От идеи до готового устройства. С чего начинать проработку идеи будущего электронного устройства.
Vložit
- čas přidán 13. 07. 2020
- От идеи до готового устройства. Это небольшой рассказ о том, с чего (на мой взгляд) следует начинать проработку идеи будущего электронного устройства, на какие мелочи следует обратить внимание при проработке деталей будущего проекта.
Канал в телеграмм - t.me/vladimir_medintsev
Канал Яндекс.Дзен - zen.yandex.ru/vladimir_medintsev
Канал на RuTube - rutube.ru/channel/1797552/
Канал на CZcams - / vladimirmedintsev
------------------------------------------
Если вы хотите поддержать автора канала номер карты Сбер:
2202-2023-2480-4008
------------------------------------------ - Věda a technologie
Это надо показывать в университетах!) Все шикарно рассказано и даже показаны примеры!) А так и сам часто сталкиваюсь с тем что с утра просыпаешся и тут шикарная идея. Но увы у меня все кончается на проектировании печатной платы. Даже есть одна готовая схема но увы нету возможности ее перенести на печатную плату(.
Спасибо Владимир за вдохновение и умные наставления!!
про сертификацию интересно было очень послушать. никогда не задумывался об этом.
@@Hersfelder оно просто работает. Что там сложного?
Устройство при тесте на ЕМС слушается во всех диапазонах частот. Если где-то вывалилось за допустимые пределы, вы не прошли и вас отфутболивают. Как хотите, так и устраняйте. И хорошо, если у вас самих есть аналогичное оборудование, чтобы проверить это всё у себя до отправки на тест. Потом заново идите на тестирование. А оно каждое(!) стоит больших денег.
Также есть весёлые тесты на ESD, когда в ваше устройство бьют искрами от источника напряжением в несколько киловольт. И оно должно при этом не сдохнуть, а в идеале продолжить работу без перезапуска и прочих сбоев.
@@leharuso гады че творят
Дослушал до момента о том что люди не умеют выражать свою мысль и сразу поставил лайк.
Согласен с вами на все 100%.У меня на канале сейчас почти 80 тыс. подписчиков. Ежедневно пишут и на имейл и в группу. И большинство пишут что-то совершенно не понятное... В результате приходится либо игнорировать такие сообщения, либо тратить время на переписку чтобы понять что именно хочет собеседник.
Особенно "добивают" фразы типа: "Памаги! Хачу крутую штуку здеелать!"
О, спасибо, я уж начинал думать, что у меня с мозгом что-то не так...
Да, я себя увидел🤣
Очень грамотные ТЗ писали военные, но это было в 80-х годах. Все было конкретно - технические требования, алгоритмика, климат, механика. Даже коэффициенты контуров управления уже были посчитаны или проверены на моделях. Только садись и делай. Теперь заказчик может едва сформулировать только тех.требования, а ТЗ приходится писать исполнителю. Заказчик порой даже не понимает для чего нужно ТЗ. И что на основание ТЗ пишется ТУ по которым сдаётся изделие заказчику. К сожалению этому в институте не учат.
Спасибо большое! Уважаемый Владимир
Видео Ваши мотивируют!!! Спасибо!!!
Спасибо! Мне, как программисту, очень близки и понятны ваши слова про ТЗ и ожидания заказчиков.
Спасибо! Ваши видео на вес золота!
Спасибо, доходчиво и на ламповой волне все рассказали)
"Теперь переходим к неприятностям" - это просто крылатая фраза! Владимир, за подсказку огромное спасибо!!! Можно тему сертификации раскрыть, что, как и зачем и в каких случаях (в разрезе электроники), а главное сколько стоит, возможно, понимание, что не так страшна процедура как её малюют (или страшна,) вызовет техническую революцию у нас, наконец-то
Спасибо большое)) за информацию)) очень полезная))
И Вам спасибо, Владимир
Супер! Однозначно лайк! Особенно посмеялся над историей про матричный дисплей на светодиодах, который срочно нужно менять на TFT
отличное видео, все четко и по делу.
многие элементарных вещей не понимают.
получил удовольствие
Зашёл, поставил лайк, смотреть буду позже ;)
Вы говорите правильные и очевидные (для меня) вещи, которые почему-то совсем не очевидны для тех, кто приходит ко мне с идеями :)
Спасибо.
Чем подробнее ТЗ, тем быстрее и дешевле идёт работа. Вообще, завёл для заказчиков и вопрошающих бланк ТЗ. Там 7 вопросов и без него не начинаю обсуждение. Ещё на стадии ответов на эти вопросы зачастую возникает ступор. Часть заказчиков уходило, т.к. понимали, что не знают чего хотят или что то, что хотят не нужно. : ) А прикиньте, если бы начали работу сразу? Сколько бы было переделок? Или сколько бы ждал оплаты работы (люди не любят платить за то, что им не нужно, даже если сами это заказали)?
