[이슈점검]해병대 상륙공격헬기 1부_ 니가 진짜로 원하는 게 뭐야?
Vložit
- čas přidán 6. 11. 2021
- 채널에 가입하여 혜택을 누려보세요.
/ @user-charlesmililab
샤를 세환이 제공하는 밀리터리의 세계.
무기, 전쟁사, 밀리터리 이슈 등 밀리터리에 대한 모든 것을 총 망라한 종합 밀리터리 채널
광고 및 섭외 문의 : charlesmililab@daum.net
#샤를세환 #이세환 #샤를의군사연구소 #밀리터리 #무기 #전쟁사
![[이슈점검]해병대 상륙공격헬기 2부_ 마린온의 반격 #해병대 #상륙공격헬기 #샤를의_군사연구소 #샤를세환 #이세환](http://i.ytimg.com/vi/FxSR3FVtkH8/mqdefault.jpg)
![[이슈점검]해병대 상륙공격헬기 2부_ 마린온의 반격 #해병대 #상륙공격헬기 #샤를의_군사연구소 #샤를세환 #이세환](/img/tr.png)
![[이슈점검_특파원대담] KF-21EX와 KF-21 블록3, 무엇이 다른가?#KF-21#KF-21EX#KF-21EA#KF-21SA#샤를세환#이세환](http://i.ytimg.com/vi/CQy-Lp-sHtU/mqdefault.jpg)
안녕하십니까. 접니다.
제가 설명 중 서해 5도 설명에 착오가 있습니다.
서해 5도는 백령도, 대청도, 소청도, 연평도, 우도 입니다.
혼란을 드려 송구합니다.
건강하시면서 계속 일용할 지식을 쉽게 전달하시려다 보면 인간적인 실수는 필수죠! 오히려 실수가 있으면서도 수정하시는 모습이 멋있으십니다!
샤를님, 입고 계신 그 셔츠 정보 좀 부탁드립니다..!! 굉장히 이쁩니다!! ㅠㅠ 저도 사고 싶습니다!! ㅠㅠ
@@stanley6993 인터넷에서 샀어요. 포털에서 떠서 그냥 샀습니다.
2편이 기다려집니다^^
4.
,
상륙기동헬기 - 많은 인원의 내부 탑승을 위해서 동체가 크고 넓음
공격헬기 - 피탄면적을 최소화 하기 위해 동체가 작고 좁음
상륙공격헬기 - 적에겐 큰 표적
이렇게가 맞나요?
12:12 이게 핵심이네요. 목숨 걸고 싸울 사람이 원하는걸 쥐어주고 전장에 내 보내야죠...;;
해병대 요구사항 roc에 수리온이 적합 판정 받았습니다.
바이퍼는 단종되고, 멈티도 안되고 기술이전도 안합니다.
K3도 수십년을 사용했는데 ㅋㅋ
제대로 된 공격헬기를 도입하고 마린온은 차라리 mi-8처럼 로켓포드만 달고 상륙지점을 로켓탄으로 덮어버리는 용도로 쓰는게 좋지 않을까 싶음
mi-8이랑 배기량 자체가 달라서 로켓도 많이 못 실을걸요?
나쁜 생각은 아닌데 효율면에서 보면 좀떯어지지 않을까요?
@@user-di9vh1xv5n 마린온을 개조할거면 저런식이 더 현실적이지 않을까 싶어서요
마린온을 어떻게든 사용을 해야한다
라는 가정하에는 저 아이디어도 나쁘지 않다고 봅니다 물론 가장좋은것은 그냥 안쓰는 것이지만요
아덱스에서 목업을 봤습니다. 이렇게 만들면 안된다고 생각한 헬기는 얘가 처음이었습니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ
인간은 어리석고 그런 인간의 역사는 반복된다라는 말은 틀리지 않았음 ㅋㅋㅋ
미군이 베트남에서 무장형 헬기로 그렇게 수많은 목숨를 잃고서
그러지 말아야지 하면서 만든게 공격헬기인데
뭔 엉뚱한 인간들이 와서 판를 뒤집어 엎냐;;;
속상하다 정말 제발 해병대가 원하는거 들어줘라 언제까지 찬밥 신세 취급할래....
머릿수
원래 해병대는 저비용 고효율 특수 지상전 목적으로 창설됨
@@user-hs4rf1zl2x 그렇죠 저비용 고효율 그래서 훈련강도가 빡센거고 최신군사무기들을 최신식으로 지원해 주는거... 단적인 예가 인천 상륙작전이 있겠네요...
@@user-vi8sm8jg8i 미해병대도 예전부터 육군이 쓰고난 중고품이나 구형무기를 사용했었습니다. 애초에 최신무기 갖다주면 어떻게 저비용 고효율이 성립되는지….
@@LY2N 대표적으로 뭐가 있죠?
해외 도입하든 자체 개발하든 제대로 된 공격헬기를 도입해야...
애당초 블랙호크무장형도 탈락했는데
어떻게 마린온 무장형을 선택하는지 궁금 했는데 다음편을 기대할께요
ㄹㅇ 노이해 ㅋㅋ
솔직히 그건 kai의 생때긴 하죠.
Kai 방산비리 때문임
내가 알기로는 kai 중역중 한명이 블랙호크재생사업이랑 마린온사업 검토하는 사람 일거임 둘이 짜고 통계조작한거임
@@sunkim3999 xx 아 국산화 해야한다고 ㅋㅋ
누가봐도 방산비리겠지. 마린온 무장형이 지금 존재하는 헬기냐 하면 그것도 아니고. 그렇다고 수리온 헬기 자체가 좋은 헬기인가 하면 사실 부끄러운 수준의 헬기고
해병대가 가장 바라던 바이퍼를 사주지...
언제나 국방의 최선봉에서 앞장서는 해병대인데 장비는 항상 한물간 거나 육군이나 해군이 쓰던걸 갖다 주네...
호위무사가 VIP보다 느린 ㅠㅠ
오 정말 간단명료 하네요
왜 바이퍼나 아파치가되야하는지 한문장으로 설명되네요
미군이 배트남전에서 휴이무장형말고 코브라를 만든데에는 분명한 이유가 있는걸 모르는건가
군에서는 장기적으로 멀리 본거였죠
뭐가 되었든 지금 한국이 회전익 항공기를 개발을 했고 배치 중에 있으니 우리가 개발한 수리온을 많이 사용하고 경험을 축적해야 나중에 수출을 할때도
경쟁력이 있고 한국 항공전력 개발에도 도움이 된다는 방향성을 잡은거죠
@@MoonbomSunny 문제는 그렇다면, 애초에 좀 전부터 공격헬기를 자체적으로 개발한다면 차라리 이해하겠는데... 단순히 '기동헬기'에 무장을 단다고 '공격헬기'의 경험이 축적될까요?
