SMAART - 68. ELIMINACIÓN DE ACOPLES en el sistema de MONITORES - ECUALIZADOR GRÁFICO vs PARAMÉTRICO
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- Ahora que ya sabemos localizar los acoples del sistema de monitores en el RTA y el espectrógrafo del analizador Smaart, vamos a aprender a eliminar o, al menos, atenuar las temidas realimentaciones que tanto molestan a los músicos.
Para ello, estudiaremos los dos ecualizadores utilizados en sonido en vivo: el GRÁFICO y el PARAMÉTRICO. El ecualizador gráfico de tercio de octava es el que se ha venido empleando en las salidas auxiliares de las mesas analógicas, pero tiene poca precisión, ya que solo consta de 31 bandas con frecuencias centrales prefijadas, y su ancho de banda es tan grande que altera la respuesta en frecuencia de los instrumentos. Por eso, las mesas digitales actuales incorporan varias bandas paramétricas, en las que podemos elegir la frecuencia justa de realimentación, así como estrechar el ancho de banda para ser más selectivos y no modificar la señal original.
Vídeo grabado con la mesa X32 Compact de mi compañera de sonido Sol Escolano, a la que expreso mi gratitud una vez más por su ayuda y su coraje.
Libros de sonido publicados por el autor del vídeo: EL LINE ARRAY
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Extremadamente agradesido por todos sus tutoriales, por compartir sus conocimientos.
Saludos desde california.
Si profe cada video que veo mas en pañales me siento . Gracias mi amigo con usted uno ve que enseñar no es una profesión si no una vocación lo felicito cuidese
Gracias a ti, Luis.
Espero que los vídeos te sirvan para mejorar en tu profesión o afición de sonido y para que todos nos ayudemos y aprendamos a hacer las cosas correctamente.
Saludos cordiales!
muchas gracias por compartir tus conocimientos, estudio audio en un instituto privado en México y me ha pasado que aunque los docentes saben bastante sobre su campo, muchas veces no explican de forma inteligible los temas, paso a paso como lo haces tú de forma clara, gracias por los videos.. :)
Me alegro mucho de que te sirvan y te sean útiles en tu profesión y afición de sonido. Por cierto, una pregunta: en México, ¿no existe la formación profesional de técnico de sonido en centros públicos como aquí en España?
Gracias, VAMP!
Hola José, gracias, si existe la carrera profesional como tal acá también en centros públicos, pero son más los institutos privados que imparten la carrera..
En Rep. Dominicana no hay, disque en ITLA lo dan pero me dicen que no es tan bueno y se tienen que ir a México.
Excelente. No es posible encontrar una mejor explicacion. Gracias Master Jose Marti
SALUDOS JOSÉ MARTI DE LUJO TODOS TUS VIDEOS BIEN EXPLICADOS MUY NUTRITIVOS GRACIAS SIGO APRENDIENDO ÉXITOS
Hola Jose. primeramente muchas Gracias por todo el tiempo que dedicas en hacer los tutoriales, se ve que hay mucho tiempo invertido en edición y conociminto impartido, creo que es uno de los pocos canales de youtube que dicta un profesor y para los que tenemos como pasión el mundo del sonido es un suerte muy grande tenerte. Yo estoy empezando con el Smaart así que estas clases me van a ser de gran ayuda. Por ultimo, en uno de los videos creo que hablaste de las curvas isofonicas no se si hiciste otro video al respecto ya que hay mucho material en tu canal y creo que este el el final de los tutoriales de smaart y pense que entraba en estos tutoriales. Una ves mas eternamente agradecido por brindar tu conocimiento a quienes nos apasiona el sonido. Un abrazo grande y muchas bendiciones
Gracias. Solo hice un par de vídeos. Para medir el nivel SPL en un concierto, usa siempre la ponderación A aunque el nivel sea alto, ya que es la que aparece en las normativas municipales y la que utiliza la policía para realizar las mediciones en el recinto. Saludos.
Perfecta explicación de de eliminacion de acoples
JOSE MATI FELICITACIONES POR TU CANAL DIOS Y LA VIDA TE SIGAN BENDICIENDO PARA QUE NOS SIGAS BRINDANDO ESTO TAN LINDO Y TAN BELLO COMO LO ES EL MUNDO DEL AUDIO.. .. NECESITO SI PUEDES POR FAVOR LANZA UN TUTORIAL EXPLICITO DE UN ECUALIZDOR MODELO IQ31 DE LA MARCA DBX DE HARMAN.. GRACIAS HERMANO. ESPERO PUEDAS SUBIRLO..
