Le Drame de l'Église - L'héritage du Concile de Nicée
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- čas přidán 27. 07. 2017
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En 325, le Concile de Nicée pose les bases du fonctionnement de l'église Chrétienne.
L'histoire officielle relate que pendant l'ère des persécutions chrétiennes, l'empereur Romain Constantin va abandonner la religion romaine pour se convertir à la religion naissante du Christianisme. C'est ainsi qu'il va mettre fin aux persécutions Chrétiennes et permettre l'expansion du Christianisme.
Pourtant, avec ce concile, la chrétienté est tombée dans un piège qui va engendrer des déviations graves pour l'église et dont les conséquences sont encore actuelles, c'est ce que je vous propose d'analyser avec cet exposé.
Sources et citations :
Henri Guillemin - Malheureuse Eglise
Étienne Trocmé - Le christianisme des origines au Concile de Nicée
Voltaire - Correspondances
Mt 23,8-11 N'appelez personne votre "Père"...
Mt 15,7-9 Ce peuple m'honore des lèvres, mais leur cœur est loin de moi...
Mt 6,6 Quand tu pries, retire-toi dans ta chambre, ferme sur toi la porte...
Jn 4,21-24 l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père...
Jn 17,14 le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde...
Mt 7,21-23 Ce n'est pas en me disant , Seigneur, Seigneur", qu'on entrera dans le Royaume des Cieux...
Lc 20,25 Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu...
Lc 17,20-21 le Royaume de Dieu est en vous...
Jn 18,36 Mon royaume n'est pas de ce monde...
Jn 6,14-15 ils allaient venir s'emparer de lui pour le faire roi, il s'enfuit à nouveau dans la montagne...
Mt 5,10-11 Heureux les persécutés pour la justice, car le Royaume des Cieux est à eux...
FAN-TAS-TIQUE ! UN RÉGAL ! Veuillez me pardonner ma familiarité mais JE VOUS EMBRASSE DE TOUT MON CŒUR ! J'affirme depuis ma jeunesse que "Je crois en Dieu et en Jésus Christ autant que je suis certain que la Terre est ronde et qu'elle tourne autour du soleil, mais je ne crois pas en l’Église (ni aux autres religions d'ailleurs)". Votre exposé est BRILLANT ! MERCI de rétablir la VÉRITÉ au non de DIEU et de JÉSUS CHRIST ! MERCI !
Enfin un discours qui rétablit une vérité historique. Merci beaucoup pour cet énorme travail que vous avez fourni. J'imagine qu'il est le fruit de beaucoup de recherche, d'une érudition religieuse et d'une confiance illimitée dans notre Sauveur jésus christ et Dieu le Père.
Quelles que soient les raisons pour lesquelles l'empereur Constantin a convoqué le concile de Nicée, il est injuste de marquer dans le concile de Nicée à une sécularisation de l'Eglise. Il y a une différence irréconciliable entre le sergianisme, qui abîme l'Eglise de l'intérieur, et la décision d'un empereur de convoquer un concile pour affirmer la vraie foi. Confondre les deux, c'est violer l'esprit de l'Eglise.
Un régal pour les oreilles et le coeur. Merci!
Très bel exposé vraiment magnifique ! les larmes ont coulées ! je vais acheter le livre avec plaisir bonne continuation.
Merci pour votre commentaire, que le Ciel vous guide en tout.
Claire net et précis
rien a ajouter. Merci👍👍👍
Merci pour toutes ces informations. Excellente vidéo. J adore, je m abonne
Merci pour ce message de vérité, sans complaisance.
Mais la vérité finira par triompher, pour le salut de l'Humanité.
Puisse le plus grand nombre vous entendre.
Agbayi 53 Des gens ne cherchent pas du tout à savoir la vérité tellement qu'ils se donnent des limites, ça dure des millénaires et certains meurent avec cette croyance qui les mène à la perdition.
Brillanr! un grand merci!
EXCELLENTE VIDEO ! MERCI ...
Merci pour ce magnifique et merveilleux exposé.
Merci pour votre commentaire qui m'est venu droit au coeur.
Vous avez tout dit, gloire à Dieu !
Excellent travail, je le conseil pour les étudiants qui font des recherches ou exposés sur l'histoire du christianisme
Bravo, c'est clair et précis merci pour votre exposé
Des vérités bonnes à dire
Merci pour cet éclairage
EXCELLENT! J'attends la prochaine vidéo.
Louange à Dieu l'Unique qui m'a guidé à l'Islam
Merci pour cet exposé
Revenons à la Source: la Bible et à la foi en notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ. Son Amour fera le reste...
Notre seigneur est dieu et jésus et son messager
J'ai regardé la vidéo avec intérêt et je la trouve admirable et tellement révélatrice de vérités cachées ou intentionnellement tombées dans l'oubli , sauf pour ceux qui veulent chercher et partager
Je suis de foi musulmane et comme vous le savez nous reconnaissons Jésus paix soit sur lui comme Messie et envoyé et messager de Dieu envers le peuple juif pour le sortir de ses hérésies et le libérer de son clergé devenu plus important que la foi elle même ( un peu pareil avec l'église comme vous l'avez dit bien dit ) ,nous croyons en sa naissance miraculeuse et la virginité chasteté et profonde foi de sa mère Marie paix soit sur elle. Jusque là nous sommes d'accord...
Alors pourquoi ne sommes nous pas d'accord et notre foi n'est pas 'la continuité de la vôtre ?
Tout d'abord Paul considéré comme un apôtre a considérablement changé le message de Jésus et a fondé ce que nous considérons une nouvelle foi qui fait rupture avec les commandements divins et rappels de Jésus ,ce dernier a même prophétise que celui qui abrogera ces enseigncements et rompra le lien avec Abraham sera appelé le "le petit" que veut dire Paul en fait le nouveau nom de Saül ....petit
Ensuite ces conciles de Nicée et Constantinople qui ont scellé à jamais les frontières entre Nos croyances, c'est justement au concile de Nicée que l'on a décidé de ne retenir que 4 évangiles et de statuer sur la divinité de Jésus et c'est au concile de Constantinople que le Saint esprit est lui aussi élevé au degré divin et devient le 3e millier de la Trinité et c'est là justement que Nos monothéisme absolu , celui de Jésus et des prophètes avant lui n'est plus le même monothéisme prôné par le christianisme caractérisé par 3 personnages en un seul Dieu
Jésus lui même dit dans Jean 17-3 que le seul vrai Dieu est le père et que lui Jésus est son messager, notre profession de foi est identique, il n'y a qu'un seul Dieu et Mohamed est son messager..., au temps de Jésus , lui seul était le chemin vers Dieu ( et non la destination soulignons la nuance..) et nul autre ne pouvait être le salut , de même au temps de Noé , d'Abraham ou Moïse paix soit sur eux en leurs temps
J'invite tous les vrais croyants qu'ils établissent un lien direct avec Leur créateur et suivre les prophéties de Jésus à propos d'un messager venant après lui , l'église vous dit que c'est le Saint esprit mais ce dernier était déjà là avant lui et pendant sa vie terrestre et n'avait pas à attendre le départ de Jésus pour venir
En vérité ce messager n'est autre que Mohamed paix soit sur lui et seul ce dernier est venu avec un message confirmant le statut de Jesus pour inviter les gens qui se disent chrétiens à embrasser le dernier message universel et également avertir les juifs que le Jésus qu'ils ont cru vouloir tuer est bien le Messie et que ce dernier reviendra a la fin des temps
A aucun moment les Evangiles n'annoncent l'arrivée d'un nouveau prophète. J'imagine que comme beaucoup de musulmans qui souhaitent prouver cela vous vous appuyez sur Jean 1:21. Il est ma foi bien surprenant que vous utilisiez un texte sacré comme l'Evangile selon Saint Jean alors que toute cette Evangile est tournée autour de la divinité du Christ (il commence meme ainsi "le Verbe s'est fait chair. Il a habité parmi nous"). Dans ce passage, Jésus annonce à Jean le Baptiste qu'il EST le prophète, non pas qu'un nouveau prophète arrivera après lui.