@@uj05292 우리가 회전익 항공기를 개발하기 시작한 시점을 한번 보세요 우리는 이제 막 독자적으로 수리온을 개발했습니다. 우리는 한번도 스스로 회전익 항공기를
만들어 본 경험이 없습니다 이제 겨우 수리온을 만들면서 회전익 항공기를 만들 수 있는 국가가 된 나라이기 때문에 뭘 알아야 공격헬기를 만들어 보조
미국도 처음에는 UH1 휴이를 만들고 여기에 무장을 개조해 보고 뒤에 가서 공격임무에 필요한 공격에만 집중 할 수 있는 공격전용 헬기가 필요하구나 해서
코브라 헬기가 등장하고 아파치 헬기가 등장을 한 것이지 경험이 없으면 할 수가 없어요 그래서 군당국에서는 해병대에서 공격헬기를 원하는건 공감을 하는데
수리온은 처음부터 강습기동헬기를 목적으로 개발을 한 기체이기 때문에 이걸 공격용으로 사용한다는 건 분명히 한계점이 있다는 건 군에서도 이미 알고 있는
사람들입니다 단지 군에서는 멀리 보는 거죠
예를 들어서 우리가 개발해 놓고 우리가 이걸 사용을 안하면 나중에 수리온을 수출도 해봐야 할텐데 과연 수리온을 구매 할여고 하는 나라에서
한국의 수리온을 구매할까요? "니들도 사용안하는 장비를 왜 우리한테 팔아?" 이런 논리로 나올 수도 있기 때문에 군에서는 한국의 항공산업분야를 키우는데 초점을
맞춘거죠 우리는 생각보다 항공산업분야가 약하기 때문에 이걸 키워서 나중에 수출 경쟁력을 올리겠다는 생각인거죠
때문에 당장에 수리온을 기반으로 공격헬기를 개발은 할 수 있겠지만 수리온이라는 헬기가 강습기동헬기이기 때문에 공격헬기는 전혀 다른 장비이기 때문에
바로 짠하고 등장하지 않기 때문에 그 사이에 공백을 무장형으로 대체하겠다는 거죠 또 겸사겸사 무장형을 통해서 어떤 시행착오가 생길지도 보고 추후에
공격헬기를 도입할 때의 필요성을 무장형을 통해서 얻을 수 있는 경험도 확인을 하는거겠죠
이부분에서도 단순한 국민들 수준에서는 "아니 무슨 일을 그렇게 빙~ 돌아서 하냐 그냥 개발하거나 바이퍼 도입하면 되잫아!!" 라고 할 수 있겠지만
개발이라는 것이 하루 아침이 되는 것도 아니고 바이퍼를 도입하면 한국의 항공산업분야를 키운다는 목적에는 또 다른 것이니 그리고 어떤 분야든 스스로
키우고 성장하는데 있어서 스스로 경험을 축적하기 않으면 뭘 할 수가 없어요 때문에 당장에는 아쉬워 보이겠지만 이렇게 멀리 보는 시각도 나쁜건 아니라고
생각해요 물론 이건 어디까지나 제 개인적인 생각이고 군당국에서 설명하는 부분에 있어서 공감만 할뿐입니다.
@@MoonbomSunny 현재 우리나라 국방 전략의 적합성을 첫 번째 기준으로 놓고 그 다음 경제나 정치 논리는 2순위, 3순위가 되어야 하는거 아님? 현재 우리나라에게 필요한 국방 전략에 맞는가 아닌가를 첫 번째 기준으로 두고 그 다음에 팔 생각을 하든가 말든가 해야지, 당장 우리나라 국방 전략에도 안 맞는데 팔 생각을 먼저 하는게 제정신인가 싶음. 팔고 자시고 하는 건 우리나라 국방에의 필요성과 적합성을 고려한 다음 이야기지, 김칫국부터 마시려고 하네.
우선 순위를 뒤바꾸지 맙시다. 군사 결정에 정치 논리나 경제 논리가 우선 되어서 망한 나라들이 한 둘이 아니고, 당장 우리나라도 그런 우선 순위를 잊은 멍청한 결정들 때문에 고통받은 적이 한 두번이 아니지 않나 싶음.
@@eliyahaverial 님이 말하는 적합성이라는 것도 마린온을 기준으로 한다면 우리 군에 맞게 적합성을 맞추기 위해서 라도 시행착오를 걷치면서 무장형에서 공격헬기로
가는 단계로 가는게 맞는 겁니다 만약에 군당국에서 해병대가 원하는데로 바이퍼를 도입해서 배치 할 생각이라면 경제논리 정치논리를 가지고 올 필요성도 없는거죠
그냥 바이퍼를 주면 그만이니까
그런데 당신이 말하는 것 처럼 우리나라에 필요한 국방전력에 맞는가 아닌가를 첫번째를 두고 팔든지 말든지 해야지 라는 논리면 마린온을 무장형을 할 필요도 없는거죠
그리고 생각을 해보세요 추후에 우리가 개발한 회전익 항공기를 수출을 할여고 하는데 정작 한국이 자기들이 개발한 무기를 사용안하는데 누가 수리온을
구매 할여고 하겠어요 그리고 군결정에 정부의 판단이 제외시킨다는 것도 멍청한 발언인걸 알고나 말씀하세요
군사결정에 정치 논리나 경제논리가 우선 되어서 망한 나라가 많은게 아니라 군사결정에 정부의 판단과 경제의 판단을 무시해서 패망을 한 나라가 나치독일고
군국주의 일본인걸 알고나 말씀하세요
이런 중요한 이슈를 다뤄주셔서 너무감사합니다!
니자식을 위한거라 그렇습니다
내자식이라면 그렇게 안했겠죠
ㅡ 어느나라 군인
무장형 마린온 할바에 차라리 하인드를 들여와라 ㅋㅋ
머더 러시안!
무장형 마린온이 선정됐구나..
아이고...
해병대 에서 지금 곡소리 내고 있지요. 먼일 이다냐???? 우리 해병대 의 장병 목숨 이 카이 돈줄 보다 못하냐 하며...
@@younghuh9203 해병대 목숨 vs KAI 매출
소련이(러시아)mi24 하인드를 쓰다가 왜 다른 공격 헬기를 개발했는지를 알면 왜 해병대가 수리온 공격헬기를 거부하는 이유를 알수 있습니다
수리온...
출력이 좋고 빠른가? No
기동성이 좋은가? No
무장능력이 좋은가? No
생존성이 좋은가? No
값이 싼가? No
호환성이 좋은가? No(개발중)
실전검증이 되었는가? No
차세대 상륙 작전에 유효한가? No
그걸 대체할 바이퍼 아파치를 살 돈이 있는가? No
@@user-hs4rf1zl2x 마린온 무장형 400억,
바이퍼 500억, 아파치 550억.
우리장병 목숨값? 1000억
ㅋㅋㅋ나열하니까 리얼 한숨나오네;;
@@user-hs4rf1zl2x 왜 그게 No임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 도입 가능 숫자는 적어지는건 맞겠지만 마린온무장형이 딱히 압도적으로 싸진 않음. 게다가 이건 개발을 해야하고
@@user-hs4rf1zl2x 돈이 없다고 생각하냐? 세금이 낭비된다는 생각은 안하지?
미국이 무장형 UH-1에서 AH-1을 왜 개발 했는지 생각해 보면 금방 답이 나올텐데 말입니다.
솔직히 무장온은 하인드 느낌인지라.....
