Как настроить мощность? Рабочая мощность самогонного аппарата и ректификационной колонны

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 10. 07. 2019
  • 👉 Подпишитесь на наш CZcams канал, чтобы не пропустить другие видео: / @russkayadymka
    Купить коптильню Hanhi rdshop.ru/shop/poisktovar?fra...
    Как настроить мощность нагрева самогонного аппарата при первой перегонке или второй перегонке? Правильно выбранная рабочая мощность перегона для классического аппарата или ректификационной колонны сильно влияет на режим работы колонны или аппарата. Для колонны рабочая мощность несколько ниже мощности захлеба. Настройка режима работы колонны основана на определении этой мощности.
    Мы на примере аппаратов Wein 5, Wein 4 и аппарата Дымка разберем, как правильно настроить мощность при перегоне
    ❓ Понравилось видео? Поставьте лайк ❤️, поделитесь видео с друзьями и близкими 🚀, пишите ваше мнение в комментариях 👇
    ⚠️ Все товары из данного видео можно купить на сайте и в магазинах “Русская дымка”: rdshop.ru/? ⚠️ Самая крупная сеть товаров для приготовления натуральных продуктов - 200+ магазинов в России и СНГ! Своё собственное производство, розничные и оптовые поставки! Каждый месяц новые скидки и акции. В ассортименте есть всё для самогоноварения, копчения, консервирования, пивоварения, виноделия и сыроварения.
    🎁 Дарим до 1500 рублей новым друзьям, переходи по ссылке и регистрируйся: ▶️ rdshop.ru/account/account/log...
    Подписывайтесь на Телеграм чаты, общайтесь с любителями натурального, обменивайтесь рецептами и опытом, задавайте вопросы:
    ✅ t.me/samogon_rd - самогоноварение
    ✅ t.me/konserv_rd - консервирование и автоклавы
    ✅ t.me/pivovar_rd - пивоварни, пиво и пивоварение
    ✅ t.me/vinodel_rd - виноделие и вино
    ✅ t.me/syrovar_rd - сыроварение, сыроделие и сыры
    ✅ t.me/kopchenie_rd - копчение и коптильни
    Хотите зарабатывать на любимом хобби от 250 000 рублей в месяц ? Станьте нашим партнером и откройте СВОЙ магазин натуральных продуктов под брендом "Русская Дымка". Открыть свой магазин легко и просто : 👍 franchise.rdshop.ru/?...
  • Jak na to + styl

Komentáře • 184

  • @RusskayaDymka
    @RusskayaDymka  Před 2 lety

    Узнать больше о самогоноварении можно с помощью специального курса по самогоноварению, начни курс с 4 бесплатных уроков rdshop.ru/school?
    А если ты ловкий и умелый, и достаточно разбираешься в любимом хобби, то по промокоду VLAD ты можешь получить скидку на любую продукцию магазина Русская Дымка

  • @diesel4394
    @diesel4394 Před 5 lety +2

    Спасибо за ролик..... Класс.....

  • @user-nj8lf6if9t
    @user-nj8lf6if9t Před 5 lety +25

    Думаю, что определяюшим фактором рабочей мощности является не утилизационная мощность дефа, а насадка, ее пропускная способность. Скорее произойдет захлеб колонны, чем прорыв дефлегматора

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 5 lety +3

      Вадим, от насадки конечно зависит. СПН можно захлебнуть при высокой царге и плотном заполнении. А РПН - вряд ли, даже с самым мощным дефом. Но в общем случае - согласен

    • @user-nj8lf6if9t
      @user-nj8lf6if9t Před 4 lety +4

      @@RusskayaDymka нет, вы не правы. Я работаю с РПН. Довожу колонну до захлеба, который наблюдаю в диоптр. При этом деф ничего не пропускает. Даже при работе с РПН ограничивающим фактором является захлеб колонны. Деф кожух трубный 20см, 5 трубок по 12мм внешний.

    • @user-ql7zg4tc7z
      @user-ql7zg4tc7z Před 3 lety

      @@user-nj8lf6if9t . А где диоптр стоит? Сверху или снизу царги?

    • @user-nj8lf6if9t
      @user-nj8lf6if9t Před 3 lety +3

      @@user-ql7zg4tc7z Сверху

    • @vladiva72
      @vladiva72 Před 7 měsíci +2

      Да. Я недавно обжегся на этой теме. Работал с РПН, - получал спирт 94. Решил улучшить. Царга 1,5 дюйма. Была длина 500 мм. Докупил 300 мм и засыпал всё РПН. В итоге колонна стабилизируется на 750 ватах. Этой мощности не хватает, чтобы пар продавил дефлегматор. Отбор происходит, когда дефлегматор почти отключен. В итоге возврат флегмы падает и колонна дестабилизируется. И скорость отбора 500 мл. В час. И спиртуозность 92 (на РПН и царге 500 получал 94) Возможно, если поставить узел отбора по жидкости, то стабильность колонны можно будет сохранить, но предполагаю, что при такой мощности скорость отбора будет низкой.

  • @RusskayaDymka
    @RusskayaDymka  Před 5 lety +3

    Скидка на коптильню по промокоду HANHI! Успей купить коптильню, пока действует промокод!

  • @olegbalashkin864
    @olegbalashkin864 Před 4 lety

    Приятно смотреть. Кратко, по делу, без воды. Спасибо. Ещё бы чуть подробней про "теплый носик", т.е. сколько градусов, то было бы вообще здорово.

  • @user-pc9kd6xf1k
    @user-pc9kd6xf1k Před 3 lety

    Спасибо!!!!

  • @user-rr8rn8yy2s
    @user-rr8rn8yy2s Před 5 lety +15

    По мне так, с узлом отбора по жидкости, проще всего работать.

  • @irinabona
    @irinabona Před 10 měsíci

    Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @user-kp6oi8jo2m
    @user-kp6oi8jo2m Před 5 lety +11

    Намного проще установить рабочую мощность используя диоптр перед узлом отбора - хоть по жидкости, хоть по пару. На нем реально видно захлеб. Обычно я довожу дело до захлеба, потом слегка уменьшаю нагрев и на этой подводимой мощности и произвожу отбор.

