قدم النوع يعني ان الله خلق الافراد بناء على نموذج قديم او كما يقال في العلوم الطبيعية prototype.وهذا يتناقض مع قدم الله. هذه فلسفة ميتافيزيقية لا يمكن فهمها بطرق المنطق. والعقل.
الله عز و جل سبحانه . جزاكم الله خيرا على الشرح مبسط يفهمه أي شخص يركز و أجد ان كلام شيخ إسلام اقرب للفطرة و كأنه يريد إن يقول إن الخالقية صفة لازمة لله عز و جل ملازمة لارادته و مشيئته أي يخلق متى شاء أين شاء كيفما شاء سبحانه نستغفره و نتوب إليه و لله مثل أعلى
ابن تيمية لا يقول بهذا القول ابن تيمية في هذه المسالة لا يقول إن الله يخلق متى يشاء بل يقول لا بد ما دام انه خالق لا بد أن يكون الخالق ملازم لصفة الخالق ولذلك يقول بقدم نوع العالم أي مادته وهذه زلت عظيمة منه
خلاصة القول، ان ابن تيمية بهذه النظرية الفلسفية كان ذوخيال واسع ومعرفة وازنة ولها مصداقيتها في نظري. ولمعرفة هؤلاء العلماء اللافداد وجب دراسة الفلسفة لبلوغ بعض المعارف. شكرا دكتور
كلام ابن تيمية حول القدم النوعي للكون يحمل من التناقض الشيء الكثير وكلامه هو في حد ذاته يمثل إشكال يتبعه إشكال. الشيء إما ان يكون قديما أو حادثا. والفلاسفة القدماء عندما تحدثوا عن ازلية الكون فهم لم يقولوا ان الازلية هي تشمل اعيانها كما هي في الكواكب والنجوم والكائنات الحية ونحونها وإنما تشمل الازلية جوهرها وعناصرها الاولية مثل الذرات عند ديموقريطوس وابيقور أو العناصر الأربعة عند أرسطو وإيمبيدوكليس وغير ذلك من الأقوال المختلفة حول شكل العناصر الأولية. وأما كلام ابن تيمية المنقول حول القدم النوعي فهو يتفق في نهاية المطاف مع نظرية الخلق الدينية وأقوال المتكلمين، بأن هنالك مادة مخلوقة اوجدها الاله من العدم ومن تلك المادة خلق الاله السماوات والارض والكائنات الحية كما قال ابن تيمية: "وليس في خبر الله - أنه خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام - ما ينفي وجود مخلوق قبلهما، ولا ينفي أنه خلقهما من مادة كانت قبلهما، كما أنه أخبر أنه خلق الإنسان وخلق الجن، وإنما خلق الإنسان من مادة، وهي الصلصال كالفخار، وخلق الجان من مارج من نار ... أن الله لما خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وكان عرشه على الماء قبل ذلك، فكان العرش موجودا قبل ذلك، وكان الماء موجودا قبل ذلك ...". إذا فاعتراض ابن تيمية على المتكلمين هو مجرد تشغيب وحشو للكلام لأن النصوص الدينية الواردة حول الخلق وان كون الاله هو الاول الذي ليس قبله شيء هي اقوى دلالة. وكما ان ابن تيمية يعترض على المتكلمين في مسألة صفة الخلق وأن الخالق لا يتوقف عن الخلق فكذلك يعترض المتكلمين على ابن تيمية حول صفة الارادة الالهية وان الاله فعال لما يريد. وأما وجود النوع في الذهن دون الفعل لا يستلزم منه القدم فضلا عن الحدوث لأنه لا يزال في حكم المعدوم على الواقع. قد يقول قائل كيف لابن تيمية الذي لديه موقف حاد ضد الفلسفة والمنطق ان يتبنى مسألة فلسفية واضحة المعالم ويشاغب حولها. لقد انشغل ابن تيمية بالرد على الاشعرية بشكل خاص والمخالفين بشكل عام من الباطنية والشيعة والصوفية والفلاسفة وغيرهم واخذ بكل المصادر المتوفرة للرد عليهم ومن ضمنها كتابات فلسفية لابن رشد الحفيد وكان تركيزه الأكبر على الأشعرية. نعم لقد اطلع ابن تيمية على كتب ابن رشد التي تطرق فيها الى اللاهوت الاسلامي المسمى بالكلام في كتابيه "مناهج الادلة" و"فصل المقال" واعتمد الكثير من الردود الرشدية على الاشعرية وكذلك على غيره من الكتابات لفلاسفة ومتكلمين آخرين. وبذلك يمكن القول بكل اريحية ان ابن تيمية قد شكل لنفسه مدرسة كلامية جديدة اسماها بمدرسة السلف عبارة عن خليط من الكرامية والحنبلية مع شيء من اقوال الجهمية والمعتزلة وبعض الفلاسفة وغيرها وتاثر كثيرا بكتابات ابن حزم الأندلسي ولم يكن ابن تيمية حنبليا خالصا كما يروج البعض عن جهالة مدقعة فلقد صرح ابن تيمية انه ترك مذهب ابائه واجداده الحنابلة وابتدع لنفسه مذهبا جديدا اسماه بمذهب السلف والراجح من الادلة وخالف المذهب الحنبلي في جملة كبيرة من المسائل المعتمدة لدى الحنابلة. ونجد كتب التراجم في العصرين المملوكي والعثماني يتحدثون عن طائفة جديدة من المسلمين اسمهم التيميون الذين يتبعون اقوال ابن تيمية. تعتبر مسألة "الحوادث التي لا أول لها" من ضمن مسائل عديدة شنع عليها خصومه من الاشعرية والماتريدية ولا يزالون مستمرين في ذلك، واعتبروه قد خالف الدين في مسائله القطعية ولكن حقيقة لا نجد ابن تيمية يصرح بشكل قاطع بقدم الكون بل نراه على العكس يحاول ان يدفع التهمة عن نفسه في عدة مواضع في كتبه ويؤكد حدوث الكون: (كل ما سوى الرب حادث كائن بعد أن لم يكن، وهو المختص بالقدم والأزلية، فليس في مفعولاته قديم، وإن قدر أنه لم يزل فاعلاً، وليس معه شيء قديم بقدمه، بل ليس في المفعولات قديم ألبته، بل لا قديم إلا هو. وهو وحده الخالق لكل ما سواه، وكل ما سواه مخلوق كما قال: {اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ} [الزمر: 62] ).
شكراً جزيلاً لك استاذ يوسف على عرض هذه المسائل, طبعاً قول القدم النوعي بحسب مبدأ اصالة الوجود واعتبارية الماهية هو قول لا معنى له ببساطة لان النوع ليس سوى تصور ماهوي ولا معنى للحديث عن وجوده بمعزل عن وجود الشيء الذي يصدق عليه هذا النوع. .. اعتقد ان سبب الوقوع في هذه المناقضات جميعها هو التصور المغلوط لعلاقة الله بالعالم, كون القائلين بهذه المسألة تقريباً يتفقون على اسبقية زمانية لله على العالم, وهذا هو الاشكال, كون ان الزمان في حقيقته ليس شيء ذي وجود ذاتي منفصل, وانما هو مجرد شرط اولي للادراك الحسي فقط لا غير, لذلك لا معنى للحديث عن الزمان في المسائل ذات الطبيعة المجردة كالمسائل العقلية المحضة كالرياضيات والمنطقيات, وفي ما يبدوا لي ان العلاقة بين الله والعالم هي علاقة علة بمعلول بصورة منطقية محضة وبذلك تكون اسبقية الله على خلقه هي اسبقية منطقية محضة لا معنى للحديث عن الزمان فيها, واي تصور للزمان في هذه العلاقة محكوم عليه بالتناقض لا بد. كما ان اصحاب نظرية الاسبقية الزمانية لله على العالم محبوسين على ما يبدوا في فكرة انو هناك عدم سابق للوجود, وهذا التصور في حد ذاته هو تصور لا اصل له لا في الدين ولا في المنطق والعقل والفلسفة وانما هو مجرد تصور ساذج نابع عن محدودية التفكير التي تتبنى مبدأ واقعية الزمان. تحياتي لكم استاذ يوسف..
كلام جميل واقرب إلى المنطق العقلي، نعم لانه العقل لا يقدر ان يتخلص من مفهوم العدم، فيقول اخرج الله العالم من لا شيء، وهذا خطأ والصواب، اخرج الله العالم لا من شيء، هذا ذكره الداماد صاحب القبسات، إن مفهوم العدم مفهوم ذهني لا ينفك عن العقل، لأن العقل يعمل وفق قانون واحد اولي هو مبدأ عدم التناقض فلا يستطيع ان يتصور الوجود دون عدمه، وايضا يا صديقي، يبدو ان الفلاسفة والعقل البشري، لا يستطيع تخيل العالم بلا زمان، فمثلا يسأل العقل، عن قبل ان يخلق الله العالم ماذا كان معه تبارك وتعالى؟
للتوضيح الزمان والمكان بمفهومها الحالي اليوم والنهار والشهر والسنة والأرض والسماء لاشك أن من أراد ان يرتب أسبقية الأشياء بهذا الزمن والمكان في العدم وبعد الوجود وقع في تخبط واضح وهو الوحل الذي وقع فيه الفلاسفة القائلين بقدم العالم وزد على ذالك أن الفلاسفة من غير اتباع الرسل لم يكن لهم علم بغير العالم المشهود فقاسوا عليه غيره من المغيبات التي لا تعلم إلا بالوحي كالعرش والقلم ذالك لأن هذا الزمن الذي يحسب بالشمس والقمر لم يكن موجودا قبل أن تخلق الشمس والقمر واليل والنهار ومع ذالك فقبل خلق السموات والأرض والشمس والقمر كان الماء موجودا وكان العرش موجودا والقلم كذالك فكيف يستدل بهذا الزمن الذي سبقته مخلوقات لاتحسب به على ماكان قبل الزمن أصلا فالله سبحانه لما يصف نفسه بأنه الأول معناه أزلي وهو الذي لا بداية له وهذا الوصف لايصح على أي مخلوق أبدا العالم الغائب أو المشهود لأن كل مخلوق مسبوق بعدم فكان بعد أن لم يكن
@@ahmedsali4021 هذا هو المشكل بعينه الذي وقع فيه الفلاسفة وهو قضية الزمن و ذالك لأنهم لايدرون أن هذا الزمن الذي يعرفونه كان بعد أن لم يكن وقبل هذا الزمن كانت مخلوقات وذالك قبل خلق الشمس والنجوم التي بها الزمن المعروف المعهود
تأثر ابن تيمية بابن رشد واضح جدا ف هذه المسألة لكن ابن تيمية أراد أن يتخلص من الأشياء التي جعلت المسلمين يكفرون من قال بمثل ما قال ابن رشد فنفى الهيولى التي قال بها الفلاسفة كابن رشد تلك الهيولى القديمة التي هي معلولة لله تعالى لا مخلوقة وقال ابن رشد: إن الله تعالى يخلق أفراد العالم والحركات ف هذه الهيولى منذ الأزل فهو يقول أيضا بحوادث لا أول لها ومن أدلته القرآنية (فعال لما يريد) وابن تيمية قال بجواز قدم العالم النوعي ووقوعه وابن رشد قال بوجوب قدم العالم النوعي ع العموم القولان يختلفان شكلا وقد يبدو لأول وهلة أنهما يختلفان مضمونا لكن ما نفاه ابن تيمية عن طريقته هو لازم له ف الحقيقة فدعواه أن قدم العالم جائز هذا تناقض إذ لا يكون القديم جائزا بل لا بد أن يكون واجبا وإلا لم يكن قديما ونفيه للهيولى أثبته إذ ذكر أن الله تعالى لا يخلق شيئا إلا من شيء قبله ويلزم من هذا قدم المادة فكأنها صارت هي الهيولى التي أثبتها ابن رشد والفلاسفة لأن مادة المخلوقات اللاحقة هي عينها مادة المخلوقات السابقة والجديد إنما هو الأعراض والحركات التي تقوم فيها
الكثير من الاخوة هنا ينظرون الى ابن تيمية من منظار ديني والذي لم يستوعبونه انه جاء في فترة عصيبه وبهذا لم يفرقوا بين ابن تيمية الفقيه وابن تيمية الرياضي والمنطقي والفيلسوف وبهذا يسقط الكثيرون رغم انهم يتدثرون عباءة التنوير
هذا البحث لا طائل تحته حسبنا أن الله هو الخالق وما سواه مخلوق. هذا الاعتقاد الذي دل عليه القرآن والسنة والفطرة الصحيحة والعقل الصريح وهذا يكفي. ما الذي يترتب على إذا جهلت أول مخلوق أو علمت به؟؟ قال تعالى (الحمد لله رب العالمين) والعالمون هم كل من سوى الله والله ربهم وخالقهم ومدبرهم فلماذا نضيع وقتنا في شيء لم يكلفنا الله به؟؟! ليتنا قومنا بما أوجبه الله علينا ورتب عليه الأجر والثواب.
