* Report: Proč na Kozí dráze nejezdí vlaky? Bude z využívané a oblíbené železniční trati cyklostezka? O budoucnosti Kozí dráhy rozhoduje Ústecký kraj...!
Vyjádření odborníka, projektanta ing Tomáše Tužína: "Kozí dráha - argumentace: Ke snaze SŽDC neopravit „Kozí dráhu“ uvádím následující fakta: • SŽDC není vlastníkem stavby drah (tím je Česká Republika), ale je pověřenou organizací, jejíž POVINNOSTÍ je udržovat v provozuschopném stavu majetek, který jí byl svěřen. Tato zákonná povinnost je daná a platná až do okamžiku, než řádným administrativním procesem nedojde rozhodnutím PŘÍSLUŠNÉHO DRÁŽNÍHO SPRÁVNÍHO ÚŘADU ke zrušení dráhy. Až do tohoto okamžiku má SŽDC povinnost si bez jakýchkoliv podmínek plnit svou zákonnou povinnost, tj. řádně udržovat majetek, který jí byl svěřen. • Z výše uvedeného vyplývá, že SŽDC nepřísluší pravomoc klást si jakékoliv podmínky k tomu, aby řádně plnila své povinnosti. Argumenty o případném malém využití, neekonomičnosti atd. má řešit výlučně vlastník dráhy (Česká Republika, zastoupená Ministerstvem dopravy) a příslušné organizace, kterých se dráha a provoz na ní týká (kraj objednávající dopravu, obce, jejichž územím dráha prochází, dopravci a firmy, kteří by chtěli případně dráhu využívat). • K danému zástupnému argumentu padání kusů skály na trať - v ČR jsou desítky úseků železnic a silnic, které prochází v blízkosti více či méně zvětralých skalních masivů. V důsledku toho dochází k občasnému pádu kamení na tyto dopravní cesty. Pokud nejde o masivní nestabilitu celých skalních bloků (což je zcela výjimečné), ale jen o uvolňování povrchově zvětralých vrstev (např. v důsledku prorůstání kořenů stromů), tak se jedná o zcela standardně řešitelnou situaci. Z hlediska bezpečnosti provozu lze srovnávat se stavem, kdy trať prochází lesem a občas prostě dojde k pádu stromů nebo větví na koleje (což je velmi častý jev, kvůli němuž také nikdo neruší žádnou trať). V zásadě platí jednoduchý preventivní postup, kdy jsou skály v blízkosti tratí průběžně sledovány, uvolněné kusy jsou preventivně odstraněny dříve, než dojde k jejich pádu. Navíc na dotčeném úseku dráhy bývá zavedena trvale snížená rychlost, aby v případě pádu uvolněného kamení na trať stihl strojvedoucí zastavit, v krajním případě najet do překážky minimální rychlostí. Tento postup je řadu let uplatňovaný i na rychlíkových tratích (např. trať 310 v úseku Hlubočky - Domašov nad Bystřicí, kde se nachází zvětralé břidlice), a lze konstatovat, že za celou dobu provozu zde nedošlo v důsledku uvolnění skály k žádné vážnější nehodě. Dílčí skalní sesuvy se zde vyskytují stále a jsou řešeny průběžně v rámci výluk, trvajících max. jednotky dní. Nákladné sanace by byly nutné jen u koridorových tratí, kde je jakékoliv omezení rychlosti velmi nežádoucí až nepřípustné. Z výše uvedeného vyplývá, že podmiňovat obnovení provozu na „Kozí dráze“ nákladnou sanací skal je zcela absurdní a zjevně účelové. Zpracoval Ing. Tomáš Tužín
Takovou návaznost lanovky na vlak má snad leda Dachstein. Navíc dráha vede slušně obydlenou oblastí, některé zastávky přece jdou zrušit, jiné jdou posunout. Tady se opravdu hledají spíš důvody proč tam neprovozovat dopravu. Aspoň snad bude fungovat turisticky (doufejme, že ještě někdy)
lidi na vesnici málokoho zajímaj... a na tom, že za poslední roky v poměrně hojném počtu přesedli do aut, má podle mého značný podíl i neustálé obměňování jízdních řádů a často nešťastné navazování spojů, to se týká jak vlaků, tak autobusů, důkazem budiž, že ve východočeském systému integrované dopravy IREDO se v nejednom případě stává, že navazující spoj podle jízdního řádu odjiždí 2-5 minut před příjezdem spoje, na který by právě měl (mohl) navazovat... pak je tu ještě mnohdy nevrlý personál a mrznutí na zastávkách, sečteno podtrženo mi z toho vychází, že příčinu je potřeba zase hledat na straně zřizovatele, jeho nezájmu a pohodlnosti, a mnohdy i na straně provozovatele, takže ano, sedí to výborně...