  • @01kz51
    @01kz51 Před 5 lety +5

    На ректификационной колонне не работал,мне спирт не нужен,только классика и БК.Для получения действительно хорошего продукта потенциал утилизации не важен абсолютно.Тупо подстраиваем нагрев и охлаждение под выход продукта.Головы отбираем капельно,не чаще капли в секунду.Тело берём СТРУЙНО-КАПЕЛЬНО.Хвосты забираем ручьем.Конечно,по времени долго,аппаратура работает далеко не на полную мощность,но результат того стоит.Струйный отбор тела - продукт удовлетворительный или хороший.Струйно-капельный на отлично с плюсом.Конечно,при условии правильного отбора голов и своевременного отсечения хвостов.На дистиллятора без термометра режу при 50 в струе.На БК рублю при 91 в кубе.

  • @limkor1
    @limkor1 Před 5 lety +1

    На азбуке винокура было недавно большое интервью с Селиваненко, так он тоже говорит что надо выставлять 80% мощности от захлеба колонны.

  • @user-fd9pg4ch7c
    @user-fd9pg4ch7c Před 3 lety

    Здравствуйте Подскажите пробовали ли вы комбинировать царги например 2 дюйма а выше полтора или наоборот или Подскажите теоретически что будет

  • @bokadir
    @bokadir Před 4 lety +5

    Что значит максимальное охлаждение на дефлегматор? Тоесть кран 15 й на всю в ванной и игольчатый тоже на всю? И получается вода будет бить напором как после ГЭС?

  • @user-qb5mu8zz3f
    @user-qb5mu8zz3f Před rokem +1

    Если на колонне с отбором по жидкости ,захлёб на насадке наступает при мощности в два раза меньше,чем утилизирует холодильник?И,как увидеть захлёб,если узел в трёх сантиметрах от верхнего среза насадки?

  • @user-vs5oj2so7h
    @user-vs5oj2so7h Před 2 lety +3

    Здравствуйте! Так на какой мощности работать все-таки? А то вроде говорят то все гнать на предзахлебе, то вообще головы отбирать с как можно меньшей мощностью (до тысячи), а тело увеличивать. Возможно ли гнать все время на предзахлебе и варьировать только подачу воды в дефлегматор или поворот узла отбора?
    Заранее спасибо, просто не очень ясен этот момент - почему да как

  • @user-ks8nl8ps6i
    @user-ks8nl8ps6i Před rokem

    Доброго,есть в наличии уплотнители прокладки на куб?

  • @voldset5510
    @voldset5510 Před 2 měsíci

    Здравствуйте .Подскажите пожалуйста, бражная колона на 40 литров два дюйма, две царги 50 см набитые рпн 10шт, два диоптра , дефлегматор 20 см 7 трубок , холодильник 45 см. Какая примерная мощность???

  • @San.Sib24
    @San.Sib24 Před 5 lety +2

    Вейн 4 неплохим аппаратом оказался,Спасибо и Респект разработчикам! Клапан сбросной доработайте, если "руки дойдут " конечно, а то ваши слова о безопасности далеки от действительности) Прокладку выдавливает, а клапан даже не шевелится.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 5 lety +1

      спасибо на добром слове, коллега!

    • @San.Sib24
      @San.Sib24 Před 5 lety

      @@RusskayaDymka не за что, заслужили), а по поводу клапана проще пробку из силикона втыкать вместо этого сбросника как у стилмен 400 к примеру. Дешево и эффективно.

    • @nats8373
      @nats8373 Před 3 lety

      Если выдавливает прокладку в кубе, это однозначно захлеб или много холодной воды на охлаждении? Кто точно знает, напишите?

  • @user-eg4ed8pb6w
    @user-eg4ed8pb6w Před 3 lety +1

    Если дефлегматор очень мощный и не пропускает всю мощность печки, то необходимо снижать подачу воды? И на себя колона тоже должна работать при рабочей мощности?

  • @user-sj2rn4jx3i
    @user-sj2rn4jx3i Před 2 lety

    С узлом отбора по жидкости для чего подавать грубо говоря 2квт если на выходе нужно получить спирт 96.6

  • @kuzinskiyiuriy4969
    @kuzinskiyiuriy4969 Před 2 lety +1

    Вопрос один: допустим настроил на 2квт предзахлеб. Отбираешь 1л в час. Но 1 л в час я могу и на 1квт отбирать. Значит надо повышать скорость отбора, чтобы сэкономить на электричество? Так какая оптимальная скорость должна быть,чтоб не понижать крепость?

  • @user-ko7xc9ei7p
    @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety +4

    Влад, здравствуйте. Мы купили у вас Вейн 4 про 2 дюйма. Первый раз запустили, так и не смогли настроить колонну. Продукт вышел отвратительный - головохвостье и в запахе и во вкусе, утром бодуны. Плитка iplate-T24. Подскажите пожалуйста на какой мощности колонна работает на себя, на какой отбираются головы, а на какой тело. Хотя бы примерно, на какие цифры ориентироваться.

    • @Ten04031977
      @Ten04031977 Před 2 lety

      Постепенно прибавляя мощность, доведите колонну до захлеба (правда не знаю, как вы без диоптра о нем узнаете). Узнайте точную мощность, границы захлеба. Потом отступите вниз на процентов 10 и пользуйтесь.
      Помните, что на эффективную мощность ТЭНа влияет степень прогрева колонны и куба. На захлеб влияет атмосферное давление, чем ниже, тем меньше нужна мощность ТЭНа. Также под конец выгонки и истощению спиртуозности в кубе, мощность лучше поднимать.
      Лучше бы это конечно делать с автоматикой, а не прыгать 12 часов вокруг колонны.

    • @user-ko7xc9ei7p
      @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety

      @@Ten04031977 Спасибо за совет. Уже разобрался без диоптра. Но так и не понял, на какой мощности у колонны предзахлеб. Головы отбираю на мощности 1,3 кВт, а тело на 1,5 кВт. Продукт идёт отличный, как и должен быть. Возможно 1,5 кВт. - это и есть предзахлеб.

    • @Ten04031977
      @Ten04031977 Před 2 lety +2

      @@user-ko7xc9ei7p По большому счету, это только на скорость выгонки влияет. Меньше мощность - меньше отбор - дольше погон. Поэтому все стараются на грани захлеба гнать.

