (Gates)... Sehr interessant, ganz unerwarteter Weise findet Herr Schneider den Riemen besser. Wer hätte das gedacht?
@@thebusinessbuddha1278 Der Wert der Information ist dennoch für einen interessierten Käufer eher gering, wenn man ausschließlich den Marketing-Menschen eines Herstellers befragt.
Wirkte für mich etwas wie Fahrradladen der alles Verkaufen möchte... ;-) Riemen hat bestimmte Vorteile, ist jedoch ineffizienter als Kette (vermutlich jedoch nur 34% schlechter. was in der Praxis nicht viel ausmachen würde 1-2w) manche Messen jedoch auch deutlich größere Unterschiede und kommen zum Ergebnis Kette ist in etwa ca. 5% schneller als Riemen, dabei ist für mich als Technik-Leihe etwas unklar, ob Messmethode richtig war oder eher die ca. 0,5% - 1% Gesamtleistungsunterschied (wenn 34% ineffizienter als Kette) stimmen. Sollte man mE jedoch auch so sagen wie es ist.
Super Sache, die Vorteile sind also Wartungsfreiheit und, ganz wichtig und nicht zu vergessen, die Wartungsfreiheit. Und haben wir schon die Wartungsfreiheit erwähnt?
Die Effizienz des riemens ist besser, wenn man sein system nicht pflegt. Riemen empfinde ich als sinvoll für City- und E-Bikes. Da ich Rennrad und MTB fahre kommt es wegen Narbenschaltung und Federung am MTB nicht in frage. Bei Motorrädern merkt man deutlich den Leistungsverlust gegen Kette.
Wechsel alle 1500km die Kette, fahre jeden Tag 200 Höhenmeter, und immer am ölen... Die e Bike Firmen sind in die falsche Richtung gegangen! Ne 11 Gang Schaltung haben sie noch raußgebracht mit noch dünnere Kette :-( Anstatt ne 8 Gang mit starker verschleißarmen Kette!!!
Mein Gates CDX hat jetzt nach 16500km den ersten Zahn verloren...die Riemenscheiben sind auch schon ziemlich Scharfkantig...d.h. einmal alles neu für ~300€...ist dann schon etwas enttäuschend, da ich in der Zeit sicherlich keine 300€ in Ketten und Ritzel ausgegeben hätte.
Wenn du das bei der Kette auch in einer Werkstatt hättest machen lassen inklusive der Schaltung immer wieder neu einstellen dann wärs wohl nahezu gleich auf. Wenn du selbst viel machst, kommst du mit der Kette auf alle Fälle günstiger. Es gibt aber auch noch die Fahrer die keine Zeit/Lust haben und das Bike täglich nutzen müssen, dann haben sie mit Riemen viel längere Zeit Ruhe.
Riemenantrieb kann ich mir für ein Singlespeed Bike gut vorstellen. Vor allem das Klappern der Kette würde ich nicht vermissen 😂. Wie sieht es denn mit Naben aus? Kann man jede nutzen und einfach nur das Ritzel austauschen, oder ist man auf eine Nabe von Gates angewiesen (falls sie welche herstellen)? Habe ich eine Gewichtsersparnis? Umweltbilanz? Was geschieht mit dem Riemen nach einem Austausch? Sondermüll? Besteht die Möglichkeit einen Riemen im Notfall zu reparieren?
Hi Tilo, Naben gehen die Gängigsten von Shimano (Nexus, Alfine) und Rohloff. Allerdings ist es von Nöten, ein passendes Ritzel mit zu verbauen. Die Kurbel muss auch kompatibel mit Gates sein. Allerdings brauchst du einen Durchgang im Rahmen, da der Gates nicht teilbar ist. Riemen ist denk ich Sondermüll, da Carbonfasern drin sind. Gewichtsersparnis wirst du nicht haben. Gruß Basti
Tilo, die fetten 10, 11, 12 oder sogar 13-Fach Ritzelpakete dienen doch als Verkaufsargumente für die Naiven. Die Preise dafür gehen durch die Decke. Deinem Vernunftvorschlag zur robusten Kette mit 8-Fach Ritzelpaket stimme ich zu, trotzdem nutze ich lieber Nabenschaltungen, weil mir der ölige Dreck bei der Kettenschaltung zusetzt und mir als fast 70er die verbliebene Lebenszeit zu schade ist, Umwerfer und Schaltwerk immer wieder ein- und nachzustellen (da stelle ich lieber den Mädels nach!)
@@GeDoBa Ähmmm, mit fast 70 deine Mädels Nachstellungsschlüssel ist ja schon ziemlich dekalibriert ;). Jedoch mit halben Jahrhundert aufm Buckel stehe ich auch nicht viel besser im Rampenlicht.
Robert Dumicz, doch das geht noch! Viele Nachstellschlüssel sind schon verbogen und dann verworfen. Nun stellen mir schon die (älteren) Mädels nach, doch die wollen nur ihr Radl gewartet haben. So ein neuer Riemen für mich, kombiniert mit Elektroantrieb und Nuvinci, damit geht's prima aufwärts und noch schneller wieder runter. Gruß Georg Robert Dobslaw!
Bei mir ist der Riemen nach einem Jahr beim Anfahren gerissen. Bin daher doch ein wenig enttäuscht. Habe seit dem immer ein wenig Angst zu stark anzutreten. Der Riemen ist doch sehr teuer. Dafür kann man einige Ketten kaufen. Aber für ein Ebike trotzdem eine sinnvolle Lösung.
Weil es der Vollständigkeit halber einfach dazu gehört. Wenn das Video "Riemenantrieb am Fahrrad" heißt, dann erwarte ich eine sachliche, objektive Vorstellung des Riemenantriebs, und kein Werbevideo für Gate, in dem nur die (definitiv vorhandenen) Vorteile des Riemens gelobt werden.
Die Tests, die ich zu dem Thema gesehen habe, bei denen Riemen und Kette (in perfektem Zustand) direkt miteinander verglichen wurden, zeigten einen Effizienzunterschied von gerade mal ca. 1% zugunsten der Kette. Narbenschaltung vs. Kettenschaltung fügt unter Umständen noch mal 2% dazu, aber eine schlecht gewartete Kette kann zu einem noch viel schlechteren Wirkungsgrad führen. Oder Dynamo- statt Batterie-Beleuchtung. Ich halte das Thema daher für künstlich aufgebauscht und in der Praxis für die allermeisten Fahrer, die keine hochspezialisierten Rennräder fahren, für absolut irrelevant.
Klasse Video und die wichtigsten Fragen wurden ebenfalls geklärt. Mehr kann Ick als Zahnriemenantrieb Fahrer nich hinzufügen. Meine ersten Erfahrungen hab Ick mit Controller gesammelt und bin vor kurzem zu Gates gewechselt. Mal sehen wie lange der Gates Riemen hält, den der Controller is bei 13000 km gerissen und der Wechsel is wesentlich teurer als ne Kette mit sämtlichen Ritzeln.
Was die Leute für Probleme mit der Kette habe. Einmal die Woche abwischen und bisschen Öl drauf. Meine Kette klappert nie, rostet nie und hält ewig. Fahre Nabenschaltung und das Teil wo ich noch nie Stress mit hatte war die Kette LOL. Billig ist es auch noch.
Also wenn jemand mit technischem Geschick mal etwas erfinden möchte, dann wäre das eine art provisorischer ersatzriemen. Der muss nicht so gut sein wie der original riemen, aber leicht zu montieren sein und so 200 Kilometer halten. Einfach damit man bei einer Tour ohne größeren aufwand die Tour beenden kann und zur Werkstatt kommt falls der Riemen mal unterwegs kaputt geht.
Die Kette läuft wesentlich reibungsärmer und effizienter als Riemen. Das spielt sogar im KfZ Bereich eine Rolle. Deshalb sind viele KfZ Hersteller vom Zahnriemen zurück auf die Steuerkette gewechselt. Allerdings handelt es sich beim KfZ nicht um Riemen aus Carbon.
Bekommt man bei einem Schlauchtausch denn das Hinterrad so einfach aus den Ausfallenden herausgezogen ohne diese in Richtung "Riemen entspannen" zu verstellen?
