SMAART - 27. ALINEACIÓN DE SISTEMAS DE SONIDO IGUALES mediante el DELAY del PROCESADOR
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- čas přidán 6. 09. 2024
- Ahora ya sabemos que el retraso o adelanto de una señal afecta de manera diferente a cada frecuencia. Además, sabemos cómo aplicar retardo a la señal adelantada para que se espere a que llegue la señal retrasada y así alcanzar a la audiencia al mismo tiempo.
Por tanto, antes de salir a exteriores y a alinear los equipos, vamos a practicar con dos sistemas de sonido del mismo modelo. Para ello, acercaremos uno de los sistemas al micrófono de medición y le inyectaremos retardo desde el procesador hasta que quede alineado en tiempo y fase con el sistema retrasado.
Libros de sonido publicados por el autor del vídeo: EL LINE ARRAY.
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Capo..! merecer todas las bendiciones del mundo.. mucho éxito, salud y sabiduría para ti.. la información que brindas es oro.. Gracias Por Compartir de tu conocimiento tan valioso..!
Salu2..!
infinitas gracias! de no entender nada de smaart, en este canal he logrado alinear sistemas. no cualquiera explica y se da el tiempo como tu, y eso marca la diferencia, por eso tu canal es unico. muchas gracias.
Maestro no pares, te necesitamos. Ya me pedí el libro.
Muchas gracias!!!! Excelentes todos tus vídeos. Profesionalismo al enseñar, sin errores, un verdadero maestro. Felicitaciones miles. Que Dios te de salud, y también dinero y amor.
Buenísimos los videos felicitaciones y nos podrías hacer un video de sobreposición de vías y cuando hacerlas gracias de antemano
Muy claro. Gracias. Saludos José.
Wuao como siempre buen trabajo felicidades
Gracias por sus tutos. He aprendido mucho
Exelente video
gracias por tus aportaciones,
que perron masestro exelentes tutoriales , saludos de michoacan mexico
Video hay lắm cảm ơn thầy rất nhiều.chúc thầy mạnh khỏe, có thêm nhiều video để em học hỏi
Muchas gracias...
Que se recomienda al momento de empezar para hacer las alineaciones por el sistema principal ? los SUB o las matrices o front fill y por ultimo el mic siempre va posicionado en un solo lugar para medir todas los puntos bueno de antemano gracias por la respuesta
Saludos
Excelente...!!!
fabuloso...
esa misma eficiencia es lograda con el sistema audisey que llevan los equipos domesticos denon???
Exelente grasias
Tengo una pregunta
Si tengo una interfaz como la tuya, que me da Phantom Power por dos canales, al realizar mi retroalimentación de mandar un cable de la entrada a la salida con el phantom activado, no estaría dañando la salida de mi interfaz? - cosa que le estoy mandando phantom
Imagino que hablaras sobre el procesado de eq que tienen los frontfill ya que "sobran" bajas frecuencias al igual que en el outfill o el downfill y por eso hay que suavizar o recortar la respuesta de bajas frecuencias de estos sistemas ya que "sobran bajos" e incluso bajos medios.
Correcto.
El front fill se suele cortar entre 200 y 300 Hz, o más arriba si solo tenemos voces. ¿A cuánto sueles cortar tú?
Saludos.
@@josemartifauslinearray depende del poder de bajos que tenga y sobre todo del tipo de música o espectáculo que sea pero de media andará sobre los 200 hz mas arriba o mas abajo según sea además el equipo. Lo primero es conocer que clase de refuerzo requiere el espectaculo ya que un Dj rquiere mucha mas respuesta de subs que un concierto de rock o pop por ejemplo y si es un evento tipo discurso literalmente no hacen falta subs si no se va a reproducir música asi que hay que empezar por diseñar bien en función de como sea el asunto pues montar de una forma u otra y ajustar de una forma u otra.
Jose buenas tardes saludos, en este contexto FULL RANGO todo se ve fácil y de hecho gracias a tu excelente explicación aun mas fácil porque he podido entender lo básico de este maravilloso programa y sus funciones, ahora donde la cosa se me complica es cuando me toca alinear tres vías una que solo es agudos la otra de medios y la peor la de graves porque los datos son incongruentes podrías por favor darnos un poco de luz en este tema porque a mi me interesa mas alinear mi sistema de 3 vías y cuando le pido al Smaart los datos de los graves los números no cuadran son fantasmales...ojala fuese así de visual... entonces mi pregunta es hay algún método que no has mostrado de como enfasar los graves con las demás vías, porque mi PA2 solo me permite aplicar 10mls máximo... Saludos
Hola.