  • @user-ri8cs9ed8b
    @user-ri8cs9ed8b Před 2 lety

    еще вроде-бы влияет диаметр и высота колонны и так-же диаметр спн или любой другой насадки,если я не ошибаюсь

  • @user-hb6so4ef4c
    @user-hb6so4ef4c Před 4 lety +1

    Добрый день. У меня вейн 4 с уо по пару. Дефлегматор стал не у дел. Есть ли смысл добавлять его к холодильнику сверху, чтобы увеличить мощность работы?

    • @BolgarinRUS
      @BolgarinRUS Před 3 lety

      Что касается меня, то я так и сделал, но считаю, что это лишнее, так как при дробной перегонке скорость не нужна ( УО по пару) и штатный холодильник (вейн 4 про) способен утилизировать те же самые 2,5 кв. В режиме подстил (деф+ холодильник) использовать имеет смысл. У меня тэн 3.3кв + газ. В совокупности это около 4кв. Аппарат справляется.

  • @DEBRYANSK.
    @DEBRYANSK. Před rokem

    Как быть если при отборе по пору спинт в жидком виде вылетает через верх ???

  • @brevitaliy
    @brevitaliy Před 2 lety +3

    Добрый день! Прошу прояснить мою ситуацию.
    Аппарат Люксстал 4, кастрюля 20 литров(браги или с/с обычно 15-16), две царги последовательно (30+40)70 см, забиты самодельной спн(нарезанной медной трубкой 6*6мм)+пыжи из рпн медь и нержа, УО по пару от Вейна. Плита 2 кВт(шаг 200 Вт) работаю обычно на 0.8. Медленно, но качество не страдает.
    Так вот, с самого начала использования УО по пару, заметил что при отборе тела температурная полка держится весьма недолго и медленно ползёт вверх... Приходится прижимать кран, сбавлять мощность(так я "съехал" до 800 ватт), чтобы удержать температуру и, соответственно, градус. В чём я ошибаюсь, есть ли решение?
    Головы отбираются без всяких вопросов, хвосты не беру, отбор завершаю при 92-94 в кубе. Спасибо.

    • @steekjkee
      @steekjkee Před 2 lety +1

      Недостаточная мощность нагрева плиты на уо по пару даёт такой результат, до дефлегматора поднимается мало паров, тем самым изменяется количество жидкости стекающей обратно в царгу орошая насадку, и с открытым краном узла отбора вы получаете обычный прямоток.
      Я столкнулся с этим когда очень плотно накрутил пыжей в царгу и при мощности больше 800-1000ватт начинался захлёб, приходилось закрывать отбор, ждать когда уйдёт захлёб, снова работать на себя и открывать отбор. Пять минут и снова рост температуры в узле отбора - снижение спиртуозности и замкнутый порочный круг…
      Так же советуют удлинять царгу до 1м, но по этому поводу не могу ничего сказать, у меня как у вас 70см, только 20+50+диоптр.

  • @user-fv1id5dl9s
    @user-fv1id5dl9s Před 2 lety

    👍

  • @dovidenkopavel
    @dovidenkopavel Před 3 lety

    незнал всегда перегонял на максимальной мощности и не парился, только головы на 1000вт

  • @SuperIntelmax
    @SuperIntelmax Před 4 lety +4

    Здравствуйте! Не совсем понятен вопрос в случае с аппаратом с узлом отбора по пару. Какой напор воды нужно пустить на холодильники, чтобы отрегулировать мощность на предзахлебную? И нужно ли затем при отборе менять напор воды, или работать с таким напором весь отбор? Ведь есть мнение, что вода на выходе из верхнего холодильника должна составлять около 50 градусов (чтобы не переохлаждать флегму). Правильно ли я понимаю, что в таком случае нужно найти зависимость мощности от напора воды? То есть регулировать и то, и другое таким образом, чтобы и вода на выходе была около 50 градусов, и носик верхнего холодильника только-только перестал греться?

    • @user-nj8lf6if9t
      @user-nj8lf6if9t Před 4 lety +3

      Пустить максимальное охлаждение на холодильник. Потом играя мощностью нагрева надо найти то самое предзахлебное состояние. Это и будет рабочей мощностью колонны. Уже после этого можно уменьшить охлаждение до тех пор, пока температура воды не будет 50-60гр..
      Всё это справедливо, если ограничивающим фактором при бодборе мощности будет пропускная спасобность насадки, а не утилизационная мощность дефлегматора

  • @sergeynevagno2994
    @sergeynevagno2994 Před 2 lety

    Здравствуйте. Прошу ответить на такой вопрос: Недавно приобрёл аппарат Вейн Реформ с кубом на 20 литров. В кубе имеется место для установки тэна, но в инструкции к аппарату указано, что тэн возможно применять в кубах только на 30 и на 50 литров! Прошу ответить: возможно ли применять для нагрева куба на 20 литров тэн мощностью 3 кВт с регулятором мощности? Его, кстати, порекомендовали в фирменном магазине вашей компании. Спасибо.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 2 lety +1

      если есть кламп для установки ТЭНа, и ТЭН по геометрии помещается в куб, то не вижу препятствий его аккуратно использовать, ни снижая уровень жидкости до опасно низкого, на любой мощности, не вызывающей брызгоуноса и захлеба

    • @sergeynevagno2994
      @sergeynevagno2994 Před 2 lety

      @@RusskayaDymka Всё понятно, спасибо.

    • @user-me3sm9mk7q
      @user-me3sm9mk7q Před 2 lety

      Главное чтобы в конце погона тэн не оголился. От объёма сырца отнимаете ( примерно) головы, тело и хвосты (если собираете). До начала погона опытным путём (водой) заменяете сколько литров минимум нужно чтобы не оголить тэн

  • @vladislavlegovets7913
    @vladislavlegovets7913 Před 2 lety

    Доброго дня! У меня на родник про 3 при мощности 1100 ватт и отборе 900 мл/час, часто слышно бурление и градус на выходе 90. В царге 50 см стоит 6 РПН по 33 сантиметра. Не могу понять, это мощность большая или отбора много для такой мощности?