Nein, der Schlauchtausch ist beim Hinterrad ist viel schlimmer, da man den Riemen neu einstellen muss, was ungleich aufwändiger ist als bei einer Kette.
... musste erst kürzlich das Hinterrad von meinem R&M Charger Nuvinci mit Gates-Riemen flicken und war überrascht wie schnell, einfach und sauber das mit Zahnriemen geht - selbst in freier Wildbahn; beide Züge der Schaltung aushängen, mit 15er Schlüssel die Achsmuttern lösen, Hinterrad aus den Ausfallenden absenken, Zahnriemen beiseitelegen ...in umgehrter Reihenfolge wieder montieren. Da verstellt sich nichts und die Riemenspannung bleibt gleich.
Bei 99% gibt es keinen Mehraufwand. Aus diesem Grund berechnen wir bei uns im Laden auch nicht mehr fürs Schlauchwechseln, egal ob Riemen oder Kette...
Riemen längt sich, ohne Snubber hätte ich es nicht gemerkt. Auf einer grösseren Radtour hat das Fahrrad angefangen zu zwitschern wie ein Vögelein. Der Riemen stieg hoch und hat den Snubber zwitschern lassen wie ein Vögelein da nur Gleitlagerung. Laufleistung Stand heute 1840km.
Man hätte bei der Frage zur Lebensdauer fragen sollen ob der Riemen im Vergleich zu einer Kette in einem geschlossenen Kettenkasten oder zu einer Kette im Einsatz an einer (offenen) Kettenschaltung in seiner Lebensdauer verglichen wird :)
Spielt aus meiner Erfahrung keine Rolle , der entscheidente Faktor ist die Längung und die bleibt beim Riemen null und bei der Kette nicht. Die Kette muss auch auf dem Prüfstand vollkommen sauber und täglich geölt nach 2500km raus.
finger weg von Riemenantrieb - unser cube hyde pro mit gates riemenantrieb hat ganze 2 Jahre gehalten und hält damit deutlich weniger lang wie jede Kette, und unsere Tochter ist vorsichtig damit umgegangen. Ritzel hats zerbröselt eine Neuanschaffung des Ritzels (um die 150 EUR?) sprengt alles, dann lieber komplett den Antrieb wechseln zum wartungsintensiveren Kettenantrieb. Kette hat den ganz klaren Vorteil, du fährst damit deutlich schneller, daß ne Kette längt ist nicht so schlimm, das kann man immer wieder korrigieren, Kette zu fahren macht zudem mehr Spaß, das ist aber eine subjektive Erfahrung von mir
@daAnder71 so schwer waren die alten Räder nun auch wieder nicht, aber es hat sich aus verschiedenen Gründen nicht durchgesetzt. Aber immerhin gab es das schon mal, auch mit Pedelc gibt es Versuche. de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Fendt_Fahrrad_8786.jpg Für Interessierte, noch ein paar Infos. www.fahrradsammler.de/index.php?article_id=17
Hallo, Jungs 👋 eine Frage, wie teuer und überhaupt ist das möglich ein Kettenschaltung Deore XT bei Winora Yucatan 12 Pro auf ein Riemenantrieb umrüsten? Rahme bei Winora ist dafür optimiert von Werk. Macht das ein Sinn? Frage aus reine Interesse. Danke. VG
Kettenschaltung kann man nicht auf Riemen umrüsten. Da bräuchtest du eine neue Hinterradnabe mit Schaltung. Außerdem müsstest die Integration bei z.B. einer 5e eigentlich beim Hersteller nachfragen, das können wir als Händler nicht so einfach machen. Möglich wäre eine Rohloff oder Kindernay Nabenschaltung ohne eine Integration, da bist dann aber locker bei 1300.- meist ohne Einbau. Gruß Basti
Das kommt schon in etwa hin. Du würdest vorne ein neues "Kettenblatt" meist mit ner anderen Kurbel benötigen, dann hinten ein anderes Ritzel und den Riemen. Geht auch nur bei Rahmen die sich öffnen lassen oder ein abgesetztes Schaltauge besitzen (Riese und Müller Nevo3), da du ja den Riemen nicht direkt teilen kannst wie eine Kette. Es gäbe noch die Möglichkeit vom Veer Split Belt (www.veercycle.com/?gclid=CjwKCAiAt9z-BRBCEiwA_bWv-G_PARA1ZRWUp3GUqYDWpLxUlyrkjVi9-kxu3URxIaDP-HPenJhFOhoCa98QAvD_BwE) Das ist ein Riemen, den du auch ohne Rahmendurchgang einbauen kannst. Gruß Basti
Nein. Riemen braucht bei geringer Belastung ca. 1W mehr aber oberhalb von 120W ist der Riemen gleichwertig oder besser als eine Kette. Das gilt allergings nur wenn man beides mit Nabenschaltung fährt. Das System Kette+ Kettenschaltung ist ca. 7-10% besser als Kette/Riemen mit Nabenantrieb. Die relevanten Verluste passieren in der Nabe nicht am Riemen.
Ohne Rahmenöffnung an der Kettenstrebe bekommst du den Riemen nicht rein (sagt der Gates Mann im Video). Deshalb mit normalem Standardrahmen mit Kettenschaltung nicht umrüstbar.
Kann mal bitte jemand profund erklären warum n Kette (Stahl, oder?) schneller verschleißt als n Riemen? Wenn das wirklich so ist, klingt das für mich nach Vorsatz bei den Kettenherstellern. Am Auto is der Zahnriemen deutlich früher als die Steuerkette im dutt...
Eine Steuer Kette beim Auto läuft in einem abgedichteten Kasten, geschützt vor Dreck und Staub. Eine Fahrradkette ist einiges dünner und leichter, läuft offen, wird noch über verschiedene Ritzel geschaltet (läuft also manchmal leicht diagonal), Dreck und Abrieb schmirgeln an der Kette und durch Abnutzung in den Gliedern und Rollen längt sich die Kette dann (eine Steuer Kette tut das aber auch) Simplex Steuerketten haben Austauschintervalle von ca. 140k km, eine Fahrradkette hält bei Kettenschaltung rund 5 - 6k km, bis die verschlissen ist.
Im Alltag nutze ich mein Bergamont Vitesse mit Riemenantrieb... Da gibt's, meiner Meinung nach, nix besseres... Wenn ich aber eine längere Tour, vor allem mit Bergen, fahre nutze ich mein Rad mit Kettenschaltung... Damit komme ich einfach besser die Berge hoch...
Mittlerweile in den letzten knapp 3 Jahren ungelogen ca.22.000 km gefahren. Wie schon in den vorangegangen Posts beschrieben, hin und wieder mal säubern, an den Seiten mit Silicon Öl + Tuch schmieren, und es läuft und läuft und läuft! Würde unter keinen Umständen zurück kehren zu einer normalen Kette / E-Bike Kette!
Ich hatte auch aufgrund der Kommentare eher eine negative Sicht auf das Video. Gut, liegt daran, das ich früher sehr, sehr viel gefahren bin, dann nicht mehr weil andere Sportart, jetzt wieder viel auch wegen Greta. Gut fande ich die Schlußbemerkung: Gut, alle Räder werden wir nicht ausstatten können. Man muß wissen wo man steht. Wobei ich mir vorstellen könnte, das auch ein Riemen einen herkömmlichen Kettenantrieb ersetzen könnte, daher: Es ist doch nur eine Frage der Entwicklung, also macht hinne... Wenn ich künftig auf 3*12 oder wo es auch immer hingeht, vielleicht nur 2*12 oder 1*12 Riemen fahren muß? Warum nicht? Im Moment gibt es ja nur wahrnsinnig teuere Antriebe, dessen Sinn ja auch irgendwie zweifelhaft sind.
@@holgerrybarczyk1168 Immerhin hat es mich dazu gebracht wieder aufs Rad zu steigen und den Weg zur Arbeit so zu absolvieren. Und erstaunlich: Auch Einkaufen geht. Wird zwar manchmal knapp, aber passt alles in meinen 20 ltr Rucksack. Man glaubt gar nicht, was alles geht, wenn man sich keine Ausreden mehr einfallen lässt.
@@jurgenkremer7900 OK, wenn es in dieser Richtung ein wenig zum umdenken bewegt hat ,ist es ja vollkommen OK. Es hörte sich für mich so radikal an, Sorry.