Il est tout a fait de votre droit de croire en la théorie musulmane qui veut que le Coran succède à la Bible et que Muhammad succède à Jésus, l'Islam étant une continuité des deux autres monothéismes et accomplissant la véritable nature du lien qui nous unit à Dieu. Mais ce n'est qu'une théorie qui sert évidemment l'islam mais au détriment de la logique. Vous dîtes que vous reconnaissez Jésus dans le Coran, mais le Jésus du Coran n'est en rien semblable à celui des Evangiles, car si vous suiviez les Evangiles à aucun moment vous ne pourriez croire qu'une continuité est annoncée par Jésus par la venue d'un nouveau messager et prophète le supplantant, et dont le message par ailleurs est clairement différent du sien. Comme le Christ le dit lui même avant son sacrifice "Tout est accompli".
Merci et que Dieu vous protège et vous inspire encore
Superbe,je fais tourner, claire vrai précis
Merci pour vos encouragements :)
Quand dieu est amour tout est bien.❤
Excellent bravoooooo
Je suis musulmane, bon travail que dieu vous bénie , dire au gens la vérité et laisser leur le choix
Je viens de recevoir un songe sur l'Eglise actuelle.
Je rentre dans une église et la porte d'entrée se referme derrière moi.
Impossible d'en sortir car la porte n'a pas de poignée pour sortir.
J'ai réussi à sortir au moment où une personne entrait dans l'église. Les fidèles étaient retenus malgré eux.
Puis je me retrouve dans une rue et il y a une autre Église qui, elle, est ouverte sur la rue.
Un pasteur prêche et il y a du monde à l'intérieur et des passants s'arrêtent pour écouter, mais ils n'y entrent pas.
Le message est basé sur l'ancienne alliance. Il n'y aucune parole qui annonce la Grâce de Dieu et la nouvelle alliance.
Cette église est orientée sur le message du ventre et non du Salut.
Je poursuit mon chemin....... dans la joie d'être libre avec Jésus
L essence de l idolâtrie ..la racine du mal en quelque sorte
Merci beaucoup.
Super bien expliqué et avec le sens critique et le bon sens au top.
Merci pour vos encouragements :)
Les 2 évêques qui ont pas signé ont dû être nettoyé à la sortie!!!!!Courageux de leur part!!!
c'est tout le monde qui a signé mais la majorité etait contre , ils savaient que s'ils refusaient la signature , ils seraient exilés ou assassinés comme le sera Arius ( un mal soudain du ventre , vraisemblablement un empoisonnement ), mais il faut pas les blâmer , car ils ont estimés qu'il etait préférable de revenir dans leurs territoires respectifs et prêcher la vraie foie , l y'a des indications historiques qui nous permettent de dire que Constantin est revenu au monothéisme , notamment son invitation à Arius à rejoindre Constantinople en 333 je pense ,et surtout le fait que c'est Arius qui a présidé la cérémonie de purification lors de son agonie .
Effectivement on est bien loin des
Premiers écrits Chrétiens.
Merci pour votre exposé 🙏🌎
Une vision très partielle de l'histoire, très partiale aussi, car complètement centrée sur le seul occident et méprisant la grande Eglise d'Orient.
Que se passait-il à l'Est du Jourdain ? Savez vous qu'il y eut davantage de chrétiens dans cet orient que dans l'occident gréco-latin jusqu'au 14e siecle environ ? En Mésopotamie, en Ethiopie, en Asie Centrale, au Caucase, en Inde, en Chine... Dans tous ces territoires qui n'avaient rien de gréco-romain et qui échappaient totalement au pouvoir de l'empereur... Il faut arrêter de prendre Rome pour le centre du monde !
Il ne le nie nullement...
Désolée Olaf, bien que je fasse partie du nombre qui apprécie votre travail, je vous dis Dieu n a pas de religion: il s agit d avoir une lecture biblique des Écritures et non " chrétienne ". Vous en savez sans doute bien plus que moi sur l Histoire du christianisme, mais seule la Bible compte, si vous êtes croyant. Le catholicisme est une religion qui se suffit à elle-même.
Mais merci pour votre éclairage sur l Islam, qui permet justement de comprendre que c est la Bible qui est le point central des religions du Proche Orient.
La Bible vient de l'Eglise (et du peuple juif) et non l'inverse... Jésus a fondé l'Eglise, il n'a pas écrit les textes sacrés. C'est l'Eglise qui a écrit les textes sacrés.
Il est donc indispensable, pour comprendre les Evangiles et tout le nouveau testament, de s'en référer à l'Eglise et à la Tradition. Prétendre que _"seule la Bible compte"_ , comme vous l'écrivez, c'est donc se tromper lourdement sur la nature de ce texte... Qu'on le considère sacré ou non, il n'est pas un météorite arrivé comme cela chez les chrétiens, comme l'est le Coran pour les musulmans. Non. La Bible vient de l'Eglise et de sa tradition, et non l'inverse. Et ceux qui veulent la lire et la comprendre de manière chrétienne en dehors de l'Eglise et de sa tradition s'amputent volontairement de la capacité de la comprendre en vérité.
oui, et surtout le nouveau testament
Un schisme de 94% du peuple contre 6% de pharisiens ? Je crois que vous voyez le problème à l'envers...
Excellente synthèse! Merci
Belle analyse ! Vous avez bien scanner le problème !
Le cléricalisme, le communautarisme et le fait que l’église est fait de la politique et qu’elle en est prisonnière.
Juste, pour être sincère et vrai, vous expliquez très bien, comment le clergé va utiliser comme moyen pour forcer les chrétiens a abandonner, leur manière de se réunir chez eux, dans leur maisons pour prier et partager le souvenir de la sainte scène. Et n’est ce pas dans l’artifice de leur cérémonie que se cache aussi la supercherie ?
Les visions de Marie me dérange, quoique c’est la première fois que j’entends ce genre de propos.
En fait tous ce que ces app ration « prophétisent « et clairement dénoncer par l’apôtre Jean dans les visions du livres des révélations de l’ Apocalypse , le dernier livre du Nouveau_Testament et le premier chapitre et la vision des sept églises en résumé bien les problème qui vont jalonner dans l’histoire et ce superposer, s’entre-penêtrer.
Mais vous avez raison, ce qui doit impèrativement nous réunir , se sont les Écritures, c’est le le fondement de notre Foi ! Sola Scriptura , ect....
Merci
Effectivement avec le concile de Nicee, c'était un tournant décisif dans l'histoire du christianisme lors duquel l'empereur païen Constantin imposa la Trinité à l'ensemble des chrétiens.
Bonjour.
Avec vous on en apprend dix fois plus, qu'en faisant témoigner une brochette d'universitaire qui témoignent de leurs connaissances sur ce Constantin fils de Constance, à la télé.
J'ai recommencé à lire la Bible il n'y a pas si longtemps que ça. J'en ai 59. Et là, à la lecture, je tombe de haut. Il y avait un peu trop de choses qui ne convenait pas dans l'enseignement que j'ai eu étant marmot, et dans ce que j'ai pu constater dans la pratique et dans les paroles des guides spirituels. Il faut dire qu'il y a 50 ans, l'église était une institution où les bonne-sœurs et les curés tenaient plus du sergent chef de l'armée, que de la sympathie d'un moniteur de colonie de vacances. Vous pensez bien que pour comprendre le message d'amour du Christ, ces religieux dont je n'ai pas de souvenir d'en avoir vu sourire, à part une jeune soeur.
Une des choses est, comme vous le dites si bien, la prière en retrait. Le Christ dit bien qu'il faut prier dans le secret.
Je me suis donc dis que pour y voir plus clair, il fallait que je fasse des recherches sur le début de l'histoire. Et enfin je vous tombe dessus pour confirmer mon ressentiment.
Il y a d'autres anomalies que j'ai relevées. Les images taillées dans les églises, par exemple, ça aussi le Christ en rappelle l'interdiction.
Merci donc d'avoir croisé mon chemin. Vous avez fait une seule vidéo, la bonne.
Mais il y a un autre concil qui me laisse interrogatif, c'est celui de Jérusalem avec l'intervention de Paul. Pour moi c'est le treizième apôtre. Mais comment peut-il avoir été apôtre, alors que pour remplacer Judas, les apôtres ont choisi quelqu'un d'autre au départ du Christ, pour reformer un seul et unique nombre de douze. Et pour être apôtre il faut avoir connu le Christ. Les lettres de Paul occupent une bonne moitié du nouveau testament. Quand j'entends ou que je lis des religieux ou des érudits chrétiens, sur le web ou sur le papier, à chaque fois il est fait référence aux lettres de Paul.