    • @user-ko7xc9ei7p
      @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety

      1. Наоборот, отбора мало для именно этой мощности. 2. Нужно снижать мощность если бурлит, либо увеличивать отбор, если этим увеличением удается убрать захлеб (когда захлеб не значительный)

  • @user-vz8rc6lj7t
    @user-vz8rc6lj7t Před 4 lety +2

    Вейн 4 про с У.О. по пару,ТЭН 3кВт,3царги,12РПН.На полной мощности захлеба нет.Головы 1-2 капли в секунду на 1200Вт,тело струйно-капельно на1500Вт,крепость94-96.Ощущение,что можно прибавить мощности и скорости без потери качества.

  • @interesniynn3817
    @interesniynn3817 Před 2 lety +2

    Вопрос такой, я первый раз в этом деле. Купил колонну русич лайт. Первая перегонка без проблем, а вот со второй это просто беда. Я не понимаю как настроить поток воды на дэф, отбор идёт если только струя с спичечную головку, как даёшь больше, то температура на верхнем градуснике начинает падать с 80 до 50-60 и отбор не идёт. Плита на 2 киловата. Мощностью игрался до полной, все равно температура не поднимается на верхнем градуснике если на деф чуть больше воды даёшь. В чем может быть причина? Как быть?

    • @DemonEater2000
      @DemonEater2000 Před 2 lety

      Напор воды сильный, не даёт тонко регулировать, у меня было не стабильное напряжение (были резкие скачки)

    • @user-dm4bo7fc3i
      @user-dm4bo7fc3i Před 2 lety +1

      смешивай воду холодную с горячей и чтоб на выходе дэфа было 40-60 градусов температура воды

  • @krot3699
    @krot3699 Před 2 lety +1

    Уважаемый приветствую ,тут все понятно спасибо,есть вопрос дефлегматор дороговато стоит ,у меня аппарат колонного типа только с сухопарником ,перед мини колонной у меня стоит царга 300 и 500 мм они забиты пыжами потом идёт Диоптр и следом мини колонна 200 мм с сухопарником,в чем собственно вопрос если я мини колонну окутаю силиконовым шлангом и пущу по нем воду будет хоть как то замещать дефлегматор??подскажите пожалуйста..?)))очень жду вашего ответа

    • @mihailulitin4510
      @mihailulitin4510 Před 2 lety

      Лучше медной трубкой,у меня работает.

    • @Valery-S1
      @Valery-S1 Před 2 lety

      Значит так. У меня самодельный аппарат, но он как у доброгожара с двумя сухопарник ми. Первый сух.на прямо оке из Куба а второй с боку. В первом сухопарнике в крышке просверлил две дырки и поставил туда переходники от термометров которые ставятся в царге. Из медной трубки на 6мм сделал Димрота из 5или 6 витков и вставил в переходники на крышке сухопарник. Кстати мед трубка отлично зажимается в переходник. Вода подаётся отдельно в деф и охлидитель, и отдельно регулируется игльчатыми кранами. Да кстати краны для слива соединил трубкой и теперь флегма конденсируемая в боковом сух сливается в основной и в куб. Как то так. Наматывай Димрота сразу 8-10 витков так лучше будет. На прямо оке или при отбирании хвостов, закрываешь кран на димроте и работаеш.

  • @Nikitos48
    @Nikitos48 Před 2 lety +1

    а какова должна быть температура воды на выходе из дефа при последовательной системе подключения воды ? примерно на примере отбора голов и тела

    • @Ten04031977
      @Ten04031977 Před 2 lety +3

      На самом деле, температура у ТСА дефлегматора регулируется потоком воды, а не мощностью ТЭНа. Мощность ТЭНа ограничивается захлебом. Захлеб удобно определять датчиком давления в кубе.

    • @user-hr2vt2he8k
      @user-hr2vt2he8k Před rokem

      @@Ten04031977 В видео говорится, что захлеб это когда дефлегматор уже не может превращать пар в жидкость, но это не так, у него просто дефлегматор пропускает, это не захлеб. Прибавь побольше воды и он перестанет пропускать пар.

  • @user-wb1dm7lv5j
    @user-wb1dm7lv5j Před 4 lety +1

    Доброго здравия господа винокуры ! Помогите решить задачку. Объём спирта-сырца - 30 литров. Бак для выгона - 20 литров. Делаю вторую перегонку 15 литров спирта сырца . Сколько отделить голов , если я спирт-сырец разделил на два выгона ? (сахара в браге - 10 кг.) Стоит ли с каждого выгона отделять по 500мл (+ -) голов , или всё таки по 250мл. ? Буду признателен за правильный ответ.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 4 lety +1

      считайте каждый раз исходя из объема и крепости залитого в бак сырца.
      берите 10% объема голов от находящегося в баке абсолютного спирта. от сахара считать очень неточно
      ну и конечно, проверяйте на нос в процессе

    • @BolgarinRUS
      @BolgarinRUS Před 3 lety

      Считаю, что 5% это мало, а 10% это перебор. После пяти, думаю, нужно просто по запаху каждые 50мл проверять на наличие голов.

  • @andreiandrei4647
    @andreiandrei4647 Před 9 měsíci +2

    Предзахлёбная мощность зависит от того как плотно набита царга? И на рпн и спн будет существенная разница? Или ошибаюсь?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 9 měsíci +1

      вы абсолютно правы - зависит и от насадки, и от плотности ее набивки

    • @konstantinm1340
      @konstantinm1340 Před 5 měsíci

      Берешь блокнот и экспериментируешь со своим железом на всех режимах, тебе подсказали путь дальше сам, не будь лентяем😅

    • @andreiandrei4647
      @andreiandrei4647 Před 5 měsíci

      @@konstantinm1340 вопрос не об этом

  • @Pasya93
    @Pasya93 Před 5 lety +4

    Ещё один нюанс, на выходе температура воды из дефа или верхнего холодильника в случае с аппаратами с узлом отбора должна быть 50-55гр. , чтобы не было переохлаждения флегмы

    • @nashe_hobbi
      @nashe_hobbi Před 5 lety

      Есть такое! Я 40-50С придерживаюсь 😁

    • @user-pu8ye2gr1t
      @user-pu8ye2gr1t Před 5 lety

      В смысле, не больше?

