[스페셜]인도네시아 KF-21 황당 요구, 이러다 기술만 쏙 빼 갈라…손절이 답?!
Vložit
- čas přidán 1. 07. 2024
- 한국형 전투기 KF-21을 둘러싼 분담금 논란!
공동개발 후 분담금을 1/3로 깎아 달라며 황당한(?) 요구를 한 인도네시아,
도대체 왜 이런 일이 벌어졌나? 사건의 전말은?
Q.KF-21 인도네시아와 공동 개발하게 된 배경?
Q.분담금 1/3 제안, 왜 나왔나?
Q.유례없는 분담금 할인(?) 요구, 어떻게 봐야 할까?
Q.1/3 제안, 인도네시아 검은 속내는 없나?
Q.KF-21, 스텔스급 성능?
Q.KF-21 한 대의 가치는 얼마?
Q.시제기 주면 복제 할 우려 없나?
Q.인도네시아, 아예 배제하고 갈 가능성?
Q.인도네시아, 프랑스의 라팔 전투기는 무슨 돈으로 샀을까?
Q.‘1/3 제안’ 수락 시 우리나라가 떠안을 부담?
Q.절반으로 줄어든 KF-21 양산 대수?
Q.무기, 잘 만드는 것만큼 중요한 건 ‘잘 파는 것’?
#전쟁 #KF21 #인도네시아 #방산
![[샤를세환] 한국 KF-21과 중국 J-20이 맞붙으면! 한국의 무기는 세계에서 어느 정도 강력한가? 앞으로는 소프트웨어가 핵심 (이세환 군사전문기자) | 인포맥스D](http://i.ytimg.com/vi/RIsWILqSkgA/mqdefault.jpg)
![[오늘세계는] 잘나가는 베트남 경제, 전력난에 발목 잡힐까? -최준영 박사ㅣKBS 240626 방송](/img/n.gif)
시제기 만큼은 절대로 주지 말아야 합니다.
누가봐도 호구지. .
이건 감정적이 아닙니다.국제사회는 냉혹합니다. 이러니 맨날 뒷통수 맞지..감언이설....
이 기회를 활용해서 영국 프랑스처럼 머리 돌려서 인도네시아 에너지 채굴권 받아놓으면 이득 아닐까요? 필요할때마다 에너지 뽑아 먹으면 우리한테도 이득일것같은데.. 명분이야 우리한테 유리한 입장이고 우리도 이제 슬 서방세계국가들이 부자가 되었던 것처럼 에네지 채굴권 받아 필요할때마다 헐값에 받고 뽑아쓰면 오히려 이득이 될것같은데…인도네시아는 석유 천연가스 석탄 고무 주석 동 니켈 귀한 자원들이 많네요.
인니 가스개발, 인니 밧데리 공동개발, 인니 수도이전 사업
이것들이 1조밖에 안된다 생각함?
@@joyfullife9070 채굴권으로 받으려면 법부터 바꿔야 해요. 우리나라 법으로는 현재 현금거래만 가능.
@@snow_-man 안보유출은 돈보다 목숨을 위협하는 문제입니다. 기술유출되서 중국에 넘어가면 종이비행기 신세됩니다.
돈은 다시벌면 되지만 우리목숨은 하나씩입니다.
근접국가와 공동개발한게 문제가 큼 ㅠ
호구가 따로 존재하는 생물체인지 아세요? 이런 걸 글로벌 호구라고 일컫습니다.
2번 이상 속으면 호구 맞음. 당하는 놈을 질책해야함.
1. 잠수함
2. 보라매..
으음..
1/3 주고 시제기까지 주면 그게 호구지
인도네시아가 하는짓을 보면... 개발비 미납이 문제가 아닙니다.
우리가 제공하는 시제기의 핵심기술을 터키... 또는 그외의 다른 나라에게도... 유출 시킬수 있다는것입니다.
핵심기술의 유출을 방지 할수 있을까요? 신뢰가 전혀 가지 않는 나라입니다.
인도네시아는 자신들이 도입하겠다는 물량도 절대로 약속을 지킬 생각이 없습니다.
하루 빨리... 인도네시아와의 계약을 파기 해야한다고 생각합니다.