Že to byla ideální turistická spojnice Děčín - Bohosudov - Komáří vížka nikde nepadlo. Všude ve světě se takovéto tratě dávají do pořádku jako historické železnice. Bohužel na krajské radnici máme ignoranty!!!
Trať po které jsem jezdil od 5ti let do konce pravidelného provozu, pamatuji na ni řadu 830 a 810, už je to dost dlouho co je tam pomyslná výluka, podle mě kraj na to kašle a radši investuje do DSÚK.. i kdyby na té trati byl provoz linky U a jezdila by na ní KŽC pravidelný provoz jako v Praze z Masaryčky do Čakovic, tak by to bylo super..
Zdravím, jaký je současný stav záchrany lokálek? Daří se přesvědčit zodpovědné osoby pro jejich zachování? Pomohlo natočení dokumentu a reagovala širší veřejnost?
Prý ne. Ale v okolí tratě dochází k řezání různých stromů a keřů. SŽDC by měla poté podél trati použít přípravek proti plevelu. zdopravy.cz/sprava-zeleznic-zacala-vysekavat-kozi-drahu-z-porostu-43164/
@@radekkorub5526 Jo to jsem viděl, při návštěvě Novosedlic byla trat směrem na Děčín furt Zarostla ale Směrem na Oldřichov u Duchcova byla hezky upravená. Jediné co dělat můžeme je doufat..
Prej rychlodráha Děčín - Teplice xD :D To mě rozsekalo. Tak zaprvé, ten konec animace v teplicích jste zkreslili účelově? (viz 6:39) Tam žádná trať co by zahýbala do centra není, zmíněná zrušená trať má zastávku 2Km od centra, a pokud by jste chtěli se po této trati dostat na teplické nádraží pak by bylo nutné až v "Oldřichově u Duchcova" zařadit zpátečku. A to ani nemluvím o traťové rychlosti pod 60km/h ve srovnání s Děčín-Ústí-Teplice kde se půlka jede koridorem. první spoj co mi idos našel jede jen 39min.
A za druhé, třetí, ctvrté...? :) "Účelové" zkreslení mělo naznačit možnou variantu, nikoliv realitu... Nicméně děkuji za názornou ukázku typického přístupu k lokálkám :)
Možnou variantu? :D V jakém vesmíru? Vdyť je tam všude zástavba. Jo chtěl jsem toho sepsat víc ale vypíchnutí fakt vtipnýho argumentu o rychlodráze Děčín - Teplice postačilo a zbytek už nepamatuju.
@@pejan To není reálný přístup. To je přístup zcela zvrácený, za kterým mnohdy stojí korupce a nátlak silniční lobby s napojením na mezinárodní oligarchickou strukturu. Bohužel tahleta nadnárodní hydra má svoje chapadla i v celé EU a v mezinárodních organizacích. Tohle cílené rušení tratí snižuje rozvoj venkova a celkově způsobuje stále větší zatížení silnic, které jsou už tak často rozbité. O zátěži životního prostředí radši nemluvím. Státy by naopak měly výrazně více podporovat železniční dopravu a MHD oproti silniční. Rušením tratí ale dosahujeme pravý opak.
Také se mi více zamlouvá cyklostezka. A pokud by měla hladký povrch i pro in-line tak jásám ještě víc. Vlakem bych se jel projet možná jednou v životě na té trase, ale stezku pro brusle, kolo, longboard bych využíval pravidelně.