    • @nashe_hobbi
      @nashe_hobbi Před 5 lety

      @@user-pu8ye2gr1t не меньше. Я термометр в холодильник ставлю, и держу 40+. Т.е температуру в самом холодильнике. У меня отбор по жидкости.

    • @SuperIntelmax
      @SuperIntelmax Před 4 lety +5

      В таком случае я не до конца понимаю, как таким способом (озвученным в видео) найти предзахлебное состояние для аппарата с узлом отбора по пару (Веин 5). Ведь будет ли греться верхний носик на Веин 5, зависит еще и от того, как сильно я открою напор воды. Включу воду на полную, и верхний холодильник будет утилизировать больше мощности, соответственно, и носик греться не будет даже на очень высокой мощности. А надо как-то найти "серединку" между напором воды и мощностью.

  • @user-pz5kd2yw5u
    @user-pz5kd2yw5u Před 4 lety +1

    Вейн5про тэн 3кв дробная перегонка. Подскажите плиз почему даже при капельно отборе потихоньку растет температура в колонне. Начинаю погон 75.5-75.6 в колонне, отобрав покапельно первые 100мл температура уже 75.9. Спиртуозность по чуть-чуть тоже падает. Так по чуть-чуть растет весь погон. Две царги забиты нержавейка рпн одна и спн под верх.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 4 lety

      Сергей, а у вас постоянно 3квт на второй перегонке? многовато, по-моему
      не захлебывается?

    • @user-dc4bn6rl2n
      @user-dc4bn6rl2n Před 3 lety

      Здравствуйте Сергей,разобрались со своей проблемой? У меня тоже самое не поделитесь опытом

    • @shurets1ify
      @shurets1ify Před 3 lety

      Вейн 4 2". Тэн, регулятор, уо по жидк. При отборе голов, так же растёт температура. Добравшись до тела, темп стабилизируется. Так же раньше гнался за высотой царги(50см+40см). В итоге остановился на 50см, набив её спн, вставив с низу пыж из рпн. В итоге получил довольно стабильную рабочую сборку и на выходе 95. Что интересно, забивая царгу полностью спн, я получал захлёб. Убрав немного и добавив пыж, всё стабилизировалось. Тело отбираю 1.2-1.3квт. Скорость отбора держу примерно такую же, или меньше. Тоесть при 1.3 квт 1.2+- л/ч. Полёт нормальный. Темп стабильна.

  • @jekasulim9487
    @jekasulim9487 Před 4 lety

    Добрый день, подскажите как сделать выбор между 1,5" и 2" колонной, спасибо.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 4 lety

      2 дюйма стоят дороже и дают более высокую производительность
      все )))
      в остальном разницы нет

    • @jekasulim9487
      @jekasulim9487 Před 4 lety

      @@RusskayaDymka у меня вейн 4, хочу вейн 5, не знаю 1,5" или 2", а плита айплейт т24, хвати для 2" или надо 3,5 вт

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 4 lety

      @@jekasulim9487 для второй перегонки хватит на любом аппарате. первая перегонка может проходить быстрее, если используете 2 дюйма и более мощную плитку.

    • @jekasulim9487
      @jekasulim9487 Před 4 lety

      @@RusskayaDymka спасибо

    • @80isher
      @80isher Před 3 lety

      @@RusskayaDymka а на сколько больше производительность у колонны на 2 дюйма?

  • @izmajlovo
    @izmajlovo Před 2 lety

    вчера делал ректо. отобрал головы пока пелёнок, потом пошли хвосты и 1% в сырце. куда делось 5 литров спирта? вроде нигде не сифонило.

  • @user-su9wi3qp6l
    @user-su9wi3qp6l Před rokem

    Поддерживаю предыдуший комментарий. Зачем транить электричество, если и на 1 киловате выходит 1 л час. Ну да ладно, у меня проблема другая - слишком мощный дефлегматор, и при подаче воды на минимум он уже не пропускает пар при максимальной мощности плитки - 2 киловата. Что можно сделать? 1. Или врезать еще дополнительный тен (или поменять на более мощную плитку)? 2. или купить более слабый дефлегматор. Во втором случае при скорости отбора 1 л в час я просто буду тратить меньше электричества? Ответьте пожалуйста, в чем смысл большого дефлегматора и мощного нагрева, если по прапилам все равно скорость отбора 1 л в час не больше должна быть дла 1.5 дюймовой колонны, чтобы было качественно? Или как вариант может воду сначала пустить в холодильник, после холодильника тройник - один конец на выход воды в канализацию, а второй конец тройника - вход через краник в дефгегматор - тем самым водичка уже как бы будет более теплая, но более трудная возможно регулировка температуры...?

    • @svit160
      @svit160 Před rokem

      Скажу по секрету- можно и на меньшей мощности получать литр в час, но так не делают, подумай почему хорошенько

    • @user-yv4di2pp2u
      @user-yv4di2pp2u Před rokem

      @@svit160 ну-ка ну-ка поделитесь секретом😁

  • @user-ke2ln5rb3m
    @user-ke2ln5rb3m Před 3 lety

    Не знаю свою рабочую мощность (( скажите пожалуйста, чтобы определить захлеб, куда лучше поставить диоптр до царги (сразу после куба) или после ? Царга 1 метр, 2 дюйма. ТЭН 3 кВт.

    • @user-gt9rs9yw5o
      @user-gt9rs9yw5o Před 3 lety +1

      Диоптр ставится на самый верх колонны до дефлегматора

    • @oleggruznov5037
      @oleggruznov5037 Před 3 lety +2

      Перед узлом отбора

    • @user-en8jt2lh7e
      @user-en8jt2lh7e Před 3 lety +1

      Захлёб обычно начинается во второй половине колонны (от куба)

  • @user-ko7xc9ei7p
    @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety +3

    Влад, приветствую. Такой немаловажный вопрос по жидкостному отбору. Вы рекомендуете подавать такую мощность, чтобы носик ТСА не нагревался. А воды сколько подавать?? Какой температуры должна быть вода на выходе из конденсатора ??