그들의 계약 불이행에 대한 사유는 충분합니다.
아 인도네시아 이름만들어도 욕나오네
한국 호구맞다 지금까지 끌려다닌것 만으로도 아주 충분히 호구인증이다
누가 끌려다녀?
현재 우리나라가 손해본 부분이 있나?
@@jy1716분담금 적게 준다는 것부터가 이미 기술 다 빼돌렸다는거잖아요 아직도 모르세요?
@@user-eu2ydidibe38w9dkdnwoaps 그게 근거가 되는 이유가 뭐임?ㅋㅋㅋ 인니 편들고 싶지도 않지만 이런 무지성 댓글들 보면 답이 안나옴
@@jy1716그놈의 근거 핑프세요?? 이미 기술도면 usb로 빼돌렸구만..
설계도 빼돌리니깐 분담금 줄여달라 양아치짓하는거구요.
시제기 절대로 주면 안됨.
샤를님 의견은 한국이 유연하지 않아서 그렇다는 의견이신데, 물론 그 점도 영향이 있겠지만 가장 괘씸한 것은 KF21 뿐만 아니라 잠수함 사업마저 표류하게 만들고 한국 잠수함이 성능이 떨어져서 프랑스제 잠수함을 사겠다던지, 라팔을 계약하고 보잉 F-15 EX를 사려고 하고, 더군다나 한참 고물 전투기인 미라주 전투기를 1조를 들여 도입하겠다던지 하는 행태이죠. 솔직히 이건 돈이 없다는 건 핑계이고 한국 방산을 디스하고 이면 계약을 통한 통치자금 모을려고 하는 행태일 가능성이 높죠. 진짜 돈이 없었다면 한국산 보다 훨씬 비싼 무기를 어떻게 계약하고 쇼핑하러 다니냐는 거죠.
인니에게도 질질 끌려가는 꼴을 보여준다면 동유럽에서 계약만 성공하고 진행과정에서 나오는 잡음에 대처는 커녕 오히려 호구만 될 가능성이 높다.
카이의 어떤 인물이 관계되었길래 이 지경에서도 여러 경로로 공동사업을 지속해야 한다는 여론을 흘리는건지 수사가 필요한 사안이라고 본다.
아니 의지만 가지고 되냐고 계약을 이행 안했으면 그게 파기지 무슨 말로만 파기는 안하겟다 하면
응 그래 이게 다야?
나중에 48대 대출로 판매한다고하는데 그 대출금은 어떻게 받을래? 영국도 1조 떼이고 인니랑은 거래 안한다. 같은걸로 2번 당하면 병신이 아니라 일부러 그러는거라고 본다. 초기에 납품한 t50도 아직 완납 안되었다는 소리도 있던데 그돈은 다 받았나?
국방연구원은 세계거대 방산기업으로 부터 로비를 받고 KF 21생산을 방해하는거 아닌지 조사해야됨.
2찍은 유쳐이탈중이네. 그거 석열이가 다 받아주니깐 문제잖아?
양산기술을 넘겨주는 것만 해도 엄청난거같은데.
인도네시아한테 석유 천연가스 채굴권 받아서 에너지 뽑아쓰는것도 하나의 방법일듯요.
돈 받는것보다 채굴권 잘 받으면 더 이득될것같은데
현물로 받을 수 있게 법령 고치고 대신 '우리가 원하는 것만 산다' 라는걸 명기해야 한다. 광물이나 에너지자원이 좋겠다. 지들이 팔고 싶은거 사는게 아니라.
KIDA는 KF-21 40대 양산을 진행 할 수 있도록 노력 바랍니다.그리고 연구원 처우를 잘 해 줄 수 있도록 노력 바랍니다.
대한민국은 일단 코만 꿰면 뭔 짓을 해도 질질끌려가는 나라라는 인식을 지구상의 모든 국가에게 심어주었다. 한 마디로 국제 호구된거다.
인니가 인수하기로한 40대 그냥 우리 군이 인수하면된다. 우리가 그 정도도 못할 나라인가? 그 돈 아끼고 안 쓰려다 더 큰 거 잃는다.
때론 더 나은 사업 환경을 위해 손실을 감수해야 할 때가 있는데 지금이 바로 그때다.