Para alinear las vías, solamente has de fijarte en la zona de cruce, es decir, en las frecuencias compartidas entre cada para de vías. Y has de intentar solapar la curva de fase en esas frecuencias. En cuanto al subgrave, este no ofrece respuesta al impulso, ya que su periodo es muy largo, y por eso Smaart te dirá que el cajón está a distancias mucho mayores que la real, pero no importa, porque sí que tiene curva de fase, como puedes ver aquí: czcams.com/video/_FaDVB3R6d0/video.html
El PA2, como bien dices, solamente permite aplicar hasta 10 ms de retardo, que suele ser suficiente para alinear las vías.
Saludos.
Esto es necesario en grandes conciertos, donde hay altavoces relevos... O tambien es necesario alinear.. en pequeñas fiestas?.. donde nomas hay un altavoz fullrange y un altavoz para graves?..
Hola. La vía de subgraves también puede alinearse para ganar unos cuantos decibelios en la zona de cruce de frecuencias compartidas: czcams.com/video/QSb02T8hsxo/video.html
Saludos.
Qué tal !!! Una pregunta ? Se puede descargar el smarts
Hola Buenas tardes, me pueden decir a que página del libro pertenece este video. muy bueno por cierto
genio..saludos
Muy buen video José
Una pregunta donde pulsas faind localizador de retardo como ago para que aparezca la distancia en metros ya que a mi me aparece en pies
Buen día maestro.
¿Es posible hacer la alineación haciendo los cálculos manualmente? ya que no cuento con los equipos tales como interfaz y micrófono de medición
Hola, muy buenas explicaciones, que me cuentas acerca de posiciones ya algo mas complicadas, como en un auto, ya que se agregan un monton de problemas, como rebote, absorcion, parlantes a diferentes posiciones donde los patrones polares se ven afectados con respecto a la posicion de escucha.
Hola.
Siento no ser especialista en audio para automóvil, pero para la ecualización, yo colocaría el micrófono a la altura de los oídos del conductor, que es un punto muy representativo. Si va a haber más pasajeros en el vehículo, lo pondría en el centro, a la altura de los oídos, para obtener una media, o lo pondría en la posición del conductor y luego en la parte trasera y aplicaría una media AVERAGE.
En cuanto a la alineación en tiempo, si solo me interesa el conductor, lo alinearía allí, aunque las distancias son tan cortas que no sé si se notará la diferencia. Si hay más pasajeros, no aplicaría retardos ni alinearía los sistemas porque es imposible alinear en dos puntos (delantero y trasero) a la vez.
Saludos.
@@josemartifauslinearray si el audio de coche es algo mas complicado por lidiar con un monton de fenomenos fisicos, Jose puedes ayudarme con unas dudas sobre el smaart di no logro configurarlo, espero y no cause molestia, este es mi correo philip_saldivar@hotmail.com
buenos videos. me gustaria saber como alinear dos cajas line array. una encima de otra. saber si hay ganancia
Saludos Jose
Una consulta este proceso se realiza tambien en monitores de escenario ? y si se hace cual seria la referencia ,el PA o el monitor mas cerca al PA.
Agradecere la respuesta de Jose o algun amigo que pueda guiarme.
Gracias
Hola José. Muchas gracias por los valiosísimos videos que compartes y con los que tanto aprendemos. Una pregunta con respecto a este vídeo: Veo que la Scarlett tiene activado el phanton power que, supongo, es para los dos canales a la vez ya que el micro de medición necesita esa alimentación. Y la pregunta es si esos 48v no afectan negativamente al latiguillo de referencia? Muchas gracias.
Vale. Ya he visto aquí czcams.com/video/Etny8u2N2oc/video.html&ab_channel=Jos%C3%A9Mart%C3%ADFaus-ElLINEARRAY que los TRS no llevan nunca alimentación phanton. Muchas gracias
Bendición excelente tutorial una pregunta maestro cuál es la mejor opción en Estéreo o paralelo en amplificador
Hola, Gerald. Cada modo del amplificador tiene su aplicación. El paralelo te puede servir para enviar una única señal a dos canales del amplificador: czcams.com/video/e0weXi7VglI/video.html
czcams.com/video/C77K7ZMHFZ8/video.html
Saludos.