Pocházím z toho kraje, i když už tam v současnosti nežiju. Bolavé místo této dráhy je zřejmé. Drtivá většina lidí žijících podél trati pracuje v Ústí nad Labem. Ale trať vede všude, jenom ne do Ústí nad Labem. Vede do Děčína a do Teplic. Jestli obnovit provoz, tak na víkendy pro turisty. Kdyby trať byla využívaná dostatečně, přece by ji kraj nezavřel. Souhlasím s názory, že doba se vyvinula a není potřeba mít koleje do každé horní dolní. Vlak má plnit funkci dálkové dopravy, Praha - Brno. Ale z toho Brna do nějaké dědiny už autobusem, který efektivně zastaví uprostřed obce. Doba se zrychlila, lidé se snaží šetřit časem, taky radši půjdu 200m na BUS než kilometr do polí na vlak. Zachovávat vlaky všude jen z nostalgie a romantiky nejde. Totéž Rumburk-Jiříkov. Jiříkovské nádraží je na nesmyslném místě a pro většinu Jiříkovských je to půlhodina ostré chůze se tam dostat. Typický příklad toho, kde je vhodné vlaky zrušit a nahradit busem.
No z casti suhlasim. Niektore veci sa daju riesit ako zmenou zastavky. U nas Slovensku drasticky rusil vlaky Dzurinda a vysledkom je ze zelenica je skoro nepouzitelna. Autobusy samozrejme ulohu nahrady nezvladli, nahradit jednym autobusom to nejde. Takze ludia to riesili ze budu cestovat autami. A dnes sa u nas kompetentny cuduju preco tolko ludi chodi autami. No ked verejna doprava nefunguje.. A za dalsie vlak ma aj iny ucel - nakladne vlaky. Kraje uz davno mali hnat kamiony na nakladne vlaky, ved dava nemale peniaze na opravy ciest a pritom najvacsii nicitelia ciest su kamiony..
@@urocystisanemones9243 Celkem pěkný příklad je Morkovička, na které se nikdy nedělala sebemenší údržba. Dřevěné zábradlí je uhnilé, jeden most je dokonce zavřený, na mnohých místech asfalt mizí pod nánosy z hlíny z polí, či zarůstá vegetací.
Teoreticky ano...Bohužel, s tím musí souhlasit správce - mrkněte na report Kralovice-Mladotice, pan Kopta tam o tom mluví - chtěli to udělat, ale bylo jim to zakázáno...
Daleko od center. Pěkně lživý argument.
Vyjádření odborníka, projektanta ing Tomáše Tužína: "Kozí dráha - argumentace:
Ke snaze SŽDC neopravit „Kozí dráhu“ uvádím následující fakta:
• SŽDC není vlastníkem stavby drah (tím je Česká Republika), ale je pověřenou organizací, jejíž POVINNOSTÍ je udržovat v provozuschopném stavu majetek, který jí byl svěřen. Tato zákonná povinnost je daná a platná až do okamžiku, než řádným administrativním procesem nedojde rozhodnutím PŘÍSLUŠNÉHO DRÁŽNÍHO SPRÁVNÍHO ÚŘADU ke zrušení dráhy. Až do tohoto okamžiku má SŽDC povinnost si bez jakýchkoliv podmínek plnit svou zákonnou povinnost, tj. řádně udržovat majetek, který jí byl svěřen.
• Z výše uvedeného vyplývá, že SŽDC nepřísluší pravomoc klást si jakékoliv podmínky k tomu, aby řádně plnila své povinnosti. Argumenty o případném malém využití, neekonomičnosti atd. má řešit výlučně vlastník dráhy (Česká Republika, zastoupená Ministerstvem dopravy) a příslušné organizace, kterých se dráha a provoz na ní týká (kraj objednávající dopravu, obce, jejichž územím dráha prochází, dopravci a firmy, kteří by chtěli případně dráhu využívat).