능력 없는 정부는 나서지 말고 그냥 kai보고 알아서 하라고 해라.
그렇게 바보가아닌데
7년전부터 기술 다털려 먹혓나
중요한 기술을 다른나라에 빼돌리는 자가 나쁜 놈입니다! 처우가 나빠서 기술을 빼돌린다고만 볼수없지요!
그들이그런결정을내린이유는간단합니다..미국방산업체에게로비받아서입니다😢😢
인니입장에서 핵심기술을 빼돌렸기 때문에 더 이상 개발비를 지불할 이유가 없음~!ㅋㅋㅋ
월화수목금금금 일하는 사람 따로 있고,
팔아먹고 사익 취하는 놈 따로 있는지, 수사 확실히 해야~
우리 주면에 계시는 여러 공돌이분들에게 존경과 경애를 표해야 합니다. 절대 무시하면 안됩니다. 지금 세상에서 공돌이분들이 사라지면 우리는 모두 죽습니다.
그러나 의사가 없어지면 우리 모두가 죽지는 않습니다.
0:18 6월은 호구보훈의 달
인니도.... 10년간 경제 성장 많이 했습니다. 찾아 보시길... ㅈㄹ 떠는거지.. 프랑스제 전투기는 잘 사더라...
ㅆㄹ기 고 관계 정리 필요.. 돈 없어도 적성국 중공산 미사일도 구매한다니...한국 한테만 징징대는 듯... (호구 맞음)
쟈들이 무기사는건 자기자본으로 사는게 아니라 차관대출방식으로 구매하는거죠
@@aza0714 차관 대출도 어차피 본인이 갚아야 하는거죠. 남이 대신 갚는게 아니라
@@user-zh2ec6gp9x 그렇죠. 유럽에 방산수출국들이 과거에 식민지 경영했던 나라들이라 어떻게든 받아내죠.
일단 애초에 방산 수출국중 현금박치기로만 수출하는 나라는 한국밖에 없음. 인니 입장에서도 당장 전력공백이 생기는데 대출해주는 프랑스산 사는게 합리적인거 아님?
뭔 현금박치기만 하나요~?
그럼 폴란드는?ㅋㅋㅋ@@jy1716
에이사인가 뭔가 하는 기술은 대단하고,
생산기술은 우습나? 기가찬다~!!
하루에 한두장 도면만 가져가도 천장은 빼갔을듯.. 장담은 하지 맙시다
이미 핵심기술 죄다 유출된것으로..
'키다' ? '카이다' 아니야?
인도네시아 맨날 배짱 부리며 말 바꾸는데 우리 지금 갑의 입장 아닌가, 끌려다닐 입장인가? 시제기 절대 주지말아야지
국민들에게는 밝히지못한
말못할사정있는가봐
그게 좋은쪽이든 나쁜쪽이든
결코밝힐수없는 무엇......
장난을 해도 유분수지 상대 못할 악종이다 확실 하게 절손 하고 국제 호구가 되지 마라 이것을 결단 하지 못 하면 호구라는 닉네임을 벗어 나지 못 할것이다
돈없다는 인도네시아가 프랑스 파팔을 10조원어치 현찰주고 구매계약 완료 ㅋㅋ. 대한민국 줄 1조원은 없다네 ㅋㅋㅋ
이미기술탈취했음
현지ㅡ생산 노하우가 얼마나 큰데...😂
인도네시아 사겠냐? 돈도 없고 라팔도 샀는데
현물로 대신을 받으면 뒤로 눈먼돈 빼돌리는 경우가 거의 100%라 들었습니다
국가에 돈이 없잖아.다른 나라 퍼준다고...
기술이 3/1은 또뭐야?
호구가맞는것같다 돈도 이자도 헐값에 ~~모든부담은 대한민국 국민세금으로 이런말도안되는 계약을한다고
9:53 바보는 아니겠지만 왜 호구짓을 나서서 하냐 이거야~
이런 계약관계는 냉정하게 철저히 손익 계산을 따지면서 해야하는데 이러는 행태를 보이는게 호구지...
추후 다른 나라와 계약을 진행할때도 인니의 사례가 있어서 악용할 가능성도 있다.