Excelente video !! Saludos desde México 🇲🇽
woo ke chingon es este vato.. como me gustaria conocerlo en persona y ser su alumno saludos desde puerto vallarta mexico
Muchísimas gracias por compartir estos videos de mucha utilidad para todos mil gracias
Excelente consola,, Muy buena herramienta ,, GRACIAS,, SE LE ENTIENDE MUY BIEN.
Con este vídeo me queda claro la pregunta que te hacia en otro vídeo, gracias por la información.
E X E L E N T E B U E N I S I M O !!!!!!!!!!! MUCHAS GRACIAS SALUDOS DESDE ARGENTINA
Como sugerencia estaría bien un video en el que demostraras las posibilidades de eliminar acoples metiendo cierta cantidad de delay al monitor, o desfasando el monitor intercambiando sus polos o ambas a la vez, y sus desventajas. Un saludo y gracias por tus videos
Cierto, Jose. Ese vídeo está pendiente en mi lista. Fernando Díaz lo hace en el sistema de PA para evitar acoples y alinear las cajas con el backline (minuto 60): czcams.com/video/Fp43fY2y5Us/video.html
En monitores, se puede hacer, pero no puedes aplicar más de 5 - 10 milisegundos, según el músico, porque crea una latencia que es muy molesta para el artista.
Mucha salud.
Exelente informacion muchas gracias
Excelente video 👌 una pregunta cuando un bus está en pre fader, tiene el control del fader de ese bus?o ya no funciona?y el muteo afecta?
Hola. El fader del bus controla el nivel del bus. Lo que no le afecta es el nivel del fader de los canales que estés enviando a dicho bus. Saludos.
@@josemartifauslinearray muchas gracias, saludos
maestrazo aprendi mucho de ti con mi x-air ahora mi audio suena de lujo aunque para ser honesto yo use un analizador rta en android y me gustaria saber como conecto el smart a esta consola que tengo
Utilizando el cable USB. Muy sencillo .
EXCELENTE VIDEO
Hola maestro. Seria bueno comenzar disminuyendo el aux del monitor para quitar el acople o ayuda tambien el alejar los monitores de la voz para reducir el acople. Una ayuda mas al setear el eq grafico análogo y disminuir freq, seria bueno compensar realzando la ganancia de ese eq gráfico. Saludos ✌️
Hola, Carlos.
Todo lo que contribuya a disminuir el acople es bueno:
Alejar el monitor del micrófono.
Acercar el micrófono a la voz del cantante o del instrumento para no forzar la ganancia y no captar ruidos indeseados.
Disminuir el nivel general del monitor o atenuar la frecuencia de acople en el monitor en cuestión.
Si utilizas un ecualizador paramétrico, la energía que quitas es mínima, ya que el paramétrico solamente atenúa un ancho de banda muy estrecho, es decir, unas frecuencias concretas. Con el gráfico, puede ser que pierdas un poco de nivel si atenúas cinco o seis bandas de tercio de octava, pero es muy poco y no es necesario compensar, a menos que el músico insista. Si compensas la pérdida, puedes volver a tener el problema de acople en las mismas frecuencias y en otras diferentes.
Saludos.
Hola José, un abrazo como todas las noches viendo tus videos, pregunta, esos acoples tambien estan presentes al momento de medir con el mic ruido rosa directo de los parlantes, hace unos dias hice un analisis de un sistema y vi una linea blanca y en algunos otras partes del espectografo de color blanco, esto pudo ser por el exceso de ganancia al medir.
Lo ideal seria cortar la frecuencia exagerada del micro de la voz en vez de mover las frecuencias de la mezcla , o estoy equivocado? Saludos y gracias por colgar tan buenos aportes
Hola, Cesar. Si modificas la respuesta del canal de la voz, se reflejará en la mezcla MAIN MIX del público. Es preferible reducir el acople en la mezcla del monitor porque solamente le afecta a él y no al público. Si ese micrófono es muy problemático, lo que hacen los técnicos es duplicar el canal de la voz y ecualizarlo solo para el monitor del músico (este canal duplicado ya no se envía a la mezcla principal para el público). Saludos.