언제적 베트남전 얘길 하십니까, 지대공의 발달로 미국도 장갑과 화력으로 버티는 공격헬기의 한계를 인정하는데
@@Hatch4hour ? 공격헬기도 한계가 있다는뜻은 무장헬기는 한계가 훨씬 낮다는 뜻이지
@@pineapple_pizza 아니 전술자체가 바뀌지
중세 플레이트 갑옷이든, 가죽갑옷이든 어차피 총알에 뚫리면서 그냥 제복입고 싸우는 머스킷시대가 왔음
맥심기관총같은 화력을 키우거나 더 먼 사거리를 원하게 됨 이런 패러다임이 공헬시장에도 오는거임
@@Hatch4hour 그 머스킷 사수가 조준할 시간에 플레어 뿌리고 이탈을 해야 생존확률이 올라가는데 마린온 무장형은 그만한 기동성이 없음
현장의 목소리를 전혀 듣지않는 탁상공론의 전형적인 예시
뼈직구 때리는 말 솜씨가 좋습니다.
항상 감사드리고 응원합니다
현장에서 필요하다는게 그냥 하는 소리가 아닌데 참...국산화도 필요하고 좋지만 이건 아무리 생각해도 바이퍼가 압승인걸 국산화 혹은 기술 개발을 위해서 마린온 무장형으로 결정을 내려버린것 같아서 아쉽네요...ㅠ
근데 해병대의 욕심도 좀 과했죠. 차라리 중간단계 아파치라도 절충보고 선택하지 너무 바이퍼를 고집한게 오히려 마린원으로 가게된 패착임.
@@TheCygnet14 우리 전국민의 국방에 관한 일인데 욕심이라는 표현은 맞지 않는 듯.
비록 욕심을 부렸다고 해도, 마린온은 좀 심하지 않나. ㅋㅋ
그것도 그렇치만 미국도 바이퍼 퇴역시키고 있으니 부품값 오를꺼 생각하면 좀그럼
전세계에서 유일하게 미해병대만 운용했고 이제 퇴역하고 단종되는 바이퍼를 한국 해병대가 운용하겠다 이거죠? 그리고 워게임 돌려보면 생존율 10% 나온다는 초수평선 상륙작전을 감행하겠다는 말이네요. 그리고 미군은 이미 차세대기 모자이크전을 준비하는데 우리 해병대는 바이퍼 몰고 미군과 합동훈련 하겠다는 그림을 그리는거네요.
이건 전술적으로 미군과 보조를 맞추겠다는것도 아니고 그냥 미국 로비스트 작품이라고 보는게 맞지 않을까요? 린다김 사건보면 자칭 엘리트 군장성들 아주 유치찬란 하더군요.ㅋ
@@sairenia 제 개인적인 바람은 아파치지만 우리나라 해병대 예산상 힘들꺼고 거기에 미국이 도입하겠다는 최신예 전투헬기 도입은 더더욱 불가능하니 가능한 선택지에서 최선은 바이퍼라고 생각합니다.
미국도 50년 전에 포기한 건쉽형태의 마린온 무장형은 애초에 수리온도 여러가지로 성능에 논란이 있다고 하는데 과연 요구되는 성능과 생존성 작전성이 보장이 가능할까 싶기도 하구요...미국이 퇴역 준비하는 기체를 도입하는게 최선으로 보이는 대한민국 해병대 상황이 저도 안타까울 뿐입니다...
11:38 전투행복반경. 격하게 공감합니다. 크면 클수록 행복 합지요!
진작에 다뤘어야할 주제인데 이제야 다루시는군요 밀리터리 관련얘기나올때 그렇게 깔게 많다는 화수분같은...
길게 다뤄주심 넘 좋죠
이게 단순한 문제가 아니더군요...
저도 수리온을 개조한 무장온에 정말 회의적인 시각이 많았는데 속사정을 살펴보니 일단 지켜보기로 했습니다
1 23년 이내로 바이퍼의 단종과 그에 따른 유지비의 기하급수적인 상승 현재 미해병대도 부담스러워하는 유지비를 과연 예산 파이가 가장 적은 해병대예산으로 운영이 가능할까?
2 초수평선작전에서 바뀌는 전장 패러다임과 멈티등 요새 추세에 맞지 않는 기체
무장온은 우리무장,무인기등 멈티기능을 적용합니다 이는 미국 차세대공격헬기 흐름으로 같이 진행중
3 아파치와 비슷하게 우리무인기 무장 통합 불가
4 가격이 비싸, 해병대가 요구하는 댓수 채우는게 많이 힘듬 반면 무장온은 가능
5 해병대의 안일한 roc채택으로 빚어진 참사
해병대가 제출한 roc에서 바이퍼가 무장온에 큰 차이를 보이지 못함...
당연히 태생이 공격헬기와 아닌것과의 세부적 차이는 크겠지만 해병대 roc에는 그건 반영 안함...
이래서 roc는 공군처럼 확실하고 정확히 내야합니다...
6 이러저저러나 국산무기...
무장온 데이터가 축척되면 우리만의 차세대공헬개발이 보다 수월해짐
더 사건이 많겠지만 대략적인 큰 사건은 이렇다고 볼 수 있습니다
개인적으로 해병대가 아파치v6으로 육군과 같이 운영하길 고대했었습니다 군수체계도 이미 들여와있고, 영국이 이를 그동안 잘 써먹은 사례가 있으니까요
개인적으로 무장온이 못마땅하지만, 미국이 차세대 공헬을 당장 우리에게 팔지 않을것이고, 판다해도 가격이 어마어마할 것입니다
이번 아덱스에서 본 바이퍼가 눈에 계속 밟히지만 이번엔 보내줘야 될 거 같습니다
미국이 uh1을 만들고도 바보라서 ah1코브라를 만든게 아닙니다.
Uh1을 무장형으로 만들었어도 한계가 명백했기 때문입니다.
근데 기동헬기를 공격헬기로 한다고 공격형이 되는게 아닙니다
공격헬기 자체가 성공적인 모델이 아파치 코브라 하인드 빼곤 거의 없다는 점에서 개인적으로는 바이퍼를 사오는게 맞다고 생각하긴 합니다. 국내개발도 좋긴 하지만 바이퍼 수준의 물건이 나올 때까지 얼마나 기다려야 할지 감이 안 잡힐 지경입니다
한국 해병대가 바이퍼를 들여올 때쯤이면, 미 해병대가 퇴역수순을 밟는다는 얘기도 있어서 새롭게 생산하는 건 좀 무리가 있을 것 같기도 하기에 지금 미해병대가 임시퇴역시킨 28대 정도를 들여오는 게 가장 정석적일 것 같네요..
UH-1 무장형이 안되니까 코브라를 만든건데
문제를 답습하네요
아~
오늘도 이렇게 끝나나요~?🤣🤣
다음 편도~~👍👍
북괴 관측병: 저기 남괴뢰 헬기들이 몰려오고있습네다
지휘관: 맨패즈 갖고나오라우
관측병: 그걸로 되겠습네까
지휘관: 코끼리마냥 크고 느린데 다 까부수라우
수리온 살살녹을듯ㅋㅋㅋㅋ
맨패즈도 아까울 것 같은...ㅋ
알라봉 맞으면 개꿀ㅋ
하 후...
23mm에도 녹음... 14.5mm에도
육군 영향력에 편승해서 첨부터 아파치 공동구매 방향으로 확정했으면 마린온 끼어들 여지가 없었지
과욕이 화근이었어요
글쎄요?