KF21을 완성하는데 인니가 꼭 필요한것도 아니구만 왜 고집하면서 질질 끌려가는지 이유를 모르겠네...
돈 없다고 감싸는데, 뭔가 로비 받았다고 의심된다. 다른 무기체계도 아니고 같은 전투기에 kf-21보다 곱절 이상 비싼 라팔과 f-15를 몇 조씩 들여 사면서 분담금 1조를 못낸다? 돈이 없어서가 아니라 무시하는 거지. 천만원 빌려간 친구가 벤츠 s클래스 뽑으면서 돈 없다고 그러는 거다. 인니 감싸려면 좀 타당한 이유를 들어라.
F-15는 이미 개발완료된 기체라서 좀 다르긴함... 자동차로 치자면 현대기아차 안사고 신생회사 새모델 사전계약하고 10% 계약금 납입하는 수준.
당연할인되지요 단 엔진이랑 날개는 뛰고줄게요
아직도 ㅋㅋㅋ 인도네시아 챙기네ㅋㅋㅋ
인니 비난해서 승질 조금은 풀리겠지만 제일중요한것은 kf21의 완성도가 가장중요합니다.
성능좋고 가격좋으면 매력있는 상품이 되는것이 기본입니다.
그이후에는 갑의 입장에서 계약할수 있지않을까요.
예산 줄이기 가장 좋은 방법은 스탭 단겨를 뛰어넘고 다음차수 개발하는거고 지금까지 정부 예산삭감은 그런식으로 해왔기때문에 잘못된 방향 인거는 알지만 그런방식으로 앞으로도 쭈~욱 갈거같네요 좋은 영상 잘 봤습니다😊
자기들이 만들어놓은 문제점은 일언반구없이 돌아보고 반성할 줄 모르면서 추가적인 요구가 계속 나오고 있다.
이건 요구를 들어주든 안들어주든 앞으로 계속 졸라댈 거란 자세. 우린 이순간 호구 잡힌 것이 확인되었음을 알아야 한다.
인니 사람들이 생각하는 방식이 남들과 같다는 기준을 갖지 말라. 개념이 다르다.
뭐든지 정적 대응이 능사가 아니란 것도 알아야 한다. 정적 대응은 낮춘 자세로 참는 고통을 수반하며 해결해보자는 방법. 우린 낮춘 자세이지만, 남이 보기엔 숙인 자세로 본다. 이런 방식은 우리가 후퇴하면 했지 상대국에 개선의 필요를 느끼게 할 수 없다는 의미를 갖는다.
강경책을 통해 선을 끊고 냉각기를 가지다가 언젠가는 서로가 필요함을 인정할때 화해무드로 푸는 강대국 방식으로 가라.
전쟁 피해의식 세대의 가난한 마인드도 발전에 있어 덜미를 잡고있는 시대다. "어이구 우리나라가 탱크씩이나 만들었어요, 배도 만들줄 알아요, 참 대단해요. 이제 다해냈으니 걱정없네요. 아 근데 비행기도 만든다고요? 무슨 엔진씩이나 만들어요? 사면 되지 바보에요?" 이사람들은 스스로 꾸부정한 자세로 도움 하나도 되지도 않았으면서 남들 만들어놓은 걸로 유세떨던데, 하루빨리 손털고 은퇴해라. 이제 불쌍한 시늉 그만하고 냉철한 이미지로 태세전환하자. 핸섬 코리아로.
이런 분이 전문가라니 한심하군요. 미국에게 우리나라가 어떤 대접을 받았는지 비교해볼 용기도 없는 분
전문가 아닙니다. 밀리터리 유튜버일 뿐
우리나라 호구 맞습니다ㆍ
걍 뒤로 쇼부 본거같은데 4.5세대 기술 이전 받는다고 만들수있는거도 아니고 인니 정부측에서 횡령하고
차액은 인니 수도이전 건설이나
다른 사업으로 한국 유리하게 쇼부봤다고 생각함
팜유랑 원유 원목받으면 오히려 이득일수도 있을텐데
굳이 현금일 필요도 없음
KF21의 한계는 .. 동체와 날개를 키워야 많은 연료를 채우고 장거리 미시일 이나
대형 폭탄을 내부에 장착이 가능할 것 같습니다.