@@josemartifauslinearray Muy buena aclaración José ,me quedo claro. Muchas Gracias
Me encantaría verte trabajar en un evento de verdad, tienes que ser impresionante. Si algún día vienes por Andalucía yo soy de Córdoba.
Hola, Ángel.
A mí también me gustaría probar el mundo del espectáculo, pero lo cierto es que no soy más que un simple profesor de Ajustes de sistemas de sonido en vivo y todo lo que aprendo es leyendo, probando, midiendo, observando y desplazándome por todos los municipios y preguntando a los grandes técnicos y montadores de verdad que trabajan sin parar de pueblo en pueblo, orquesta tras orquesta y festival tras festival. Son los héroes anónimos que nos ofrecen su sabiduría desinteresadamente, y casi todo lo que explico es lo que les he visto hacer a ellos. Poco a poco iré subiendo algún vídeo de la sonorización de los instrumentos y de los conciertos.
Seguro que nos vemos en alguna sonorización por Andalucía o la Comunidad Valenciana. Siempre llevo la cámara encima. Muchas gracias y saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY Perdón por mi interpretación, creía que eras técnico de sonido. Yo soy Técnico de Mantenimiento Aeronáutico (TMA) pero mi sueño siempre ha sido ser uno de esos heroes anónimos que comentas. Gracias por todo, un saludo.
@@josemartifauslinearray pero con lo que sabes casi eres tecnico profecional de audio sigue asi saludos y vendiciones
Genial aporte!!
Pero me queda una duda, es siempre recomendable hacer este procedimiento en el EQ del bus? No es mejor hacerlo en el EQ del micrófono con el fin de no afectar el sonido de los demás instrumentos?
Gracias!
Hola, Mario.
La mezcla de monitores es complicada y ofrece varias maneras de trabajar. Si ecualizas el micrófono, esa ecualización se aplicará a los monitores de todos los músicos, la necesiten o no. Si tienes un instrumento problemático en un solo monitor, lo mejor es duplicar ese instrumento en otro canal y ecualizarlo por separado para ese monitor y hacer lo que tú dices.
Saludos.
@@josemartifauslinearray Excelente!
Muchas gracias José!
Buenas Jose, una pregunta. El acople lo estas quitando en la salida del monitor. Se podria tambien quitar en la entrada del micro. ¿Cual seria la diferecia?. Te lo comento porque yo cuando estoy en una ceremonia, no tengo monitores, tengo simplemente digamos PA, entonces los quito de la entrada del microfono, porque si despues pongo musica tenga todo el espectro. Es correcto lo que hago. Muchas gracias por los videos, la verdad que estan de Puñeterisima madre y encima muy faciles de entender. Muchas gracias
Hola.
Efectivamente, la manera tradicional de quitar el acople en un monitor ha sido insertando un ecualizador gráfico en la salida del monitor. Si, como tú haces, eliminas el acople en el micrófono, esa frecuencia se eliminará tanto en el monitor que causa el acople como en los monitores que no necesitan que atenuemos esa frecuencia.
Por otra parte, como bien dices, si lo hacemos como en el vídeo, en el monitor se eliminará la frecuencia tanto para el canal del micrófono que acopla como para el resto de canales que no lo necesitan, como la música grabada
Por tanto, las dos opciones tienen su pequeño inconveniente.
En tu caso, si no tienes monitores y además no se trata de instrumentos reales, sino que reproduces música grabada, lo mejor es aplicar tu técnica y quitar el acople en el canal del micrófono.
Gracias y saludos!
@@josemartifauslinearray esa eliminacion de acople no es espesificamente solo para ese monitor o perjudica los demas disculpa la innorancia gracias y vendiciones
Excelente video! Tengo una duda. Al momento de hacer en la mesa la respectiva Ecualización para ese sólo bus en un Eq gráfico, y cambiar a un Eq paramétrico, se cancelan los ajustes del anterior? O uno puede hacer una mezcla, mezclar ciertas frecuencias en el paramétrico y otras en el gráfico? Infinitas gracias por tus aportes!!
Hola, Brayan.
En la mesa X32, al cargar un nuevo ecualizador en el rack virtual, el ecualizador antiguo desaparece, por lo que no puedes ecualizar con los dos tipos de ecualizador al mismo tiempo usando el mismo rack virtual. Pero puedes elegir otro tipo de ecualizador en otro rack virtual libre, e insertárselo al mismo BUS.