전 해병대가 낡은 초수평선 전략을 고집해서 발생한 일이라고 생각합니다
초수평선전략을 폐기하고 싶어하는 국방부와 유지하고 싶은 해병대의 힘겨루기라고 보여집니다
국방부는 미래 초수평선 전략을 폐기할 생각으로 다용도 무장헬기를 도입하려고 하는것이고
해병대는 향후 30년이상 초수평선 전략을 유지할 생각으로 전용공격헬기를 도입하려고 하는것입니다
그 두의견이 충돌중이라고 생각합니다
미군이 초수평선 전략을 폐기하면서 한미연합사의 전략에서 초수평선 전략이 빠져버림
그걸 독자 작전으로 바꾸기 위해서 해병대는 미군이 지원하던 공격헬기를 직접 구매해서 사용하겠다고 주장하는것임
한국국방부는 초수평선 전략은 미국도 포기한 전략으로 향후 폐기될 전략이기 때문에 전용공격헬기보다는 향후 운용성이 높은 다용도 무장헬기를 도입하려고 하고 잇다고 생각함
상륙장갑차 사업에서도 독일산 상륙장갑차 전용엔진수입을 반려하고 향후 k3전차와 같이 사용이 가능한 1800마력 엔진개발로 방향을 튼것만 봐도
현재 국방부의 전략에는 초수평선 전략이 없음
육군의 아파치 구매도 결과를 지켜봐야지요. 아파치가 현세대 가장 신뢰받는 기체인건 맞지만 앞으로도 그럴것인가 하는게 문제죠. 무인기가 떠있고 맨패즈가 날라다니는 전장으로 돌입할수 있는 헬기란건 존재하지 않습니다. 아파치도 예외가 아니죠. 그렇다고 우리가 미군처럼 300억짜리 그레이이글 붙여주면서 아파치를 써먹을수 있는것도 아니고 우리 무인기는 인티 안될게 뻔한데 우리 육군은 어떻게 작전할 생각일까요?? 전장환경은 계속 바뀌어가고 동아시아는 세계최대의 군비경쟁이 이뤄지는 곳이거든요.
설마 미군 수준의 업그레이드 안해주면 작전 못한다고 징징대려나요? 그래도 이건 양호한 경우고 꼴통ㅅㄲ 나오면 원균처럼 몰살당할걸 알면서도 병사를 사지로 몰게됩니다.
사람들은 B-1B 랜서의 퇴역도 이해가 안될것입니다. 생긴것도 까리하고 냉전시대 저공침투를 목표로 만들어진 기체답게 엄청난 고성능 기체인데 B-52도 미사일 캐리어로 현역으로 뛰고 있는 마당에 그보다 신형인 B-1B를 퇴역시키다니 이해가 안될것입니다. 저는 아파치도 B-1B의 길을 갈것이라고 예상합니다. 그래서 그런지 미국이 면허생산을 제안하는등 전례없는 호의를 베풀고 있죠. 그래도 무장인티는 안시켜줄거에요. 뽕을 뽑으려 들겠지요.
@@sairenia 맞습니다. 미국도 더이상 아파치를 생산하지 않고 차세대 공격헬기로 넘어가는 상황이거든요...
@@user-ol1vu8od5e 육군도 필요없는 아파치 고물로 다 팔아버리지!
그냥 원하는거 가지게 해줘라ㅠㅠ
영상 감사합니다
2부가 기대되네요
샤를세환님을 향해
Always Semper Fi
해병대: 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼 바이퍼
결론: 아 씨발.
방위사업청: 응~ 마린온~~
베놈도 추가 했으면 얼마나 좋을까
단종 된다고 ........!
@@fxk7597 단종되도 이미 뽑아놓은게 뒤지게 많앗서 부품슈급 쉽다고
언젠가부터 입고 나오시는 옷이 주제와 관련되어 보이네요
저번 뱅가드 영상에서는 코만도 복장.. 이번엔 해병 정복 느낌..
영상 시작하실 때 들리는 한숨이 이번 영상의 무게를 느끼게 합니다
마린온 기반의 상륙공격헬기는 진짜 아니다.....
바이퍼 안사줄꺼면 아파치 가디언이라도 육군꺼랑해서 같이 도입되었으면 함
그리고 보잉에서 면허생산 하게 해준다고 했다는데!!! 그럼 획득단가는 더 내려가는건데
수리온 개량형..상륙공격헬기 절대 반대!
다 떠나서 수리온 공격헬기로 개조하면 진동특성 달라지는데 과연 kai가 진동문제 해결가능할까요??? 만들어도 진동문제 때문에 제대로 운영불가능한다고 생각합니다.
전통적인 방법 엔진출력 제한 즉 리미트걸어서
사용 하는 방법 있다능
@@user-xb8qo6zq3z수리온은 블랙호크보다 높은 엔진출력을 가지고 있습니다. 그러나 운용능력은 부족하죠
엔진출력 리미트가 의미가 있는 해결방안이라고 생각하지 않습니다.
@@user-tp8oj8sv6r 이탈리아에서 구체적로 뭘 어떻게 무슨 근거로
@@user-tp8oj8sv6r 개발과 개조의 차이
어짜피 주요부품에 대한 재산권이 없으면 개조일뿐 개발이라 할수가 없다는거죠
수리온 100% 나중에 전쟁나면 대공기관총에 갈려나간다
공격헬기가 필효한데 무장헬기를 들이밈
LAH는 무장헬기라고 칭하면서 수리온은 자꾸 공격헬기래
필요
글쎄요?
전 해병대가 낡은 초수평선 전략을 고집해서 발생한 일이라고 생각합니다
초수평선전략을 폐기하고 싶어하는 국방부와 유지하고 싶은 해병대의 힘겨루기라고 보여집니다
국방부는 미래 초수평선 전략을 폐기할 생각으로 다용도 무장헬기를 도입하려고 하는것이고
해병대는 향후 30년이상 초수평선 전략을 유지할 생각으로 전용공격헬기를 도입하려고 하는것입니다
그 두의견이 충돌중이라고 생각합니다
미군이 초수평선 전략을 폐기하면서 한미연합사의 전략에서 초수평선 전략이 빠져버림
그걸 독자 작전으로 바꾸기 위해서 해병대는 미군이 지원하던 공격헬기를 직접 구매해서 사용하겠다고 주장하는것임
한국국방부는 초수평선 전략은 미국도 포기한 전략으로 향후 폐기될 전략이기 때문에 전용공격헬기보다는 향후 운용성이 높은 다용도 무장헬기를 도입하려고 하고 잇다고 생각함
상륙장갑차 사업에서도 독일산 상륙장갑차 전용엔진수입을 반려하고 향후 k3전차와 같이 사용이 가능한 1800마력 엔진개발로 방향을 튼것만 봐도
현재 국방부의 전략에는 초수평선 전략이 없음
@FM9Flover FM9플로버
뭐라는것인지?