Also ich fahr lieber mit "Worschtkordel-Antrieb mit Rückholfeder" ;-) Sehr kritisch und informativ war dieses Video jetzt eher weniger... Bin ich gar nicht von Euch (Vitbike) gewöhnt.... Schade :-(
Wie viele andere Kommentatoren muss ich mich dabei anschließen, dass auf die Problematiken des Riemens nicht eingegangen wird. Insbesondere kann nicht die Rede sein von Wartungsfreiheit. Den Riemen muss man zwar nicht ölen, aber Silikonspray ist schon wichtig -ansonsten ist mit dem Werbeversprechen vom "geräuschlosen Antrieb" auch Essig weil der Riemen unaushaltbare Geräusche von sich gibt!
Da willst du weder Carbonrahmen noch Riemen haben, würde ich mal behaupten. Vermutlich nicht mal nen Alu-Rahmen. Notfalls einen Ersatzriemen dabeihaben, der dürfte ja nicht so viel Platz einnehmen.
Der Moderator ist ein Taschenspieler. Wie kann man soo dastehen und sich als Repräsentant des Unternehmens Interviewen lassen???1 Der Riemenantrieb ist definitiv nicht wartungsfrei oder wartungsarm. Es gibt häufig ein Versagen des Riemens bei rund 4-6000 Km. Dann müssen ausserdem noch Kettenblatt und Ritzel erneuert werden. Ein teures Vergnügen um und bei 290,00 EUR. Danke, da sollten Vielfahrer bei der Kette bleiben!! Was E-Bikes angeht, sind Ketten eindeutig besser, da die enormen Zugkräfte beim Anfahren enorm sind und besser von der Kette gehalten werden können.
Mein Kendu ist mit Chainglider geschützt und musste nach 5000 km die Kette wechseln, aber nur, weil ich ein größeres Kettenblatt verbaut habe. Verschleiß war quasi Null. Chainglider ist um die 1% weniger effizient und der Riemen... czcams.com/video/ZPboz8mfLFo/video.html
Riemen sind Kinderkacke. Viel ineffizienter und sicher nicht verschleissärmer. An meinem 3-Gang Rad aus den 50ern ist immer noch die gleiche Kette dran und ich bin damit schon 30'000 Km gefahren. Auch gute Autos haben für den Nockenwellenantrieb eine Kette und nicht einen Riemen. Chinamo Kettenräder aus Alu verschleissen schon schnell, aber gute Qualität aus Stahl hält ewig.
Also ganz ehrlich das mit der Langlebigkeit hört sich eher nach Marketing an. Klar halten Riem lange, wenn sie vor gewissen Witterungseinflüssen geschützt sind, was sie am Fahrrad aber meistens nicht sind. Wenn ich mir alleine mal das alte Fahrrad von meinem Vater angucke, das ist 27 Jahre alt hat einige tausend km auf dem Buckel und noch die erste Kette, also sorry für mich ist das irgendwie Bullshit Werbung hier! Bei einem E-Bike, wo man den Riemen vernünftig schützt ist das eine ganz andere Sache, aber ein Riemen freiliegend no way!
Als wenn nur alleine die Kette einen Grund des Verschleißes darstellen würde... Offenbar hat der gute Mann hier im Video nicht viel Ahnung von Schaltwerken, denn sonst wüste er auch, dass nicht nur die Kette sondern auch die Ritzel und Kassetten verschleißen und daher immer geölt werden müssen! Bei so einem Riemenantreib gibt es dies aber nicht und Staub und Dreck oder kleine Steine machen schnell die Ritzel, wodurch dann der Riemen darunter leidet, auch kaputt! Also von Wartungsfrei ist hier absolute keine Rede und nur ein Marketingspruch um Leute etwas zu verkaufen, wo sie glauben, nicht viel Arbeit damit zu haben! Selbst ein Zahnriemen bei einem Auto muss irgendwann gewechselt werden.
Teilweise muss ich dir zustimmen. Aber wo sagt er denn, dass gar nichts gewechselt werden muss? Er spricht von einer Lebensdauer von 2-3mal so lange als eine Kette. Natürlich muss dann irgendwann was gewechselt werden. Wartung und Ersetzen sind aber 2 paar Schuhe, das also nicht vermischen. Nur unter optimalen Materialvoraussetzungen, wovon ich jetzt grundsätzlich mal ausgehe, ist für mich zum einen schon aus der Betrachtung der Materialität ganz klar ersichtlich, dass bei einer normalen Kette (Reibung Stahl-Stahl) die Lebensdauer viel geringer ist. Hast du eine normale Kettenschaltung ergeben sich durch die Kettensprünge noch mehr Verschleißpunkte am Ritzel bzw. der Kette. Zzgl. Korrosion etc. Zum anderen hast du beim Riemenantrieb höhere Passgenauigkeit von "Ritzel" und Riemen. Weniger Spiel = weniger Kraftverlust zudem ergibt sich dadurch zudem eine geringere Errosion an der Materialoberfläche. Sind wir wieder bei der Kernaussage des Herren, dass Riemen grundsätzlich wartungsärmer sind. Und diese Aussage gilt es erstmal zu widerlegen. Erstaunlich finde ich zumindest das Beispiel des Fahrradkuriers, der 55.000km mit einem Riemen absolviert haben soll. Ist dem so, kannst du die Kette im Vergleich vergessen. Über die Distanz - bist du überhaupt soviel unterwegs - wirst du die Kette, vorausgesetzt du pflegst dein Rad, mindest einmal gewechselt haben. Aufgrund des Spannungsverlustes 2 Mal, würde ich meinen. Fährst du einfach nur sicherlich 3 Mal - hinzu kommen die Ritzel. Und dann wirds teuer. Und wir reden hier ja nur über den Antriebsstrang.
Ich sehe da schon einiges an Weglassen von Fakten in Sachen Pflegeaufwand. Klar ist, dass ein Riemen passgenauer arbeitet, wenn er gut eingestellt ist. Nur läuft dieser eben trocken, genauso wie die Ritzel in der Aufnahme, die eben aus Stahl sind. Durch das fehlende Öl werden diese deutlich schneller in Mitleidenschaft gezogen, vor allem wenn noch Dreck in Form von Schlamm oder anderen Rückständen dazu kommt. Dann wird geschmirgelt bis das Ritzel platt ist. Vor allem auf den schönen Fahrradwegen, die mit Rollsplint überschüttet werden. Da fliegen dann die Steinchen von Unten auf den Riemen und werden schön durch das Ritzel gezogen! Daher ist das Reinigen während und nach jeder Fahrt zwingend erforderlich, wohingegen bei einer Kettenschaltung dies nicht so massiv nötig ist, da das Öl den Dreck verdrängt.
@@ichheienomad2494 Fahre seit zwei Jahren einen Gates CDN und halte deine Aussagen für absolut unsinnig. Bin viel in der Stadt und gerne auch im Wald unterwegs, da hat sich noch nie etwas "ins Ritzel gezogen", bzw. habe ich es nicht gemerkt und es hat keine Spuren hinterlassen. Ritzel und Riemen so konstruiert, dass größere Schmutzpartikel (kleine Steine) wie bei der Kette rausgedrückt werden. Am Anfang einmal die Spannung eingestellt und einmal im Jahr Silikonspray drauf... Mehr zu warten ist nicht, bei fast täglichem Einsatz.
Mir gefällt das Video nicht weil der jenige sich nicht vorher über Fragen etwas Zeit genommen hat. Man hätte auch ansprechen können dass ein Riemenantrieb viel ineffizienter als ein Kettenantrieb ist. Auch hätte man sagen können dass ein Wechsel des Riemen nicht gerade einfach ist und dieser in einem Fahrradgeschäft sehr lange dauern Kann von über einer Woche.
... zurzeit wartest du bei meinem Händler auch auf einen Kettenwechsel deutlich länger als eine Woche - die haben in der Werkstatt momentan 4 Wochen Vorlaufzeit. Es ist halt Hochsaison. Ansonsten ist der Riemen fast genau so schnell gewechselt wie eine Kette, zaubern muss man dazu auch nicht.