• K danému zástupnému argumentu padání kusů skály na trať - v ČR jsou desítky úseků železnic a silnic, které prochází v blízkosti více či méně zvětralých skalních masivů. V důsledku toho dochází k občasnému pádu kamení na tyto dopravní cesty. Pokud nejde o masivní nestabilitu celých skalních bloků (což je zcela výjimečné), ale jen o uvolňování povrchově zvětralých vrstev (např. v důsledku prorůstání kořenů stromů), tak se jedná o zcela standardně řešitelnou situaci. Z hlediska bezpečnosti provozu lze srovnávat se stavem, kdy trať prochází lesem a občas prostě dojde k pádu stromů nebo větví na koleje (což je velmi častý jev, kvůli němuž také nikdo neruší žádnou trať). V zásadě platí jednoduchý preventivní postup, kdy jsou skály v blízkosti tratí průběžně sledovány, uvolněné kusy jsou preventivně odstraněny dříve, než dojde k jejich pádu. Navíc na dotčeném úseku dráhy bývá zavedena trvale snížená rychlost, aby v případě pádu uvolněného kamení na trať stihl strojvedoucí zastavit, v krajním případě najet do překážky minimální rychlostí. Tento postup je řadu let uplatňovaný i na rychlíkových tratích (např. trať 310 v úseku Hlubočky - Domašov nad Bystřicí, kde se nachází zvětralé břidlice), a lze konstatovat, že za celou dobu provozu zde nedošlo v důsledku uvolnění skály k žádné vážnější nehodě. Dílčí skalní sesuvy se zde vyskytují stále a jsou řešeny průběžně v rámci výluk, trvajících max. jednotky dní. Nákladné sanace by byly nutné jen u koridorových tratí, kde je jakékoliv omezení rychlosti velmi nežádoucí až nepřípustné. Z výše uvedeného vyplývá, že podmiňovat obnovení provozu na „Kozí dráze“ nákladnou sanací skal je zcela absurdní a zjevně účelové.
Zpracoval Ing. Tomáš Tužín
Takovou návaznost lanovky na vlak má snad leda Dachstein. Navíc dráha vede slušně obydlenou oblastí, některé zastávky přece jdou zrušit, jiné jdou posunout. Tady se opravdu hledají spíš důvody proč tam neprovozovat dopravu. Aspoň snad bude fungovat turisticky (doufejme, že ještě někdy)
Bohužel důvody leží, zdá se, především v osobních rovinách :(
lidi na vesnici málokoho zajímaj... a na tom, že za poslední roky v poměrně hojném počtu přesedli do aut, má podle mého značný podíl i neustálé obměňování jízdních řádů a často nešťastné navazování spojů, to se týká jak vlaků, tak autobusů, důkazem budiž, že ve východočeském systému integrované dopravy IREDO se v nejednom případě stává, že navazující spoj podle jízdního řádu odjiždí 2-5 minut před příjezdem spoje, na který by právě měl (mohl) navazovat...
pak je tu ještě mnohdy nevrlý personál a mrznutí na zastávkách, sečteno podtrženo mi z toho vychází, že příčinu je potřeba zase hledat na straně zřizovatele, jeho nezájmu a pohodlnosti, a mnohdy i na straně provozovatele, takže ano, sedí to výborně...
Že to byla ideální turistická spojnice Děčín - Bohosudov - Komáří vížka nikde nepadlo. Všude ve světě se takovéto tratě dávají do pořádku jako historické železnice. Bohužel na krajské radnici máme ignoranty!!!
Proč se jich nezbavíte
Ta trať je z Děčína do Oldřichova u Duchcova a né na Komáří Vížku
Trať po které jsem jezdil od 5ti let do konce pravidelného provozu, pamatuji na ni řadu 830 a 810, už je to dost dlouho co je tam pomyslná výluka, podle mě kraj na to kašle a radši investuje do DSÚK.. i kdyby na té trati byl provoz linky U a jezdila by na ní KŽC pravidelný provoz jako v Praze z Masaryčky do Čakovic, tak by to bylo super..
Tak a letos 26.3. začal víkendový provoz ( jen do Telnic) ale i to je skvělé
Asi je na čase hlasovať o obnovu kozej dráhy.
Jo, moc mi CHYBÍ
1 like : 1 hlas pre obnovu
@ to by chtělo jinačí taktiku....