@@josemartifauslinearray mil gracias maestro en Panamá ese el tema qué en paralelo sepierde la música y en Estéreo suena mejor en lo persona taba un poquito confundido porque yo tengo un crossover 2496 técnicos me Dice conectar Momo y es en Estéreo.
Saludos. Me prestaran un procesador behringer igual al que usas para un pequeño concierto que tendre. Tengo varias preguntas. Como emito el sonido rosa? Que sofware es el de la pc? Que interfaz usa? Y el microfono de prueba no puede ser uno comun ? Ej un shure sm58?
Excelente. Video. una pregunta a que distancia se deja el microfono RTA para hacer los calculos. Saludos desde Colombia.
Hola, Giovanny.
La diferencia de 1 ms entre los dos monitores del vídeo se mantiene en todo el eje, ya que la distancia de separación seguiría siendo de 34 cm. Por tanto, el retraso de 1 ms se podría medir igualmente colocando el micrófono un par de metros más lejos: czcams.com/video/J6_h3lOAPLc/video.html
Saludos.
Hola José, al ir agregando más front fills cada uno lleva un delay diferente verdad?
Y si puedes explicar como se alinean los side fills y los out fills, perdón los out fills ya ví un vídeo tuyo, saludos
Hola, Luis.
Si solo tienes dos front fills L y R instalados simétricamente, a los dos se les aplica el mismo retardo, ya que el front fill L va igual de adelantado con respecto a la PA L que el front fill R con respecto a la PA R (subiré el vídeo en breve).
Si tienes más de dos, se puede poner el mismo retardo a todos los front fills para que cualquier oyente de la primera fila escuche a la vez los dos front fills que tiene más cerca. Sin embargo, otros técnicos de sistemas prefieren incrementar el retardo de los front fills centrales: czcams.com/video/Xvvaevb5y2g/video.html
Saludos.
Gracias José, me queda claro! Saludos. Y sigue así, eres el mejor en lo que haces.
Pero si tienen distinta ganancia los tres no? Y el 3ro es el unico con un low cut o es cosa mia?
Hola José una consulta quiero en mi iglesia hacer un retardó ...tengo linia array ..a 3 vías ...pregunta puedo usar L..para PA..y R.para el retardó.. Ya que también sera a 3 vías
Hola, ariel. Si el sistema de sonido es monofónico, puedes hacerlo. Conecta la salida R al procesador y aplícale el retardo. Eso sí, para que todos los instrumentos salgan por L y por R, deberás panoramizarlos al centro (PAN C): czcams.com/video/BGt1ZP8cZC4/video.html
Saludos.
Gracias José ...abrasó a la distancia ...Dios te siga usando
Hola José, una duda este es el mismo precidimiento si usas por decir un par de medios rangos y un par de tw, hablando que los tweeters estan arriba de la caja de los medios pero adeltantados, digamos 30cm.
El procedimiento es el mismo, pero en el caso de alinear vías diferentes, como los medios y el tweeter, debes fijarte en la zona de cruce, es decir, las frecuencias compartidas por ambas vías. Aquí tienes un ejemplo con la vía de subgraves con los satélites:
czcams.com/video/QSb02T8hsxo/video.html
Saludos.
@@josemartifauslinearray gracias, como siempre todo un master.
Muchas gracias por esos vídeos! Donde puedo conseguir el libro?
Hola, Andres.
Solo está en Amazon:
Amazon Europa:
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www.amazon.com/El-line-array-completo-sonorizaci%C3%B3n/dp/1542438691/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1510616221&sr=8-1&keywords=line+array+books+jose+marti
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El libro habla del line array: predicción, instalación, cableado, medición y procesamiento. Estos son algunos vídeos relacionados con las páginas del libro: czcams.com/video/gakjoHobqNY/video.html
Gracias.
Hola amigo yo de nuevo, muy buenos tus videos, e aprendido mucho; una pregunta, no hay una forma analoga de hacer ese Delay sin procesador o DriverRack, me explico, no excite un aparato analogo como por ejemplo el ecualizador y el crossover que son analogos ? o un software de PC?
Hola, Nestor. Existen módulos de efectos analógicos o digitales y unidades como el Ultracurve de Behringer que disponen de opción de DELAY: www.thomann.de/es/behringer_deq2496_ultracurve_pro.htm
Saludos.