Ganz überzeugt ist der Anbieter von seinem Produkt wohl nicht. So wie der seine Hände versteckt und pauschale Antworten gibt. Grundsätzlich wird sich m.E langfristig der Riemen durchsetzen. Metall wird zu "kostbar".
Hab auch gedacht, hat dem noch niemand gesagt, dass man die Hände bei einer Präsentation oder so einem Interview nicht in die Hosentaschen steckt? Das wirkt immer sehr unbeholfen. Bei Nachfragen zu den Zahlen (2-3x so lange Haltbarkeit wie die Kette), wurde es auch sehr mau. Vermutlich also die Marketing-Sprüche aus dem Katalog gekannt, aber eigentlich wenig Ahnung von der Technik an sich. Das heißt nicht, dass der Anbieter von dem Produkt nicht überzeugt ist, aber die Person hier, die das präsentiert hat, ist eher weniger dazu geeignet, die Überzeugung zu vermitteln.
Ich hab da paar Frage. Was kostet ein neuer Riemen. Es wurde gesagt das der Riemen mehr kraft brauch um ihn in bewegung zu bekommen. Und so leise soll der auch nicht sein bei höheren Drehzahlen. Stimmt das?
Henry Neubauer auch hier nochmal. Messbar aber nicht spürbar. Bin beides schon gefahren. Laute Geräusche gibt es auch keine. Vielleicht ab 50kmh aufwärts. Bei diesen Geschwindigkeit schaffe ich aber nicht aus eigener Muskelkraft.
Riemen vs. Kette. Fragen wir hierzu Herrn Schneider von der Firma Universal Transmissions (Gates)... Sehr interessant, ganz unerwarteter Weise findet Herr Schneider den Riemen besser. Wer hätte das gedacht?
ich habe ein Bike mit Riemenantrieb (Schindelhauer), ist so genial ! fährt sich auch leicht, leise und die Pflege nur abwischen es schmiert nichts, man macht sich nicht dreckig. Bei meinem Rennrad muss ich aber leider noch Kettenpflege betreiben :-(
Dann kannsf du dir ein Rennrad mit Riemenantrieb kaufen...soll es bald geben, denn der Riemen ist ja soooo leichtläufig, pflegeleicht und effizient, da kann die Kette einpacken. Du brauchst nur ein wenig Geduld. Nächstes Jahr kommt die riemengetriebene Kettenschaltung auf den Markt...
Sehr informativ! Vielen Dank! Seit einem Monat habe ich auch ein Trekking-E-Bike mit Riemen. Eine neue Erfahrung!
"...Wo uns einfach Nabenschaltungen fehlen, ...?" Sagte er, während der beste Hersteller von Naben im Hintergrund zu sehen ist ^^
Stimmt 👍
Rohloff 👍👍👍
Fahre seit 3200 km Gates CDX Drive auf einem Pedelec mit Brose Antrieb. Bis jetzt alles OK.
Wirkungsgrad zur Kette wird meiner Meinung nach viel zu stark thematisiert. Hatte zuvor 13000 km mit einer KMC Kette und Nexus Premium Nabe. Das jetzige Rad tritt sich genau so schön. Wer das letzte an Wirkungsgrad rauskitzeln will greift eh besser zu einer Kettenschaltung und pflegt diese. Riemen und Nabenschaltung sind m.M. ein problemloses, sauberes, sorglos Gespann für City und Trekking Bereich.
Ganz meine Meinung. Was ich am Riemen super finde ist, dass er fast geräuschlos ist. Man hört also nur noch das "Summen" der Räder auf dem Asphalt.
Dieses Gerede von Ineffeziens. Wenn ich hier ne Tour von über 1.000km mache, dann fahre ich die doch nicht komplett mit einem Hieb durch und sage mir dann: "Was ein scheiß! Ich habe 6 Stunden verloren! Ich wollte doch viel schneller am Ziel sein, weil ich Fahrrad fahren so scheiße und langweillig finde. und überhaupt 6 Stunden meines Lebens Dank Fahrrad fahren vergeudet habe..."
Es gibt Leute, die reiben sich sprichwörtlich an diesem Thema so derart auf, wo ich mir denke, wozu sie sich aufregen? Bleibt doch einfach bei den Ketten, dem Heiligtum und gut ist.
Dazu noch das gejammer, wie teuer das alles sei. Ganz ehrlich? Mir tut es im Herzen und finanziell mehr weh, wenn am Auto was kaputt geht oder durch Wartung und dafür mal schnell mehr als 300€ bezahle, als 70€ für einen Riemen zu bezahlen.
Und wer eine Welttournee macht, bleibt halt auch bei der Kette. Ich fahre doch auch nicht mit nem Tesla nach Tadschikistan und hoffe darauf, dass man dort Ersatzteile fürs Auto hat.
@@fiu191087 wie wahr. Außerdem ist der Wirkungsgrad nur relevant wenn irgendwas anderes begrenzt. Riemen und Kette tun sich bei hoher Belastung nichts. Und die höheren Verluste sind der Nabe geschuldet nicht dem Riemen.
Das Video wurde mir eben erst vorgeschlagen, aber sehr interessant.
Habe seit 2020 ein Riese und Müller Nevo, bin seit dem Kauf ca. 5.500 Km mit dem Riemen unterwegs. Ich habe lt. Werkstatt noch lange Freude an diesem Gates.
Allerdings merke ich beim Fahren ohne Motor schon einen größeren Wiederstand, gegenüber einer Kette. Habe nämlich parallel noch ein Biobike, welches auch noch regelmäßig bewegt wird.
Schönes Video, Daumen hoch.👍
Ich schätze du wirst nie herausfinden woran das liegt, denn du hast neben dem Riemen noch 3 weitere wichtige Einfluss-Faktoren. 1.höheres Gewicht deines Pedelecs, 2.drehst du beim Bosch-Motor noch etwas Getriebe mit, wenn du den E-Motor ausgestellt hast und zu guter Letzt kann deine Nabenschaltung natürlich noch einiges schlucken. Man müsste mal so ein Single-Speed Bike mit Riemen ausprobieren, um da einen Vergleich zu haben.
Fahre Riemen mit Pinion Getriebe und bin begeistert! Es ist eine komplett andere Welt mit diversen Alleinstellungsmerkmalen und ein Vergleich mit Kettenantrieben "humpelt" immer etwas.
Ich glaube das mit dem Verschleiß relativiert sich bei Geländeeinsätzen. Auch wenn Carbonfasern fester sind halten die sicherlich auch nicht dauerhaft bei Fahrten durch Schlamm, Split, Unterholz und Sand
Eine Öffnung im Rahmen für den Riemen wäre beim MTB bei Geländeeinsatz auch nicht wirklich hilfreich, zudem hab ich noch nie ein MTB mit Nabenschaltung gesehen.
@@simonm1447 Es gibt aber durchaus welche mit Roloff Schaltung wobei die natürlich ganz schön teuer sind.
@@TobiasWeg ja, vereinzelt gibt es auch Rohloff, eine sehr gute Schaltung, leider ist die Nabe allein halt doppelt so teuer wie ein komplettes Einsteigermountainbike.
Ebike und Riemen ist die perfekte Kombi. Bei 80 nm Motor habe ich keine Lust alle 2000 km Kette und Ritzel wegen Verschleiß zu tauschen. Fahre seit 5100 km Bosch Active Line Plus und Riemen, kein Verschleiß sichtbar.
Ich fahre seit bald 3 Jahren ein Kalkhoff Endeavour Trekking Rad mit Gates Riemenantrieb. Diesen Monat werde ich auf Kette umrüsten, weil der Antrieb Bockmist ist. Ich fahre die Woche zwischen 100 und 180km zu Kunden und habe in der Zwischenzeit 3 Riemen verschliessen. Am Hinterrad sind teils die Kunstoff Zähne rauisgebrochen. Ich empfehle jeden, der etwas sportlich unterwegs ist, diesen Kunstoffscheiss zu meiden. Eine Kette im Chainglider ist haltbarer und nimmt auch zuverlässiger die Kraft auf. 3 Monate nach dem Neukauf lief alles optimal. Danach dehnte sich der Riemen und man konnte mit etwas Kraft den Riemen zum Durchrutschen bringen. Gates == Bockmist!