Ну а после уже составляем боевое ТЗ. Со всеми нюансами, ограничениями и допусками.
ЗЫ. Серийность - один из первых вопросов. Грубо: напечатать на принтере 5 корпусов - 10р/шт., отлить 100шт. из 2х компонентного пластика - 5р/шт., сделать 2000шт. на термопластавтомате - 1р./шт., 10000шт. - 0,7р./шт.. Но и под разные технологии корпуса делаются с учётом разных конструктивных решений. Литьевые уклоны, деформации, усадка, охлаждение, "разъёмность" формы и т.п..
Спокойно смотреть на то, что делали без ТЗ и четкой цели еще не получалось...
что за вопросы?
Что за вопросы?
*Спасибо*
Чувак, ты СУПЕР!!!
Долго думал куда сохранить видео в личной подборке, в микроэлектронику или бизнес. Выбрал бизнес. Тк все очень грамотно сформулировано и применимо к любой сфере деятельности.
И про выбор продукта , производства, выбор аудитории и их платежеспособности и возможный демпинг. А демпинг определяет сколько у тебя есть времени др окупаемости проекта и работы в плюс.
Спасибо за видео! Все что Вы говорите до боли знакомо и совершенно верно. Вывод: любая разработка должна начинаться с расчетов и с поисков существующих аналогов! К сожалению среди заказчиков и даже менеджмента компаний, очень мало людей, которые способны осознать эту банальную мысль. Из моего опыта: все проекты, которые начинались на эмоциях и грезах о том, что это мега идея которая обязательно выстрелит, всегда проваливались. Тоже самое касается проектов в стиле "изобретения велосипеда".
Как сказал один владелец фабрики:
Идея стоит 1р
План по реализации 10р
И только производство стоит 100р.
И он был не готов рисковать из-за 1р. Придешь с производством и я его у тебя куплю
Блин, я реально не перегорел желанием, сделать какой либо "прибор_самодел", для встроение в систему управления,умного дома, жаль знаний в этом кот на плакал, но возможно вывезу на энтузиазма😁
Спасибо за мини руководство! Очень интересная тема электромагнитной совместимости. Тема обширная, будет интересно ваше мнение, где и в каких устройствах следует придерживаться правил по эмс.
Владимир, благодарю за качественную подачу материала! Ещё один пункт, который я считаю критически важным, если разработка коммерческая, это тиражирование потенциально востребованного устройства, - китайцами. Что я под этим подразумеваю? Если у человека появилась идея устройства, он её реализовал в "железе" и оно стало востребованным в массах, китайцы, мониторя подобные вещи, сразу же налаживают выпуск в космических масштабах и автор устройства будет не в состоянии с ними конкурировать. Наглядный пример - ESR-метр от 2-х немцев, который теперь есть практически у каждого ремонтника. Т. е. нужно заранее позаботиться о том, чтобы, по крайней мере, копирование устройства было нерентабельно. Но создание функционального аналога никто не отменял, правда, у китайцев с этим пока несколько хуже.
На самом деле проблема копирования чего-либо китайцами немного надуманная. Немцы, о которых вы говорили, сделали устройство из мира DIY и разумеется любители его раскупают. Правда когда мы говорим о копировании этого устройства китайцами все почему-то забывают упомянуть что китайцы скопировали устройство через 4 (четыре) года после того как его платы производил кто только умел. Более того сами немцы выложили проект в открытый доступ. Так что пример весьма неудачный.
И на самом деле если оглянуться примеров копирования китайцами не так то и много. К примеру мы уже 5 лет производим прибор по контролю затопления. Это серьезный промышленный прибор с высокой (26 т.р.) стоимостью. И более того мы платы в китае производим. И более того китайцам давно схему показали. И что-то никто не ворует хотя прибор популярен.
@@VladimirMedintsev , благодарю за развёрнутый ответ! У меня сложился такой стереотип из рассказов тех кто давно занимается коммерческой разработкой.
Ну рассказы о злобных китайцах и я слышу. Но давайте простой пример. У меня в соседнем офисе живут drivenge.ru это круиз-контроли на все автомобили. Они 75% комплектующих заказывают в китае. И при малейшем желании китайцы уже лет 6 могли все украсть. Тем более китайцы точно знают что это за устройство и какими тиражами оно продается. Они ведь продают рукоятки и по их количеству известно сколько тысяч круизов продается в месяц. И что-то за 6 лет не украли....
Так что у соседа не украли, у меня не украли. Боюсь представить что делают ваши знакомые у которых украли...
@@VladimirMedintsev, у ваших соседей сайт лежит.)) А по поводу знакомых - думаю, что это стереотип специализированных кругов интересов, т. н. эффект эхо-камеры и вы его развеяли.