ومما يجب اعتقاده أن الله تعالى كان متصفا بصفة الخلق أي أنه خالق قبل خلق الخلق، فلم يكتسب هذا الاسم وهذه الصفة بعد خلق الخلق، كما أنه سريع الحساب الآن وفي الأزل مع أنه لا يتجلى بهذه الصفة إلا يوم القيامة وذلك لأن صفات الله تعالى قديمة وليست حادثة لقوله تعالى * (ليس كمثله شئ) *. ولذلك قال الإمام الطحاوي رحمه الله تعالى: (ما زال بصفاته قديما قبل خلقه، لم يزدد بكونهم شيئا لم يكن قبلهم من صفته، وكما كان بصفاته أزليا، كذلك لا يزال عليها أبديا، ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق، ولا بإحداث البرية استفاد اسم الباري، له معنى الربوبية ولا مربوب، ومعنى الخالقية ولا مخلوق، وكما أنه محي الموتى بعدما أحيا استحق هذا الاسم قبل إحيائهم، كذلك استحق اسم الخالق قبل إنشائهم). ويكفر من اعتقد أن الله تعالى لم يكن خالقا ثم صار خالقا، أي اكتسب صفة الخلق، فلا تغفل عن هذا.
كل هذه المسائل غيبية .. ولا يستطيع احد لل نفيها ولا إثباتها ولكن هذا لا ينفي وجود الحقيقة … الحقيقة التي لا يستطيع البشر إدراكها .. لان عقولهم غير مصممة لذلك
هنا ملحوظة ابن تيمية لا يقول: إن الله تعالى خلق العالم من عدم إنما يقول: إن الله تعالى لا يخلق شيئا إلا من شيء وأنه ما من مخلوق إلا وهو مسبوق بعدم نفسه وليس بالعدم المحض وأن الله تعالى لم يزل إلا ومعه شيء من مخلوقاته بغير تعيين مخلوق معين مشكلة ابن تيمية أنه جعل الله تعالى مظروفا ف الزمان وهذه مشكلة ابن رشد والمشائيين كذلك وارجع للغزالي فقد رد على هذه الشبهة ف كتابه تهافت الفلاسفة وقارنها بنهاية العالم وأنه ليس بعد نهاية العالم أن حدود العالم مكان فكذلك ليس خارج حدود الزمان زمان يكون الله تعالى معطلا فيه عن الفعل كما يتوهم ابن رشد وابن تيمية
تحية طيبة استاذ يوسف بعيدا عن صفة الحلق والكمال الالهي وهي حجة قوية للفلاسفة المسلمين وابن تيمة في ردهم على المتكلمين القائلين بحدوث العالم فلكل نظرية من النظريات الثلاث حجة او اكثر لم تستطع الاجابة عليها فقول المتكلمين كالغزالي بحدوث العالم بارادة قديمة وان لا زمن قبل لم يستطع الاجابة عن حجة القبلية وبالمقابل فبرهان التطبيق حجة امام القائلين بقدم العالم او بالقدم النوعي هذا ماحببت الاشارة اليه باختصار ولك جزيل الشكر
وشيخ الإسلام حينما قال بالتسلسل أو بمنع التسلسل، فإنه فرق بين أمرين: فرق بين الحوادث المتعلقة بأفعال الله عز وجل سبحانه، وبين الحوادث التي هي المخلوقات، وهذا التفريق لم يفهمه كثير من الناس الذين قرءوا كتب شيخ الإسلام، وأكثر خصومه لم يفهموه، أو فهموه؛ لكنهم نظراً لأنه يخالفهم ألزموه بما لم يتكلم به
تحياتي اولا... بالثمانينات من القرن الماضي بالجامعة كنا ندرس وجرى الحديث عن الله؛ فقلت لهم: التفكير في وجود الله يجلب الكفر. فسخر الكثير من الطلاب من كلامي! واليوم ارى مواقع وقنوات كثيرة تبحث هذا الموضوع وكل واحد منهم ينظر من زاوية مختلفة عن الاخر... وايضا ارى الناس اختلف تفكيرها عن السابق وخصوصا الباحثين عن الحقيقة، منهم من صار ربوبي ومنهم من الحد ومنهم صار من اللاادريين وو... انا من وجهة نظري الخاصة؛ اعتبرها حالة صحية ولكن يلقى داخل نفس الانسان شي يطلب المعنويات والروحانية لتسكين طفله في داخل نفسه ويكسب طمأنينة تجعله يستطيع ان يستمر بالحياة.. شكرا لك استاذنا الفاضل ودمت لنا سالما وتقبل كل الود والتحية..
@@asooyasin64 اخ هورايزن(الافق) احييك اولا... دار حديث بيني وبين احد اقربائي الذي تحول من شيعي الى سني وصار متقيد بشكل صارم يعني يصلي بالوقت المطلوب وبصوم حتى لو يعلم انه يكاد ان يموت! فقلت له صدقني ان الله لايحتاج صيامنا فهو ليس جائع كي ننفعه وصلاتنا لاتفيده بشيء، وانتم تعطون الصدقة طعما من الله ولولا الحديث الذي يقول الصدقة بعشر امثالها ويضاعف الله لمن يشاء لما بلتم على يد مجروح! هل تعتقدون ان صومكم وصلاتكم تشفع لكم عندالله ان كنتم تأكلون حق اليتيم اوتظلمون شخص وتعملون المساوء؟وقلت له اي اله ضعيف هذا الذي تريدون الجهاد في سبيله؟ لولا طمعكم ب72حورية؟ فقال لي نحن نفعل ما امرنا به، فإن وجدنا ربنا نقول فعلنا ما امرتنا وان لم نجده نعتبر نفسنا كنا نعمل رياضة، وبذلك لم نخسر شيء! وماذا انتم تجيبون لوكان الله موجودا؟ فقلت له: نحن لانأكل مال اليتيم ونساعد الارملة ونساعد الفقراء ولانؤذي اي بشر وبل حتى نحترم الحيوانات وو... واذا متنا وحضرنا بين يدي ربنا نقول له نحن فعلنا ماشئت دون طمع ودون ان نراك او نرى من رآك وفعلنا الطيبات من ذاتنا وضميرنا واذا كان الله عادلا ثق انه لم يظلمنا وبل يحاسبكم حساب عسير انتم اهل الدين على مساوءكم وو.. بعد فترة وجدته تغير فكره وعقيدته تماما.نقلت لك ملخص مما دار بيني وبينه.. تحياتي..
@@user-fu9ut3po8d صدقني حتى المؤمن التقي منهم لديه جبل من الشكوك ولكن يخاف أن يظهره لأن الأديان نتاج عقول بشرية لذلك فيهاالكثير من االاخطاء و التناقضات
اليس علم الله ازلي ونحن كالخلق خلقنا من علم الله الازلي فاذا الخلق من العدم في عالم الشهادة وليس في عالم الغيب فنحن مخلوقين لنا اول وءاخر ولكن في عالم الغيب لا اول لنا ولا أخر والله أعلم
هو يعتقد بوحدة الوجود وفي نفس الوقت نزع ارادة الله للخلق انظر كتابه مسألة حدوث العالم فصل [طريقة القرآن في إثبات الصانع وصفاته] فالمقصود هنا: أنه سبحانه ضرب المثل الأعلى، وذكر القياس قياس الأولى في إثبات قدرته على الإعادة بقوله: {أَوَلَا يَذْكُرُ الْإِنْسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ وَلَمْ يَكُ شَيْئًا} [١] فلم يقل: إنه خُلق من عدم؛ بل قال: خُلق ولم يكن شيئاً. وهذا في غاية البيان والسلامة من الاشتباه؛ حيث أخبر: أنه خلقه بعد عدم بقوله تعالى: {وَلَمْ يَكُ شَيْئًا} ، وأنكر أن يكون مخلوقاً من غير شيء بقوله: {أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ} [٢] وهذا استفهام إنكار يتضمن نفي / [٣] المستفهم عنه، والإنكار على من أثبته لظهوره وبيانه. فتبيّن بذلك: أنهم لم يُخلقوا من غير شيء؛ أي: من غير رب خالق خلقهم. كما تبيّن: أنهم لم يخلقوا أنفسهم. فعلم بنفس هاتين القضيتين: أنهم خُلِقوا من خالق خلقهم. كما قال: {وَمَا بِكُمْ مِنْ نِعْمَةٍ فَمِنَ اللَّهِ} [٤]، وقال: وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ [١]، وقال: {إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ} [٢]، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقول عند ذبح أضحيته: «اللهم منك ولك» [٣].
شرحك جيد ويدل على فهم قول ابن تيمية وقوله هو الحق وهو مذهب اهل الحديث والسلف وهو ما دل عليه الكتاب والسنة وأيسر رد على الأشاعرة أن يقال هذا مثل قولنا وقولكم بتسلسل الحوادث في المستقبل مع أن الله هو الآخر فإن كان التسلسل في الماضي لأنواع المخلوقات مخلوقا حادثا بعد مخلوق يقتضي تسوية المخلوق بالله في القدم والأولية فكذلك القول بالتسلسل في المستقبل يقتضي تسوية المخلوق بالله في الأزلية والآخرية فتكون مع الله في الأخرية وهذا ما تمنعونه فتناقضتم ردن
تحياتي أستاذ يوسف. إنها فعلا متاهة فلسفية لا تغني ولا تسمن من جوع العقل . أتساءل هل هذا العالم كله ضروري بكل ما فيه؟ أم فيه الزائد والناقص. ولماذا توقفت الصناعة في الخلق ؟ لا أنتظر جوابا. أتساءل فقط.
ابن تيمية حاول يحل المسألة بالتلاعب بالالفاظ والمغالطة، ربما بقصد او بغير قصد. النوع لا يمكن ان يكون ازلي لأنه يلزم ان ينتهي (ما لا نهاية له) من الانواع حتى نصل الى النوع الحالي الذي نحن الان فيه وهذا باطل اذ كيف ينتهي الشيء الذي لا نهاية له. يجب ان يكون هناك نقطة بداية لأن التسلسل ممتنع عقلاً
ممكن ان نظل نلف وندور في تشكيل المعاني من المفردات إلى ما لا نهاية .. وكذلك ممكن ان نمد خيالنا إلى المطلق .. ولكن الخطأ كل الخطأ ان يتصور ارسطو وأفلاطون وابن تيمية والحلاج الخ الخ انهم ادركوا الحقيقة .. فهذي ليست في متناول البشر كل البشر لمحدودية ادراكهم
أكثر ما يضايق نفسي هو كيف لشخص لا يختلف عني بشيء بل بالعكس ما كان في عصره من معرفة لا يساوي شيئًا مع ما هو الآن ولكن نجد من يقدس ما يقول رغم التغيرات الكبيرة التي حدثت من بعده
الموضوع معقد جدا و مثل هذه المواضيع تعتبر متقدمة في الدراسات العقدية و تصعب حتى على المختصين بها لكثرة المصطلحات الفلسفية وتنوع الاراء التى تتطلب قدر من المعرفة بالمنطق واللغة حتى تسدد وتقارب بينها ولكن شكرا على التبسيط مذهل بصراحة
لو شبهنا حلقات قناتك بعقد من الجواهر ، فإن هذه الحلقة هي واسطة هذا العقد والتي تكون أثمن من بقية الجواهر! شكرأ لك يا أستاذ حسن على هذه الحلقة التي اتحفتنا بها !