이러면 계약서가 무슨 의미가 있나??
인니 프랑스 라팔 등 다른나라거 전투기 산다고 하지않았나?
정말 돈 먹은거 같아요
무슨4.5세대여 그냥 최신형 4세대지 남들6세대 한다고하니
안좋은 여론형성될까해서. 말장난하는거 그냥4세대전투기
1/3줄여줄꺼면 현물로 다받겠다..
법을 계정해서라도
인니가 돈이없다는 게가 프랑스 전투기를 구입하나요 ? ㅠㅠㅠㅠ
아니 우리세금돌려줘라 세금걷어 그런데 사기당하라고 돈을걷었나 정말열받네 아니 뭐가 어긋나 기술 훔치려고한거는맞잖아 뭐때문에숨기는데 뭔가야로가있는거아니냐뭐가바보가아니야바보지
무슨 약점을 단단히 잡혀서 ㅡ ㅉㅉ
일반회사 같으면 바로 목짤렸다
인니의 저런 행동은 유출해 갈 기술이 더 있기 때문이다. 곧 100% 유출된 것은 아니라는 것이다. 100% 유출되기 전에 손절하길...
은근히 인니 변호를 하고잇네😮
왜 이렇게 끌려다니는 거야?
손절 해라.
동네 호구가 아니라 세계의 호구가 되려하냐?
물건만 잘 만들면 바이어는 생긴다.
경제한방?
이게?
기술주지말고 인니 돈만 빼먹자 그럼.
기술 훔쳐 갈 만큼 아닌가??
게스트 앵커 의상깔맞춤이네요ㅎㅎ
국민에게는 애국을가르치며 정부는 국제적인 호구노릇만 하는 대한민국??.
인니는 털두 뽑지않고 먹으려드는데 ......??
얼마나당해야 호구노릇을 멈출까.....???
인도네시아
2세?
대한민국. 대통령이. 지금. 누굴까요? 천콩. 아니면. 김건희. 아니면. 공석.? 엉뚱한데. 돈. 펑펑. 세고. 정작. 들어가야될. 곳에. 이러시묜. 어쩌려나? 에헤라디여. 대통령. 잘뽑았더니. 안보가. 공백이네
기술은 이미 5/3를 과하게 훔쳤으니
돈은 1/3만 내고 낸만큼만 받는걸로하자
얘는 잘알지도 못하면서 바보짓하네
못파는 한이 있더라도 인니는 손절해야 한다. 전세계 호구의 표본이다.
수사 난이도가 높으니까 못하지
동탄 경찰서로 넘겨
이전부터 인니애들 편많이 들더만, 아직도 저러네. 쟤네들 한테 1/3이 뭔데? 아마 다 내놓으라 할걸? 글고, 저넘들이 꼴랑 1조가 없다고? 웃기지 마셈. 그리고, 언제부터 한국이 의리에 진지한 국가라고, 인니가 방산도움 이전에 줬다고, 굽신굽신해야 하는데? 글고, 수도이전비용도 아마 제대로 받을수 있을라나? 저, 거지같은 도마뱀 밖에 없는 국가에 뭘기대하냐?
승인없이 가져가면 도둑질이지..오해라고 하는놈이 매국노..
십선비 나라에서 엔지니어는 그냥 노예임.
임진왜란 때 천대 받던 도자기 장인들 일본 가서 신급 대우 받고 지금 일본 도자기가 전 세계 최고가 됐지.
힘들게 키워 넣고 다른 나라 좋은 일 시키게 생겼네.
돈없는 인니가 무슨돈으로 보라매20대 를 구입하냐? 우리나라 한테 대출 받아서 수입후 값을돈 없다.배째라. 이런 시나리오지. 일반 은행에서도 신용이 없는 대출 은 배임으로 걸리는데 진짜 호구짓 도 여러가지 한다.
😊그 나라에서 약속지킨다는 전제... 기술 안줘서 안 만든다고 한다면? 너무 모순되는 말... 하나마나한 말을 하고 다니니...
그냥 한 마디로 국제호구 , 국제적인 deungshin
샤를이 저거 또 개소리 하고 있네...인도네시아 현지생산? 어휴..답답한 친구....