미국도2020년 드디어 초수평선 작전 작계에서 제외함
현대 해병대의 상륙작전은 상륙장갑차를 이용한 대규모 상륙전이 아니라 기습강습부대로 운영되고 무인기등을 이용한 거점 공격이 중심이 됨
그리고 대규모 상륙작전의 경우 해안이아닌 적의 항구를 직접적으로 공격해서 체계적으로 접수하는 방향으로 진행하지 초수평선 작전처럼 상륙장갑차를 이용한 해안으로의 기습상륙전은 무의미해짐
제공권을 확보해도해안으로의 기습작전이 들킬수밖에 없는것이 현시대이고(드론이나 위성의 발전) 보병들이 가진 대공/대전차 미사일을 상대로 보병의 지원없이 개활지를 통해 상륙한다는것 자체가...무의미한짓임
현재 초수평선 작전을 작계에 포함시킨 서구권 나라는 한국뿐임
@FM9Flover FM9플로버
왜 해병대가 바이퍼를 원했는지 아나?
현재 해병대의 상륙작전은 전시작전법에 의해서 미군의 통제에 따른다
(공격전술이기때문에....전시를 가정하였기때문이다)
그간 상륙장갑차등 육군병력은 한국군이
공군엄호는 미군이 진행했다
당시 미군이 운영하면서 지원한 헬기가 바이퍼다 ...
그러다가 작년 드디어 미군의 작계에서 초수평선 상륙작전이 작계에서 빠짐으로 바이퍼가 단계적으로 퇴출되게 된다...
그렇게 됨으로 해서 향후 미군의 공격헬기지원을 할수없게 되자 한국해병대가 독자작전능력이라는 말을하면서 공격헬기도입사업을 자제적으로 하려 한다....
당시 한국의 국방부도 미군의 작계제외에 따라 초수평선 작전자체를 재고하려고 했으나..
해병대의 강력한 반발에 어쩔수 없이 작계에서 제외하지 못함
그러나 미래에 작계에서 제외할 목적으로 전용 공격헬기가 아닌 다용도 무장헬기로 구매방향을 바꾼것이라 생각한다
@FM9Flover FM9플로버
해병대를 없애는게 아니라 정예화하는것이지요....
4군...유지되는 나라 한국과 미국뿐이라니까요...
왜 4군으로 유지되었냐면 과거 박정희 시절에 북한에 기갑전력이 밀릴때 북한의 기갑전력이 휴전선에 집결하는것을 막기위해서 후방 교란용 자살특공대로 해병대를 만듬
당시 엄청난 수의 해병대를 창설하여 적의 후방을 노림으 해서 북한의 기갑전력은 후방에 위치할수 밖에 없었음...
그런데 현재 한국의 기갑전력은 북한을 압도하고 있고...지금처럼 대규모의 해병대를 유지할 이유도 돈도 필요없음
더군다나 특수부대란 정예화해야지 지금처럼 방만하게 운영되면.....절대로 특수부대로서의 역활을 하지 못함
넘 잼나는 시간..어떻하나요..
샤늘교에.. 기다리는 시간으 아깝지 않네요..영원하라..샤를교..
사랑합니다..
흠 블랙호크 공격헬기버전과 마린온 공격헬기버전의 차이가 있나 🤔
같은 수송헬기를 공격형으로 개조했으면 결국 문제를 고스란히 담습할텐데
그래도 블랙호크 무장형이 더 대형이라 무장또는 병력 더 적제가능
@@MUANSDLOVE 블랙호크 배치 1980년대 40년 정도 운용하면서 결함추락 제가아는건 10건내외
국군 수리온 2018년 배치 결함 4건 그중 3건이 로터축 파열
@@user-di9vh1xv5n 로터축이면 날다가 고대로 처박힌다는거 아니에요??
블랙호크 무장수송형은 공격헬기가 아님.
강습지역에서 강습병력 강하 중 엄호하는게 끝이지 병력강하 끝나면 그냥 이탈함.
강습병력에 대한 지속적인 지원을 하는것도 아니고 강습병력에 위력적인 적 차량에 대한 대응책을 지닌것도 아니고.
개인적으로 제발
아파치나 미해병 공격기
라이센스 받아서 한국에 생산 및 창정비 했으면 하네요...제발..
그리고 해외 연합훈련 강화하고 많이 참석해야 군의 발전이 늘어나는데 코로나만 괜찬아지면 요번 상륙강습함으로 대규모 훈련파견 보냈으면 좋겠습니다.
하~ 컨텐츠 정말 너무 좋아
15분이 순식간에녹는다.
국방력은 기술력과도 밀접한 연관이 있지만,
무엇보다도 국민들이 안보에 관심을 지속적으로 가져야만 비로소
완성된다고 생각하는 사람으로서,
이렇게 국방사업들의 이해관계에 따른
이야기들을 흥미롭게 풀어서, 많은사람들에게 국방에 대한 관심을 지속적으로 갖게해주는 이세환기자님과,
중간중간 적절하게 질문 넣어주시는 피디님의 호흡까지..
진짜 경탄을 금치못하겠습니다.
한번보고 다시한번 더봅니다.
감기조심하세요
바이퍼 가야지 현장의 목소리를 들어. 괜히 국산화 & 일자리 창출 핑계되면서 해병대 망치지 말자
있는 수리온도 아직 고장이 많아서 운영이 힘들다던데 그걸 개조해서 쓴다고요 기냥 바이퍼 사줘요
아웃트로에서 음악 두개가 섞여서 들리네요 😂😂
(알고있던 내용이지만) 오늘도 유익한 영상 잘보고갑니다 감사합니다
요즘 아무래도 이슈가 너무 많다보니 바쁘실것 같습니다
아 이슈점검은 몬참죠 갓샤를! 현장의견을 무시하는 그 끝은 언제나 아름답지 못했습니다
국산품 응원하긴 하지만...이건...
이미 실패 사례가 존재하는데...
수송헬기에 무기 단다고 공격헬기가 아니라고..
무장헬기네 ㅋㅋㅋ
운영을 어떻게 하는냐에 따라 다르죠... 북한을 상대하는데.. 아파치는 오바입니다.
차기헬기 사업이 진행되고 있는데 거기에 올인해야죠...
해병대의 명분은 기술적으로 충분히 해결 할 수 있습니다. 우리 상황에 맞는 전술과 작전을 구상하는 것이 먼저죠...
글쎄요?
전 해병대가 낡은 초수평선 전략을 고집해서 발생한 일이라고 생각합니다
초수평선전략을 폐기하고 싶어하는 국방부와 유지하고 싶은 해병대의 힘겨루기라고 보여집니다
국방부는 미래 초수평선 전략을 폐기할 생각으로 다용도 무장헬기를 도입하려고 하는것이고
해병대는 향후 30년이상 초수평선 전략을 유지할 생각으로 전용공격헬기를 도입하려고 하는것입니다
그 두의견이 충돌중이라고 생각합니다
미군이 초수평선 전략을 폐기하면서 한미연합사의 전략에서 초수평선 전략이 빠져버림
그걸 독자 작전으로 바꾸기 위해서 해병대는 미군이 지원하던 공격헬기를 직접 구매해서 사용하겠다고 주장하는것임
한국국방부는 초수평선 전략은 미국도 포기한 전략으로 향후 폐기될 전략이기 때문에 전용공격헬기보다는 향후 운용성이 높은 다용도 무장헬기를 도입하려고 하고 잇다고 생각함
상륙장갑차 사업에서도 독일산 상륙장갑차 전용엔진수입을 반려하고 향후 k3전차와 같이 사용이 가능한 1800마력 엔진개발로 방향을 튼것만 봐도
현재 국방부의 전략에는 초수평선 전략이 없음
@@user-ol1vu8od5e 우리 나란 아직 초수평선 전략을 버리지 않았습니다. 독도함이나 마라도함을 봐도.. 초수평선 전략이 아니였으면 첨부터 만들지 말았어야 하는 함이죠..