Gracias.
@@josemartifauslinearray excelente! Gracias!! Y se puede lo mismo con la XR18?
De toads maneras, Brayan, puedes combinar los dos ecualizadores, ya que el EQ gráfico va insertado en el BUS como un rack, mientras que la ecualización paramétrica está disponible de manera adicional en la sección EQUALIZER del BUS (minuto 7:25 del vídeo).
Gracicas.
Saludos desde Colombia, tus videos son una ayuda increíble, Master donde podría escribirte o contactarte para tener una segunda opinión sobre un proyecto? De antemano muchas gracias
Hola buenos días saludos desde Saltillo Coahuila México !! Me gustan tus vídeos muy buenos !! Una pregunta tengo una mix digital Allen and Heat QU24 que me recomiendas ? Usar proceso como DBX O solo usar la mix digital haciendo los cortes desde la misma mix ?
Te agradecería tu comentario saludos !!
Hola, Víctor. Si no tienes demasiados sistemas de sonido, puedes realizar todos los cortes y envíos desde la mesa digital (principal, subgraves y front fills). Para ello, puedes utilizar las matrices: czcams.com/video/MA88sZRtmGk/video.html
Saludos.
@@josemartifauslinearray exelente gracias saludos desde Saltillo Coahuila México
Ola maestro como me podría comunicar con ud
Amigo una pregunta como hago un link entre el Ecualizador A y el B ? esa opcion solo encontre en el X32 EDIT. ayudaaaa...!!!
hola sos un grande sabes mucho, estoy por pasar de la consola análoga a la digital y la verdad nose mucho, me recomiendas la x32?? para sonido profesional para bandas, tu que sabes y tienes experiencias es buena consola??
Hola, Jorge.
He visto la X32 en orquestas, discomóviles, conciertos, institutos de enseñanza y todo tipo de eventos, y prácticamente es un estándar en la gama económica porque es muy versátil y completa: tiene DCA, MUTE GROUPS, SENDS ON FADER, botones de ASSIGN, memorias, control remoto desde un ordenador vía Wi-Fi, sistema de monitorización personal ULTRANET, previos incorporados o externos mediante patches digitales de escenario, grabación multipista por USB, etcétera: czcams.com/video/mKJRss_xJuk/video.html
Es cierto que no tiene la calidad de YAMAHA o DIGICO, y por eso no es habitual en los grandes festivales de música como el Viña Rock o el Arenal Sound, pero hace prácticamente lo mismo a un precio 10 veces menor:
www.thomann.de/es/yamaha_cl5.htm
www.thomann.de/es/behringer_x_32.htm?glp=1&gclid=CjwKCAjw4uXaBRAcEiwAuAUz8Eg6rTRrLBhemiBPJI4oTdieQJ0fKpjrKJpYy0ZOZX7frxNjS8UtlhoCrYgQAvD_BwE
Gracias!
ami lo que me da miedo de la x32 no es que tenga menos calidad que las yamaha o digico sino que sea fiable que no se apague o reinicie en mitad de un bolo y te deje a medias .que supongo que para ver la fiabilidad abra que esperar un tiempo cuaando las mesas ya tengan 2 años y muchos bolos y empiecen a dar problemas no?
La forma más fácil y sencilla de no tener acople es no exagerar la ganancia. Usar el Gate
Sí. Es importante limitar el nivel de en envío a los monitores, para proteger los altavoces, los oídos de los músicos y evitar acoples.
Mucha salud.
Que tan eficiente será él anti feedback de DriveRack venu360?
Hola, Manuel. He probado el supresor de realimentaciones del Ultracurve de Behringer y funciona correctamente en situaciones sencillas con cinco o seis frecuencias de acople. Tanto el Ultracruve como el VENU te permiten memorizar las frecuencias de acople encontradas y seguir actualizándolas en tiempo real (en el VENU, la opción se llama AFS LIVE.
Saldos.
Hola como puedo quitar mi acople en una mesa Allen & Heath de 32 en mi monitor
Hola. La mesa digital Qu-32 dispone de ecualizador paramétrico en cada mezcla MIX de monitores.