Grob geschätzt hat ein Riemen nur 5200 km gehalten? Definitiv ist dann am Rad etwas nicht richtig eingestellt, denn der Gates CDX Riemen längt und weitet sich nicht. An meinem Pedelec, Bulls Lacuba, hat der Riemenantrieb knapp 17000 km in 3 Jahren erreicht und sieht so aus, dass er locker 20000 km und mehr halten wird. Ich habe da noch nie etwas nachjustieren müssen. Das vertikale Ausfallende wird auch solide durch zwei Schraubenpaare links und rechts gehalten.
wenn du den Riemen "mit etwas Kraft" zum Durchrutschen bringen konntest , ist vorher soviel " im Argen " , daß dir nicht zu helfen ist
Riemen vs. Kette. Fragen wir hierzu Herrn Schneider von der Firma Universal Transmissions (Gates)...
Sehr interessant, ganz unerwarteter Weise findet Herr Schneider den Riemen besser. Wer hätte das gedacht?
ActionHeinz er ist aber völlig unbefangen ran gegangen. 😂👍🏻
Sie sind natürlich der einzige Mensch weltweit, der sein eigenes schaffen eher kritisch als optimistisch vermarktet! Natürlich!
@@thebusinessbuddha1278 Der Wert der Information ist dennoch für einen interessierten Käufer eher gering, wenn man ausschließlich den Marketing-Menschen eines Herstellers befragt.
Tja, was würde wohl ein Vertreter von einem Kettenhersteller von seinem Produkt behaupten?
@@sch117sch CZcams ist riesig und man kann sich noch zig andere Meinungen einholen um sich letztendlich die eigene zu bilden.
Da hat Gates ja die Marketingrakete geschickt.
Wirkte für mich etwas wie Fahrradladen der alles Verkaufen möchte... ;-) Riemen hat bestimmte Vorteile, ist jedoch ineffizienter als Kette (vermutlich jedoch nur 34% schlechter. was in der Praxis nicht viel ausmachen würde 1-2w) manche Messen jedoch auch deutlich größere Unterschiede und kommen zum Ergebnis Kette ist in etwa ca. 5% schneller als Riemen, dabei ist für mich als Technik-Leihe etwas unklar, ob Messmethode richtig war oder eher die ca. 0,5% - 1% Gesamtleistungsunterschied (wenn 34% ineffizienter als Kette) stimmen. Sollte man mE jedoch auch so sagen wie es ist.
Welche Kosten kommen denn da auf einen zu ,wenn man dann doch mal den Riemen wechseln muss ?
Was kostet ein einzelner neuer Riemen ?
Was wird jetzt aus dem Spruch "Hätte hätte Fahrradkette" ...ach so jetzt heißt es "Reiss dich am Riemen"
Super Sache, die Vorteile sind also Wartungsfreiheit und, ganz wichtig und nicht zu vergessen, die Wartungsfreiheit. Und haben wir schon die Wartungsfreiheit erwähnt?
Die Effizienz des riemens ist besser, wenn man sein system nicht pflegt. Riemen empfinde ich als sinvoll für City- und E-Bikes. Da ich Rennrad und MTB fahre kommt es wegen Narbenschaltung und Federung am MTB nicht in frage.
Bei Motorrädern merkt man deutlich den Leistungsverlust gegen Kette.
Wechsel alle 1500km die Kette, fahre jeden Tag 200 Höhenmeter, und immer am ölen...
Die e Bike Firmen sind in die falsche Richtung gegangen!
Ne 11 Gang Schaltung haben sie noch raußgebracht mit noch dünnere Kette :-(
Anstatt ne 8 Gang mit starker verschleißarmen Kette!!!
Mittlerweile gibt es sogar 12-Gang bzw auch 13-Gang? Sinnvoll? Für den ein oder anderen ja, für den kettenverschleiss bestimmt nicht... Gruß Markus
Mein Gates CDX hat jetzt nach 16500km den ersten Zahn verloren...die Riemenscheiben sind auch schon ziemlich Scharfkantig...d.h. einmal alles neu für ~300€...ist dann schon etwas enttäuschend, da ich in der Zeit sicherlich keine 300€ in Ketten und Ritzel ausgegeben hätte.
Wenn du das bei der Kette auch in einer Werkstatt hättest machen lassen inklusive der Schaltung immer wieder neu einstellen dann wärs wohl nahezu gleich auf. Wenn du selbst viel machst, kommst du mit der Kette auf alle Fälle günstiger. Es gibt aber auch noch die Fahrer die keine Zeit/Lust haben und das Bike täglich nutzen müssen, dann haben sie mit Riemen viel längere Zeit Ruhe.
Riemenantrieb kann ich mir für ein Singlespeed Bike gut vorstellen. Vor allem das Klappern der Kette würde ich nicht vermissen 😂. Wie sieht es denn mit Naben aus? Kann man jede nutzen und einfach nur das Ritzel austauschen, oder ist man auf eine Nabe von Gates angewiesen (falls sie welche herstellen)? Habe ich eine Gewichtsersparnis? Umweltbilanz? Was geschieht mit dem Riemen nach einem Austausch? Sondermüll? Besteht die Möglichkeit einen Riemen im Notfall zu reparieren?
Hi Tilo,
Naben gehen die Gängigsten von Shimano (Nexus, Alfine) und Rohloff. Allerdings ist es von Nöten, ein passendes Ritzel mit zu verbauen. Die Kurbel muss auch kompatibel mit Gates sein. Allerdings brauchst du einen Durchgang im Rahmen, da der Gates nicht teilbar ist. Riemen ist denk ich Sondermüll, da Carbonfasern drin sind. Gewichtsersparnis wirst du nicht haben.
Gruß Basti
Tilo, die fetten 10, 11, 12 oder sogar 13-Fach Ritzelpakete dienen doch als Verkaufsargumente für die Naiven. Die Preise dafür gehen durch die Decke. Deinem Vernunftvorschlag zur robusten Kette mit 8-Fach Ritzelpaket stimme ich zu, trotzdem nutze ich lieber Nabenschaltungen, weil mir der ölige Dreck bei der Kettenschaltung zusetzt und mir als fast 70er die verbliebene Lebenszeit zu schade ist, Umwerfer und Schaltwerk immer wieder ein- und nachzustellen (da stelle ich lieber den Mädels nach!)
@@GeDoBa Ähmmm, mit fast 70 deine Mädels Nachstellungsschlüssel ist ja schon ziemlich dekalibriert ;). Jedoch mit halben Jahrhundert aufm Buckel stehe ich auch nicht viel besser im Rampenlicht.
Robert Dumicz, doch das geht noch! Viele Nachstellschlüssel sind schon verbogen und dann verworfen. Nun stellen mir schon die (älteren) Mädels nach, doch die wollen nur ihr Radl gewartet haben. So ein neuer Riemen für mich, kombiniert mit Elektroantrieb und Nuvinci, damit geht's prima aufwärts und noch schneller wieder runter. Gruß Georg Robert Dobslaw!
Klar kann man alles austauschen. Dann den Rahmen aufsägen und schon fertig.
Bei mir ist der Riemen nach einem Jahr beim Anfahren gerissen. Bin daher doch ein wenig enttäuscht. Habe seit dem immer ein wenig Angst zu stark anzutreten. Der Riemen ist doch sehr teuer. Dafür kann man einige Ketten kaufen. Aber für ein Ebike trotzdem eine sinnvolle Lösung.
Das Gitarrenstimmgerät habe ich schon. Fehlt nur noch der Riemen :)
kannste zum Konzert mit dem Fahrrad und danach spannt der Pianist allen den Riemen😳😁
Warum hast du die Wirkungsgradfrage nicht gestellt? Darauf habe ich die ganze Zeit gewartet.
Mr. Treasure weil es jeder weiß und die Herrn von gates auch wiesen. Ist ja schließlich kein Geheimnis. Der Riemen hat dafür andere Vorteile.
Weil es der Vollständigkeit halber einfach dazu gehört.
Wenn das Video "Riemenantrieb am Fahrrad" heißt, dann erwarte ich eine sachliche, objektive Vorstellung des Riemenantriebs, und kein Werbevideo für Gate, in dem nur die (definitiv vorhandenen) Vorteile des Riemens gelobt werden.
Andere Faktoren für den Wirkungsgrad fallen deutlich mehr ins Gewicht.