@@nesnasimte napr.: charita?
@ něco takového
Dne 26. března 2022 zde byl po 15 letech obnoven osobní provoz v úseku Děčín hlavní nádraží - Telnice.
Zdravím, jaký je současný stav záchrany lokálek? Daří se přesvědčit zodpovědné osoby pro jejich zachování? Pomohlo natočení dokumentu a reagovala širší veřejnost?
Obávám se, že brzy budete moct něco podobného natočit i o trati 135 (Most-Moldava v Krušných horách) :( .
Moldava - Most je "prý" priorita kraje i SŽDC, tak uvidíme... ;)
@@mtgrilzeleznice zrovna jsem před 4měsícema jel
Udějejte uzkorozchodnou dráhu...
Snad by to mohle vyjít 😊🚂🚃🚃
myslíte když by někdo na své náklady trať po částech obnovil že by to pomohlo
Prý v květnu 2020 už po celé kozině budou jezdit vlaky
Prý ne. Ale v okolí tratě dochází k řezání různých stromů a keřů. SŽDC by měla poté podél trati použít přípravek proti plevelu. zdopravy.cz/sprava-zeleznic-zacala-vysekavat-kozi-drahu-z-porostu-43164/
@@radekkorub5526 Jo to jsem viděl, při návštěvě Novosedlic byla trat směrem na Děčín furt Zarostla ale Směrem na Oldřichov u Duchcova byla hezky upravená. Jediné co dělat můžeme je doufat..
Zdravim, ako je na tom aktualne tato trat? Pohli sa nejako lady? Alebo je to stale rovnake?
Bohužel zatím, zatím jenom praskají...do pohybu se zatím ještě nedaly, ale věříme, že se pohnou...
Tam jsou SSSR výstražníky se závorami , bzučákem a pozitivkou . To je vzácnost . Několik výstražníků AŽD 71 s SSSR obvody je to smutné
jj je to smutne :'(
A už sú aj odmontované respektíve rozkradnuté
V Přítkově/Proboštově bylo ještě před měsícem nefunkční VÚD 62, teď je to rozkradený, jenom kovový tyče tam jsou
Jestli jí dají do provozu tak tam dají ažd97
Dobre den, ako je na tom teraz tato trat? Pohli sa nejako lady a daco sa zmenilo?
Dobrý den, Správa železnic vlaky na trať pustit stále nechce, ale teď se změnilo krajské vedení, někteří jeho zástupci chtějí provoz objednat...
Prej rychlodráha Děčín - Teplice xD :D To mě rozsekalo.
Tak zaprvé, ten konec animace v teplicích jste zkreslili účelově? (viz 6:39) Tam žádná trať co by zahýbala do centra není, zmíněná zrušená trať má zastávku 2Km od centra, a pokud by jste chtěli se po této trati dostat na teplické nádraží pak by bylo nutné až v "Oldřichově u Duchcova" zařadit zpátečku.
A to ani nemluvím o traťové rychlosti pod 60km/h ve srovnání s Děčín-Ústí-Teplice kde se půlka jede koridorem. první spoj co mi idos našel jede jen 39min.
A za druhé, třetí, ctvrté...? :) "Účelové" zkreslení mělo naznačit možnou variantu, nikoliv realitu... Nicméně děkuji za názornou ukázku typického přístupu k lokálkám :)
Možnou variantu? :D V jakém vesmíru? Vdyť je tam všude zástavba. Jo chtěl jsem toho sepsat víc ale vypíchnutí fakt vtipnýho argumentu o rychlodráze Děčín - Teplice postačilo a zbytek už nepamatuju.
To není typický přístup, ale reálný a kritický přístup, tak to prostě je a štreka 10 let nejezdí, stát nekrachuje, lidi pro ni nepáchají sebevraždy
Bohužel se trať nenapojuje na hlavní teplické nádraží a ani nevede přes Ústí, takže tady si nepomůžeme.