فكرة مثيرة للأهتمام و اعجاب في موضعا ما(بعيدا عن صحتها) خاصتا عندما تخرج من عند شخص مثل ابن تيمية و كل الجدل المثار حوله و خاصتا مع كونها ابداعية. و فيت في الشرح.
اهل السنة وسلف الأمة كانوا لا يخوضون في الفلسفة فأول من تكلم في هذا الجانب بقالب فلسفي هو ابن تيمية ، فأبن تيمية يقول بأزلية القدرة وهذا ما يتنافى مع المعطلة مثل الاشاعرة والمعتزلة
بعد الدقيقة 11:50، يجاهد إبن تيمية لإثبات كمال الله، إذ يقول بوجود شيء مع الله على الدوام، كدالة على عدم تعطل ارادته. لكنه هنا هرب من الدب فوقع في الجب. فوجود شيء مع الله بصورة دائمة يعني تماماً قدم العالم. وهو ما اتهمه به خصومه، وراح يتخبط لرد هذه التهمة بقوله ان كل ماعدا الله حادث. لا مخرج أمام ابن تيمية- وقد ألقى نفسه بيديه إلى التهلكة- إلا بالخضوع للإيمان، دون تفلسف. أو قبول التفلسف مجردا من قيود الإيمان.
حبيبي لا تعارض بين كون المخلوقات حادثه و بين كون جنسها قديم ولا يوجد تعارض بين كون كل مخلوق حادث و بين كون كل مخلوق مسبوق بمخلوق فلا يوجد مخلوق بعينه في الخارج قديم فكل مخلوق بعينه في الخارج حادث بعد عدم ولا يوجد مخلوق قديم بعينه وكما هو معلوم الجنس تقدير ذهني لا تحقق له في الخارج الذي في الخارج أعيان
واللهوما فهمت كلام ابن تيمية ابن تيمية يقول بالقدم النوعي والنوع مفهوم ذهني ليس خارجي ثم إن ابن تيمية يقول لا يوجد فرد من افراد هذا النوع قديم بل كل فرد مسبوق بعدمه
لقد دأَب الباحِثون والكُتَّاب حينما يتحدَّثون أو يَكتُبون عن عبقريَّة شخصٍ ما، أنهم يُبرِزون مآثِرَه، ويُسفِرون النِّقاب عن الكيفيَّة التي جعلَتْه يصل بها إلى تلك العبقريَّة؛ فعالم هنا تظهر عبقريَّته في العلوم النقليَّة، وآخَر هناك في العلوم العقليَّة، أو الطبيعيَّة... إلخ، ومنهم مَن تظهر عبقريَّته في فنٍّ آخَر كاللغة، أو بما يتعلَّق بالآلات المعيشيَّة، أما ابن تيمية قد تعدَّدت روافد عبقريَّته في علومٍ شتَّى: نقليَّة، وعقليَّة، ولغويَّة، ودعويَّة، وجهاديَّة، وإصلاحيَّة تربويَّة... وإنَّه لَيَشهَدُ لهذه العبقريَّة كثرةُ مُؤلَّفاته وثراؤها، وإثراؤها وتنوُّعها، وتعدُّد أساليبها ووسائلها، وهنا تبرز صعوبة تحديد أسباب العبقريَّة لديه؛ لأنها مُتَعدِّدة مُتنوِّعة، وغير قاصرة على شيءٍ مُحَدَّد؛ مشكور استاذ حسين على الشرح المبسط لفكرة القدم النوعي عند شيخ الإسلام.. تحياتي لك
اولا محاولات إجابة على سؤال الوجود الموجودة في ثراتنا جد محترمة. أما في رأيي المتواضع فالارتباط بين نظرية الفيض وإرادة الله في الإسلام يمكن أن يُنشَأ من خلال تفسير الانبثاق في نظرية الفيض على أنه الطريقة التي تتجلّى بها إرادة الله وتنتشر في الخلق وفقًا للمفهوم الإسلامي. في الإسلام، يعتقد أن كل ما يحدث في الكون يتم بحسب إرادة الله. الله، في تفوقه وكماله المطلقين، يجسد إرادته من خلال الخلق والقوانين التي تحكم الكون. يُمكن فهم هذا التجلي على أنه عملية فيض، حيث يفيض فيها الكمال والمقصود الإلهي في مستويات مختلفة من الوجود. بالتالي، يمكننا إقامة رابطة بين الفيض في نظرية افلوطين وتجلي إرادة الله في الإسلام، بالنظر إلى أن الواحدية في نظرية أفلوطين تمثل المصدر الأخير والكمال المطلق لجميع الكيان والمعرفة، وإرادة الله في الإسلام تشير إلى خطة الله وغرضه للخلق. أحب ان أضيف اننا يمكننا ايضا ان نقيم رابطا اضافي بنموذج شوبنهاور للعالم كإرادة وتمثيل. يقول شوبنهاور إن الإرادة هي جوهر العالم وتجلي في التمثيل، والذي يعد الطريقة التي نستوعب ونفهم من خلالها العالم. يمكننا ربط ذلك بالارتباط السابق المنشأ بين نظرية الفيض وإرادة الله في الإسلام من خلال الاعتراف بوجود قوة أساسية كامنة تحرك وتشكل الواقع. يعتقد كلاهما بوجود إرادة عالمية تتجسد في أشكال ومستويات متعددة من الواقع. وبهذا المعنى ، يمكن أن يجد نموذج شوبنهاور للعالم كإرادة وتمثيل توافقًا مع نظرية الفيض ومفهوم إرادة الله في الإسلام عن طريق الاعتراف بوجود إرادة أولية تنبثق وتتجسد في الخلق وفي تجربة الإنسان. من المهم أن نذكر أن هذه التوافقات و الروابط هي فقط اجتهادات فلسفية خاصة… كما العادة شكرا أستاذ يوسف على هذا الفيض الفكري و لك اجمل تحية من برشلونة!
فقط للاشارة فقول بالقدم او الحدوث مرجعه اقحام بعد الزمن، فلا وجود لمكان بدون زمان و العكس صحيح و كلنا نعرف حسب نظرية البيع بانغ بأن الزمن وجد مع الانفجار العظيم اي اننا لا يمكننا الطرح السؤال ماذا كان قبل لانه لازمن قبله و بالتالي القول بالرتبة منذ أزيد من ألفي عام فهو امر مدهش صراحة.
الملاحدة الماديون كانوا يقولون بقدم المادة، ولذلك كانوا يقولون بأن الكون يعمل بناءً على سلسلة من الأسباب والمسببات التي يمكن تتبعها إلى الوراء إلى ما لا نهاية، وهذا التسلسل (التسلسل في العلل الفاعلية)، يسميه الفلاسفة والمتكلمون بمن فيهم ابن تيمية "تسلسل الآثار والمعلولات والمفعولات"؛ أي بأن يكون حادث ما موقوفاً على حادث قبله، وهكذا.. والمصيبة أن ابن تيمية غفر الله له نسب جواز ذلك إلى العقلاء وأئمة السنة والحديث (درء التعارض 1 / 284) بل ونسبه إلى جمهور المسلمين واليهود والنصارى والصابئة والمجوس والمشركين (درء التعارض 4 / 376) لكن نظرية الانفجار الكبير (Big Bang) قد جعلت دعوى الماديين في مهب الريح بعد أن أكدت بأنه لا بد للكون من أن يكون له بداية. ولذلك تراجع الماديون عن القول بالتسلسل في العلل الفاعلية (ولكن الوهابية هداهم الله أنصار ابن تيمية لم يتراجعوا بعد)، والماديون طوروا مفهوماً يسمى"خاصية المادة" وهو يشير إلى أن المادة تمتلك خصائص تسمح لها بتنظيم نفسها إلى أنماط معقدة دون الحاجة إلى علة خارجية أو ذكاء موجه (أي إله). منهاج ابن تيمية غفر الله له متقارب كثيراً مع منهاج الماديين ومنهاج أهل الحلول والاتحاد، بل هو ينص في (درء التعارض 3 / 275) على أن طريقة أهل الحلول والاتحاد في إثبات الوجود أقرب إلى العقل من عقيدة نفاة الجهة (أهل السنة والمتكلمون). هو ينظر إلى قضية الصفات نظرة حسية، وينافح عن القوانين الحسية في كتبه.. وأتباعه الوهابية اليوم يجعلون كل ما برهنه في كتبه (درء التعارض وبيان تلبيس الجهمية وغيرهما) هو من قبيل طرح الاعتراضات لا الاعتقاد.. أي أن ابن تيمية غفر الله له كان فقط يضع العصي في العجلات وينثر شبهات حسية في وجه الفلاسفة والمتكلمين دون اعتقادها.. رحم الله الجميع وهدى الأمة لما يحب ويرضى
هل أعماله كانت حبا في العلم او عاكسة لبعض الامراض النفسية التي كان يعاني منها؟ هو صحيح كان في سياق خاص و لكن ترك لنا تططرف فكري لا ننتهي منه. شكرا استاذ يوسف ل تطرقك لكل المواضيع❤
4:44 لا تلازم للزوم النوع للأفراد ان تكون الأفراد قديمة كالنوع، فكما ان نوع أفعال اهل الجنة ابدي لا يلزم من كون افراد افعالهم ابدية كذلك، إذ كل فعل له بداية ونهاية رغم ان نوع الأفعال أبدي، فبطل اللازم حينئذ. فيظهر في نهاية الامر ان إلزامك هذا لابن تيمية هو السخيف في الحقيقة.
هناك خلط بين القدرة وبين متعلق القدرة فالخلق حادث متعلق بالقدرة الازلية وليس هو القدرة حتى تقول بأزلية الخلق قبل خلق العالم لايوجد قبل لانه لايوجد زمان ومكان لذلك فلامعنى للقبل والبعد لانه لا زمان ابن تيمية في مسألة كلام الله اضطر للقول بالقدم النوعي الذي هو كلام الله بمعنى الصفة مقابل حدوث الافراد اي الحرف والصوت والالفاظ وكذلك ينطبق على الاتيان والمجيء والاستواء وكل هذا نتيجة القياس على المخلوق والخالق لايقاس على المخلوق (في العلم التجريبي ترصد وتضع القواعد بناءا على الرصد بينما في العلم التجريدي فلا يصح ذلك ) عفر الله لنا ولكم ولابن تيمية
شكرا علي هذه الالتفاتة الاسلامية عن شيخ الاسلام ابن تيمية اللذي أصل وبين حقيقة خلق السموات والارض بإيضاح سهل ويسير،وللذين يُنقصون من مكانة الشيخ أقول لهم أعيدوا دراسة أفكاره وتخريجاته التي مازالت نسخ وكتب منها في جامعة برلين في ألمانيا
نتمنى ان نعرف راي الفلسفة المادية العلمية في هذه المسالة الاساسية في الفلسفة!! وهل كان ابن تيمية فيلسوفا! وهل هو شيخ الاسلام!! تلا تبا للاسلام الذي يكون هذا المجرم له شيخا!! يا اسناذ يوسف الم تجد لنا فيلسوفا من هذا الركام تلهايل غير هذا الصعلوك!! وشكرا لك
سؤال للشيخ، إذا كان فعل الخلق يعني الكمال، فالله تعالى مازال يخلق، حتما حسب ابن تيمية مازال الله ناقصا مادام يخلق، نعوذ بالله مما قاله ابن تيمية ثم هل نصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ام نصدق ابن تيمية!!!