    • @Magamag063
      @Magamag063 Před 2 lety

      40-55

    • @user-ko7xc9ei7p
      @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety

      @@Magamag063 Спасибо за отклик. И вопрос: можно ли добиться приемлемого качества продукта на царге 70 см. 2 дюйма с пыжами РПН по 65 см. ? Если да, то какую мощность нагрева индукции порекомендуете.

    • @Magamag063
      @Magamag063 Před 2 lety +3

      @@user-ko7xc9ei7p тут от сырья зависит.. лично я, если это сахар, ставлю максимальную высоту и спн, с рпн работаю только с зерном и фруктами. И тут уже зависит от того что хочу получить: рис: хочу получить ндрф 95°, тогда это 3рпн и мощность в районе 1600-1800, кукуруза это 91-93... 2рпн, 1400-1600

    • @user-ko7xc9ei7p
      @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety +1

      @@Magamag063 Но ведь на короткой царге с РПН плохое разделение, в отбор ведь идёт головохвостье из-за того, что головы и часть хвостов размазаны по всему погону. У меня было именно так с сахаром, зерно и фрукты не гнал. Но если в царге плохое разделение, то и с зерном и фруктами будет идти плохой продукт, насколько я понимаю. Как вы добиваетесь хорошего разделения с РПН ?

    • @Magamag063
      @Magamag063 Před 2 lety +1

      @@user-ko7xc9ei7p посмотрите азбуку винокура. Николай байбак, дистилляция на короткой насадочной колонне..

  • @user-dp1td4wb3e
    @user-dp1td4wb3e Před 4 lety

    На Вейн 5 с дифлегматора идут звуки бурления. Это нормально или нет?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 4 lety +1

      я бы чуток снизил мощность, во избежание захлеба. но у меня был опыт, когда гнал на пятерке без верхнего носика - было лень его крепить, и тогда весь погон были звуки )

  • @user-tt9ty5jq8r
    @user-tt9ty5jq8r Před 3 lety

    Владислав доброго времени суток. У меня вопрос про захлеб с выбросом. На индукционке киловатт идёт захлеб и дальше выброс. Снижаю на ступень. На плитке 0,8кв., остановка. Что делать. На выходе с холодильника вода холодная.

    • @user-tt9ty5jq8r
      @user-tt9ty5jq8r Před 3 lety

      Да и в итоге спиртуозность шла от 80 и ниже

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 3 lety

      какой аппарат? Высота и диаметр царги? Тип и количество насадки?

    • @user-tt9ty5jq8r
      @user-tt9ty5jq8r Před 3 lety

      Аппарат союз царга 1,5 дюйма длина 45см. 4, а потом 2 пыжа. Вынул половину думал будет меньше плевков.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 3 lety

      если я правильно понимаю, это аппарат с дефлегматором, и вы используете насадку РПН.
      предположу, что это не захлеб, а проблема со стабильной настройкой дефлегматора. Захлебнуть 4 насадки рпн в 1.5 колонне на 800вт сложно, если вы не комкаете зверски насадку, сворачивая рулон.
      Мне помогало при работе с дефлегматором последовательное соединение по охлаждению: кран - холодильник - дефлегматор - сток, и немного увеличить как нагрев, так и охлаждение. На большей мощности нарева и охлаждение проще поймать баланс.

    • @user-tt9ty5jq8r
      @user-tt9ty5jq8r Před 3 lety

      Извините, я с самого начала не сказал, только что купил узел отбора по пару от Вэйн. И вот первый блин как то не удался . Дефлегматор использую как доохладитель.

  • @user-qq8hz8cd9s
    @user-qq8hz8cd9s Před 2 lety +1

    Я так понял нужен мощный холодильник, чтоб не было большого расхода воды, до предзахлеба,у меня 220мм дэф, и если работать на предзахлеб, то можно небольшое озеро за это время набрать😅

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 2 lety

      верно, хороший холодильник снижает расход воды

    • @user-ko7xc9ei7p
      @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety

      @@RusskayaDymka Скажите, у меня царга от Вейн 4 про (аппарат купили у вас), работаю в вертикальном режиме с узлом по жиже, даже на 1 кВт из ТСА шпарят пары (это ведь потери). Если я соединю деф. и холод., результат будет лучше ??

  • @sergeynadtochiev123
    @sergeynadtochiev123 Před rokem

    Носик на нагрев проверять с подачей воды или нет?

    • @capaurus
      @capaurus Před rokem +3

      Да. В этот момент колонна должна работать на себя, то есть все возвращать обратно в куб. Но на таком холодильнике вряд-ли хватит 2 киловатт, для того чтоб преодолеть мощность самого холодильника, то есть носик не нагреется и весь конденсат будет возвращен. Но тут непонятно зачем настраивать плитку на почти полную мощность, если отбор все равно предпочтительнее медленный, это даже на двухдюймовой колонне максимум 1 литр в час, а лучше 600-800 мл. Поэтому 1.5 - 1.7 кВт будет оптимально, скорость все равно регулируется в таком случае краном, а не мощностью.

  • @dartvaider666
    @dartvaider666 Před 2 lety

    А если увеличивать подачу холодной воды на холодильник, ТСА ведь начнет уменьшаться, значит мощность можно увеличить?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 2 lety

      тса? трубка связи с атмосферой - уменьшаться? я вас не понял )))

    • @dartvaider666
      @dartvaider666 Před 2 lety

      @@RusskayaDymkaЯ имел ввиду t на ТСА. Увеличим подачу холодной воды на дефлегматор, с целью охлаждения флегмы, что приведет к уменьшению температуре в датчике связи с атмосферой

    • @user-hr2vt2he8k
      @user-hr2vt2he8k Před rokem

      @@dartvaider666 Да, так и будет. Колонну с РПН вообще как я понимаю захлебнуть не получится. Автор ролика путает захлеб с мощностью холодильника. По сути он просто определил максимальную мощность при которой холодильник конденсирует весь пар. Короче ролик фуфельный, нужно ставить приемлемый для тебя напор воды, а потом повышать мощность до тех пор пока температура выходящей из холодильника воды не станет в пределах 40-50 гр. Для РПН другая история, там действительно нужно делать предзахлеб.