Die Tests, die ich zu dem Thema gesehen habe, bei denen Riemen und Kette (in perfektem Zustand) direkt miteinander verglichen wurden, zeigten einen Effizienzunterschied von gerade mal ca. 1% zugunsten der Kette. Narbenschaltung vs. Kettenschaltung fügt unter Umständen noch mal 2% dazu, aber eine schlecht gewartete Kette kann zu einem noch viel schlechteren Wirkungsgrad führen. Oder Dynamo- statt Batterie-Beleuchtung. Ich halte das Thema daher für künstlich aufgebauscht und in der Praxis für die allermeisten Fahrer, die keine hochspezialisierten Rennräder fahren, für absolut irrelevant.
@@Halbmond Danke für deine Einschätzung.
Klasse Video und die wichtigsten Fragen wurden ebenfalls geklärt. Mehr kann Ick als Zahnriemenantrieb Fahrer nich hinzufügen. Meine ersten Erfahrungen hab Ick mit Controller gesammelt und bin vor kurzem zu Gates gewechselt. Mal sehen wie lange der Gates Riemen hält, den der Controller is bei 13000 km gerissen und der Wechsel is wesentlich teurer als ne Kette mit sämtlichen Ritzeln.
Was die Leute für Probleme mit der Kette habe. Einmal die Woche abwischen und bisschen Öl drauf. Meine Kette klappert nie, rostet nie und hält ewig. Fahre Nabenschaltung und das Teil wo ich noch nie Stress mit hatte war die Kette LOL. Billig ist es auch noch.
Also wenn jemand mit technischem Geschick mal etwas erfinden möchte, dann wäre das eine art provisorischer ersatzriemen. Der muss nicht so gut sein wie der original riemen, aber leicht zu montieren sein und so 200 Kilometer halten. Einfach damit man bei einer Tour ohne größeren aufwand die Tour beenden kann und zur Werkstatt kommt falls der Riemen mal unterwegs kaputt geht.
Die Kette läuft wesentlich reibungsärmer und effizienter als Riemen. Das spielt sogar im KfZ Bereich eine Rolle. Deshalb sind viele KfZ Hersteller vom Zahnriemen zurück auf die Steuerkette gewechselt. Allerdings handelt es sich beim KfZ nicht um Riemen aus Carbon.
Sind Sie sicher? Der Synchronriemen soll einen Wirkungsgrad von 0,99 haben.
Bekommt man bei einem Schlauchtausch denn das Hinterrad so einfach aus den Ausfallenden herausgezogen ohne diese in Richtung "Riemen entspannen" zu verstellen?
Bei den meisten Räder mit Riemen ist der Schlauchtausch genauso easy wie bei Kette...
Nein, der Schlauchtausch ist beim Hinterrad ist viel schlimmer, da man den Riemen neu einstellen muss, was ungleich aufwändiger ist als bei einer Kette.
Sorry, aber das ist absoluter Mumpitz, da wird nichts neu eingestellt.
... musste erst kürzlich das Hinterrad von meinem R&M Charger Nuvinci mit Gates-Riemen flicken und war überrascht wie schnell, einfach und sauber das mit Zahnriemen geht - selbst in freier Wildbahn; beide Züge der Schaltung aushängen, mit 15er Schlüssel die Achsmuttern lösen, Hinterrad aus den Ausfallenden absenken, Zahnriemen beiseitelegen ...in umgehrter Reihenfolge wieder montieren. Da verstellt sich nichts und die Riemenspannung bleibt gleich.
Bei 99% gibt es keinen Mehraufwand.
Aus diesem Grund berechnen wir bei uns im Laden auch nicht mehr fürs Schlauchwechseln, egal ob Riemen oder Kette...
Riemen längt sich, ohne Snubber hätte ich es nicht gemerkt. Auf einer grösseren Radtour hat das Fahrrad angefangen zu zwitschern wie ein Vögelein. Der Riemen stieg hoch und hat den Snubber zwitschern lassen
wie ein Vögelein da nur Gleitlagerung. Laufleistung Stand heute 1840km.
sehr erstaunlich , bleibt wohl ... schlechte Qualität , falscher Einbau oder mechanische Einwirkung von Aussen
Man hätte bei der Frage zur Lebensdauer fragen sollen ob der Riemen im Vergleich zu einer Kette in einem geschlossenen Kettenkasten oder zu einer Kette im Einsatz an einer (offenen) Kettenschaltung in seiner Lebensdauer verglichen wird :)
Spielt aus meiner Erfahrung keine Rolle , der entscheidente Faktor ist die Längung und die bleibt beim Riemen null und bei der Kette nicht. Die Kette muss auch auf dem Prüfstand vollkommen sauber und täglich geölt nach 2500km raus.
finger weg von Riemenantrieb - unser cube hyde pro mit gates riemenantrieb hat ganze 2 Jahre gehalten und hält damit deutlich weniger lang wie jede Kette, und unsere Tochter ist vorsichtig damit umgegangen. Ritzel hats zerbröselt eine Neuanschaffung des Ritzels (um die 150 EUR?) sprengt alles, dann lieber komplett den Antrieb wechseln zum wartungsintensiveren Kettenantrieb. Kette hat den ganz klaren Vorteil, du fährst damit deutlich schneller, daß ne Kette längt ist nicht so schlimm, das kann man immer wieder korrigieren, Kette zu fahren macht zudem mehr Spaß, das ist aber eine subjektive Erfahrung von mir
Weder Kette noch Riemen, Kardan ist die Lösung. 🥳
Gab es mal von Fendt!
@daAnder71 so schwer waren die alten Räder nun auch wieder nicht, aber es hat sich aus verschiedenen Gründen nicht durchgesetzt. Aber immerhin gab es das schon mal, auch mit Pedelc gibt es Versuche. de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Fendt_Fahrrad_8786.jpg Für Interessierte, noch ein paar Infos. www.fahrradsammler.de/index.php?article_id=17
Hallo, Jungs 👋 eine Frage, wie teuer und überhaupt ist das möglich ein Kettenschaltung Deore XT bei Winora Yucatan 12 Pro auf ein Riemenantrieb umrüsten? Rahme bei Winora ist dafür optimiert von Werk. Macht das ein Sinn? Frage aus reine Interesse. Danke. VG
Kettenschaltung kann man nicht auf Riemen umrüsten. Da bräuchtest du eine neue Hinterradnabe mit Schaltung. Außerdem müsstest die Integration bei z.B. einer 5e eigentlich beim Hersteller nachfragen, das können wir als Händler nicht so einfach machen. Möglich wäre eine Rohloff oder Kindernay Nabenschaltung ohne eine Integration, da bist dann aber locker bei 1300.- meist ohne Einbau. Gruß Basti
@@vitbikes 👋 Jungs, Danke fürs Info!
Kostet Umrüsten auf Riemen (bei Alfine-Nabe zB.) wirklich etwa 400.- oder wie sind die Preisangaben (nix gehört im Video)??
Das kommt schon in etwa hin. Du würdest vorne ein neues "Kettenblatt" meist mit ner anderen Kurbel benötigen, dann hinten ein anderes Ritzel und den Riemen. Geht auch nur bei Rahmen die sich öffnen lassen oder ein abgesetztes Schaltauge besitzen (Riese und Müller Nevo3), da du ja den Riemen nicht direkt teilen kannst wie eine Kette. Es gäbe noch die Möglichkeit vom Veer Split Belt (www.veercycle.com/?gclid=CjwKCAiAt9z-BRBCEiwA_bWv-G_PARA1ZRWUp3GUqYDWpLxUlyrkjVi9-kxu3URxIaDP-HPenJhFOhoCa98QAvD_BwE) Das ist ein Riemen, den du auch ohne Rahmendurchgang einbauen kannst. Gruß Basti
Fährt da eine ungewollte Bremse mitt?
Braucht man mehr Kraftauufwand?
Nein. Riemen braucht bei geringer Belastung ca. 1W mehr aber oberhalb von 120W ist der Riemen gleichwertig oder besser als eine Kette. Das gilt allergings nur wenn man beides mit Nabenschaltung fährt. Das System Kette+ Kettenschaltung ist ca. 7-10% besser als Kette/Riemen mit Nabenantrieb. Die relevanten Verluste passieren in der Nabe nicht am Riemen.