كيف عيرنا الله بي مفهوم الزمن فهوا خالق الزمان والمكان لهذا نرا انا وجوده في ازل بيدون الخلق غير منطقي رغم انا الأزل ليس مفهوم بي النسبة إلينا لي ذالك اجد القول بتعطل مفهوم الخلق عندا الله منذ ازمينة لا اول لها غير منطقي وشكرا
تحياتي لك ولمجهودك ولكن راي شخصي أن طرحه جدا سطحي ولم يحمل ذلك العمق الفكري وأن طرحه لم يكن بعيدا عن بعض الطروحات التي تداولت في عصره وحاول دخول مضمار هو ليس بأهل له لا من قريب ولا من بعيد , العمق الفكري لبعض طروحاته أعطي فيما بعد من قبل محللين ومفكرين أما عن قصد أو عن غير قصد , طروحاته لا تتعدى محاولة دفاع (غريزي ) لأفكار يحملها وتسجيل انه قادر على خوض في غمار الفلسفة ( الفلسفة بعيدة كل البعد عن أشخاص من أمثال ابن تيمية واتباعه حتى لو تحدثوا بها)
" أول من عرف عنه القول بقدم العالم أرسطو وكان ضالا مشركا يعبد الأصنام -يعنىالمصورات فى هياكلهم على صور الكواكب السيارة- وله فى الهيئات كلام كله خطأ قدتعقبه فى الرد عليه طوائف من المسلمين حتى الجهمية والمعتزلة وفلاسفة الاسلامأنكروه عليه" (شرح الأصفهانية:71) هكذا مستوى طروحات ابن تيمية تكفير ولعن حتى في هذا الميدان
في الدقيقة 15:30 قلت أن النوع شيء ذهني ولهذا السبب إبن تيمية قال بقدمه. طيب هذا يعني أن كل شيء أزلي بنوعه. يعني حسب السردية الإسلامية أن الله قادر على خلق أي شيء فما هو موجود وما هو غير موجود أزليين كنوع.
كلام في غاية الدقة اخي الكريم كل مايقال في قدم وحدث الوجود والموجود فرضيات... دكتورنا العزيز يوسف اسعد الله اوقاتك قبل كل شيى وجب تعرف الوجود ومن ثم الموجود وهنا نطرح تساؤل ربما يلمح لأمر ما (اذا وضعنا ذرتي هيدروجين مع ذرة اوكسجين هل يتشكل الماء)
أستاذ حسين لو أنك قدمت سلسلة من الحلقات حول ابن تيمية لكان لهذه الحلقة ما يبررها. لكن ما يهمنا في الوقت الحالي ليس نظريته في الوجود لكن فتاواه القاتلة التي يستند إليها المتشددون في تبرير تطرفهم. You missed the point!
القدم النوعي للعالم لم يحرك الخدمة بعد الخلق. فبقيت الزلازل تهدم ما بناه الناس بعد قرون من الكد والجهد. وبقيت البراكين ترمي بحممها على الأحياء. وبقيت الفيضانات تجرف الأحياء ورفاة الأموات.وتساوي بين الجمبع ومن بقي حيا يشرد. وبقيت النيازك والشهب تفعل الأفاعيلوبقيت الأمطار تهبط في أراض قاحلة وتغيب عن أراض دي زرع. وتغمر أراض فيجوع أهلها. وبقيت العواصف تدمر مدنا وقرى بكاملها. وبقيت أراض تشكوا من التوزيع العادل للمناجم والمعادن. وبقي وبقي وبقي أشياء كثيرة تنتظر الخدمة بعد الخلق والشكاوى مرفوعة منذ الأزل فل محكمة اجتعت ولا خدمة بدأت. وتحياتي أستاذ يوسف. ومعذرة فقد تعودت في المدرسة الخروج عن الموضوع ومن سوءأوحسن حظي كنت أنال ميزة ‘حسن جدا‘
حسب مااعتقد ان ابن تيمية اراد ان يؤكد ازلية وقدم الله ولم يرد ان يبعد الفعل عن الفاعل وهو الله لكن ربما لم تكن واضحة المسيمات كما علمنا بها وادركناه..صح!؟ كل الشكر استاذي
هذا التحليل والتبرير لقول ابن تيمية واضح البطلان فابن تيمية يقول بقدم نوع العالم اي مادته وليس النوع امر ذهني وهو أيضا باطل فابن تيمية يقول بقدم نوع العالم اي ان هذا العالم مادته قديمة وانها تتجدد فاذا انتهى عالم جاء بعده عالم فمادة العالم أي نوعه قديم ولذلك انكر رواية كان الله ولم يكن شيء غيره ابن تيمية لم يكن من اهل الفلسفة فلما خاص في الفلسفة زلت قدمها فيها فجاء بتخبطات عظيمة
يسعد اوقاتك استاذيوسف🌹تفسيرك الموجز بكلمتين ان ننظر بنتاج ابن تيمية في (سياقها التاريخي)لقدانصفت الرجل المثير للجدل والمتهم بتجذير السلفية الجهادية في الاسلام من حيث الفعل الايماني وهذا يذكرني بتبرير الكاتب المصري والفيلسوف يوسف زيدان بأن ابن تيمية رجل الدين رأى من واجبه التأكيد على مسألة اساسية في بنية العقيدة الاسلامية وهو الجهاد في اوقات عصيبة يمر فيها العالم الاسلامي وهي الحروب الصليبية التي اعتبرها ابن تيمية مصيرية ومهددة لوجود العالم الاسلامي اما جدليته في مسألة الكون والوجود فهي ساذجة سطحية لم ترقى الى سوية الطرح الفلسفي العقلاني لهذه المسألة رغم ان الفلسفة لا ولم ولن تستطيع الحسم في هذه المسألة في الامدية المنظورة
ابن تيمية يقول أن الله جسم لذلك لا يستطيع الفرار من قول وجود أجسام اخرى يحتاج لها الإله الذي يتخيله و يقول أيضا بالمكان العدمي و أن العرش و الكرسي أزلية لا بداية لوجودها بمعنى انها آلهة مع الله و العياذ بالله
صراحة ما قلته هو تقريبا عين كلام الامام الهمام ... ولعله ينقصه شيء وهو ان كلامه في الامكان لا الوجوب .... وفي نظري والعلم عند الله هو ان كلام المتكلمين والفلاسفة وابن تيمية خطا محض اذ تصوروا وجود شيء محدد اسمه العالم ولا يعرف شيء في كتاب الله ولا سنة رسول الله ولا كلام اصحاب رسول الله اسمه العالم بالمعنى الذي ذهب اليه هؤلاء .
حلقتان في يوم واحد 😋😍
شكرا أستاذ يوسف.
بدك حلقة تالتة لعيونك💐
الشكر الجزيل لك أستاذنا العزيز ❤️
بدنا حلقة أو حلقات عن نظرية التطور في المستقبل.
اعتقد كل الاطفال مثلي ايضا🙊 وانا طفلة كانت تأتي بمخيلتي هذه الافكار عن الكون متى خلقه الله
حلقة جميلة جدا و ممتعة خاصة لو كانت مع القهوة و مع صوتك الجميل في الشرح و التبسيط
اتمنى ان تتكلم عن الحسين بن منصور الحلاج , تحياتي لك استاذ يوسف❤🌹
قريبا ان شاء الله 👍💐🙏
تفسير اجده منطقي جدا
أحسنت استاذ يوسف في تبسيط وشرح الفكرة
تحياتي
طه
💐
قدم النوع يعني ان الله خلق الافراد بناء على نموذج قديم او كما يقال في العلوم الطبيعية prototype.وهذا يتناقض مع قدم الله. هذه فلسفة ميتافيزيقية لا يمكن فهمها بطرق المنطق. والعقل.
الله عز و جل سبحانه . جزاكم الله خيرا على الشرح مبسط يفهمه أي شخص يركز و أجد ان كلام شيخ إسلام اقرب للفطرة و كأنه يريد إن يقول إن الخالقية صفة لازمة لله عز و جل ملازمة لارادته و مشيئته أي يخلق متى شاء أين شاء كيفما شاء سبحانه نستغفره و نتوب إليه و لله مثل أعلى
ابن تيمية لا يقول بهذا القول
ابن تيمية في هذه المسالة لا يقول إن الله يخلق متى يشاء
بل يقول لا بد ما دام انه خالق لا بد أن يكون الخالق ملازم لصفة الخالق
ولذلك يقول بقدم نوع العالم أي مادته
وهذه زلت عظيمة منه
مثل هاذي هي الحلقات تثيرني 😍 اسلوبك مبسط و ثري
🌹💐
بسبب هذه الآراء ذاق ابن تيمية من نفس الكأس الذي أذاقه الآخرين😃
عاشقة لفكر ابن تيمية وشخصيته وعبقريته
هو ضال مضل لكن لا مانع من الإعجاب به
صراحةً مسألة عميقه جدًا وصعبه والبراهين التي قدمها ابن تيميه فيه فريده جدًا تحياتي لك ❤️🌹
💐🙏
كلامك صحيح البراهين التي قدمها إبن تيمية عميقة وفريدة
@@user-ez8qx7hz3g
جدًا جدًا عميقه
خلاصة القول، ان ابن تيمية بهذه النظرية الفلسفية كان ذوخيال واسع ومعرفة وازنة ولها مصداقيتها في نظري.
ولمعرفة هؤلاء العلماء اللافداد وجب دراسة الفلسفة لبلوغ بعض المعارف.
شكرا دكتور
اذا كانت الجنة ما لا عين رأت ولا اذن سمعت خاصة ولا خطر على قلب رجل
فما بالك بالله العظيم سبحانه
كلام ابن تيمية حول القدم النوعي للكون يحمل من التناقض الشيء الكثير وكلامه هو في حد ذاته يمثل إشكال يتبعه إشكال.
الشيء إما ان يكون قديما أو حادثا.
والفلاسفة القدماء عندما تحدثوا عن ازلية الكون فهم لم يقولوا ان الازلية هي تشمل اعيانها كما هي في الكواكب والنجوم والكائنات الحية ونحونها وإنما تشمل الازلية جوهرها وعناصرها الاولية مثل الذرات عند ديموقريطوس وابيقور أو العناصر الأربعة عند أرسطو وإيمبيدوكليس وغير ذلك من الأقوال المختلفة حول شكل العناصر الأولية.
وأما كلام ابن تيمية المنقول حول القدم النوعي فهو يتفق في نهاية المطاف مع نظرية الخلق الدينية وأقوال المتكلمين، بأن هنالك مادة مخلوقة اوجدها الاله من العدم ومن تلك المادة خلق الاله السماوات والارض والكائنات الحية كما قال ابن تيمية: "وليس في خبر الله - أنه خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام - ما ينفي وجود مخلوق قبلهما، ولا ينفي أنه خلقهما من مادة كانت قبلهما، كما أنه أخبر أنه خلق الإنسان وخلق الجن، وإنما خلق الإنسان من مادة، وهي الصلصال كالفخار، وخلق الجان من مارج من نار ... أن الله لما خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وكان عرشه على الماء قبل ذلك، فكان العرش موجودا قبل ذلك، وكان الماء موجودا قبل ذلك ...".
إذا فاعتراض ابن تيمية على المتكلمين هو مجرد تشغيب وحشو للكلام لأن النصوص الدينية الواردة حول الخلق وان كون الاله هو الاول الذي ليس قبله شيء هي اقوى دلالة.
وكما ان ابن تيمية يعترض على المتكلمين في مسألة صفة الخلق وأن الخالق لا يتوقف عن الخلق فكذلك يعترض المتكلمين على ابن تيمية حول صفة الارادة الالهية وان الاله فعال لما يريد.
وأما وجود النوع في الذهن دون الفعل لا يستلزم منه القدم فضلا عن الحدوث لأنه لا يزال في حكم المعدوم على الواقع.