Cependant, je n'ai pas encore lu les lettres de Paul, je m'attarde sur celles du Christ dans sa chaire. N'hésitez donc pas à me dire ce que vous en pensez.
Bonjour.
Je me permet de vous répondre,car votre commentaire m'a touché .En effet vos interrogations concernent tout croyant honnête cherchant a connaitre la vérité . DEMANDEZ sincèrement ,dans vos prières ,la Guidance à votre Créateur qui vous a créée et vous saurai ,si Le veut ,le chemin a suivre.Continuez vos recherches et que le Tout-Puissant vous guide sur le droit chemin.
Ce qui est surtout important pour trouver le salut et de fuire toutes religion qu elle soit juive catholique ou musulmane.
Toutes ses religion son créé par les hommes pour perdre les hommes .
Je vous laisse donc imaginer qui se cache en réalité derrière tous sa.
Il n y a eu qu une seule vrai religion sur terre celle que le créateur celui qui EST à donné a Moïse.
Et celle ci fut accomplie par Jésus Christ.
Donc tous ce qui suit et très compliqué et pernicieux et ce plus le temps passe plus tout ce complique car humain donc démoniaque.
Aujourd'hui seul l esprit doit vivre en nous et non les traditions et les lois humaines...
Bonjour, interrogation légitime quant à Paul. En réalité, Dieu n'a jamais demandé de remplacer Juda, lisez bien le passage de l'élection de son "remplaçant" Matthias, dont on ne fera d'ailleurs plus jamais mention dans les Ecritures... C'est Dieu Lui-même qui se choisit un nouvel apôtre dans la personne de Paul, c'est tout une histoire passionnante ! czcams.com/video/UmII-JOOBPE/video.html
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Merci pour ce langage de vérité....
Merci pour vos encouragements :)
Vérité ?
j'ai ecouté cette serie avec la plume en photo,il y a moins d'un an,et c'était formidable.Je ne retrouve les autres videos,faites notamment avec des proffesseurs d'université.Je cherche encore ces autres videos (avec la plume)et qui parle du premier et second siecle.Si vous les avez oté,pourquoi cela?
La vidéo est très intéressante
Mais le plus important est mis de côté
les premiers chrétiens avant le concile de Nicée ne croyez pas la divinité de jésus
Depuis le concile ils ont imposés la divinité de Jésus et plus tard la Trinité c'est
Le dogme le plus important que les romains veulent qu'il soit appliquer
D'ailleurs plusieurs prêtres y ont opposés.
La Bible elle-même parle de la Divinité de Jésus. Je vous invite à méditer les versets synthétisés ici : pierre2.net/fr/la-divinite-de-jesus/
@@Luc-Ferrier Et comment le nouveau testament s'est constituée ? et puis la bible ne parle pas elle même. C'est un ensemble de livre regroupés par des cette même église qui a décidé de quels livres devrait faire partie du canon.
votre vidéo est trop biaisée. vous parler du don de soi sans evidemment parler des saints catholiques ou alors des congrégations qui ne vivent que dans la charité.
@Alain Arius tout à fait d'acord d'où la persécution de de Arius et des siens qui ont réfuter la divinité du Jésus
Exactement en plus ce n'est pas vrai il y en avait pas que 2 qui se sont opposes , la majorite etaient contre mais ils ont ete forces a voter la divinite ! cela vous pouvez le retrouver dans toutes les hitoriques du temps. Sa prouve bien que la divinite est apparu par la suite. Il faut arreter de suivre les rois romains idolatres.
Faux ! Arius contestait certes la doctrine trinitaire, mais il croyait à la divinité de Jésus, fils de Dieu , engendré par Lui à un moment donné et de manière temporelle . Jésus est donc subordonné à Dieu le Père !
Sois béni
Tu as l'air de découvrir que l'église chrétienne post-Nicée a été conçu pour être le nouveau Culte Impérial. Il n'y a qu'à voir tout le syncrétisme qu'il y a eu avec le mithraisme et le polythéisme gréco-romain.
Juju Jonquille
"tout le syncrétisme qu'il y a eu avec le mithraisme et le polythéisme gréco-romain"
>> Je me demande si tu en vois toi même vu le peu d'infos qu'on a sur le mythrasime romain qui était assez récent contrairement à sa version perse.
@@hephopa6573 il y’en a beaucoup
l'Islam depuis sa naissance est politique, les guerres de conquête du prophètes en sont une preuve
DAVID VINCENT c est très intéressant et c est important de regardé d autre point de vu ) soit historique ou biblique ) ont apprend toujours quelque chose de nouveau et cela nous donne de ne pas tombée dans les exagérations merci DAVID VINCENT pour ton savoir partagé
Et les portes de l'enfer ne prévaudront pas contre l'Eglise.
Bonjour à la personne qui a réalisé cette vidéo, j'ai trouvé cela extraordinaire de voir enfin une vidéo qui explique les choses par des faits, simplement historiques, qui parlent d'eux même.. Et non par la dénonciation agressive.
Cela dit, vous lirez donc dans la parole de Dieu, il est stipulé qu'il n'y a qu'un seul médiateur entre Dieu et les hommes, et pourtant vous mentionnez les messages des apparitions de " Marie",qui se ferait "médiatrice" entre nous et Dieu, pour nous livrer ses messages ?
La véritable Marie aurait elle désobéit à son Dieu?
Se serait elle faite médiatrice à sa place??????
Biensur que NON
Merci malgré tout pour cette vidéo.
Le chemin est étroit vers le Salut, très très très étroit... 🌸
Le fait que Jésus soit l’unique médiateur n’empêche pas l’intercession auprès de Lui par d'autres, et Lui intercèdera auprès du Père pour eux.
C'est ce que fait Marie.
Lisez les messages de la Salette et Fatima... et jugez par vous même.
Apocalypse 12:1 : Un signe grandiose apparut au ciel : une Femme ! le soleil l'enveloppe, la lune est sous ses pieds et douze étoiles couronnent sa tête ;
elle est enceinte et crie dans les douleurs et le travail de l'enfantement...
@@Luc-Ferrier les apôtres passaient ils par Marie pour communiquer avec Jésus ?
Avait elle la connaissance de la vérité tout comme lui? Chacun est libre.
Jésus à dit: JE SUIS le chemin, la Vérité et la Vie.
Soyez béni
Luc 1257 Merci infiniment pour la vidéo, mais la parole est clair, il n’y a qu’un seul médiateur entre Dieu et les hommes :Jésus-Christ. Marie était une femme vertueuse qui a eu la grâce d’enfanter Jésus -Christ homme ,elle ne doit pas pour autant être divinisée, la bible définit la grâce comme une faveur imméritée . Dieu ne partage sa gloire avec personne, Jésus-Christ est le seul qui a été crucifié pour nos péchés. Marie repose en paix en attendant la résurrection. Par contre Jésus est déjà ressuscité, il nous parle,prier pour qu’il vous conduise dans la vérité . C’est écrit ou dans la bible que Marie est déjà ressuscité d’entre les morts et qu’elle intercède en notre faveurs?
Bonjour. Votre vision du christianisme est intéressante. Je suis d'accord qu'il y a une dicotomie manifeste entre la parole de jésus et l'église. Cela m'a toujours dérangé.
Cela dit, il me semble que l'empereur Constantin a, lors des conciles, purgé les textes sacré pour les faire coïncider avec sa vision de ce que la religion devait être.
Du coup, comment être sure de suivre sa parole en se référant a des textes probablement tronqués et formatés ?
C'est tronqué et pour l'eternité
@@aymeneaymene111le coran peut vous éclairé le prophète Jésus et marie sont sites plusieurs fois
@@aymeneaymene111Peut-être pas pour l'éternité, car les découvertes archéologiques (Qomran, Évangile de Thomas...) apportent des éléments de vérité, malheureusement les informations de ces découvertes sont distillés avec parcimonie.
Merci pour la références aux sources. Maintenant Voltaire sur l'histoire de l'Eglise ?!? Et puis, peut être serait il bon d'ajouter quelques sources, histoire de multiplier les points de vues et surtout les nuancer. Bref, le concile de Nicée mériterait certainement une analyse plus approfondie. Les orientations théologiques/organisationnelles, etc.(partie 2 et 3 ?)