Alles schön und gut... aber wie bekomme ich denn meine Kettenschaltung auf Zahnriemen umgebaut?
Nabenschaltung kaufen 😜😋 Gruß Basti
Ohne Rahmenöffnung an der Kettenstrebe bekommst du den Riemen nicht rein (sagt der Gates Mann im Video). Deshalb mit normalem Standardrahmen mit Kettenschaltung nicht umrüstbar.
Zuhören
Wie ist der Kraftübertrsgungsverlust im Vergleich zur Kette?
Etwa 4 % im Vergleich Kette/Riemen.
Kann mal bitte jemand profund erklären warum n Kette (Stahl, oder?) schneller verschleißt als n Riemen? Wenn das wirklich so ist, klingt das für mich nach Vorsatz bei den Kettenherstellern. Am Auto is der Zahnriemen deutlich früher als die Steuerkette im dutt...
Eine Steuer Kette beim Auto läuft in einem abgedichteten Kasten, geschützt vor Dreck und Staub. Eine Fahrradkette ist einiges dünner und leichter, läuft offen, wird noch über verschiedene Ritzel geschaltet (läuft also manchmal leicht diagonal), Dreck und Abrieb schmirgeln an der Kette und durch Abnutzung in den Gliedern und Rollen längt sich die Kette dann (eine Steuer Kette tut das aber auch) Simplex Steuerketten haben Austauschintervalle von ca. 140k km, eine Fahrradkette hält bei Kettenschaltung rund 5 - 6k km, bis die verschlissen ist.
Im Alltag nutze ich mein Bergamont Vitesse mit Riemenantrieb... Da gibt's, meiner Meinung nach, nix besseres... Wenn ich aber eine längere Tour, vor allem mit Bergen, fahre nutze ich mein Rad mit Kettenschaltung... Damit komme ich einfach besser die Berge hoch...
Wie verhält sich der riehmen bei extreme Kälte
Egal... extreme Kälte gibts nich mehr...
Vermutlich wird sich der Riemen durch die Walkarbeit ein Stück weit erwärmen, aber am Anfang wird der Gummi etwas härter sein.
Schnee wäre auch interessant. Der sammelt sich ja gerne mal an einer Kette...
Übersetztungsmöglichkeiten ?
Französisch? de.pons.com/%C3%BCbersetzung/deutsch-franz%C3%B6sisch/Riemen
Mittlerweile in den letzten knapp 3 Jahren ungelogen ca.22.000 km gefahren. Wie schon in den vorangegangen Posts beschrieben, hin und wieder mal säubern, an den Seiten mit Silicon Öl + Tuch schmieren, und es läuft und läuft und läuft! Würde unter keinen Umständen zurück kehren zu einer normalen Kette / E-Bike Kette!
Ich hatte auch aufgrund der Kommentare eher eine negative Sicht auf das Video. Gut, liegt daran, das ich früher sehr, sehr viel gefahren bin, dann nicht mehr weil andere Sportart, jetzt wieder viel auch wegen Greta. Gut fande ich die Schlußbemerkung: Gut, alle Räder werden wir nicht ausstatten können. Man muß wissen wo man steht. Wobei ich mir vorstellen könnte, das auch ein Riemen einen herkömmlichen Kettenantrieb ersetzen könnte, daher: Es ist doch nur eine Frage der Entwicklung, also macht hinne...
Wenn ich künftig auf 3*12 oder wo es auch immer hingeht, vielleicht nur 2*12 oder 1*12 Riemen fahren muß? Warum nicht? Im Moment gibt es ja nur wahrnsinnig teuere Antriebe, dessen Sinn ja auch irgendwie zweifelhaft sind.
Na wer auf Greta hört...........
@@holgerrybarczyk1168 Immerhin hat es mich dazu gebracht wieder aufs Rad zu steigen und den Weg zur Arbeit so zu absolvieren. Und erstaunlich: Auch Einkaufen geht. Wird zwar manchmal knapp, aber passt alles in meinen 20 ltr Rucksack. Man glaubt gar nicht, was alles geht, wenn man sich keine Ausreden mehr einfallen lässt.
@@jurgenkremer7900 OK, wenn es in dieser Richtung ein wenig zum umdenken bewegt hat ,ist es ja vollkommen OK.
Es hörte sich für mich so radikal an, Sorry.
Gott sei Dank hat der Mann zwei Hosentaschen, sonst hätte er nicht gewußt wohin mit den Händen.
Hab 1978 Km die erste Haarrisse sind schon am Zahn sichtbar. Bin gespannt wie lange es dauert biss es kaputt geht...
Und? Wie is der Stand? Danke.
?
Wirkunksgrat gegen Kette ?
Helmut Bauer schlechter, aber das wollte er wohl nicht fragen
Wirkungsgrad gegenüber Kette ?
Morgen Helmut, höher als bei einer Kette. Das müsste jedem klar sein. Ist dicker und liegt mehr auf. Gruß Basti
Höher
Kette ist leichter und günstiger als alles was es gibt.
Günstiger ja, Kette ist doppelt so schwer (zumindest ggü. Gates CDX)
czcams.com/video/7cFGP_PIDOg/video.html
Effizient? Deutlich weniger effizient als ein Kettenantrieb.
Beleg für deine Aussage? Ich denke mal das du fundierte Kenntnisse besitzt?!
Victor Meyer das ist doch mal sehr interessant. Danke. Hatte mich zuvor nicht wirklich damit beschäftigt.
Kette in Verbindung mit Kettenschaltung ist das effizienteste
E620SE is ja auch logisch... Gummi auf Metall...
Messbar aber nicht spürbar. Bin beides schon gefahren und beim Riemen geblieben.
Grüße
Also ich fahr lieber mit
"Worschtkordel-Antrieb mit Rückholfeder" ;-)
Sehr kritisch und informativ war dieses Video jetzt eher weniger...
Bin ich gar nicht von Euch (Vitbike) gewöhnt.... Schade :-(
Markus kann ja nichts für seinen Gesprächspartner 😅
Wie viele andere Kommentatoren muss ich mich dabei anschließen, dass auf die Problematiken des Riemens nicht eingegangen wird. Insbesondere kann nicht die Rede sein von Wartungsfreiheit. Den Riemen muss man zwar nicht ölen, aber Silikonspray ist schon wichtig -ansonsten ist mit dem Werbeversprechen vom "geräuschlosen Antrieb" auch Essig weil der Riemen unaushaltbare Geräusche von sich gibt!
Habe seit einigen Wochen ein Trekking E-Bike mit Riemen, der macht keinerlei Geräusche!
Wenn man eine Tour in Dritte-Welt-Länder macht wie leicht ist es an einen Ersatzriemen zu kommen?
Da willst du weder Carbonrahmen noch Riemen haben, würde ich mal behaupten. Vermutlich nicht mal nen Alu-Rahmen. Notfalls einen Ersatzriemen dabeihaben, der dürfte ja nicht so viel Platz einnehmen.
Der Moderator ist ein Taschenspieler. Wie kann man soo dastehen und sich als Repräsentant des Unternehmens Interviewen lassen???1
Der Riemenantrieb ist definitiv nicht wartungsfrei oder wartungsarm. Es gibt häufig ein Versagen des Riemens bei rund 4-6000
Km. Dann müssen ausserdem noch Kettenblatt und Ritzel erneuert werden. Ein teures Vergnügen um und bei 290,00 EUR.
Danke, da sollten Vielfahrer bei der Kette bleiben!! Was E-Bikes angeht, sind Ketten eindeutig besser, da die enormen Zugkräfte
beim Anfahren enorm sind und besser von der Kette gehalten werden können.
Mein Kendu ist mit Chainglider geschützt und musste nach 5000 km die Kette wechseln, aber nur, weil ich ein größeres Kettenblatt verbaut habe. Verschleiß war quasi Null. Chainglider ist um die 1% weniger effizient und der Riemen... czcams.com/video/ZPboz8mfLFo/video.html
Riemen sind Kinderkacke. Viel ineffizienter und sicher nicht verschleissärmer. An meinem 3-Gang Rad aus den 50ern ist immer noch die gleiche Kette dran und ich bin damit schon 30'000 Km gefahren. Auch gute Autos haben für den Nockenwellenantrieb eine Kette und nicht einen Riemen. Chinamo Kettenräder aus Alu verschleissen schon schnell, aber gute Qualität aus Stahl hält ewig.