Hola.José...en mi iglesia..tengo que poner un retardo a 15.metros..pero no tengo..equipo para controlar con esmar..cuanto seria ..X metro que tengo que darle el diley.?..tengo prosesador digisytech..a 3 vias y el retardo también es a 3 vias..usare L para PA..y R.para retardo
Gostaria de saber como corrigi esse tempo e fase entre frequência na mesma caixa de três via 🙏🏾👍🏾
hola jose muy buenos tus videos felisitaciones, una consulta por que sera que no me funciona el smaart 7.2 en windows 10?
Hola, Juan.
Prueba a abrir Smaart como administrador. A mí tampoco me funcionaba en Windows 10 y lo solucioné así.
Saludos.
como iría la configuración del smaart ingeniero disculpa
este comentario no tiene nada que ver con el video pero vi uno que tenia que ver con la entrada phone de audifonos
si conecto en la entrada phone de una mixer un cable de 6.3 plug (el de instrumento) con la otra punta de 3.5 de pc a mi pc en la entrada de microfono de mi pc puedo grabar sonido en cool edith? o otro programa ?
Hola.
La salida PHONES entrega dos señales, L y R, por lo que necesitas un jack TRS. Pero esta salida es para auriculares.
La salida correcta para grabar la mezcla estéreo de tu mesa en el PC es la salida estéreo MAIN MIX que lleva conectores RCA, que debes conectar a la entrada de línea de tu PC (minijack azul): czcams.com/video/1CFRSmMXLxM/video.html
ya se lo de rca pero la yamaha tf5 no trae
solo trae entrada
se puede usar este software para car audio?
Hola.
Smaart está pensado para medir la respuesta y alinear sistemas de sonido en salas y recintos al aire libre, pero también puede medir en otros lugares acotados, como el coche.
Saludos.
Master, habrá algún correo donde pueda ponerme en contacto con usted?
Hola, Jesus.
Si me escribes un correo aquí, te mando un email.
Saludos.
Me podrías mandar tu email? Te envío el mío cifuentes19701@hotmail.com un saludo.
@@josemartifauslinearray Me podrías enviar tu email? Te envío el mío.Cifuentes19701@hotmail.com
Entonces cómo sería el procedimiento de aplicar delay aun sistema activo bi-amplificado sabiendo q los agudos están más atrasados que el parlante??
Gracias
Si el sistema no es autoamplificado (el del vídeo sí lo es), debes medir la fase de cada vía por separado, silenciando la salida correspondiente del procesador en cada medición. Para hacerlo bien, debes comparar solamente la zona de cruce o frecuencias compartidas por las dos vías, y no todo el espectro como en el vídeo.
Hecho esto, debes alinear el cono, que está más adelantado, con el tweeter, dándole retardo a la salida del cono desde el procesador. Este curso grabaré un vídeo de cómo alinear un subgrave con la señal full-range.
Saludos.
@@josemartifauslinearray entonces si un equipo pasivo lo modificas y lo separas intensionalmente, en dos vías, agudos y medios, en los agudos cuando están en un crossover pasivo tienen capacitores, resistencia y bobinas inductoras, si hacemos mediciones de impedancia no nos da un valor, entonces , que pasa si lo conectamos aún amplificador sabiendo q no nos da valores de impedancia?? El amplificador se quema o trabaja emulando que tiene impedancia?
Gracias
Si eliminas el crossover pasivo, debes utilizar filtros activos de un procesador externo, que llevan la señal correspondiente a la etapa de potencia de cada vía por separado.
@@josemartifauslinearray ok entendido, si tengo unos agudos marca Eminences de 80 watts RMS que potencia debemos manejar para los agudos ? Digo si está dentro de tus conocimientos para orientarme
Hola.
Si el tweeter de agudos es de 80 W RMS y 4 ohmios, puedes conectarle un amplificador que entregue entre 80 y 150 W por canal a 4 ohmios.
Saludos.
15°c?? Seguro???
Bueno, en casa hay algo más de 20ºC, pero tan solo es un ejemplo.
Saludos.
Hola José, me gustaría que vieras este video que te dejo el link, y me digas que opinas sobre el sistema que usa ese señor, la duda que se me plantea la publique en comentarios espero la leas tambien, muchas gracias.
czcams.com/video/iHc8JsRbeMk/video.html
Efectivamente, lo más seguro es que la señal distorsionará, a menos que entregue un nivel muy bajo desde la salida auxiliar o MAIN MIX. Aquí lo demuestro: czcams.com/video/r4vdqK1lnkk/video.html
Saludos.