Et surtout plus nuancée... Les plus, les moins.
Par exemple, en quoi cela a préparé l'Eglise à affronter l'effondrement de l'Empire romain, par exemple...
Ou encore, quel impact de Nicée sur les origines de l'histoire de France (Clovis)...
Très bien élaboré
Le coran, sourate la table servie
116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Bonjour, dans les évangiles, Jésus évoque un péché "impardonnable", le péché contre l'Esprit. Je pense ne pas avoir été le seul à avoir un temps été terrifié par cette phrase, même si, avec le recul, je pense comme beaucoup que ce péché est impossible à commettre, car le contexte dans lequel il est évoqué est impossible à reproduire. Mais étant donné que cette notion est qualifiée de dogme, et que les enseignements et paroles de Jésus ont été déformés; peut on penser que ce dogme est une invention ou déformation ?
Cher Monsieur. Je reviens vers vous. Bravo pour cet excellent point de synthèse. Guillemin vous a visiblement beaucoup inspirer, pour ma part je n'y suis pas insensible.
Un point de détail tout de même. Quand situez-vous le passage du Christ homme souffrant en enfant attendrissant ? Merci de votre éclairage et bonne continuation.
Merci Antoine pour votre commentaire chaleureux.
Oui, le zèle et l'authenticité de Guillemin m'ont profondément marqué... Et je suis très heureux de savoir que c'est une personne que vous appréciez également.
Le changement de représentation de Jésus comme homme fort et souffrant à celle de l'enfant attendrissant n'est pas facile à dater. Il s'est fait progressivement.
J'ai pour ma part été marqué par cette fausse image de Jésus au catéchisme, où la plupart du temps on parlait du "petit" Jésus représenté comme un naïf par des dessins très niais... Beaucoup de membres du clergé ont également défiguré l'image de cet homme fort (qu'ils sont censés représenter) par leur attitude précieuse et diplomatique...
Une chose certaine est que les choses se sont accélérées avec Vatican II et le courant oecuméniste (comme le montre par exemple cette vidéo scandaleuse du pape de janvier 2016 où l'on ne voit plus de croix, mais un bébé
czcams.com/video/EWNkxXhH9eQ/video.html )
Peut-être avez-vous d'autres éléments de réponse ?
Pour ma part, je pense que c'est à partir de le Renaissance que le Christ-enfant va commencer à prévaloir, et en particulier dans la peinture... Pour ma part, agnostique (car je n'ai par la prétention d'être athée) mais avec un passé de 10 ans d'enfant de choeur et 10 années de scoutisme catholique, j'avoue avoir du mal à retrouver le message des évangiles dans l'Eglise. Je parle bien des Evangiles car je n'aime pas Paul... Cordialement
Je pense que le Christ-enfant va arriver en force tout particulièrement pendant la Renaissance, et tout particulièrement dans la peinture. Vous ne comptez faire qu'une vidéo? C'est dommage... Cordialement
Oui je suis d'accord avec vous sur ce changement d'image durant la Renaissance.
Ainsi vous n'aimez pas Paul ? Je vous accorde que son style est parfois un peu trop intellectuel et parfois aussi empreint de la mentalité juive de l'époque, mais je reste toujours très touché par son immense amour pour le Christ. Je vous souhaite de découvrir le cœur tendre et aimant de cet instrument de choix qui a su tout sacrifier pour diffuser le message libérateur de l'Evangile (Actes 9:15).
Il y par ailleurs de nombreuses richesses dans ses écrits, c'est lui qui par exemple prophétise la trahison du clergé avant le retour du Christ (2Th 2:4).
Merci encore pour vos encouragements qui me poussent à poursuivre mes travaux sur ma prochaine vidéo :)
Bonjour Antoine, pour information j'ai commencé à publier la suite avec pour toile de fond la vie de Thomas More... Il devrait y avoir au total une dizaine d'épisode...
J'ai partager vôtre vidéo,
Je suis musulmane dans les langue sémite le mot dieu veut dire le divin créateur et pour designer la personne qui pocéde la chose, le chef, le fondateur:dieu du jardin ou la terre, du chameau, de la famille.. Ex
Pour le judaïsme il reste le même qui c est présenté a Moshe rabeinu Moïse ou Moussa pour les musulmans.
Il se présente sur le mont Sinaï le buisson ardent.
Ou il se présente comme étant celui qui EST.
lorsque Moshe lui demande qui il est.?
Il lui répond:
Je suis celui qui est.
En somme il est tout.
au concile de l empereur Constantin les évêques avaient peur des représailles de l empereur ) et c est lui qui a influencé la papauté malgrés lui ) et non pas jésus au travers de pierre ) car le rocher c est Dieu par l intermédiaire de christ )fin de citation
ce doc peut faire plaisir à certains protestants. Les sources sont quelques fois un peu banquales
Lesquelles ?
l'église catholique est une arnaque géante jésus n'a jamais dit qu'on pouvez priez sa mère et s'agenouer devant des statuts c'est de l'idolâtre un péché mortel
Il n y a pas qu une église du christ ,Jésus aller bien à la synagogue qu il nommait la maison de mon père changer l l'église oui et je suis d accord avec vous sur l égarement du catholicisme romain. Mais il n y a pas de religion sans pratique de cultes .si nous déserton nos églises, nos temples que deviendra le christianisme ?on peut être non pratiquant et meilleur disciple qu une multitude mais si dieu est partout tous comme le fils et l esprit saint, je ne conçoit pas de christianisme sans temple de la foie !video très instructive. Fr seb un chrétien arien 🕎✝️☦✌
Merci pour votre commentaire, il est vrai que Jésus a nommé la synagogue (Lc 2,49) ou même le Temple (Jn 2,16) la "maison de son Père", mais c'était dans un but pédagogique pour montrer dans un premier temps qu'il était envoyé de Dieu.
Il a ensuite invité les apôtres a élever leur vision au niveau spirituel :
Il prédit la destruction du temple de Jérusalem afin que fût édifié le Temple Spirituel: “Détruisez ce sanctuaire (le temple de Jérusalem); en trois jours je le relèverai… Il parlait du Sanctuaire de son Corps” ressuscité après trois jours (Jean 2,19-22).
À la Samaritaine qui disait à Jésus: “Nos pères ont adoré sur cette montagne (le mont Garizim en Samarie) et vous, vous dites: C’est à Jérusalem qu’on doit adorer”. Jésus répondit: “Crois-moi, femme, l’heure vient où ce n’est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père… mais l’heure vient et nous y sommes où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car ce sont là les adorateurs tels que les veut le Père. Dieu est Esprit, et ceux qui adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent adorer” (Jean 4,20-24).
Jn 14:2 Dans la maison de mon Père, il y a de nombreuses demeures, sinon, je vous l'aurais dit ; je vais vous préparer une place.
Paul a bien compris cet enseignement :
“Ne savez-vous pas que vous êtes le Temple de Dieu et que l’Esprit de Dieu habite en vous… le Temple de Dieu est sacré et ce Temple c’est vous.” (1 Corinthiens 3,16-17)
Pour le Retour du Christ, l'Apocalypse révèle un temps nouveau défini comme étant “le Ciel Nouveau et la Terre Nouvelle et la Jérusalem Nouvelle qui descend du Ciel” dans laquelle “il n’y a point de temple car le Seigneur, le Dieu Maître de tout est son Temple ainsi que l’Agneau” (Apocalypse 21,1 et 21,22). Il nous invite à l'accueillir chez nous et en nous (Lc 17,21) et à nous laver des traditions et cultes hérités du paganisme (Gal 3)...
J'ai trouvé ce site qui explique très bien la pédagogie Divine si cela vous intéresse : www.pierre2.net/fr/culte-et-lieu-du-culte/
Et surtout, persévérez !
Merci pour vos encouragements !
Si je puis vous aider en quelques sortes..... www.lagargouille.fr
Lisez les Evangiles et lisez les exhortations apostoliques de notre Saint Père actuel. Faites-moi signe quand vous voyez des contradictions.
Je pense que c est en plein dans notre époque et notre actualité
Très bel exposé, mais nous ne devons pas ignorer que le concile de Nicée n'a pas que eu des effets négatifs mais aussi un bel héritage dans la dogmatique chrétienne sur la question de la divinité : Trinité et Christologie.