현지생산 안된다..꿈좀 깨라 샤를아...그게 될 거 가트면 여기까지 오지도 않았어...이 바보야..
참나, 7년동안 유출의심된다매? CATIA 내가 팔고 다닌 사람인데, 무지랭이들만 영상보고 있다고 생각하나벼 . CATIA 설계파일이 유출되고 않돼고 간에, 저런 유출행위 자체가 도적질이여 .뭘 어렵게 생각 하는지..
20기가 정도의 KF21에 대한 정보를 빼갔다는데 그것때문에 돈 안내겠다는거 아냐? 그래서 배짱부리는 거고..
그런 인도네시아는 프랑스 라팔 10조 미국 f15 2조원 투입해 구매계약 했다. 근데 한국에 1조원 줄 자금은 없댄다. 프랑스와 미국에 12조 현찰 박치기로 구매계약 체결. 대한민국은 모지리?
한국이 호구냐 석열이가 호구냐? 그런것도 말못하는 것들이 영상이나 만들고 자빠졌네.
카이다에이재명측근들 들어갔있다고발표되었음
까고 있네 ㅂㅅ
인도네시아는 KF-21 양산도 어렵고 자체 공장만드는 것도 어려울겁니다.
즉 인니는 납부한 개발분담금은 날린거죠.
무슨 어른스러운 태도 운운하면서 인도네시아 감싸나?
수출때문에 인도네시아랑 관계 유지를 해야된다는게 이해가 안가네여 KF21이 성능이 그렇게 뛰어나면 우리가 가만히 있어도 주변에서 살려고 안달일거고 실전도 보여주고 싶으면 북한 상대로 출격만해도 검증 끝나서 라팔때의 상황과는 전혀 다를텐데 왜 저나라한테 망설이는지
많은 한국 남성들이 인도네시아 여성과 결혼하여 애인을 두고 있습니다.
무기는 검증이 오래걸려요.
특히나 실전을 치르지 않으면요. (실전 치러도 오래걸림...) kf-21을 운용하는 나라가 1개(*개발국)인거랑 2개인 거랑은 엄청난 차이가 있습니다.
K2하고 k9이 성능 세계최고급인데도 수출에 걸린 시간을 생각해보세요.
저분 체널을 즐겨보는데 가장 객관적이 사실정보 참 좋지만 kf21관련 인도네시아 만큼은 왜이리 정신 못차리시는지? 감정에 휘둘리면 안되지만 잘못 하면 아주 나쁜 선례를 남길수있습니다. 적당한 선에선 아닌건 아니다. 를 보일때입니다
먼 개소린지몰겠다
방산 업체 대변인 여기 또 오셨네
굳이 김때중 정부라고 강조 ^ 이핑개 저핑개 끝다 박근혜 결단^ 해땅
와... 굉장히 수즌높은 인터뷰 입니다.
타매체에서 멋보던 인터뷰네요..
샤를세환님이야 원래유명한 분이시지만 이윤희님도 준비 많이하신게느껴지네요.
첫째돈이없다는거짓말
둘째기술을준고해도못받있다할것이고그냥원안대로가고말료시입금안되면퇴출시키는게답이다
9😅ㅣ😅😅
전투기를 꼭 판매하려고만 할게 아니라
임대를 해주는 방법도 고려해보는게 좋다.
몇대 사용해보면 좋고 안좋고를 판단 할 수 있으므로 제품에 자신이 있다면 좋은 판매전략이다.
사용자측은 아주 저렴한 비용으로 리스크를 없앨수 있어서 아주 만족스러울 것이다.
판매자 입장에서 생각할게 아니라
구매자 입장에서 생각하는 판매전략을 펴는게 좋다.
소재는 모..거의 벌써..정복이지...뼈대가 튼튼해서...이미 가스터빈 개발하면서..상당한 노하우와 관련 인프라 개발완료. 가스 터빈 보유국이...항공기 제트 엔진 못 만들랴?
범죄자를 교주처럼 떠받드는 나라에서 이런 호구짓이야 머.. 유일한 적성국 북한에 현금을 찔러주는 짓을 하는걸 봐는데 이나라를 얼마나 호구로 보긋나