Also ganz ehrlich das mit der Langlebigkeit hört sich eher nach Marketing an. Klar halten Riem lange, wenn sie vor gewissen Witterungseinflüssen geschützt sind, was sie am Fahrrad aber meistens nicht sind.
Wenn ich mir alleine mal das alte Fahrrad von meinem Vater angucke, das ist 27 Jahre alt hat einige tausend km auf dem Buckel und noch die erste Kette, also sorry für mich ist das irgendwie Bullshit Werbung hier! Bei einem E-Bike, wo man den Riemen vernünftig schützt ist das eine ganz andere Sache, aber ein Riemen freiliegend no way!
Der Riemen bremst einem stärker aus als bei einer Kette, daher kann man nicht von Effizienz reden
Hände aus der Hosentasche.
Als wenn nur alleine die Kette einen Grund des Verschleißes darstellen würde... Offenbar hat der gute Mann hier im Video nicht viel Ahnung von Schaltwerken, denn sonst wüste er auch, dass nicht nur die Kette sondern auch die Ritzel und Kassetten verschleißen und daher immer geölt werden müssen!
Bei so einem Riemenantreib gibt es dies aber nicht und Staub und Dreck oder kleine Steine machen schnell die Ritzel, wodurch dann der Riemen darunter leidet, auch kaputt!
Also von Wartungsfrei ist hier absolute keine Rede und nur ein Marketingspruch um Leute etwas zu verkaufen, wo sie glauben, nicht viel Arbeit damit zu haben!
Selbst ein Zahnriemen bei einem Auto muss irgendwann gewechselt werden.
Teilweise muss ich dir zustimmen.
Aber wo sagt er denn, dass gar nichts gewechselt werden muss? Er spricht von einer Lebensdauer von 2-3mal so lange als eine Kette. Natürlich muss dann irgendwann was gewechselt werden. Wartung und Ersetzen sind aber 2 paar Schuhe, das also nicht vermischen.
Nur unter optimalen Materialvoraussetzungen, wovon ich jetzt grundsätzlich mal ausgehe, ist für mich zum einen schon aus der Betrachtung der Materialität ganz klar ersichtlich, dass bei einer normalen Kette (Reibung Stahl-Stahl) die Lebensdauer viel geringer ist. Hast du eine normale Kettenschaltung ergeben sich durch die Kettensprünge noch mehr Verschleißpunkte am Ritzel bzw. der Kette. Zzgl. Korrosion etc.
Zum anderen hast du beim Riemenantrieb höhere Passgenauigkeit von "Ritzel" und Riemen. Weniger Spiel = weniger Kraftverlust zudem ergibt sich dadurch zudem eine geringere Errosion an der Materialoberfläche.
Sind wir wieder bei der Kernaussage des Herren, dass Riemen grundsätzlich wartungsärmer sind. Und diese Aussage gilt es erstmal zu widerlegen.
Erstaunlich finde ich zumindest das Beispiel des Fahrradkuriers, der 55.000km mit einem Riemen absolviert haben soll. Ist dem so, kannst du die Kette im Vergleich vergessen. Über die Distanz - bist du überhaupt soviel unterwegs - wirst du die Kette, vorausgesetzt du pflegst dein Rad, mindest einmal gewechselt haben. Aufgrund des Spannungsverlustes 2 Mal, würde ich meinen. Fährst du einfach nur sicherlich 3 Mal - hinzu kommen die Ritzel. Und dann wirds teuer. Und wir reden hier ja nur über den Antriebsstrang.
Ich sehe da schon einiges an Weglassen von Fakten in Sachen Pflegeaufwand.
Klar ist, dass ein Riemen passgenauer arbeitet, wenn er gut eingestellt ist. Nur läuft dieser eben trocken, genauso wie die Ritzel in der Aufnahme, die eben aus Stahl sind.
Durch das fehlende Öl werden diese deutlich schneller in Mitleidenschaft gezogen, vor allem wenn noch Dreck in Form von Schlamm oder anderen Rückständen dazu kommt. Dann wird geschmirgelt bis das Ritzel platt ist. Vor allem auf den schönen Fahrradwegen, die mit Rollsplint überschüttet werden. Da fliegen dann die Steinchen von Unten auf den Riemen und werden schön durch das Ritzel gezogen!
Daher ist das Reinigen während und nach jeder Fahrt zwingend erforderlich, wohingegen bei einer Kettenschaltung dies nicht so massiv nötig ist, da das Öl den Dreck verdrängt.
@@ichheienomad2494
Fahre seit zwei Jahren einen Gates CDN und halte deine Aussagen für absolut unsinnig. Bin viel in der Stadt und gerne auch im Wald unterwegs, da hat sich noch nie etwas "ins Ritzel gezogen", bzw. habe ich es nicht gemerkt und es hat keine Spuren hinterlassen. Ritzel und Riemen so konstruiert, dass größere Schmutzpartikel (kleine Steine) wie bei der Kette rausgedrückt werden.
Am Anfang einmal die Spannung eingestellt und einmal im Jahr Silikonspray drauf... Mehr zu warten ist nicht, bei fast täglichem Einsatz.
Nur die Kette wird geölt
Und vergiss nicht den zahnriemen am Auto zu ölen
Mir gefällt das Video nicht weil der jenige sich nicht vorher über Fragen etwas Zeit genommen hat. Man hätte auch ansprechen können dass ein Riemenantrieb viel ineffizienter als ein Kettenantrieb ist. Auch hätte man sagen können dass ein Wechsel des Riemen nicht gerade einfach ist und dieser in einem Fahrradgeschäft sehr lange dauern Kann von über einer Woche.
... zurzeit wartest du bei meinem Händler auch auf einen Kettenwechsel deutlich länger als eine Woche - die haben in der Werkstatt momentan 4 Wochen Vorlaufzeit. Es ist halt Hochsaison. Ansonsten ist der Riemen fast genau so schnell gewechselt wie eine Kette, zaubern muss man dazu auch nicht.
wie kommst du darauf, dass der Riemen ineffizienter ist? Hast du einen WISSENSCHAFTLICHEN belegt?
Qwesd Asdfert 7
Was für eine schreckliche Gesprächsführung. Fragen sowie Antworten, sprachlich absolut daneben………
Ganz überzeugt ist der Anbieter von seinem Produkt wohl nicht. So wie der seine Hände versteckt und pauschale Antworten gibt.
Grundsätzlich wird sich m.E langfristig der Riemen durchsetzen. Metall wird zu "kostbar".
Hab auch gedacht, hat dem noch niemand gesagt, dass man die Hände bei einer Präsentation oder so einem Interview nicht in die Hosentaschen steckt? Das wirkt immer sehr unbeholfen. Bei Nachfragen zu den Zahlen (2-3x so lange Haltbarkeit wie die Kette), wurde es auch sehr mau. Vermutlich also die Marketing-Sprüche aus dem Katalog gekannt, aber eigentlich wenig Ahnung von der Technik an sich. Das heißt nicht, dass der Anbieter von dem Produkt nicht überzeugt ist, aber die Person hier, die das präsentiert hat, ist eher weniger dazu geeignet, die Überzeugung zu vermitteln.
Riemen?- Nur in Verbindung mit E-Bike!
Ich hab da paar Frage. Was kostet ein neuer Riemen.
Es wurde gesagt das der Riemen mehr kraft brauch um ihn in bewegung zu bekommen.
Und so leise soll der auch nicht sein bei höheren Drehzahlen.
Stimmt das?
Henry Neubauer auch hier nochmal. Messbar aber nicht spürbar. Bin beides schon gefahren. Laute Geräusche gibt es auch keine. Vielleicht ab 50kmh aufwärts. Bei diesen Geschwindigkeit schaffe ich aber nicht aus eigener Muskelkraft.
Mumpitz
Riemen vs. Kette. Fragen wir hierzu Herrn Schneider von der Firma Universal Transmissions (Gates)...
Sehr interessant, ganz unerwarteter Weise findet Herr Schneider den Riemen besser. Wer hätte das gedacht?