Nous devons reconnaître que nombreux sont ceux que Dieu a suscité pour exécuter ses desseins mais qui n'ont pas fini de la bonne manière à l'exemple de Gédéon, le juge. Constantin en est certainement selon cet exposé, un autre Gédéon.
Le texte de cet exposé est disponible en livre, voici les liens pour le commander :
- Format broché sur le site de mon éditeur : www.thebookedition.com/fr/le-drame-de-l-eglise-p-378436.html
- Format Ebook sur mon site personnel : www.luc-ferrier.net/fr/product/luc-ferrier-le-drame-de-leglise
Cela fait près de 2000 ans que les ennemis de Dieu essayent de détruire l'Eglise Catholique. Mais vous pouvez toujours continuer à essayer, esclaves de Satan, vous ne réussirez jamais à détruire l'Eglise Catholique car le Christ nous protège.
Matthieu 16 .17-18 : "Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. 18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle."
On a pas besoin de "détruire" les religions, elles changent toutes seules avec les époques et les civilisations. C'est comme les arts, les habitudes culturelles et culinaires. Il n'y a rien à détruire, ça vie puis ça meurt.
C'est une croyance, elle disparaîtra avec sa civilisation, ou avec la disparition de la terre dans 4 milliards d'années.
C'est une belle invention pour vous obliger à vous tenir droit, vous qui n'auriez aucune morale sans votre bouquin. Si n'auriez pas peur de Satan vous seriez néfaste pour la société.
Continuez à lire votre bible svp. Tout les jours. Et appliquez tout à la lettre, je vous l'ordonne.
Attitude d'un pur intégrisme!
reponse à Lab, qui a effacé son commentaire: "Ta morale à toi, d'où elle vient ?"
Ma morale vient de mon éducation, et du respect de l’intérêt général, même si, je dois aller me battre contre des lois scélérates, inventées par des politiques et des corrompus. Il n'y a que la loi de l’intérêt général, et de la liberté de chacun qui prime.
Je n'ai ni mythe, ni croyance dans une iconographie, nation, loi, religion, dieu, chaman, qui peut dicter ma morale.
les eglises sont outes vides , partout dans le monde
Je partage une grande partie de votre analyse à propos du concile de Nicée. Je m'écarte en revanche lorsque vous citez Marie, mère de Jésus, comme prophétesse. Revenez aux textes, et vous verrez que (à l'exception de l'Evangile de l'enfance de Luc et la fin de l'Evangile de Jean qui n'ont tous deux aucune base Historique) Marie n'a pas suivi son fils. Son culte s'est justement développé à partir du concile que vous dénoncez, puis grâce la propagation du Christinisme au sein du paganisme qui vénérait la Déesse Mère. Ce désaccord ne doit toutefois pas aboutir à une ex-communication comme il était tristement coutume, mais juste à un échange d'idées dans le respect de chacun, et dans le respect du message qu'un juif a proclamé il y a 2000 ans.
Le mélange entre les coutumes humaines et la parole de Dieu est un piège pernicieux duquel on ne peut se garder que si on choisi de regarder uniquement qu'au royaume de Dieu.
"L'œil est la lumière du corps: si donc ton œil est sain, tout ton corps sera éclairé; Mais si ton œil est mauvais, tout ton corps sera ténébreux. Si donc la lumière qui est en toi est ténèbres, combien seront grandes ces ténèbres! Nul ne peut servir deux maîtres; car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mammon."
(Mat 6:22-24)
L'œil est la lumière du corps => L'œil guide le corps => Là où nous regardons c'est là que nous allons!
Si nous regardons à la fois au royaume de Dieu et aux convoitises du monde actuel alors on restera tiède.
Lors du concile de Nicée l'église catholique est devenue le clergé de Rome elle a ouvert sa porte aux coutumes païennes, s'est mise à honorer les fêtes païennes, a commencer à utiliser les méthodes du monde pour attirer à elle de nouveaux "croyants".
Elle oublie ainsi que "Personne ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'attire; et je le ressusciterai au dernier jour." (Jean 6:44)
Pourtant malgré ses erreurs la grâce de Dieu est grande, il lui a tout de même permis de le servir en:
- conservant les textes saint => role d'archiviste
- évangélisant une grande partie du monde (malgré qu'elle l'ai fait dans le sang la plupart du temps)
Si on regarde aujourd'hui en arrière l'offre de Constantin était vraiment une tentation satanique:
- Fin des persécutions => fin de la souffrance => Dieu nous a promis que la souffrance disparaitra APRES son retour
- Reception d'un pouvoir séculier => Dieu nous a promis que nous recevrons le règne APRES son retour
=> l'église a voulu aller plus vite que la musique.
Satan a amorcé les croyants de cette époque au travers de leur impatience, leur peur de la souffrance, leur désir aveugle de faire des oeuvres pour Dieu alors qu'il ne le demandait pas.
Ces convoitises sont toujours actif aujourd'hui. Que chacun se garde de la convoitise et de la tentation par l'amour du Seigneur Jésus-Christ.
Exposé intéressant jusqu'à 30mn.
Mais que vient faire Marie dans tout cela, cette autre grande dérive de l'Eglise catholique
Navrant !
On est bien d accords...
Je me suis penché sur deux écrits émanant de Mahomet qui m'ont frappé , à
son époque , c'est à dire au 7e siecle , il envoie une lettre à Heraclius ,
empereur de Byzance l'invitant à embraser l'Islam , c’était une lettre sobre ,
à la fin et c'est la l'important il lui dit : " si tu refuses , alors tu
endosseras les péchés des Ariens " , pourtant à cette époque , seules les
grandes figures de l'eglise connaissaient ces vérités , notamment la polémique entourant la divinité de Jesu.
Le 2e ecrit c'est un hadith certifié par les spécialistes musulmans du Hadith comme etant
authentique et dans lequel Mahomet dit " Avant que Dieu m'envoie , il
observa les hommes , les arabes et les non arabes , il les méprisa , SAUF
CERTAINES COMMUNAUTES DES GENS DU LIVRE " et connaissant le message de
Mahomet qui pronait le monotéisme pur et absolu , ce dernier considérait ces
communautés de chrétiens comme etant de vrais croyants , et il proclama trés
clairement que ces chrétiens etaient dans le droit chemin. Alors dites moi qui
a raison et qui a tort. C'est pour ça que je dis sans l'ombre d'un doute que
tout le dogme chrétien etabli aprés l'alliance scellée entre les évéques
trinitaires et le pouvoir impérial en 325 est douteux et ne refléte aucunement
le message du Christ.
Intéressant. J'aimerais en savoir plus sur ces Écrits. Soit bénis
@@valpaikan90
116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
Le premier concile est la Pentecôte.
Je ne suis pas sûr qu'ils y aient débattu de grand chose !
Voltaire, Rousseau... Références tout de même douteuses pour soutenir ce que doit être la vérité et la légitimité de la foi. D'autres références et diverses citations amènent à penser que chacun doit être libre de croire comme il le sent, et on voit alors où on veut en venir, mais le problème est que l'opinion ainsi constituée individuellement est dépendante de l'influence des défauts et des vices de chacun tels qu'ils se trouvent chez les personnes ordinaires et dans toute leur diversité. Ce qui abouti le plus souvent à l'erreur tout autant qu'à l'impossibilité de faire unité, et finalement à la dissolution de la pensée chrétienne et sa disparition. C'est d'ailleurs en gros ce qui se passe en ce moment. Contre cela l'Eglise ne permettait qu'à des êtres reconnus comme purs et dont la vie était reconnue sainte à la suite d'un examen particulièrement rigoureux, , ceux que pour cela on a appelle '' les saints'', venus à la suite des premiers martyrs chrétiens, de témoigner de la revelation personnelle qu' ils avaient reçue en confirmation de celle reçue des apôtres, et il se trouve que leur témoignage y correspond de façon substantielle et utile.
On doit comprendre que chacun a certes une certaine liberté d'apprécier de façon personnelle ce qu'il pense être vrai et que cela est légitime, dans la mesure du moins où on garde la prudence du doute sur soi-même ainsi qu'une certaine réserve. Mais diffuser inconsidérément des erreurs entretenues par ce qui est généralement ni plus ni moins que des passions mal examinées et mal contenues est une chose particulièrement dangereuse pour soi-même et pour autrui. Je pense que l'Eglise a été parfaitement fondée de réprimer cette dérive. D'autre part si on peut déplorer ses excès, comparables et bien inférieurs à beaucoup d'autres, il est difficile de la juger hors contexte . L'Histoire est ce qu'elle est, les hommes sont ce qu'ils sont, et la réalité ne se situe pas dans l'illusion des philosophes ou des idéalistes.