전술과 전략이 변했다고 보는게 맞습니다.
기동전과 네트워크전을 위해 병력의 신속한 이동과 병력자원부족을 전투효율을 높임으로써 실현하려는 것입니다. 플래폼 무기의 군수 지원을 위해서도 중요한 부품은 모듈화 해서 어느 플랫폼이든 쓸 수 있게 만들려는 것입니다. 이 역시 전투효율을 높이기 위한 방법의 하나죠..
초수평선 작전도 옛날 식으로 구성되지 않습니다. 국군의 날 상륙전 행사만 봐도 공중과 해상에서 일시에 많은 병력을 상륙시키는 기동전 개념으로 바꿨죠... 그래서 차기 상륙장갑차도 해상과 육상에서 상당시간 운영할 수 있게 만들고 있는겁니다. 특수부대의 경우 일반부대보다 유지비가 높습니다. 일단 규모의 경제가 만들어질 만큼 부대규모가 크질 않아서 운영비를 절감하려면 무기가 공통화되야하죠 즉 해병대의 수리온이나, 상륙장갑차의 엔진 같이 비용이 많이 들어가는 무기는 공통화로 비용을 절감해야합니다.
@@beamlight8212
초수평선전략을 유지하고 있는이유자체가 해병대때문임
해병대는 규모를 유지하기 위해서 대형상륙작전유지를 고집함
특히해병대는 정치집단화하여 해병대 전우회등의 정치집단을 만들어서 해당 전략을 유지를 정치목적화하고 있음
해병대포함 4군체계를 유지하고 있는나라는 한국과 미국뿐임
즉 해병대 장교는 해병대에서만 진급이 되고 규모를 줄이면 진급이 불가능해지는 시스템임
그렇기 때문에 현재의 규모를 유지하기 위해서 대형 상륙작전 계획을 포기하지 못하고 유지하기 위해서 저런계획을 밀어붙이는것임
그에 따라서 상륙장갑차나 상륙공격헬기같은 시대에 뒤떨어진 무기개발에 돈을 쓰게 하는것임...
국방부는 상륙공격헬기는 무장헬기로 돌리고 상륙장갑차는 전용엔진이 아닌 1800마력 엔진개발로 방향을 틀어서 향후 k3전차엔진 개발로 방향을 틀고 개발을 늦추고 있음
미래에는 상륙드론과 공격드론이 상륙작전을 주도할것임
먼미래도 아니고 앞으로 10년이며 그런시기가 올것인ㄷ 미래에 써먹지도 못할 상륙공격헬기대신 다용도 무장헬기도입이 무엇이 문제라는것인지.....
결국 마린온 제작방산업체만 이득이네.. 이게 방산비리지..
드디어 고대하던 편이였습니다.
감사합니다.선생님
2부도 얼른 올려주세요ㅠㅠ
공격헬기와 무장헬기도 구별못하는 똥머리들
돈쳐먹은듯 ㅋㅋ
아마 국산 공격헬기를 만들고는 싶은데 한방에 성공은 못 할것 같으니 중간단계를 거치고 싶은거 아닌가 생각도 듬
다음 기종으로 공격헬기가 착수되면 선 공격헬기 후발 무장수송헬기로 들어오지 않을까 싶기도 함
아니면 초수평선 무인드론 컨트롤 무장헬기로 가던지요
KAI의 매출을 위해 해병대가 목숨걸고 싸워야하는 이유가 뭘까? 불쌍한 해병대
아! 참, 마린온 공격헬기 조종사가 더 불쌍하구나
공감 좋아요 눌러드렸습니다.
과거 무기는 아는디 현대는 하나도 몰랐는디 샤를덕분에 많아 알았습니다!!
해군의 경항모 사업이 결코 곱게 보이지 않는 이유가 또 하나 늘었군요. 아니 마린온이 바이퍼 급으로 뽑히면 모를까 이게 원래 수송용 아니었나요??
신형 아파치는 방염처리도 다 돼있고 해상작정에도 가능하게 업그레이드 됐으니까 아파치로 도입했으면 좋겠네요.
육군 추가 도입분이랑 해병대 도입분까지 합치면 보잉이랑 계약할때 아시아쪽 창정비도 우리나라로 가져올 수 있지 않을까합니다. 그러면 단가도 내려가고 수리문제도 충분히 해결할 수 있을것 같네요.
육군 추가도입분도 카이의 수리온 무장형으로 급선회 할수도? ㅋㅋ
@@buckston201 카이가 아무리 ㅈㄹ 해도 육군은 못이길듯 ㅋㅋ...
창정비가 수준이 아니라 보잉에서는 우리보고 라이센스 생산 통으로 하라고 던져줬는데도 쌩깐상황임ㅋ 이거 받아 먹어야 역설계 흉내라도 내면서 기술진보하는데 벌써 차세대 공격헬기 행복회로 돌리고 있는 중임ㅋㅋ 그것도 동축반전로터 기체를 ㅋㅋ 이건 뭐 미친놈들도 아니고. 기술도약을 퀀텀점프하듯 하려고 하는데 그게 가능하겠냐 이말이죠. 국산화는 기술습득이 선행되어야 하는거지 맨땅에 헤딩으로는 30년이 걸려도 안되는게 헬기쪽임.
@@buckston201 이미 아파치 선도입되고 그게 검증되있음 그리고 솔직히 야전부대 수리온에 대한 평가는... 정비,조종 통틀어 그닥 않좋음;
@@buckston201 이미 발주되어있는데.. 급선회는 불가능임
아! 2편 주세요!
아악 빨리 2부 주세요
카이 주주들이 이 영상을 싫어합니다
지금도 여기 kai댓글 알바들이 활동하고있습니다
이제는 그냥 lah가 아닌게 어딘가 싶습니다..ㅠ 소해헬기도 좀 다뤄주세요. 밀리터리 매니아들 사이에서 겨우 8대 도입하는데 엄청난 개발비를 투입할 필요성이 있는가에 대한 의문이 많이 큽니다. 또한 소해헬기의 경우 대형헬기에서 운용해야 마땅함에도 불구하고 수리온같은 중형헬기는 맞지 않는데, 왜 이걸 수리온으로 하는지 이해를 못하겠습니다. 요즘 국뽕 유튜버들이 넘쳐나는데, 이런 소신있는 영상 정말 응원합니다.
소해헬기도 수리온으로 한데요?!!!! 헐... uh1 대체로 만든걸 온갖거 죄다 수리온으로하네 ㄹㅇㅋㅋㅋ
소해도 그걸로 한다고요??
@ᆞPooh 이미 방위사업청에서 결정난 사안입니다.
샤를님 👍👍👍👍🥰
수리온 헬기에 무장 타렛을 부착하여 상륙공격헬기???
그러면 2 1/2ton 트럭에 로켓발사대를 장착하면
공격용트럭인가?