@@pejan To není reálný přístup. To je přístup zcela zvrácený, za kterým mnohdy stojí korupce a nátlak silniční lobby s napojením na mezinárodní oligarchickou strukturu. Bohužel tahleta nadnárodní hydra má svoje chapadla i v celé EU a v mezinárodních organizacích. Tohle cílené rušení tratí snižuje rozvoj venkova a celkově způsobuje stále větší zatížení silnic, které jsou už tak často rozbité. O zátěži životního prostředí radši nemluvím. Státy by naopak měly výrazně více podporovat železniční dopravu a MHD oproti silniční. Rušením tratí ale dosahujeme pravý opak.
Lidi, lidi. Vy snad nechodíte volit.
Také se mi více zamlouvá cyklostezka. A pokud by měla hladký povrch i pro in-line tak jásám ještě víc. Vlakem bych se jel projet možná jednou v životě na té trase, ale stezku pro brusle, kolo, longboard bych využíval pravidelně.
Pokud by se cyklostezka udržovala obdobně jako po jiných zrušených tratích, tak doporučuji místo in-linovek pořídit motorku vhodnou na motokros.
Pocházím z toho kraje, i když už tam v současnosti nežiju. Bolavé místo této dráhy je zřejmé. Drtivá většina lidí žijících podél trati pracuje v Ústí nad Labem. Ale trať vede všude, jenom ne do Ústí nad Labem. Vede do Děčína a do Teplic. Jestli obnovit provoz, tak na víkendy pro turisty. Kdyby trať byla využívaná dostatečně, přece by ji kraj nezavřel. Souhlasím s názory, že doba se vyvinula a není potřeba mít koleje do každé horní dolní. Vlak má plnit funkci dálkové dopravy, Praha - Brno. Ale z toho Brna do nějaké dědiny už autobusem, který efektivně zastaví uprostřed obce. Doba se zrychlila, lidé se snaží šetřit časem, taky radši půjdu 200m na BUS než kilometr do polí na vlak. Zachovávat vlaky všude jen z nostalgie a romantiky nejde. Totéž Rumburk-Jiříkov. Jiříkovské nádraží je na nesmyslném místě a pro většinu Jiříkovských je to půlhodina ostré chůze se tam dostat. Typický příklad toho, kde je vhodné vlaky zrušit a nahradit busem.
No z casti suhlasim. Niektore veci sa daju riesit ako zmenou zastavky. U nas Slovensku drasticky rusil vlaky Dzurinda a vysledkom je ze zelenica je skoro nepouzitelna. Autobusy samozrejme ulohu nahrady nezvladli, nahradit jednym autobusom to nejde. Takze ludia to riesili ze budu cestovat autami. A dnes sa u nas kompetentny cuduju preco tolko ludi chodi autami. No ked verejna doprava nefunguje.. A za dalsie vlak ma aj iny ucel - nakladne vlaky. Kraje uz davno mali hnat kamiony na nakladne vlaky, ved dava nemale peniaze na opravy ciest a pritom najvacsii nicitelia ciest su kamiony..
Udržovat lokálku, kterou nikdo nejezdí je fakt nesmysl. Autobus je flexibilnější.
To se to snadno pane Kratochvíl říká, když tam nic nejezdí. Něco jako využití tratě pro nákladní dopravu vás nenapadlo??
Za mě cyklostezka.
Po které potom budete jezdit možná jen vy. Kolikrát se mnoho železničních tratí zrušilo, předělalo na cyklostezku a stejně tam pak nikdo nejezdil.
@@urocystisanemones9243 přesně muj názor
Máte smůlu. Už se pomalu obnovuje.
@@urocystisanemones9243 Celkem pěkný příklad je Morkovička, na které se nikdy nedělala sebemenší údržba. Dřevěné zábradlí je uhnilé, jeden most je dokonce zavřený, na mnohých místech asfalt mizí pod nánosy z hlíny z polí, či zarůstá vegetací.
myslíte když by někdo na své náklady trať po částech obnovil že by to pomohlo
Teoreticky ano...Bohužel, s tím musí souhlasit správce - mrkněte na report Kralovice-Mladotice, pan Kopta tam o tom mluví - chtěli to udělat, ale bylo jim to zakázáno...