Bonjour je suis musulmane, arabe, sémite, JÉSUS parlez Araméen une langue proche de l'arabe il été sémite, dans les langue sémite il été courant de dire le dieu du jardin ou la terre, dieu de la famille, du livre, de la maison, du chameau... Qui veut dire la personne qui pocéde la chose
Dire le fils de... Pour le designer dans le bon ou le mauvais côté..
Les grecque et les romain en fait entré leur idées et croyances dans la bible...
Et les Arabes polythéistes ont fait entrer leur tradition dans le message judéo-nazaréen de Muhammed
@@jean-louispirottin4144
L’islam un arianisme qui a réussi ?
Par Georges-André Morin
EXTRAIT
*La première étude du coran par pierre le vénérable*
L’abbé de Cluny Pierre le Vénérable (1092 - 1156), en voyage à Tolède en 1142, demande à des savants de traduire le Coran (en réalité en résumé) en latin nommé alors : Lex Mahumet pseudoprophete (Loi du pseudo-prophète Mahomet). Il justifie ici cette entreprise avant tout polémique : combattre par le débat théologique le « poison mortel » qu’est l’islam. Pierre le Vénérable ne dénonce pas moins les Latins qui ignorent trop leur ennemi.
Qu’on donne à l’erreur mahométane le nom honteux d’hérésie ou celui, infâme, de paganisme, il faut agir contre elle, c’est-à-dire écrire. Mais les latins et surtout les modernes, l’antique culture périssant, suivant le mot des Juifs qui admiraient jadis les apôtres polyglottes, ne savent pas d’autre langue que celle de leur pays natal. Aussi n’ont-ils pu ni reconnaître l’énormité de cette erreur ni lui barrer la route. Aussi mon cœur s’est enflammé et un feu m’a brûlé dans ma méditation. Je me suis indigné de voir les Latins ignorer la cause d’une telle perdition et leur ignorance leur ôter le pouvoir d’y résister ; car personne ne répondait, car personne ne savait. Je suis donc allé trouver des spécialistes de la langue arabe qui a permis à ce poison mortel d’infester plus de la moitié du globe. Je les ai persuadés à force de prières et d’argent de traduire d’arabe en latin l’histoire et la doctrine de ce malheureux et sa loi même qu’on appelle Coran. Et pour que la fidélité de la traduction soit entière et qu’aucune erreur ne vienne fausser la plénitude de notre compréhension, aux traducteurs chrétiens j’en ai adjoint un Sarrasin. Voici les noms des chrétiens : Robert de Chester, Hermann le Dalmate, Pierre de Tolède ; le Sarrasin s’appelait Mohammed. Cette équipe après avoir fouillé à fond les bibliothèques de ce peuple barbare en a tiré un gros livre qu’ils ont publié pour les lecteurs latins. Ce travail a été fait l’année où je suis allé en Espagne et où j’ai eu une entrevue avec le seigneur Alphonse, empereur victorieux des Espagnes, c’est-à-dire en l’année du Seigneur 1141 Pierre le vénérable, Lettre sur la traduction du Coran.
Exemple admirable d’ascèse avec lui-même et compréhensif avec les autres. Il manifestait aussi son attention et sa sollicitude pour ceux, aussi, qui se trouvaient en dehors de l’Église, en particulier les juifs et les musulmans. Pour mieux les connaître, il fit traduire le Coran".
En effet, cinq siècles après Mahomet, et plusieurs décennies après le commencement des croisades, Pierre de Cluny s’indigne de l’ignorance des Latins. Comment combattre ce que l’on ne connaît pas ? Peut-on se contenter des attaques simplistes et des amalgames injurieux pour stigmatiser Mahomet ? L’ABBÉ DE CLUNY DÉCIDE ALORS DE COMMANDER LA PREMIÈRE TRADUCTION en latin DU CORAN. A l’occasion d’un voyage en Espagne, il rencontre les quatre traducteurs, Robert de Ketton (un anglais), Hermann de Dalmatie, Pierre de Tolède, un Sarrasin du nom de Mohammed. La traduction est achevée en 1142, ce sera jusqu’au XVIe siècle la seule traduction du Coran en latin. Par-delà la légende selon laquelle Pierre lisant le coran se serait écrié : « Mais c’est Arius ! », IL CONSTATE LE LIEN ÉVIDENT AVEC ARIUS et en déduit que si Mahomet est une créature de l’antéchrist (dans le contexte de l’époque il ne pouvait pas dire moins), l’Islam n’est pas une idolâtrie, mais UNE HÉRÉSIE CHRÉTIENNE, ce qui est un moindre mal.
vous dites entre autres "prier dans sa chambre" MAIS vous avez oubliez "quand 2 ou 3 sont réunis en mon nom (Jésus) Je suis au milieu d'eux", les apôtres réunis avec les disciples, les femmes dont la Vierge Marie pour prier et reçoivent le SAINT-ESPRIT ! votre petite vidéo n'arrivera pas à "circoncire" la Parole de notre Dieu, l'Eglise catholique (Universelle) et apostolique ! Et vous trouverez l'Universalité de l'Eglise dans la prière, la fraction du Pain et la Primauté de Pierre en Acte 2,1 à 47.
Marie dit les prêtres sont devenus des cloaques, oui c'est vrai ! a-t-elle dit TOUS les prêtres, NON ! ceux qui sont attachés à Elle, à Jésus associé à notre Père du ciel et à l'Esprit-Saint, et à toute la famille céleste de Dieu (archanges, anges, etc...) et aux successeurs de Saint-Pierre. Lisez Proverbes 16, l'homme fait ce qu'il veut mais c'est Dieu qui a le dernier mot. Jésus remet les clés du paradis à Saint-Pierre et comparez à ceci --> www.google.com/search?q=plan+basilique+saint+pierre&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiSg93fiszfAhVSKBoKHVBbC7IQ_AUIDigB&biw=1463&bih=756&dpr=2.63#imgrc=ocCEeKH3SajM5M: êtes-vous sûr que Constantin ait vécu tout ces siècles pour construire ces bâtisses si parlante par rapport à l'Evangile ! Ne jugez pas ! vous ne serez pas jugez ! voyez simplement ce signe comme signe de Dieu à travers les siècles selon le proverbe 16.
Seule la science est véridique.
Le reste, c'est des croyances.
@A Lab réponse non en lien avec mon commentaire.
@A Lab tu as raison.
On va a L'Eglise ? un Bâtiment un Temple païen ? veux dire Assemblé la ou on est ! La ou deux ou trois s'assemble *Je suis* au Milieux d'eux ....Marie Parle ??
Constantin n'a rien unifié lors du concil de Nicée. Il a imposé par la suite la trinité.
Arius enseignait l'unicité de dieu, il etait originaire d'Alexandrie. Région qui a adhérée au message de Jésus bien avant l'Europe et bien avant Constantin.
Mais on voit bien qu'aux 8 ème siècle les chrétiens unitairien n'ont pas disparu.
Sans quoi le message de Mohamed ne se serait jamais répondu aussi rapidement (moins de 50 ans).
Les arabes ont confirmés le message de Jésus, et s'opposait donc à cette trinité auxquelles les dirigeants byzantine obligeait leur population à y adhérer.
Les chrétiens unitarien était musulman.
Mais finalement, même si au début l'empereur Constantin avait combattu les ariens, à la fin de sa vie Constantin se fait baptisé par un prêtre Arien : Eusèbe et meurt avec la foi unitaire : arienne.
😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂
Arius croyait à la divinité de Jésus . Jésus est fils de Dieu , créé par Lui à un instant donné et de manière temporelle . Il est donc subordonné à Lui.
Si Jésus a été créé par Dieu, il ne peut pas être son fils, en réalité la notion de fils de Dieu est du à une erreur de la transcription de Dieu (RABBA) par père Abba), dans l'ancienne écriture : l'araméen utilisée par les premiers chrétiens.