    • @user-fy5ut1nc1l
      @user-fy5ut1nc1l Před rokem

      @@user-hr2vt2he8k А какая разница при захлёбе колонны,какая насадка внутри(рпн или спн)если захлёб произошёл...

    • @user-hr2vt2he8k
      @user-hr2vt2he8k Před rokem

      @@user-fy5ut1nc1l Ни разу у меня не получилось сделать захлеб на рпн, а на спн только так. Вообще автор ролика мне объяснил чем захлеб отличается от мощности холодильника, он прав.

  • @yuriyd3660
    @yuriyd3660 Před 4 měsíci

    Прочитал, много комментов, и все равно до конца не понял...Колонна Wein Reform + Pro, штатная царга (500 мм)+ 4 РПН нерж, диоптр (160мм), узел отбора по жидкости, нагрев ТЭНом 3 КВт (блок управления автоклавом) Я так и не смог захлебнуть колонну в диоптре. В связи с чем не понял правильно ли я ее настраиваю, 96% не получается....94 макс.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 4 měsíci +3

      РПН действительно очень сложно захлебнуть ) у вас 2-дюймовая колонна, ее рабочая мощность 1400-1600 Вт
      крепость 94 - это отличный результат для 4 пыжей РПН. если нужна бОльшая крепость - рассмотрите переход на СПН

    • @yuriyd3660
      @yuriyd3660 Před 4 měsíci +1

      @@RusskayaDymka Понял! Большое спасибо!

  • @vladimirivanov7460
    @vladimirivanov7460 Před 2 lety +1

    Мощность - понизили, а как узнать что захлёб не остановился по середине царги?

    • @user-ko7xc9ei7p
      @user-ko7xc9ei7p Před 2 lety

      Считается, что нужно снизить мощность нагрева на 10%, тогда захлеб уходит полностью. Некоторые даже на 20% снижают.

  • @nashe_hobbi
    @nashe_hobbi Před 5 lety +6

    Ой не знаю... 🤔
    Что брагу, что дробная, 2000Вт плитку на макс и только краниками регулируешь! 👍

    • @user-vf2vj8sb2p
      @user-vf2vj8sb2p Před 3 lety

      Как то тоже не понятно.. У меня тен стоит на Wein Reform 20 литров. Мощность 3кв. Подскажите какая должна быть мощность на второй перегонке.

    • @nashe_hobbi
      @nashe_hobbi Před 3 lety +1

      @@user-vf2vj8sb2p температура в колонне должна быть стабильна. Если скачет, то колонна не справляется с такой мощность. Надо убавлять. Ориентируйтесь на 2квт

  • @user-rw8uj1hi9w
    @user-rw8uj1hi9w Před 5 lety +5

    Спасибо, я так думаю в носик отбора на колонне легче вставить электронный термометр чем трогать его постоянно и контролировать по нему...

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 5 lety

      не надо трогать постоянно, я думаю. однажды определили рабочую мощность своей колонны в определенной конфигурации - и ее придерживаетесь )

  • @user-rf5go3le8i
    @user-rf5go3le8i Před 5 lety

    Уважаемые подскажите такая проблема образовалась при дробной перегонке дэф прижимаю на минимум ,струя как спичка но вода градусов 60-70 идёт .А если добавить воды до температуры на выходе 50-55с° то все, дэф весь пар запирает и колонна работает на себя если добавить мощности нагрева то получаем раскачку колонны (видимо захлеб) Что делать и как с этим бороться ?в царге 4-пыжа по метру - может дело в тугих плотных пыжах ,колонна 2- дюйма.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 5 lety

      да, метровые пыжи по-моему это перебор. я для 2 дюймов сворачиваю вместе 2 по 30 см

    • @user-rf5go3le8i
      @user-rf5go3le8i Před 5 lety

      @@RusskayaDymka благодарю за ответ.

    • @grigorenko7419
      @grigorenko7419 Před 4 lety

      У меня точно такая же ситуация.Как Вы решили это

    • @nats8373
      @nats8373 Před 3 lety

      @@RusskayaDymka Влад, доброго времени суток, у меня такой вопрос: если в нижнюю царгу установить медную рпн, как вы написали, а в верхнюю засыпать сан 1 кг будет ли рпн удерживать сан 3,5 на 3,5 и может ли быть захлеб в верхней царге? У меня ситуация , что температура в кубе быстро растёт на мощности 1000 кВт, и царга нижняя с рпн медленно прогревается до середины и выше тепло не пропускает, что может быть?

  • @user-eo9ry1wt6s
    @user-eo9ry1wt6s Před 6 měsíci

    просто . ясно .и непонятно . какая забивка царги ?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 6 měsíci +2

      та, что у вас есть) мы экспериментальным путем ищем предзахлебную мощность для конкретной царги, заполненной конкретной насадкой, в этом задача )

  • @AzbukaVinokura
    @AzbukaVinokura Před 5 lety +5

    Привет 👋
    Брось свою электронную почту или напиши мне на azbukavinokura@gmail.com
    Сброшу ссылку, как настраиваю рек.колонну по жидкости. Возможно будет интересно и запилишь видео. На мое упоминание не претендую 😉

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 5 lety +2

      Принято, коллега!

    • @DrNikich
      @DrNikich Před 3 lety

      Добрый день. Скиньте мне пож ссылку тоже alex_nike@mail.ru
      Спасибо

    • @user-cx5bl7mt2y
      @user-cx5bl7mt2y Před 3 lety

      Можно и мне ссылочку persasha@mail.ru

    • @nats8373
      @nats8373 Před 3 lety

      Ищу ролик с пошаговой настройкой колонны , у меня узел отбора по жидкости, но не получается вывести колонну на стабильную температуру , если можно скиньте мне пожалуйста на почту artnatas@yandex.ru ( может что-то упускаю)

  • @vov4iknet
    @vov4iknet Před 2 lety

    Спн медная лучше очищает сахарный дисицилят чем спн стальная?

    • @Leoroold
      @Leoroold Před 2 lety +1

      Медня для фруктовых браг

    • @steekjkee
      @steekjkee Před 2 lety

      Очищает одинаково, медь играет роль абсорбера сероводорода при испарении и только.
      Как правило сахарную брагу перегоняют на нержавеющей насадке, а ароматные дистилляты получают с медной насадкой.