수리온은 태생이 수송용이라
속도나 형태가 공격용 처럼
날렵하지 않으니 자살참새 아닌가
아무리 국산이 좋다지만
아닌것은 아니다
ㅋㅋㅋ차라리 포터에 105미리 곡사포를 단 테크니컬 트럭이 낫겠죠 ㅋㅋㅋ
두돈반에 105미리 달아서 자주포로 씁니다만 ㅎ
픽업트럭에 스포일러 달고 레이싱카...
수송헬기개조한게 전문 공격헬기들하고 동급이라는 방사청..
저건 바이퍼가 됐어야합니다. 정치적, 경제적인 문제라고 하지만 진짜 큰 문제는 현장에서 요구하는걸 해줘야한다고 봅니다.
그러기에는 너무나 비싼 몸값이었다. 정치적인걸떠나 기재부에서 잘라버림.
이런 재밋을만 하니까 2부로 ㅠㅠ
재밌넹
이해시키려는게 아닌 생떼를 부리는 듯한 방사청…
연평부대는 96년에 해병6여단에서 분리되어 해병사령부 직할부대로 예편되었습니다. 그리고 연평도 포격 사건이 있은 후 서북도서방위사령부가 생기면서 그 휘하로 들어갔습니다.
해병대 사랑해 주셔서 감사합니다. 6여단 마크 오랜만에 보니 반갑네요 ㅎㅎ
응원합니다
저의 최애 바이퍼 ㅎㅎ 다른 채널 영상 댓글에 바이퍼가 단종될 예정이라 유지, 보수가 어렵다고 하더라구요 그렇다면 카이에서 아예 첨부터 공격헬기를 개발하고 개발될 동안 바이퍼나 가디언을 쓰는게 낫지않을까요? 소요군이 원하는 헬기 대 국내 경제를 위한 국산 헬기... 참 어렵네요 다만 저는 바이퍼 빠이기도 하고 소요군이 원하는 걸 사줬으면 하네요 무장형과 공격형은 엄연히 다르니깐요 이미 마린온 무장형으로 결정됬다면 어쩔수 없긴 하지만요
한국 마리온도 좋지만 당장 전력에 밀리지않는 바이퍼가 더 좋아보이네요
제발 군이 원하는 것을 제대로 보급해줬으면 합니다
바이퍼가 해상작전에 더 특화돼 있긴 하지만 미군도 퇴역시키는 중이라 신규생산이 없고 30년동안 부품수급이 얼마나 가능할지가 관건입니다.
따끈따끈한 샤를님 영상..이건 귀하군요
해병대 73공정 출신입니다.. 미해병대랑 훈련할때 엑섹스함을 보고 놀라고 해리어기를 보고 놀라고 수송헬기보고 놀라고 공격헬기 보고 놀랐습니다.. (정말 놀란건 무한치킨을 주는것,,, 콜라를 미친듯이 먹을수있는것..) 우리는 패스트로프나 강하 하려면 해군 uh-1h 지원 받아 하는데 처음에 무겁다고 4명태웁니다.. 이거로 진짜 유사시에 작전을 할수 있나 라는 생각 참 많이 들었죠.. 아버지가 월남에서 탄 헬기를 저도 탔고 아버지랑 참 헬기를 안주로 소주도 많이 했네요.. 훈련만 힘들면 뭐합니까.. 인력은 기계에 갈려 나가는데요... 더 강해질수있게 좀 좋은 무기를 주세요..
기존 설계도 갈아엎고 탠덤좌석으로 공격헬기 설계도를 뽑을수는 없는건가요?
카이뽕들 어서 오시고 ㅋㅋㅋ
누리호는 절반의 성고맞는데..원래 3발쏠 계획이었고 똥인 수리온과 비교하는 건 아니지
누리호는 항우연이라 카이라는 다른기관..
이 아니라 저 분 맥락상 극단적 국뽕들을 지칭한 거였네요.. 다만 누리호는 절반의 성공으로 부르기엔 충분한듯 합니다 가장 중요한 1,2단이 성공했으니까요
@@kdr06116h60 카이를 지칭하기보다는 극단적인 국뽕들을 비판하는 듯
하지만 국산기체 성능때문에 이건 안대고 저건 안대면 k21탄생 조차안댈 물건 엔진 미국거 레이다조차 미국이 안준다고 해서
@@Nisssssss1아 맥락상 그렇긴하네요 제가 누리호는 1단 2단은 성공해서 절반의 성공은 맞다고 생각되는데 저렇게 말씀하셔서 아쉬운 마음에 확인도 안하고 섣불리 댓글 달았습니다..ㅎ
이거 참... 국산무기 밀어주는 것은 뭐 인지상정이지만, 과연 바이퍼나 아파치 수준으로 만들 수 있을까???? 난 그렇게 생각 안되는데.
왠만한 사람들도 다 그렇게 생각이 드는데, 대체 수리온공격헬기로 가는 구체적인 근거 좀 설명해주세요 ㄷ ㄷ ㄷ
국산전투기도 단계적으로 계획잡고 추진하고, 무엇보다도 전력에 차질이 없도록 최상의 전투기 도입부터 하면서 추진해서 믿음이 가는 개발계획을 추종하고 있잖음.
최선의 선택을 하지 않는 선례를 남기는 순간 당나라 전력으로 가는거 순식간임.
ㅎㅇㅌ ~
카키나 브라운계열 색이 잘어울리시네요 퍼스널컬러조차 밀리터리와 뗄수없는듯^^
해병대 사령관 바뀌자 마자 기종을 마리온 무장헬기로 바꾼 겁니다. 이게 무슨 공격 헬기입니까? 바이퍼 정도 되어야 공격 헬기죠.
미해병대처럼 해리어, 호넷, F35를 달라는 것도 아니고 겨우 상륙헬기, 공격헬기 좀 달라는 건데 그것도 말 많았죠 쩝..
빨리 2부 나왔으면 좋겟다 너무 궁금해요
구독및좋아요 누르고갑니다
필승
아직도 해병대의 역할에 대해 해군이나 육군의 시기나 알력이 밥그릇 싸움으로 보여 안타깝네요. 해병대를 제대로 유지하는것이 반드시 필요합니다. 해군이 상륙작전을 수행하는 것은 어불성설입니다.
무장헬기 수준인 수리온 개조형으로는 한계가 너무 명확한데 왜 그러는지 도통 ㅜㅜ
저건 진짜 카이가 개쉑들인거임...공격헬기가 필요한 거지 무슨 무장형인지...최소 중기관총에 대한 방탄이 되야 할텐데...추가 방탄판을 장착하든 통짜로 동체를 바꾸든 간에 중량 증가로 기동성이 살아날까? 더구나 야간비행과 야간에 적 추적및 공격이 가능이나 할까? 아파치나 바이퍼 보다 싸지도 않고...성능보장도 안되고...그냥 미해병대 중고 바이퍼 창정비 해서 사는게 훨씬 이득이겠네...거기에 육군 아파치에 더 얻어서 코스트 가격 낮춰도 좋고...
바이퍼 고도상승 1초 14.2미터는 수정해야할듯 합니다. 제자리 상승이 아니고 기동중 상승이라 수리온하고 차이 없다고 하더라고요.