Exposé, selon mes connaissances, historiquement très objectif. Mais quel crédit donner à ces prétendues apparitions de Marie et des messages révélés (Fatima, La Salette???). Qui êtes vous au fait: quelle est votre formation et à quel courant religieux, philosophique ou intellectuel appartenez-vous?
J'espère que vous comprenez à présent pourquoi Dieu envoie des prophètes à chaque fois, c'est tout simplement pour remettre les humains sur le droit chemin lorsque ces derniers s'égarent ... Chaque prophète a son rôle si on suit la chronologie. Pour nous musulmans Jesus est important. Pour nous c'est un prophète et les premiers fidèles de son époque étaient sur le droit chemin, d'ailleurs en araméen Dieu se dit Elloh comme Allah.
Seul l’islam sauve. L’amour du vrai christ conduit directement à l’islam si on est dans la foi héritée.
Jean 8:32
Ne citez pas Jean il dit maintes fois que Jésus est Dieu, si vous donnez du crédit à son évangile alors reconnaissez le vous aussi comme lui l'a fait.
Dieu vous garde
@@guillaumepinson9781 ou est ce qu'il l'a dit mainte fois ?
Le concile de Nicee n'a rien invente, il n'a fait que reaffirmer ce qui existait deja, ce qu'on connaissait deja, a savoir la divinite de Jesus Christ. C'est parce que qqun a consteste cela que Constantin a convoque ce concile. Donc ce n'est pas dans ce concile que la divinite de Jesus a ete 'inventee'.
Dieu a permis la persécution afin que les persécuteurs voient la persévérance des saints et qu à leur tour ils se convertissent.
Jn 15:20 :"Rappelez-vous la parole que je vous ai dite : Le serviteur n'est pas plus grand que son maître. S'ils m'ont persécuté, vous aussi ils vous persécuteront ; s'ils ont gardé ma parole, la vôtre aussi ils la garderont."
Gloire à Jésus.
Ce contrôle des pensées nées de la fusion de la politique et de la religion aboutira à une interdiction de posséder chez soi la Bible qui aurait permis à quiconque de discerner l'église flétrie montante ou triomphante dont les travers avaient été annoncés plusieurs siècles auparavant par l'apôtre Paul dans certains de ses épîtres comme celui à Timothée ou aux Thessaloniciens ..
Le dispositif architectural et ritualiste ainsi qu'artistique que nous trouvons souvent si naïvement si beau était une mise "en boite" des âmes afin qu'elles ne puisse éviter les services d'une classe montante , le clergé , un Etat dans l'Etat qui exerçait un contrôle souvent farouche envers ceux qui voulaient vivre comme les disciples de Christ et se débarrasser des traditions qui jetaient un voile sur les évangiles .
Ridicule, c'est nier l'histoire de l'église et ses nombreux saints qui par leurs œuvres ont démontré que la vérité est celle de l'église catholique romaine...
Comment une croyance, une secte ou une religion, peut elle devenir une vérité ?
C'est votre vérité, dans votre délire, dans votre cerveau.
Qui a promu les humains Saints?DIEU n'a jamais promu un humain saint. Ce sont les hommes qui se sont promus Saints. Les Saints des hommes ne sont pas les Saints de DIEU.
Bravo et merci frère Luc pour ce message de vérité pertinent et très proche de ma foi musulmane.
CORAN
Sourate. El Maïda (la table) verset 116/117
116(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: «O Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?» Il dira: «Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce que Tu m'avais commandé, (à savoir): «Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
Allah a raison
لكلام سلام Lyes
"Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?"
>> Cela montre bien à quel point Muhammad avait mal compris la trinité. Car personne n'a jamais pris la Mère de Jésus pour une divinité. Ni du temps de Muahmmad, ni maintenant. Mais bon, ce n'est pas la première erreur dans le Coran.
Hep Hopa y a bien dès statut de Marie dans les églises
Hep Hopa
vous n'êtes pas sans savoir qu'il existe plusieurs courants dans le christianisme, qui adoptent des croyance différentes, parmi eux il y a ceux qui vénèrent la Vierge Marie comme mère de Dieu (Theotokos)
Vous voyez que le Coran ne se trompe pas car c'est la seule révélation préservée par Dieu.
Cadeau pour vous
www.manyprophetsonemessage.com/2014/06/11/how-the-quran-corrects-the-bible/
@@hephopa6573 les églises sont pleines de statues de Marie , elle est tout autant vénérée que Jesus son fils, et c'est normal quand on considére que Jesus est divin et non humain , sa mère aura toujours qqchose de divin dans l'imaginaire des fidèles , regardez comment sa statue est soutenue sur les épaules de religieux fervents lors des marches religieuses.
J'ai etudié le coran, il parle de la trinité effectivement , mais la vénération de Marie est citée dans un autre parcours qui n'est pas celui de la trinité et qui est en vérité un dialogue entre Jesus et le bon dieu lors du jugement dernier , le bon dieu demande a Jesus si c'est lui qui a demandé à ce qu'il soit vénéré ainsi que sa mére , et Jesus répond : si je l'aurais dit , alors tu l'aurais su , tu sais ce qui est en moi et je ne sais pas ce qui est en toi . fin de citation.
IDOLÀTRIE =IDOLE -À-TRIÉ ("À"v.avoir )trois ,le mot le dit :La TRINITÉ=IDOLÀTRIE=APOSTAZIE
Vérités accablantes sur une telle institution qu’est celle de l’Eglise ..
Le message initial du prophète Jesus , paix sur lui est celui du monothéisme débarrassé de toute complexité et de tout intermédiaire.
shalom
je viens vous rappeler ici que l église n est qu un monument de pierre
Par contre l âme qui l anime elles sont bien vivantes pas forcément humaine d une durée de vie de 120 Ans
Et toi tu me parles de micée
Tu ferais mieux de d inquiéter de se qui se passe de nos jours en France et dans le monde 👀
Amen 🙏🏼 🕯👍👁
Triste qd tu parles des messages de Marie ,,
Bravo, je dis bravo, même si je crois que Marie est morte et attend la septième trompette. Pour le reste, ce que vous dites est très juste. Le message de l'Evangile a été oublié, et l'Eglise a été défigurée,, mais le message oublié est toujours valable aujourd'hui..
Empereur Constantin Ier était aussi anti-juif et a tous fait pour séparer les 2 communautés une bonne foi pour toute, et interdire de pratiquer les rites juifs pour les Chrétien, ont a vu ou ça nous a mené.
Bel exposé, dommange que vous détourniéz les assoifés de Christ vers Marie idéalisé par le clergé en l an 900 après JC De toute facon ce n'est pas elle qui a fait ces déclarations mais le Christ dans les écritures, facile à lire. Vous allez devoir faire face à face avec le Christ, seul.
Apocalypse 12:1 : "Un signe grandiose apparut au ciel : une Femme ! le soleil l'enveloppe, la lune est sous ses pieds et douze étoiles couronnent sa tête..."
C'est une bénédiction d être musulman. Qu Allah nous facilite la compréhension de la religion.
Effectivement l'islam est une religion simple. Mais ça s'arrête-là !
Amine
@@naofel Amon, tu connais ?
Pourquoi pas Assur tant que t'y est ?
Mon frère si je te balance les documents historiques avec preuve à l appui qui prouve que l’actuel visage l’islam n’est pas celui originaire tu vas tomber des nues.
Mes frères retournons à nos traditions ancestrales tout en les vivant avec un œil de réforme par rapport à ces nouvelles religions monothéiste que nous avions embrassé.
Il y a des bons efforts de recherche et de réflexion, néanmoins vous passez à côté de certains points importants, et parfois vous avez de drôles d'interprétations.
[1] le fait que saint Constantin se soit baptisé avant de mourir, c'était une pratique courante, par respect pour le baptême, je ne dis pas que c'est bien, mais ça se faisait.
[2] la sainteté de Constantin n'a pas été décidée par rapport à son chemin spirituel ou aux dons (miracles, clairevoillance, ...) que Dieu lui aurait accordé dû à sa grande piété, mais pour les grands apports qu'il a apporté à la chrétienté.
[3] qu'il ait pu s'intéresser à d'autres formes de spiritualité ou à l'astrologie, en l'an 350 c'est normal de faire des erreurs (contexte)
[4] les rites païens ont été progressivement supprimés durant son règne. Constantin était un fin diplomate, il ne pouvait pas interdire tout cela du jour au lendemain.