قد يقول قائل كيف لابن تيمية الذي لديه موقف حاد ضد الفلسفة والمنطق ان يتبنى مسألة فلسفية واضحة المعالم ويشاغب حولها.
لقد انشغل ابن تيمية بالرد على الاشعرية بشكل خاص والمخالفين بشكل عام من الباطنية والشيعة والصوفية والفلاسفة وغيرهم واخذ بكل المصادر المتوفرة للرد عليهم ومن ضمنها كتابات فلسفية لابن رشد الحفيد وكان تركيزه الأكبر على الأشعرية.
نعم لقد اطلع ابن تيمية على كتب ابن رشد التي تطرق فيها الى اللاهوت الاسلامي المسمى بالكلام في كتابيه "مناهج الادلة" و"فصل المقال" واعتمد الكثير من الردود الرشدية على الاشعرية وكذلك على غيره من الكتابات لفلاسفة ومتكلمين آخرين.
وبذلك يمكن القول بكل اريحية ان ابن تيمية قد شكل لنفسه مدرسة كلامية جديدة اسماها بمدرسة السلف عبارة عن خليط من الكرامية والحنبلية مع شيء من اقوال الجهمية والمعتزلة وبعض الفلاسفة وغيرها وتاثر كثيرا بكتابات ابن حزم الأندلسي ولم يكن ابن تيمية حنبليا خالصا كما يروج البعض عن جهالة مدقعة فلقد صرح ابن تيمية انه ترك مذهب ابائه واجداده الحنابلة وابتدع لنفسه مذهبا جديدا اسماه بمذهب السلف والراجح من الادلة وخالف المذهب الحنبلي في جملة كبيرة من المسائل المعتمدة لدى الحنابلة.
ونجد كتب التراجم في العصرين المملوكي والعثماني يتحدثون عن طائفة جديدة من المسلمين اسمهم التيميون الذين يتبعون اقوال ابن تيمية.
تعتبر مسألة "الحوادث التي لا أول لها" من ضمن مسائل عديدة شنع عليها خصومه من الاشعرية والماتريدية ولا يزالون مستمرين في ذلك، واعتبروه قد خالف الدين في مسائله القطعية ولكن حقيقة لا نجد ابن تيمية يصرح بشكل قاطع بقدم الكون بل نراه على العكس يحاول ان يدفع التهمة عن نفسه في عدة مواضع في كتبه ويؤكد حدوث الكون: (كل ما سوى الرب حادث كائن بعد أن لم يكن، وهو المختص بالقدم والأزلية، فليس في مفعولاته قديم، وإن قدر أنه لم يزل فاعلاً، وليس معه شيء قديم بقدمه، بل ليس في المفعولات قديم ألبته، بل لا قديم إلا هو. وهو وحده الخالق لكل ما سواه، وكل ما سواه مخلوق كما قال: {اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ} [الزمر: 62] ).
اشكرك على هذا المحتوى الغني في المعلومات وتطرح الفكره دون تحيز إلى فئه ما اتمنى انتقترح لنا مجموعه من كتب التي يستفاد منها ❤❤❤
لك كل الدعم
💐💐
حلقة رائعة ، وتحليل ذكي شكرا ❤
شكرا كتير على التوضيح لفكرة صعبة عنحد.. تحياتي استاذ يوسف
تحياتي استاذ سمير💐🌿
شكرا سهلت علي فهمه بشكل مختصر
بصوتك الجميل الهاديء
💐🌿🙏
شكراً جزيلاً لك استاذ يوسف على عرض هذه المسائل, طبعاً قول القدم النوعي بحسب مبدأ اصالة الوجود واعتبارية الماهية هو قول لا معنى له ببساطة لان النوع ليس سوى تصور ماهوي ولا معنى للحديث عن وجوده بمعزل عن وجود الشيء الذي يصدق عليه هذا النوع.
.. اعتقد ان سبب الوقوع في هذه المناقضات جميعها هو التصور المغلوط لعلاقة الله بالعالم, كون القائلين بهذه المسألة تقريباً يتفقون على اسبقية زمانية لله على العالم, وهذا هو الاشكال, كون ان الزمان في حقيقته ليس شيء ذي وجود ذاتي منفصل, وانما هو مجرد شرط اولي للادراك الحسي فقط لا غير, لذلك لا معنى للحديث عن الزمان في المسائل ذات الطبيعة المجردة كالمسائل العقلية المحضة كالرياضيات والمنطقيات, وفي ما يبدوا لي ان العلاقة بين الله والعالم هي علاقة علة بمعلول بصورة منطقية محضة وبذلك تكون اسبقية الله على خلقه هي اسبقية منطقية محضة لا معنى للحديث عن الزمان فيها, واي تصور للزمان في هذه العلاقة محكوم عليه بالتناقض لا بد. كما ان اصحاب نظرية الاسبقية الزمانية لله على العالم محبوسين على ما يبدوا في فكرة انو هناك عدم سابق للوجود, وهذا التصور في حد ذاته هو تصور لا اصل له لا في الدين ولا في المنطق والعقل والفلسفة وانما هو مجرد تصور ساذج نابع عن محدودية التفكير التي تتبنى مبدأ واقعية الزمان.
تحياتي لكم استاذ يوسف..
عجيب اين كان الله وكان عرشه على الماء
كلام جميل واقرب إلى المنطق العقلي، نعم لانه العقل لا يقدر ان يتخلص من مفهوم العدم، فيقول اخرج الله العالم من لا شيء، وهذا خطأ والصواب، اخرج الله العالم لا من شيء، هذا ذكره الداماد صاحب القبسات، إن مفهوم العدم مفهوم ذهني لا ينفك عن العقل، لأن العقل يعمل وفق قانون واحد اولي هو مبدأ عدم التناقض فلا يستطيع ان يتصور الوجود دون عدمه، وايضا يا صديقي، يبدو ان الفلاسفة والعقل البشري، لا يستطيع تخيل العالم بلا زمان، فمثلا يسأل العقل، عن قبل ان يخلق الله العالم ماذا كان معه تبارك وتعالى؟
للتوضيح
الزمان والمكان بمفهومها الحالي اليوم والنهار والشهر والسنة والأرض والسماء لاشك أن من أراد ان يرتب أسبقية الأشياء بهذا الزمن والمكان في العدم وبعد الوجود وقع في تخبط واضح وهو الوحل الذي وقع فيه الفلاسفة القائلين بقدم العالم وزد على ذالك أن الفلاسفة من غير اتباع الرسل لم يكن لهم علم بغير العالم المشهود فقاسوا عليه غيره من المغيبات التي لا تعلم إلا بالوحي كالعرش والقلم
ذالك لأن هذا الزمن الذي يحسب بالشمس والقمر لم يكن موجودا قبل أن تخلق الشمس والقمر واليل والنهار ومع ذالك فقبل خلق السموات والأرض والشمس والقمر كان الماء موجودا وكان العرش موجودا والقلم كذالك
فكيف يستدل بهذا الزمن الذي سبقته مخلوقات لاتحسب به على ماكان قبل الزمن أصلا
فالله سبحانه لما يصف نفسه بأنه الأول معناه أزلي وهو الذي لا بداية له وهذا الوصف لايصح على أي مخلوق أبدا العالم الغائب أو المشهود لأن كل مخلوق مسبوق بعدم فكان بعد أن لم يكن
@@ahmedsali4021
هذا هو المشكل بعينه الذي وقع فيه الفلاسفة وهو قضية الزمن و ذالك لأنهم لايدرون أن هذا الزمن الذي يعرفونه كان بعد أن لم يكن وقبل هذا الزمن كانت مخلوقات وذالك قبل خلق الشمس والنجوم التي بها الزمن المعروف المعهود
تأثر ابن تيمية بابن رشد واضح جدا ف هذه المسألة
لكن ابن تيمية أراد أن يتخلص من الأشياء التي جعلت المسلمين يكفرون من قال بمثل ما قال ابن رشد فنفى الهيولى التي قال بها الفلاسفة كابن رشد تلك الهيولى القديمة التي هي معلولة لله تعالى لا مخلوقة وقال ابن رشد: إن الله تعالى يخلق أفراد العالم والحركات ف هذه الهيولى منذ الأزل فهو يقول أيضا بحوادث لا أول لها ومن أدلته القرآنية (فعال لما يريد)
وابن تيمية قال بجواز قدم العالم النوعي ووقوعه وابن رشد قال بوجوب قدم العالم النوعي
ع العموم القولان يختلفان شكلا وقد يبدو لأول وهلة أنهما يختلفان مضمونا لكن ما نفاه ابن تيمية عن طريقته هو لازم له ف الحقيقة
فدعواه أن قدم العالم جائز هذا تناقض إذ لا يكون القديم جائزا بل لا بد أن يكون واجبا وإلا لم يكن قديما
ونفيه للهيولى أثبته إذ ذكر أن الله تعالى لا يخلق شيئا إلا من شيء قبله
ويلزم من هذا قدم المادة فكأنها صارت هي الهيولى التي أثبتها ابن رشد والفلاسفة
لأن مادة المخلوقات اللاحقة هي عينها مادة المخلوقات السابقة والجديد إنما هو الأعراض والحركات التي تقوم فيها
مرحبا بك استاذ يوسف المحترم لك كل التقدير لمتقدمه وتحياتي لك بالتوفيق 🇪🇬👍
🌹💐🌿💚🙏🙏🙏
الكثير من الاخوة هنا ينظرون الى ابن تيمية من منظار ديني
والذي لم يستوعبونه انه جاء في
فترة عصيبه وبهذا لم يفرقوا
بين ابن تيمية الفقيه وابن تيمية
الرياضي والمنطقي والفيلسوف
وبهذا يسقط الكثيرون رغم انهم يتدثرون عباءة التنوير
شكرا استاذ حسين ياريت تعملنا حلقات اكثر عن اراء ابن تيمية ❤❤❤
حلقة رائعة، شكرا استاذ يوسف 🌹
شكرا استاذ مصطفى
كل الشكر والتقدير.استاذنا الفاضل.
💐🌹🙏
هذا البحث لا طائل تحته حسبنا أن الله هو الخالق وما سواه مخلوق. هذا الاعتقاد الذي دل عليه القرآن والسنة والفطرة الصحيحة والعقل الصريح وهذا يكفي.
ما الذي يترتب على إذا جهلت أول مخلوق أو علمت به؟؟ قال تعالى
(الحمد لله رب العالمين) والعالمون هم كل من سوى الله والله ربهم وخالقهم ومدبرهم فلماذا نضيع وقتنا في شيء لم يكلفنا الله به؟؟! ليتنا قومنا بما أوجبه الله علينا ورتب عليه الأجر والثواب.
علم لا ينفع و جهل لا يضر
سؤال قد يؤدي إلي تنطع مذموم و ليس هناك تنطع محمود. .
شكرا استاذنا الكريم
💐💐
تحياتي لک هلی هذه الامسية مساٸية
💐🌿🌹
رحمة الله عليه
ومما يجب اعتقاده أن الله تعالى كان متصفا بصفة الخلق أي أنه خالق قبل خلق الخلق، فلم يكتسب هذا الاسم وهذه الصفة بعد خلق الخلق، كما أنه سريع الحساب الآن وفي الأزل مع أنه لا يتجلى بهذه الصفة إلا يوم القيامة وذلك لأن صفات الله تعالى قديمة وليست حادثة لقوله تعالى * (ليس كمثله شئ) *.
ولذلك قال الإمام الطحاوي رحمه الله تعالى:
(ما زال بصفاته قديما قبل خلقه، لم يزدد بكونهم شيئا لم يكن قبلهم من صفته، وكما كان بصفاته أزليا، كذلك لا يزال عليها أبديا، ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق، ولا بإحداث البرية استفاد اسم الباري، له معنى الربوبية ولا مربوب، ومعنى الخالقية ولا مخلوق، وكما أنه محي الموتى بعدما أحيا استحق هذا الاسم قبل إحيائهم، كذلك استحق اسم الخالق قبل إنشائهم).