    • @vov4iknet
      @vov4iknet Před 2 lety

      @@steekjkee я делаю на 50 см царге 1.5 дюйма но у меня спн и рпн медь зерновую. Но бывает нужно делать сахарную и засыпаю спн медь. Я понимаю что нужно удлинить до метра и спн нерж. У меня нет возможности я работаю на газу а спн нерж покупать не хочется. Повторюсь мне нравится зерно жене сахарная водка но делаю не на спн медь. По этому хочу узнать водка будет вкусней на меди или я заблуждаюсь.

    • @steekjkee
      @steekjkee Před 2 lety +1

      @@vov4iknet будет)

    • @user-dm5st1wu3r
      @user-dm5st1wu3r Před 2 lety

      @@vov4iknet..для сахарной браги нет значения для вкуса. .медь или нерж. ..медную спн или рпн лучше побереги для зерна или фруктов. .она имеет свойство изнашиваться быстро. .🙋

  • @user-hr2vt2he8k
    @user-hr2vt2he8k Před rokem +6

    Не пойму никак. Ну нагрелся у меня носик верхний допустим, можно же напор воды прибавить и он остынет, получается можно и на 3 кВт ставить мощность но с большим напором воды? Тогда какой смысл в поиске предзахлебной мощности если при увеличении потока воды и предзахлебная мощность тоже увеличится. Видимо сначала нужно выставить приемлемый для человека напор воды, а потом подгонять под этот напор мощность?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před rokem +1

      вы можете подать 3квт, добавить воды и холодильник это съест. но насадка не пропустит вниз такой поток флегмы и она затопит узел отбора, а потом выстрелит в потолок. предзахлебная мощность - это максимальная, при которой этого не происходит, она обычно ощутимо ниже максимально утилизируемой холодильником

    • @user-hr2vt2he8k
      @user-hr2vt2he8k Před rokem +1

      @@RusskayaDymka ясно, попробую так сделать и глянуть в диоптр. На рпн не получалось ни разу захлеб увидеть, правда больше 2 кв и не поднимал мощность.

  • @user-vo5ic9rk8i
    @user-vo5ic9rk8i Před 2 lety

    При таком подходе и таком массообмене ароматика продукта убивается в ноль. Так можно делать толькона сахарном сэме. Фруктовые и солодовые продукты нужно перегонять более деликатно, но тут без диоптра не обойтись.

    • @user-xk9jo2vz9q
      @user-xk9jo2vz9q Před 2 lety

      Доброго вам времени суток . У меня установлен диоптр . Подаю максимально охлаждение на дефлегматор . И вижу подымаеться флегма , тоесть идет захлеб .Вопрос такой , на какую мощность опускаться, чтоб флегма опустилась вообще вниз - ниже дефлегматора , или чтоб я ее чуть чуть видел или что вообще не было видно ? Заранее извините за банальный вопрос , опыт у меня небольшой .

    • @user-vo5ic9rk8i
      @user-vo5ic9rk8i Před 2 lety +1

      @@user-xk9jo2vz9q захлеб, это когда не флегма поднимается высоко а барда (содержимое перегонного куба) флегма и должна подниматься к самому дефу, и охладившись опускаться вниз орошая наполнитель царги. Собственно это и есть сам процесс дробления на спирт и всякие примеси. Может коряво говорю но кто в теме, поймет.

  • @user-tt8ou1oz3f
    @user-tt8ou1oz3f Před rokem

    Колонна с универсальным узлом. Пар+жидкость. На минимуме газа из колонны ку доносится не постоянный булькающий звук. Второй перегон весь вонючий. Что бы это значило?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před rokem

      захлеб?

    • @user-zb7do4eb5n
      @user-zb7do4eb5n Před rokem +1

      @@RusskayaDymka здравствуйте скажите работаю на индукции колона 2д после отбора голов отобрал тело 3 л и потом температура скачет с 75,5 ,75,4 до 75 может и снова до 75,5 возвращается

    • @113cool113
      @113cool113 Před rokem

      ​@@user-zb7do4eb5n
      Таже история, пока из того что нашёл складывается впечатление что с нагревом что-то не то.

    • @Rostov-161-
      @Rostov-161- Před rokem

      ​@@user-zb7do4eb5n температура скачет из 9а того что пошли хвосты , весь погон температура должна бысть стабильной если конечно вода подается равномерно а так может уто и унитаз слил и скачкк нарряжения

  • @DmitryFrolov
    @DmitryFrolov Před 5 lety +5

    Я предлагаю выдвинуть кандидатуру Владислава в президенты. Это единственный человек, за кого я буду голосовать. Ура, товарищи.

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 5 lety +2

      спасибо за доверие. но я, наверное, пас )

  • @ОТЧЕВАШ
    @ОТЧЕВАШ Před 3 lety

    Воду то не надо включать при подборе мощности?

    • @RusskayaDymka
      @RusskayaDymka  Před 3 lety +1

      обязательно надо. колонна должна работать на себя. будьте осторожны, а то получите спиртовую баню, если не включите охлаждение )

    • @user-yk5rk9wx2i
      @user-yk5rk9wx2i Před 3 lety +3

      @@RusskayaDymka Поток воды на холодильник можно подавать в таком объеме, что верх холодильника никогда не нагреется. Как тогда определить скорость подачи воды и степень нагрева, чтобы определить режим работы колонны.

    • @user-hr9qh5ip5i
      @user-hr9qh5ip5i Před 3 lety +4

      @@user-yk5rk9wx2i он сам не знает ответ на этот вопрос😂

    • @user-ty8jn6pr5s
      @user-ty8jn6pr5s Před 3 lety +10

      Какой-то "теплый носик"!!!??? Носик будет ледяным, а колонна дрожать от захлеба - вывод : Мощность подобрана? Считаю, что на такие темы нужен подробный практический показ для каждого типа аппаратов, с демонстрацией различных тонкостей и нюансов, а не обьяснение на пальцах про "теплый носик".

    • @user-yk5rk9wx2i
      @user-yk5rk9wx2i Před 3 lety

      @@user-hr9qh5ip5i Я наверное вопрос так закрутил, что у знатоков игры " Что? Где? Когда?" мозг вскипит 😉😂