[5] c'est surtout le 2. Concil en 381 qui a vraiment établit la paix, en interdisant en effet les cultes païens. Contexte!! C'était une époque différente de la notre, la laïcité n'aurait pas marché.
[6] être chrétien n'oblige pas à être dissident et à pratiquer dans le secret. Si la religion est officielle, évidemment certains pratiquent pour l'image ou par intérêt, mais tout le monde a la possibilité d'entendre le message du Christ, et de s'améliorer. Pourquoi les apôtres sont allés dans le monde entier ? Pour proclamer la Parole en secret ??
[7] vous parlez toujours de l'église, tout comme on dirait "la France" au lieu de "certains dirigeants français". Ce que vous nommez église est le plus souvent "les cadres de l'église catholique européenne".
[8] grosse contradiction : vous critiquez ses deviences spirituelles tout en critiquant le clergé qui "établit" les points importants de l'interprétation du message du Christ, si vous pouvez remarquer et critiquer ces deviences, c'est que vous avez pu bénéficier des enseignements du clergé qui ont établi les différentes hérésies.
[9] l'organisation cléricale est essentielle, s'il n'y a pas de structure qui cadre, et que chacun y va de son interprétation, dans ce cas, chacun avec son peu de spiritualité et de culture va faire son interprétation, et on tombe dans le protestantisme (avec ses 36.000 sous catégories).
[10] l'interprétation orthodoxe ou catholique (avant Vatican II) se fonde sur les enseignements des pères de l'église, et des saints. En ce qui concerne l'orthodoxie, son noyau est le monachisme, qui met en premier lieu la connaissance de la Vérité par la prière. La Grâce vient par la prière, et une bonne interprétation du message Christique ne peut se faire sans la Grâce, l'intellect est facilement manipulable par le Malin.
[11] l'orthodoxie s'est plus basée sur la prière et les saint Pères, et le catholicisme plus sur la théologie ce qui a rendu le catholicisme scolaire et très à cheval sur les règles (froideur de la foi). Pour moi, c'est pour ces raisons que les églises catholique (européennes) se vident et que les églises orthodoxe se remplissent et sont pleines.
[12] toute la cérémonie liturgique a énormément de raisons. La sanctification de la liturgie est très importante. Les habits liturgique, la musique, les icônes, les rites et l'encens, outre les nombreuses explications spirituelles, permettent aux célébrants et aux fidèles de se détacher du monde matériel et, par tous les sens (vue, ouïe, odorat), spirituellement, intellectuellement et corporellement, de se rapprocher de Dieu.
[13] la hiérarchie du clergé est à l'image de la hiérarchie divine. Le monde, les sociétés ou organisations ne peuvent fonctionner sans hiérarchie et organisation.
[14] le message du Christ par rapport à la pauvreté est de ne pas être matérialiste. Il est en revanche essentiel que le clergé est un certain capital pour pouvoir agir à grande ampleur. Après, tous les hommes sont pécheurs, et il arrive évidemment que des hommes d'église en profitent.
[15] le Christ dit en effet qu'il faut prier seul dans sa chambre plutôt que d'exposer sa piété au monde (par vanité). Mais Il dit aussi que quand 2 fidèles ou plus prieront ensemble, alors le Christ sera parmi eux. Donc comme souvent dans la Bible, le Christ critique la manière de faire les choses.
[Conclusion] : attention à ne pas s'enfoncer dans l'intellect sans recul, et avec une certaine fierté qui peut en découler (en plus de la fierté du dissident). Beaucoup de choses se comprennent dans la pratique, le vécu et surtout la prière. Et ne pas oublier les contextes et que tout homme est pécheur.
[Conseil] : lisez les écrits des saint (surtout orthodoxes car il y en a plus), qui ont reçu de Dieu par leur piété et humilité la Grâce (et ont fait de nombreux miracles).
n.carr ah enfin quelqu’un qui a écris tous ce que je voulais dire
Enfin quelqu'un qui argumente plutôt que de pleurnicher et de crier à Satan !!! Merci !
Il est deficile de croire à la foi d un homme d état politique.car la politique ne crois à rien.il a son chemin qui croit à tout et ne croit à rien.
Votre approche est négative dès le début. Citez une seule activité humaine, une seule religion qui ne soit pas politique et n'ait pas été instrumentalisée. C'est certes un danger mais il n'y a pas d'alternative. L'antichristianisme humaniste républicain est lui-même une religion politique des plus fanatiques. On devine dans votre discours la gnose, la revendication d'une interprétation individuelle libre et finalement la voie protestante et réformée qui contribue à la déchristianisation de l'Occident. Au moins, vous vous placez dans le camp des vainqueurs du moment.
Effectivement, toutes les religions sont tombées dans le piège de la politisation. Mais le fait que tout le monde ait tort ne leur donne pas pour autant raison.
Je suis d'accord avec votre vision sur voie protestante, je ne revendique pas l'interprétation individuelle libre, mais l'indépendance de foi. J'ai approfondi ce sujet ici si cela vous intéresse :
czcams.com/video/V67TETXr2vw/video.html
Lisez René guenon : le règne de la quantité . la tradition primordiale. Trop de choses nous ont été cachées à des fins de domination politique et financière. Le vrai message du Christ a été modifié transformé utilisé pour asservir les peuples. La vérité est dans la tradition primordiale, la vraie trinité , père mère fils.
Nous sommes à la fin d un cycle (kali yuga) , le retour christique annonce la venue d un nouveau cycle, un nouvel âge d or.
ce documentaire est intéressant mais Marie est morte et repose dans le tombeau....
l'église catholique c'est la religion romaine d'époque antique
@@dn5185 et les evangelistes une parodie américaine
n'est il pas probable que DIEU a envo'yé un autre prophete qui corrige toutes les mznsonges qui ontt blasphemé sa religion respect mais c'est ce qu'a fait l'islam l'orgueuil ne fait qu'eloigner du droit chemin
Pourquoi est-ce que l'église Catholique a perdu l'âme ? L'église protestante ou les églises protestantes sont en pleine effervescence.
Car depuis 2000 ans l'église catholique est détruite de l'intérieur par des complots de la synagogue de Satan.
Ils ont surtout réécrit la bible et changés les noms, ils ont mit de l'Ivraie parmi le blé (la nourriture)
Il n'y a aucun argument archéologique en faveur d'une falsification. Au contraire tous les anciens manuscrits bibliques sont identiques. A ce propos, j'ai trouvé ce texte intéressant :
pierre2.net/fr/le-cours-biblique/#Lrsquoauthenticit_du_texte_biblique
Constantin a fait tuer ceux qui possédaient des écrits hébraïques (Y compris l'évangile de Sha'oul "Paul"), je ne suis pas un Fils de Scéva...
rimlinger roger quelles sont tes sources?
@@Luc-Ferrier grand merci...
@@Luc-Ferrier certainement pas, esychius, Lucien, Anastase et même Charlemagne ont commandé des réajustements ! D'ailleurs je rappelle ce que disait Anastase : "il me semble qu'ils furent rédigé par des idiots..." Je t'invite à lire Histoire Populaire du Christianisme
Quant vous dites que le Christianisme d'aujourd'hui n'a rien à voir avec les enseignement de Jésus (que la paix soit sur lui), vous avez raison, mais vous continuez à confondre Dieu et Père et Serviteur et fils, à cause d'erreur de transcription de ces mots dans les écrits anciens.
Matthieu 28:19 : Jésus : "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit."
"Nom" est au singulier, il n'y a qu'un nom pour ces trois aspects : il n'y a pas d'erreur de transcription, le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont les aspects d'une même entité au même titre que le soleil peut donner une image de la divine Trinité: Le soleil (le Père), ses rayons lumineux (le Fils) et la chaleur qui en émane (l’Esprit). Ainsi, le Fils, est “le resplendissement de la gloire du Père et l’effigie de sa substance” (Hébreux 1,3). Et l’Esprit-Saint, telle une chaleur vivifiante, émane du Père. Jésus dit à ses apôtres: “Quand viendra le Consolateur, que je vous enverrai d’auprès du Père, l’Esprit de vérité, qui provient (émane) du Père, il me rendra témoignage” (Jean 15,26).
Merci pour ce travail mais une chose très importante a été oublié. Constantin imposé la trinité la première grande dérive du christianisme avant lui le christ n'était pas un dieu