ويكفر من اعتقد أن الله تعالى لم يكن خالقا ثم صار خالقا، أي اكتسب صفة الخلق، فلا تغفل عن هذا.
كل هذه المسائل غيبية .. ولا يستطيع احد لل نفيها ولا إثباتها
ولكن هذا لا ينفي وجود الحقيقة … الحقيقة التي لا يستطيع البشر إدراكها .. لان عقولهم غير مصممة لذلك
هنا ملحوظة
ابن تيمية لا يقول: إن الله تعالى خلق العالم من عدم
إنما يقول: إن الله تعالى لا يخلق شيئا إلا من شيء
وأنه ما من مخلوق إلا وهو مسبوق بعدم نفسه وليس بالعدم المحض
وأن الله تعالى لم يزل إلا ومعه شيء من مخلوقاته بغير تعيين مخلوق معين
مشكلة ابن تيمية أنه جعل الله تعالى مظروفا ف الزمان وهذه مشكلة ابن رشد والمشائيين كذلك
وارجع للغزالي فقد رد على هذه الشبهة ف كتابه تهافت الفلاسفة وقارنها بنهاية العالم وأنه ليس بعد نهاية العالم أن حدود العالم مكان فكذلك ليس خارج حدود الزمان زمان يكون الله تعالى معطلا فيه عن الفعل كما يتوهم ابن رشد وابن تيمية
المخلوقات لا يمكن خلقها من عدم
فيلزم من ذلك أن المخلوقات جزء من الخالق
تحية طيبة استاذ يوسف
بعيدا عن صفة الحلق والكمال الالهي وهي حجة قوية للفلاسفة المسلمين وابن تيمة في ردهم على المتكلمين القائلين بحدوث العالم
فلكل نظرية من النظريات الثلاث حجة او اكثر لم تستطع الاجابة عليها
فقول المتكلمين كالغزالي بحدوث العالم بارادة قديمة وان لا زمن قبل لم يستطع الاجابة عن حجة القبلية
وبالمقابل فبرهان التطبيق حجة امام القائلين بقدم العالم او بالقدم النوعي
هذا ماحببت الاشارة اليه باختصار ولك جزيل الشكر
ابن تيمية احد اذكي من انجب التاريخ ... نقده للمنطق الارسطي رهيب ويدل علي سبق عقله لعصره ...
وشيخ الإسلام حينما قال بالتسلسل أو بمنع التسلسل، فإنه فرق بين أمرين: فرق بين الحوادث المتعلقة بأفعال الله عز وجل سبحانه، وبين الحوادث التي هي المخلوقات، وهذا التفريق لم يفهمه كثير من الناس الذين قرءوا كتب شيخ الإسلام، وأكثر خصومه لم يفهموه، أو فهموه؛ لكنهم نظراً لأنه يخالفهم ألزموه بما لم يتكلم به
تحياتي اولا...
بالثمانينات من القرن الماضي بالجامعة كنا ندرس وجرى الحديث عن الله؛ فقلت لهم: التفكير في وجود الله يجلب الكفر. فسخر الكثير من الطلاب من كلامي! واليوم ارى مواقع وقنوات كثيرة تبحث هذا الموضوع وكل واحد منهم ينظر من زاوية مختلفة عن الاخر... وايضا ارى الناس اختلف تفكيرها عن السابق وخصوصا الباحثين عن الحقيقة، منهم من صار ربوبي ومنهم من الحد ومنهم صار من اللاادريين وو...
انا من وجهة نظري الخاصة؛ اعتبرها حالة صحية ولكن يلقى داخل نفس الانسان شي يطلب المعنويات والروحانية لتسكين طفله في داخل نفسه ويكسب طمأنينة تجعله يستطيع ان يستمر بالحياة..
شكرا لك استاذنا الفاضل ودمت لنا سالما وتقبل كل الود والتحية..
دائما تثرينا بمداخلاتك 🌹🌿🙏
@@youssef_houssein
هذا من لطفك وكرم اخلاقك.
فعلا وانا منهم عندما فكرت خرجت من القطيع
@@asooyasin64
اخ هورايزن(الافق) احييك اولا...
دار حديث بيني وبين احد اقربائي الذي تحول من شيعي الى سني وصار متقيد بشكل صارم يعني يصلي بالوقت المطلوب وبصوم حتى لو يعلم انه يكاد ان يموت! فقلت له صدقني ان الله لايحتاج صيامنا فهو ليس جائع كي ننفعه وصلاتنا لاتفيده بشيء، وانتم تعطون الصدقة طعما من الله ولولا الحديث الذي يقول الصدقة بعشر امثالها ويضاعف الله لمن يشاء لما بلتم على يد مجروح! هل تعتقدون ان صومكم وصلاتكم تشفع لكم عندالله ان كنتم تأكلون حق اليتيم اوتظلمون شخص وتعملون المساوء؟وقلت له اي اله ضعيف هذا الذي تريدون الجهاد في سبيله؟ لولا طمعكم ب72حورية؟
فقال لي نحن نفعل ما امرنا به، فإن وجدنا ربنا نقول فعلنا ما امرتنا وان لم نجده نعتبر نفسنا كنا نعمل رياضة، وبذلك لم نخسر شيء! وماذا انتم تجيبون لوكان الله موجودا؟
فقلت له: نحن لانأكل مال اليتيم ونساعد الارملة ونساعد الفقراء ولانؤذي اي بشر وبل حتى نحترم الحيوانات وو... واذا متنا وحضرنا بين يدي ربنا نقول له نحن فعلنا ماشئت دون طمع ودون ان نراك او نرى من رآك وفعلنا الطيبات من ذاتنا وضميرنا واذا كان الله عادلا ثق انه لم يظلمنا وبل يحاسبكم حساب عسير انتم اهل الدين على مساوءكم وو..
بعد فترة وجدته تغير فكره وعقيدته تماما.نقلت لك ملخص مما دار بيني وبينه.. تحياتي..
@@user-fu9ut3po8d صدقني حتى المؤمن التقي منهم لديه جبل من الشكوك ولكن يخاف أن يظهره لأن الأديان نتاج عقول بشرية لذلك فيهاالكثير من االاخطاء و التناقضات
اليس علم الله ازلي ونحن كالخلق خلقنا من علم الله الازلي فاذا الخلق من العدم في عالم الشهادة وليس في عالم الغيب فنحن مخلوقين لنا اول وءاخر ولكن في عالم الغيب لا اول لنا ولا أخر والله أعلم
هو يعتقد بوحدة الوجود
وفي نفس الوقت نزع ارادة الله للخلق
انظر كتابه
مسألة حدوث العالم
فصل
[طريقة القرآن في إثبات الصانع وصفاته]
فالمقصود هنا: أنه سبحانه ضرب المثل الأعلى، وذكر القياس قياس الأولى في إثبات قدرته على الإعادة بقوله: {أَوَلَا يَذْكُرُ الْإِنْسَانُ أَنَّا خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ وَلَمْ يَكُ شَيْئًا} [١] فلم يقل: إنه خُلق من عدم؛ بل قال: خُلق ولم يكن شيئاً. وهذا في غاية البيان والسلامة من الاشتباه؛ حيث أخبر: أنه خلقه بعد عدم بقوله تعالى: {وَلَمْ يَكُ شَيْئًا} ، وأنكر أن يكون مخلوقاً من غير شيء بقوله: {أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ} [٢] وهذا استفهام إنكار يتضمن نفي / [٣] المستفهم عنه، والإنكار على من أثبته لظهوره وبيانه.
فتبيّن بذلك: أنهم لم يُخلقوا من غير شيء؛ أي: من غير رب خالق خلقهم.
كما تبيّن: أنهم لم يخلقوا أنفسهم.
فعلم بنفس هاتين القضيتين: أنهم خُلِقوا من خالق خلقهم.
كما قال: {وَمَا بِكُمْ مِنْ نِعْمَةٍ فَمِنَ اللَّهِ} [٤]، وقال: وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ [١]، وقال: {إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ} [٢]، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقول عند ذبح أضحيته: «اللهم منك ولك» [٣].
هذه المعضلة هي إحدى الاسباب التي دعتني للالحاد
اهلا شكرا لك استاذ على هذا المجهود
اتمنى أن تعمل فيديو على حجج فلاسفة القائلين بقدم العالم.
واتمنى ان تعمل فيديو على معضلة زباء وداهية الدهياء
شرحك جيد ويدل على فهم قول ابن تيمية وقوله هو الحق وهو مذهب اهل الحديث والسلف وهو ما دل عليه الكتاب والسنة وأيسر رد على الأشاعرة أن يقال هذا مثل قولنا وقولكم بتسلسل الحوادث في المستقبل مع أن الله هو الآخر فإن كان التسلسل في الماضي لأنواع المخلوقات مخلوقا حادثا بعد مخلوق يقتضي تسوية المخلوق بالله في القدم والأولية فكذلك القول بالتسلسل في المستقبل يقتضي تسوية المخلوق بالله في الأزلية والآخرية فتكون مع الله في الأخرية وهذا ما تمنعونه فتناقضتم
ردن
شكرا جزيلا
رائع شرح جميل ومُبسط
💐🙏
تحياتي أستاذ يوسف.
إنها فعلا متاهة فلسفية لا تغني ولا تسمن من جوع العقل .
أتساءل هل هذا العالم كله ضروري بكل ما فيه؟
أم فيه الزائد والناقص.
ولماذا توقفت الصناعة في الخلق ؟
لا أنتظر جوابا. أتساءل فقط.
مين قالك أن الصناعه توقفت ؟! هل خرجت خارج العالم ! المسيح مخلوق خلق في وسط الحياة الحادثه بكلمة ! إذن الله قادر ع أن يخلق متي يشاء بكن!
@@user-ku2hl1mh7h
صدقت مازال الهدم مستمر بفعل الزلازل
والبراكين والفيضانات...
وحروب الكتب التي لا تنتهي أبدا.!
ابن تيمية حاول يحل المسألة بالتلاعب بالالفاظ والمغالطة، ربما بقصد او بغير قصد. النوع لا يمكن ان يكون ازلي لأنه يلزم ان ينتهي (ما لا نهاية له) من الانواع حتى نصل الى النوع الحالي الذي نحن الان فيه وهذا باطل اذ كيف ينتهي الشيء الذي لا نهاية له. يجب ان يكون هناك نقطة بداية لأن التسلسل ممتنع عقلاً
أحسنت و اصبت... مواضيع مختارة و مثيرة.. شكرا جزيلا لك
💐💐
ممكن ان نظل نلف وندور في تشكيل المعاني من المفردات إلى ما لا نهاية .. وكذلك ممكن ان نمد خيالنا إلى المطلق .. ولكن الخطأ كل الخطأ ان يتصور ارسطو وأفلاطون وابن تيمية والحلاج الخ الخ انهم ادركوا الحقيقة .. فهذي ليست في متناول البشر كل البشر لمحدودية ادراكهم
الفكرة معقدة شيئ ما ،لكن المراد منها وصل . شكراا
أكثر ما يضايق نفسي هو كيف لشخص لا يختلف عني بشيء
بل بالعكس ما كان في عصره من معرفة لا يساوي شيئًا مع ما هو الآن
ولكن نجد من يقدس ما يقول
رغم التغيرات الكبيرة التي حدثت من بعده
الموضوع معقد جدا و مثل هذه المواضيع تعتبر متقدمة في الدراسات العقدية و تصعب حتى على المختصين بها لكثرة المصطلحات الفلسفية وتنوع الاراء التى تتطلب قدر من المعرفة بالمنطق واللغة حتى تسدد وتقارب بينها ولكن شكرا على التبسيط مذهل بصراحة
💐🌹
شكرا...وشكرا تابع نحن معكم...