역시 바이퍼를 해야되지 않을까요 ㅡㅡ 샤를님 바이퍼한번 다뤄주세요
차라리 가디언 v6하고 방염처리 옵션 넣고 육군이랑 같이 도입하는것이 현실적임
이번 정부로는 안되요 정권교체해야죠
바이퍼 공장은 22~23년 닫을 예정
그리고 바이퍼가 더 적합해요
ㆍㆍ
아팟치는 정비문제도 그렇고 해군용 개조도 그렇고ㆍㆍ바이퍼는 사이드와인더돚 가능해요 ㆍㆍ상륙작전은 해병대 바이퍼 특화된거예요ㆍㆍ. 성능도 비슷하고
기능은 바이퍼가 더 많아요
@@user-ky4wt6mq8r 글쵸 미군 해병대 전략시 바껴서ㆍ ㆍ ㆍ20여대 이미ㆍ ㆍ비행기 보관소 가 있고요ㆍㆍ
그러바에 우리가 그거 사면 좋은데ㆍㆍㆍ
현장에서 해달라는걸 해줘야지 왜 자기 주머니 채울려고 그러냐..하...사람 생명은 안중에도 없어?? 군대 입대전에는 건아의 아들 입대 후엔 나몰라라...
비리가 있다고 봅니다.
백마 한마리 사줬나봐요.
@@jjjj-cr7eh 지금의 비대한 크기를 가지고 있는 해병대는 우리나라 입장에선 정상적 입니다. 아니 오히려 규모에 비해 장비의 질이 떨어지죠. 현재 북한과 맞닿아 있는 현 상황에서 우리 해병대는 규모는 상대적으로 작고 질적으로도 압도하기 힘듭니다. 더군다나 출산률이 줄어들어 군의 규모가 자연적인 감소가 될 불가피한 상황에 무기, 장비의 질을 올려야하는 상황이라 더 그렇죠. 구시대 전략을 포기하지 않을 수 밖에 없는 이유야 북한이 규모로 밀어붙이는 구시대 전략과 사상을 갖고 있기 때문이기도 합니다. 최신 전략이래봐야 압도적인 질적 우위로 적은 수의 병력으로 다수를 몰살시키는 돈이 많이 드는 전략인데 가뜩이나 공격헬기도 없는데 최신 전략을 펼칠수야 있겠습니까?
@@jjjj-cr7eh 육지로 연결되어 있는 북한을 상대로 해병대 전력이 무의미하다고 하셨는데 오히려 그 반대라고 생각됩니다.
육지로 연결되어 있으나 서해와 동해의 2갈래 길이 마련되어 있기 때문에 오히려 해병대를 두는 것이 옳다고 봅니다.
육지를 뚫기엔 막대한 병력과 각종무장, 지뢰 등이 산재해 있고 우리의 전략 - 7군단이 밀고 올라간다는 전략을 북한도 알고 있기에 가능성을 최대화 할 필요성이 있습니다.
특히 서해에 부속도서가 많은 우리나라 특성상, 잠수함, 잠수정, 반잠수함 등으로 섬들에 동시다발적 침투의 가능성이 높고 빠르게 격퇴하지 않는다면 전선을 2갈래로 나누는 상황이 연출되어 혼란의 발생으로 인한 병력,물자,장비의 손실을 발생케하여 효율적인 전투를 방해할 것 입니다.
3군체계로의 변화는 저도 동의하는 바 이고 규모는 출산률에 의해 어쩔 수 없이 크게 줄어들 것 입니다. 그렇지만 해병대의 역할을 단순히 상륙작전에만 못 박아두실 필요는 없습니다.
기본 역할인 상륙작전 뿐만 아니라 다른 지역에 지원을 할 수 있는 탄력적 지원부대로 보심이 옳다고 생각합니다.
@@jjjj-cr7eh 그리고 상륙작전 땐 지상포병의 지원이 꾸준하고 확실히 강력하지만 국군미사일사령부, 국군해군, 미해병대, 미해군, 미공군과 연계를 할 수 있기 때문에 상륙지에 큰 타격을 줄 수 있고 상륙 후엔 적의 전선을 2중화, 3중화하여 괴멸할 가능성을 높여줄 수 있다고 판단됩니다.
@@jjjj-cr7eh 네 맞습니다.
초수평선 작전은 제 글에서 서해와 동해의 2개의 길이 있다 말씀 드린바와 같이 서해의 평안북도와 평안남도, 동해의 함경북도와 함경남도로 상륙할 때를 이야기 한 것 입니다.
전시 우리의 전략이 내려오는 적을 막고 7군단을 올려보내 송곳으로 찌르는 개념인 것을 저도 알고 있습니다. 다만 적도 그걸 알기 때문에 대응을 하려할테고 1가지의 전략 (물론 1가지 전략이 절대 아닙니다만 대표적 전략이죠.) 으로만 대응하면 안된다 생각합니다. 해병대를 주축으로 한 아군을 평안도 혹은 함경도에 상륙을 통해서 전선을 2중화, 3중화 할 필요성이 있다는 걸 제대로 설명드리지 못했습니다. 죄송합니다.
동시다발적으로 침투하는건 적의 침투를 이야기한 겁니다. 북한군이 잠수정, 잠수함, 반잠수정으로 우리의 섬을 침투할 경우 그 섬에 상륙해야할 가능성이 있기 때문입니다.
부속도서에 적의 침입이 있을 경우에 섬에 상륙을 할 필요성도 있습니다. 공군의 폭격이나 해군의 미사일, 함포사격으로만 끝낼 수 없을 경우에요.
해병대로 해안선방어를 할 필요는 분명 없습니다. 다만 말씀해주신 것과 같이 우리 해병대는 규모가 크기 때문에 부속도서를 관리하는 해병대 특성상 서해 근처, 수도권에 인접한 곳에 부대가 생활할 공간이 없다시피 하기에 육군의 역할을 나눠갔다고 보는게 맞을까요? 그리고 서해의 섬과 그 주변에 익숙해질 필요가 있다고 판단됩니다.
아무리 전투를 잘하는 부대라도 전술, 전략을 사용할 때 지리가 익숙하지 않으면 효율적이지 못하기 때문입니다.
희생을 각오하고 상륙작전 하는데 그에 걸맞게
장비지원 확실하게 해줬으면 좋겠습니다.
수리온, 마린온... 솔직 다 고구마 답답형임. 샤를님 언넝 2부 고고!
소요군에서 싫다고 난리는 치는데 끝까지... 그렇게 좋으거면 육군에서 전력화해라고
해병대는 수리온 무장형주고 육군은 왜 아파치 추가로 전력화 할려는거야
샤를님이 더 잘 알겠지만 저 수리온(마린온)이란 넘은 유로콥터를 기반으로 만든 기체인데 도입당시에도 우리쪽에서 기체중심이 너무 높으니 안정성이 떨어진다...설계를 변경하자...했는데 빠꾸맞고 그대로 만든 기체입니다. 보기에도 무게중심이 높아보이는데 바닷바람에 출동하면 더 휘청휘청하겠죠. 진짜 아니라고 봅니다. 해병대가 원하는 기체로 좀 사주지. 애들 고생도 많이 하는데...
쥴리 가즈아 !!!
제발 해병대가 원하는 공격헬기를 줍시다. 딴생각 하지말고 .. 플리스 !!
수리온의 아쉬운 수송능력을 본다면 이건머 ㅋㅋ
KAI는 소방헬기 공모전에서도 깽판치더만 해병대까지 깽판치네...
잘 되면 좋겠군요.