Saludos.
hola queria referente al tema de hoy hacer una preguntilla , queria comprar un micro inalambrico shure beta 87 pero me da miedo que en directo empiece a acoplar por todos los sitios al ser condensador , y he pensado en el beta sm58 , tu que tienes experiencia en este tema como lo ves .es para cantante solista o para varios cantantes , con cuñas en escenario de 400 w rms .
Hola.
He visto el BETA 87 en espectáculos donde el vocalista hacía karaoke con música grabada y un piano de backline. Supongo que también se utilizará en las orquestas, ya que su patrón es supercardioide. Tienes un micrófono parecido en versión de micrófono dinámico, el BETA 58, que también es supercardioide y tiene la misma sensibilidad (2 mv): www.shure.es/productos/comparacion
Gracias!
muy buenos videos .... pero faltan del 24 al 29 en los capitulos de smaart
Hola.
Gracias. Lo sé, soy consciente de ello. Por eso, a partir del 30, los números van entre paréntesis, ya que han quedado conceptos importantes por explicar antes de empezar a medir y procesar. Y por eso he dejado un hueco de varios vídeos (24-29). En ellos, aprenderemos a medir la diferencia de tiempo entre dos señales acústicas viendo sus curva de fase, y a alinearlas en tiempo con el procesador. También estudiaremos la coherencia.
Poco a poco, pero sin pausa.
Gracias!
👍👍👍👏👏
Muy bueno Felicidades por todos los videos ayudan bastante
madre mia noi
Hola José tengo un problema quisiera saber si estás disponible para ayudarme es urgente
Hola, Yago, qué tal!
Tú dirás.
José Martí Faus - El line array el problema es el siguiente.
Tengo un evento mañana y usamos mesa de monitores(Soundcraft Si Impacto) y otra de PA(Behringer X32).Cuando termino de chequear los niveles con ruido rosa y que todo funcionara paso a poner música desde la mesa de monitores pero haciendo un envío por un bus a un canal de la mesa de PA, primero pongo música a un volumen bajo y todo bien, cuando subo el volumen por un instante para ver el nivel máximo del sistema (recordando que ajuste los niveles a tal que a -18dB no Clipeara ninguna potencia) noto que aparece un tono/pitido en 1000Hz.
-La tensión de la toma de corriente de la mesa de Monitoreo era de 214v. La ttension en la toma de las potencias era de 225v y la tensión de la toma de la mesa de Pa era de 220v.
La mesa de monitores está con un estabilizador, la de Pa con un UPS
-Cambie probando con otro envío, cambie el canal en la mesa de Pa desconecte la Pc, en la mesa de monitores baje todos los Faders de los efectos(in/out), también baje todos los Faders de los canales desconecte la Pc, puse mute a todos los canales y aún así el ruido seguía.
-La única forma en la que lo podía hacer desaparecer era bajando el máster del envio pero no podría mandar música al Pa.
Siempre mandamos la música desde mesa de monitoreo y nunca paso algo así.
Tamben puse reset all en la mesa Soundcraft
Vaya. Te iba a comentar lo de reiniciar la mesa de monitores, pero ya lo has hecho. Normalmente, el zumbido de la toma eléctrica es un tono puro de 50 Hz. Pero 1000 Hz es muy raro, ya que tiene que ver más con los acoples de voces e instrumentos.
Pues tendrás que aislar el problema, para averiguar el equipo que está produciendo el pitido. Empieza por lo más sencillo, y luego vas añadiendo equipos.
1 - Prueba la mesa Impacto sola, conectada directamente a una caja de altavoces, sin ningún tipo de efecto. Pon música del PC y envíala a través del bus de la mesa de mezclas a la caja de altavoces.
2 - Haz lo mismo, pero ahora añade el efecto, y comprueba a ver si el retorno del efecto (señal WET) se está volviendo a enviar al bus y por eso pita.
3 - Apágalo todo y vuelve a empezar, pero ahora añade el estabilizador.
4 - Añade la mesa X32 y conéctale los altavoces.
5 - Añade el UPS de la X32.
Según el paso en el que se produzca el pitido, sabrás el equipo que lo produce. Por ejemplo, si en el paso 1 ya está el pitido, tendrás que revisar la mesa Impacto y el PC.
Suerte!
José Martí Faus - El line array sisi la opcion de la pc ya está descartada y que sea un loop de algún Fx también, ahora voy al teatro y pruebo las demás opciones, muchas gracias por responder siempre al tanto con tus subscriptores despues te cuento que pasó muchas gracias :)