💐💐
اتمنى منك يا استاذ يوسف ان تلخص لنا مؤلفات المفكر العراقي محمد باقر الصدر هذا الانسان الذي اذهل العالم الاسلامي في علمهِ
ما اتى بشيء جديد مجرد نسخ لصق ممن سبقه
كنت تحدثت عنه في القناة السابقة وسأعود للحديث عنه هنا . تحياتي
شكرا استاذ حسين رحمه الله والديك
@@shisha275
اردت تلخيص لكتبة وآرائه
شرح رائع فعلا
💐
هل مصطلح " القدم النوعي" نص عليه شيخ الإسلام أم هي من تفسيرك لمذهبة ؟
لو شبهنا حلقات قناتك بعقد من الجواهر ، فإن هذه الحلقة هي واسطة هذا العقد والتي تكون أثمن من بقية الجواهر! شكرأ لك يا أستاذ حسن على هذه الحلقة التي اتحفتنا بها !
💐💐🙏
قرأت من مدة انه كان يكفر من يؤخر الصلاة شكر استاذ علي السرد المفصل
فكرة مثيرة للأهتمام و اعجاب في موضعا ما(بعيدا عن صحتها) خاصتا عندما تخرج من عند شخص مثل ابن تيمية و كل الجدل المثار حوله و خاصتا مع كونها ابداعية. و فيت في الشرح.
💐💐🙏
تحية وتقدير من المغرب
🌹🌹🇲🇦
اهل السنة وسلف الأمة كانوا لا يخوضون في الفلسفة فأول من تكلم في هذا الجانب بقالب فلسفي هو ابن تيمية ، فأبن تيمية يقول بأزلية القدرة وهذا ما يتنافى مع المعطلة مثل الاشاعرة والمعتزلة
مواضيعك رائعة جداً ومتنوعة، بوركتَ
🌹💐🙏
بعد الدقيقة 11:50، يجاهد إبن تيمية لإثبات كمال الله، إذ يقول بوجود شيء مع الله على الدوام، كدالة على عدم تعطل ارادته. لكنه هنا هرب من الدب فوقع في الجب. فوجود شيء مع الله بصورة دائمة يعني تماماً قدم العالم. وهو ما اتهمه به خصومه، وراح يتخبط لرد هذه التهمة بقوله ان كل ماعدا الله حادث.
لا مخرج أمام ابن تيمية- وقد ألقى نفسه بيديه إلى التهلكة- إلا بالخضوع للإيمان، دون تفلسف. أو قبول التفلسف مجردا من قيود الإيمان.
حبيبي لا تعارض بين كون المخلوقات حادثه و بين كون جنسها قديم
ولا يوجد تعارض بين كون كل مخلوق حادث و بين كون كل مخلوق مسبوق بمخلوق
فلا يوجد مخلوق بعينه في الخارج قديم فكل مخلوق بعينه في الخارج حادث بعد عدم ولا يوجد مخلوق قديم بعينه
وكما هو معلوم الجنس تقدير ذهني لا تحقق له في الخارج الذي في الخارج أعيان
واللهوما فهمت كلام ابن تيمية
ابن تيمية يقول بالقدم النوعي والنوع مفهوم ذهني ليس خارجي ثم إن ابن تيمية يقول لا يوجد فرد من افراد هذا النوع قديم بل كل فرد مسبوق بعدمه
لقد دأَب الباحِثون والكُتَّاب حينما يتحدَّثون أو يَكتُبون عن عبقريَّة شخصٍ ما، أنهم يُبرِزون مآثِرَه، ويُسفِرون النِّقاب عن الكيفيَّة التي جعلَتْه يصل بها إلى تلك العبقريَّة؛ فعالم هنا تظهر عبقريَّته في العلوم النقليَّة، وآخَر هناك في العلوم العقليَّة، أو الطبيعيَّة... إلخ، ومنهم مَن تظهر عبقريَّته في فنٍّ آخَر كاللغة، أو بما يتعلَّق بالآلات المعيشيَّة، أما ابن تيمية قد تعدَّدت روافد عبقريَّته في علومٍ شتَّى: نقليَّة، وعقليَّة، ولغويَّة، ودعويَّة، وجهاديَّة، وإصلاحيَّة تربويَّة... وإنَّه لَيَشهَدُ لهذه العبقريَّة كثرةُ مُؤلَّفاته وثراؤها، وإثراؤها وتنوُّعها، وتعدُّد أساليبها ووسائلها، وهنا تبرز صعوبة تحديد أسباب العبقريَّة لديه؛ لأنها مُتَعدِّدة مُتنوِّعة، وغير قاصرة على شيءٍ مُحَدَّد؛
مشكور استاذ حسين على الشرح المبسط لفكرة القدم النوعي عند شيخ الإسلام.. تحياتي لك
اعتقد بعد ان سمعت هذه الحلقة عن ابن تيمية انه كان قريبا جدا من نظرية الاكوان المتعددة ان لم يكون اول من فكر بها .
شكرا تقديم نوعي
لذا كان أبت تيمية سلفي بالمفهوم المعاصر
من أين اتي بهذا المفهوم يعني أين قال الله قلل رسول الله صل الله عليه وسلم
اولا محاولات إجابة على سؤال الوجود الموجودة في ثراتنا جد محترمة.
أما في رأيي المتواضع فالارتباط بين نظرية الفيض وإرادة الله في
الإسلام يمكن أن يُنشَأ من خلال تفسير الانبثاق في نظرية الفيض على أنه الطريقة التي تتجلّى بها إرادة الله وتنتشر في الخلق وفقًا للمفهوم الإسلامي.
في الإسلام، يعتقد أن كل ما يحدث في الكون يتم بحسب إرادة الله. الله، في تفوقه وكماله المطلقين، يجسد إرادته من خلال الخلق والقوانين التي تحكم الكون. يُمكن فهم هذا التجلي على أنه عملية فيض، حيث يفيض فيها الكمال والمقصود الإلهي في مستويات مختلفة من الوجود.
بالتالي، يمكننا إقامة رابطة بين الفيض في نظرية افلوطين وتجلي إرادة الله في الإسلام، بالنظر إلى أن الواحدية في نظرية أفلوطين تمثل المصدر الأخير والكمال المطلق لجميع الكيان والمعرفة، وإرادة الله في الإسلام تشير إلى خطة الله وغرضه للخلق.
أحب ان أضيف اننا يمكننا ايضا ان نقيم رابطا اضافي بنموذج شوبنهاور للعالم كإرادة وتمثيل. يقول شوبنهاور إن الإرادة هي جوهر العالم وتجلي في التمثيل، والذي يعد الطريقة التي نستوعب ونفهم من خلالها العالم.
يمكننا ربط ذلك بالارتباط السابق المنشأ بين نظرية الفيض وإرادة الله في الإسلام من خلال الاعتراف بوجود قوة أساسية كامنة تحرك وتشكل الواقع. يعتقد كلاهما بوجود إرادة عالمية تتجسد في أشكال ومستويات متعددة من الواقع.
وبهذا المعنى ، يمكن أن يجد نموذج شوبنهاور للعالم كإرادة وتمثيل توافقًا مع نظرية الفيض ومفهوم إرادة الله في الإسلام عن طريق الاعتراف بوجود إرادة أولية تنبثق وتتجسد في الخلق وفي تجربة الإنسان.
من المهم أن نذكر أن هذه التوافقات و الروابط هي فقط اجتهادات فلسفية خاصة…
كما العادة شكرا أستاذ يوسف على هذا الفيض الفكري و لك اجمل تحية من برشلونة!
فقط للاشارة فقول بالقدم او الحدوث مرجعه اقحام بعد الزمن، فلا وجود لمكان بدون زمان و العكس صحيح و كلنا نعرف حسب نظرية البيع بانغ بأن الزمن وجد مع الانفجار العظيم اي اننا لا يمكننا الطرح السؤال ماذا كان قبل لانه لازمن قبله و بالتالي القول بالرتبة منذ أزيد من ألفي عام فهو امر مدهش صراحة.
واخيراً حصلت مقطع لك عن العالم ابن تيمية ❤ ، حسبتك ماتتكلم الا على الملحدين
تحياتي استاذ شاكر
الملاحدة الماديون كانوا يقولون بقدم المادة، ولذلك كانوا يقولون بأن الكون يعمل بناءً على سلسلة من الأسباب والمسببات التي يمكن تتبعها إلى الوراء إلى ما لا نهاية، وهذا التسلسل (التسلسل في العلل الفاعلية)، يسميه الفلاسفة والمتكلمون بمن فيهم ابن تيمية "تسلسل الآثار والمعلولات والمفعولات"؛ أي بأن يكون حادث ما موقوفاً على حادث قبله، وهكذا.. والمصيبة أن ابن تيمية غفر الله له نسب جواز ذلك إلى العقلاء وأئمة السنة والحديث (درء التعارض 1 / 284) بل ونسبه إلى جمهور المسلمين واليهود والنصارى والصابئة والمجوس والمشركين (درء التعارض 4 / 376)
لكن نظرية الانفجار الكبير (Big Bang) قد جعلت دعوى الماديين في مهب الريح بعد أن أكدت بأنه لا بد للكون من أن يكون له بداية. ولذلك تراجع الماديون عن القول بالتسلسل في العلل الفاعلية (ولكن الوهابية هداهم الله أنصار ابن تيمية لم يتراجعوا بعد)، والماديون طوروا مفهوماً يسمى"خاصية المادة" وهو يشير إلى أن المادة تمتلك خصائص تسمح لها بتنظيم نفسها إلى أنماط معقدة دون الحاجة إلى علة خارجية أو ذكاء موجه (أي إله).
منهاج ابن تيمية غفر الله له متقارب كثيراً مع منهاج الماديين ومنهاج أهل الحلول والاتحاد، بل هو ينص في (درء التعارض 3 / 275) على أن طريقة أهل الحلول والاتحاد في إثبات الوجود أقرب إلى العقل من عقيدة نفاة الجهة (أهل السنة والمتكلمون). هو ينظر إلى قضية الصفات نظرة حسية، وينافح عن القوانين الحسية في كتبه.. وأتباعه الوهابية اليوم يجعلون كل ما برهنه في كتبه (درء التعارض وبيان تلبيس الجهمية وغيرهما) هو من قبيل طرح الاعتراضات لا الاعتقاد.. أي أن ابن تيمية غفر الله له كان فقط يضع العصي في العجلات وينثر شبهات حسية في وجه الفلاسفة والمتكلمين دون اعتقادها..
رحم الله الجميع وهدى الأمة لما يحب ويرضى
هل أعماله كانت حبا في العلم او عاكسة لبعض الامراض النفسية التي كان يعاني منها؟ هو صحيح كان في سياق خاص و لكن ترك لنا تططرف فكري لا ننتهي منه. شكرا استاذ يوسف ل تطرقك لكل المواضيع❤
ربما كان يخلق اكوان اخرى الى ان جاء دور كوننا .
4:44 لا تلازم للزوم النوع للأفراد ان تكون الأفراد قديمة كالنوع، فكما ان نوع أفعال اهل الجنة ابدي لا يلزم من كون افراد افعالهم ابدية كذلك، إذ كل فعل له بداية ونهاية رغم ان نوع الأفعال أبدي، فبطل اللازم حينئذ.
فيظهر في نهاية الامر ان إلزامك هذا لابن تيمية هو السخيف في الحقيقة.
هناك خلط بين القدرة وبين متعلق القدرة فالخلق حادث متعلق بالقدرة الازلية وليس هو القدرة حتى تقول بأزلية الخلق
قبل خلق العالم لايوجد قبل لانه لايوجد زمان ومكان لذلك فلامعنى للقبل والبعد لانه لا زمان
ابن تيمية في مسألة كلام الله اضطر للقول بالقدم النوعي الذي هو كلام الله بمعنى الصفة مقابل حدوث الافراد اي الحرف والصوت والالفاظ وكذلك ينطبق على الاتيان والمجيء والاستواء وكل هذا نتيجة القياس على المخلوق والخالق لايقاس على المخلوق (في العلم التجريبي ترصد وتضع القواعد بناءا على الرصد بينما في العلم التجريدي فلا يصح ذلك )
عفر الله لنا ولكم ولابن تيمية
أقول ان ابن تيمية في كلامه أنه بعلم من القرآن والسنة ويجتهد بعلم ليس بتفكير عقلي
شكرا علي هذه الالتفاتة الاسلامية عن شيخ الاسلام ابن تيمية اللذي أصل وبين حقيقة خلق السموات والارض بإيضاح سهل ويسير،وللذين يُنقصون من مكانة الشيخ أقول لهم أعيدوا دراسة أفكاره وتخريجاته التي مازالت نسخ وكتب منها في جامعة برلين في ألمانيا
السلام عليكم دكتور يوسف حسين
لأي مذهب تنتمي، كلامي أو عقائدي
لا داعي للإجابة فقط اردت السؤال
شيخ الإسلام
شيخ الإسلام هو العز بن عبدالسلام
نتمنى ان نعرف راي الفلسفة المادية العلمية في هذه المسالة الاساسية في الفلسفة!! وهل كان ابن تيمية فيلسوفا! وهل هو شيخ الاسلام!! تلا تبا للاسلام الذي يكون هذا المجرم له شيخا!! يا اسناذ يوسف الم تجد لنا فيلسوفا من هذا الركام تلهايل غير هذا الصعلوك!! وشكرا لك
قد وقع في أخطأ ومجاهيل شتى حول الله والعالم.
تحياتي الطيبة
اطيب التحيات💐
النوع مفهوم كلي لا وجود له في الخارج.وإنما الموجود أفراده.
فما قصده بقدم النوع؟ هل يقصد قدم المفهوم؟
كلام غريب
سؤال للشيخ، إذا كان فعل الخلق يعني الكمال، فالله تعالى مازال يخلق، حتما حسب ابن تيمية مازال الله ناقصا مادام يخلق، نعوذ بالله مما قاله ابن تيمية ثم هل نصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ام نصدق ابن تيمية!!!
❤❤❤
كيف عيرنا الله بي مفهوم الزمن فهوا خالق الزمان والمكان لهذا نرا انا وجوده في ازل بيدون الخلق غير منطقي رغم انا الأزل ليس مفهوم بي النسبة إلينا لي ذالك اجد القول بتعطل مفهوم الخلق عندا الله منذ ازمينة لا اول لها غير منطقي وشكرا
شكرا لكم استاذنا المحترم
لو سمحتم ممكن مقطع حول اثبات الامام أبو حامد الغزالي في ان الكون محدث ..
شكرا لكم
ان شاء الله اعرض بشكل مفصل اهم الافكار والبراهين التي طرحها الغزالي في كتاب تهافت الفلاسفة .. تحياتي
ملاحظة الغزالي ولد قبل ابن تيمية ب 300 عام فكيف يكفره ؟!!!
تطرق عدنان ابراهيم لهذا الأمر و قال براي اخر فماهو رايكم فيه
لم اسمع رأي الدكتور عدنان .. تحياتي
تحياتي لك ولمجهودك ولكن راي شخصي أن طرحه جدا سطحي ولم يحمل ذلك العمق الفكري وأن طرحه لم يكن بعيدا عن بعض الطروحات التي تداولت في عصره وحاول دخول مضمار هو ليس بأهل له لا من قريب ولا من بعيد , العمق الفكري لبعض طروحاته أعطي فيما بعد من قبل محللين ومفكرين أما عن قصد أو عن غير قصد , طروحاته لا تتعدى محاولة دفاع (غريزي ) لأفكار يحملها وتسجيل انه قادر على خوض في غمار الفلسفة ( الفلسفة بعيدة كل البعد عن أشخاص من أمثال ابن تيمية واتباعه حتى لو تحدثوا بها)
😂😂😂😂😂 انت كذاب حقيقي
" أول من عرف عنه القول بقدم العالم أرسطو وكان ضالا مشركا يعبد الأصنام -يعنىالمصورات فى هياكلهم على صور الكواكب السيارة- وله فى الهيئات كلام كله خطأ قدتعقبه فى الرد عليه طوائف من المسلمين حتى الجهمية والمعتزلة وفلاسفة الاسلامأنكروه عليه" (شرح الأصفهانية:71) هكذا مستوى طروحات ابن تيمية تكفير ولعن حتى في هذا الميدان
كتاب الرد على المنطقيين _ هذا ايضا دليل اخر على المستوى الفكري المنحط القائم على الدفاع الغريزي الذي كنت أقصده
صدقت
@@alaasaood1030 ونقض المنطق الارسطي
كتاب لا يضاهيه حتى كانط
انت اشعري متعصب او شيعي متعصب
الرجل بلغ من الفلسفة موضعا صعبا وانتهى
في الدقيقة 15:30 قلت أن النوع شيء ذهني ولهذا السبب إبن تيمية قال بقدمه.
طيب هذا يعني أن كل شيء أزلي بنوعه.
يعني حسب السردية الإسلامية أن الله قادر على خلق أي شيء فما هو موجود وما هو غير موجود أزليين كنوع.
بحَدِيثَك، خَطَر بِبَالِي الْعَظِيم ماكْس فَيَبَر، و مَفْهُومه (Wertfreiheit) عَنْ الْبَحْثِ المحايد.
وتسائلت مِنْ جَدِيدٍ، لِمَاذَا تُوجَد تِلْك السِّمَةِ عِنْدَ كُلِّ مِنْ اشْتَغَلَ باللاهوت، دَوْمًا مَا يَبْدَءُون بِنَتِيجَة قَد رُسِمَت سَلَفًا، ثُمّ يبذلون حَيَاتِهِم يفندون مُقَدِّمَات شَتَّى عَلَّهَا تَنَاسُبِهَا، لِمَاذَا ؟
فِي مَسْأَلَتِنَا هَذِهِ، كُلٍّ مِنْ دَرَسَ بِالْمَنْطِق بِأَمَانَة، يَعْلَمُ يَقِينًا أَنَّهُ لَا يُفْضِي إلَّا لَقَدَّم الْمَادَّة، وَهَذَا بَيِّنٌ ، وَظَنِّيّ أَنَّ جَمِيعَهُمْ عَلَى يَقِينٍ بِهَذَا.
تَحِيَّاتِي يُوسُف بِك.
مداخلة قيمة .. تحياتي💐
كلام في غاية الدقة اخي الكريم كل مايقال في قدم وحدث الوجود والموجود فرضيات... دكتورنا العزيز يوسف اسعد الله اوقاتك قبل كل شيى وجب تعرف الوجود ومن ثم الموجود وهنا نطرح تساؤل ربما يلمح لأمر ما (اذا وضعنا ذرتي هيدروجين مع ذرة اوكسجين هل يتشكل الماء)
هذا الرجل. محير من جهة يصفه البعض انه المؤسس للفكر الداعشي المتطرف ومن جهة يعتبره البعض فيلسوف عبقري فهو مختلف عليه
أستاذ حسين لو أنك قدمت سلسلة من الحلقات حول ابن تيمية لكان لهذه الحلقة ما يبررها. لكن ما يهمنا في الوقت الحالي ليس نظريته في الوجود لكن فتاواه القاتلة التي يستند إليها المتشددون في تبرير تطرفهم. You missed the point!
متابِعون و ممتنّون لَكُم
أستـاذنا القديـر 🌹🌹
اتشرف بحضورك🌹💐
أعتقد أنه لا يجوز إقحام العقل القاصر في الغيبيات وفي كيفيات تصرف الله في خلقه
القدم النوعي للعالم لم يحرك الخدمة بعد الخلق.
فبقيت الزلازل تهدم ما بناه الناس بعد قرون من الكد والجهد. وبقيت البراكين ترمي بحممها على الأحياء. وبقيت الفيضانات تجرف الأحياء ورفاة الأموات.وتساوي بين الجمبع ومن بقي حيا يشرد. وبقيت النيازك والشهب تفعل الأفاعيلوبقيت الأمطار تهبط في أراض قاحلة
وتغيب عن أراض دي زرع. وتغمر أراض فيجوع
أهلها. وبقيت العواصف تدمر مدنا وقرى بكاملها. وبقيت أراض تشكوا من التوزيع العادل
للمناجم والمعادن. وبقي وبقي وبقي أشياء كثيرة تنتظر الخدمة بعد الخلق والشكاوى مرفوعة منذ الأزل فل محكمة اجتعت ولا خدمة بدأت.
وتحياتي أستاذ يوسف.
ومعذرة فقد تعودت في المدرسة الخروج عن الموضوع ومن سوءأوحسن حظي كنت أنال
ميزة ‘حسن جدا‘
من حسن حظنا لانك مبدع👏💐
@@youssef_houssein
شكرا على تعابيرك الرقيقة.
حسب مااعتقد ان ابن تيمية اراد ان يؤكد ازلية وقدم الله ولم يرد ان يبعد الفعل عن الفاعل وهو الله لكن ربما لم تكن واضحة المسيمات كما علمنا بها وادركناه..صح!؟ كل الشكر استاذي
👍💐💐
هذا التحليل والتبرير لقول ابن تيمية
واضح البطلان
فابن تيمية يقول بقدم نوع العالم
اي مادته
وليس النوع امر ذهني وهو أيضا باطل
فابن تيمية يقول بقدم نوع العالم
اي ان هذا العالم مادته قديمة
وانها تتجدد فاذا انتهى عالم جاء بعده عالم
فمادة العالم أي نوعه قديم
ولذلك انكر رواية كان الله ولم يكن شيء غيره
ابن تيمية لم يكن من اهل الفلسفة
فلما خاص في الفلسفة زلت قدمها فيها فجاء بتخبطات عظيمة
يسعد اوقاتك استاذيوسف🌹تفسيرك الموجز بكلمتين ان ننظر بنتاج ابن تيمية في (سياقها التاريخي)لقدانصفت الرجل المثير للجدل والمتهم بتجذير السلفية الجهادية في الاسلام من حيث الفعل الايماني وهذا يذكرني بتبرير الكاتب المصري والفيلسوف يوسف زيدان بأن ابن تيمية
رجل الدين رأى من واجبه التأكيد على مسألة اساسية في بنية العقيدة الاسلامية وهو الجهاد في اوقات عصيبة يمر فيها العالم الاسلامي
وهي الحروب الصليبية التي اعتبرها ابن تيمية
مصيرية ومهددة لوجود العالم الاسلامي
اما جدليته في مسألة الكون والوجود فهي ساذجة سطحية لم ترقى الى سوية الطرح الفلسفي العقلاني لهذه المسألة رغم ان الفلسفة لا ولم ولن تستطيع الحسم في هذه المسألة في الامدية المنظورة
كالعادة مداخلة قيمة استاذ سمير .. تحياتي
ابن تيمية يقول أن الله جسم لذلك لا يستطيع الفرار من قول وجود أجسام اخرى يحتاج لها الإله الذي يتخيله و يقول أيضا بالمكان العدمي و أن العرش و الكرسي أزلية لا بداية لوجودها بمعنى انها آلهة مع الله و العياذ بالله
أين قال شيخ الاسلام بجسمية الخالق يا كذاب؟؟؟
اراء تدخل في بلب المعتقدات ليس لها اظلة عقلية او علمية او حتى ديتية، لكن جميل معرفة الشيء من باب الفضول، تحياتي للجميع
صراحة ما قلته هو تقريبا عين كلام الامام الهمام ... ولعله ينقصه شيء وهو ان كلامه في الامكان لا الوجوب .... وفي نظري والعلم عند الله هو ان كلام المتكلمين والفلاسفة وابن تيمية خطا محض اذ تصوروا وجود شيء محدد اسمه العالم ولا يعرف شيء في كتاب الله ولا سنة رسول الله ولا كلام اصحاب رسول الله اسمه العالم بالمعنى الذي ذهب اليه هؤلاء .