Очень интересное видео
Занимаюсь разработкой GUI для устройств и программ, проблемы с заказчиками без ТЗ и с "наполеоновскими планами" те же самые.
Как инженер проектировщик, ответственно заявляю - без хорошего ТЗ желаемого результата заказчик не получит!
без хорошего ТЗ-результат ХЗ)))))
только сейчас это посмотрел, но все по списку проделал при разработке нового устройства месяц назад, дико простого, но востребованного
сильно был удивлен, изучая аналоги и рынок, аналогов практически нет, на Али этого просто нет, ибо при приличной серии себестоимость не более 5 баксов, китайцы могут продавать за 15 с фри доставкой и доходом
у некоторых именитых производителей есть, но мало, часто тупой конструктив и цена от 100 до 300 уе.
а востребованность на рынке есть. Аппаратно будет на 8 атмеге, у которой будет затрачено ресурсов не более 5%, меня спросили почему не сделать это на дискретных элементах - дороже как минимум.
плюс тоже решил обязательно низковольтное питание от стандартных промышленных блоков. Никаких аккумуляторов и зарядок, меньше проблем с сертификацией и тд
А все началось с того, что мне достался отличный программатор xeltek)
Спасибо за советы! Мне кажется на этапе компромиссов хорошо бы не потерять ту потребительскую ценность, что была изначально задумана. Впрочем, если над ТЗ поработают инженеры исполнителя, то потребительская ценность устройства может и повыситься. Если сама идея хорошая, но реализация не до конца продумана.
Справедливо, только если эта ценность изначально была.
Хорошее ТЗ - это от 30% до 50% решение. так же как хороший вопрос - это половина ответа
именно так. ко мне часто обращаются с изготовлением устройства. но только я прошу сделать список требований по нему, как человек сразу пропадает. для меня это хороший способ отсеять тех кто сам не знает чего хочет. так же таких людей можно определить по фразам типа "сделай мне классный контроллер для печки" или "хочу сделать самый умный дом". ну что ж, делай))
Очень важные мысли говорите в этом видео.
Если кратко, то если нет ТЗ, то результат ХЗ (известная поговорка).
Отмечу, что есть еще один подход, имеющий право на существование - когда ТЗ пишет исполнитель по тезисам заказчика.
Я тоже люблю писать по тезисам заказчика, но при этом я хочу экстра денег потому что если заказчик не может выразить свою мысль словами, то я хочу окупить мой последующий визит к психотерапевту.
@@VladimirMedintsev Я бы так сказал: важно чтобы заказчик точно знал что ему нужно и мог тезисно это сформулировать.
А возможность мне, как исполнителю, самому выбирать как эту задачу решать - иногда бывает важно.
Осмотр задачи для заказщика, прямо все сферы затрагивает, и дизайнеров и разных инженеров и маркетинг и техпроцесс и т.д и т.п
Контроллер энтропии фазового перехода материи в гравитационном возмущении.
Гордон, помнишь меня? Я должен тебе пиво
@@negocifal и толку от такого прибора)? Как датчик заходит за горизонт событий, то всё, можно считать что у тебя нет датчика
@@bul2012 но ведь детектировать можно и на расстоянии)
@@negocifal детектор поля горизонта - стальной лом. Если он начал истончатся и пошел волнами, значит рядом горизонт черной дыры. Хотя может наступило время большого разрыва в конце времен, пространство так быстро расширяется что рвет лом.
ТЗ - наше всё!
С ТЗ все как бьі верно, но часто оно (ТЗ) является результатом длительного итерационного процесса разработки и внедрения
Красава. Приземлил народ))) сам иногда как начну воображать, что можно воткнуть даже в пик16ф628а, а то ног не хватает, то ещё что-то... Но о сертификации даже и не догадывался...
Владимир, добрый день. Спасибо за Ваш канал - очень интересно. Многие производители часто используют собственные, не опубликованные, протоколы взаимодействия между устройствами. Можете порекомендовать что-нибудь из своего практического опыта по анализу таких протоколов?
Я не сильно большой любитель копания в проприетарных протоколах. Из моего опыта время затраченное на их анализ никогда не окупалось. Было несколько раз, когда я протоколы обмена на экранчики и модули разные смотрел и анализировал, но всегда в итоге там находился один из вариантов стандартных протоколов.
это, представьте, мы трудимся в области инженерии - то ли схемотехники, то ли программных продуктов, то ли робототехники. здесь хотя бы довольно понятно, чего от нас могут захотеть и что вообще реально создать и даже прикинуть стоимость мероприятия. а каково бывает, скажем, дизайнерам или художникам-иллюстраторам, или создателям музыкального сопровождения, или гейм-девелоперам? ведь критерии "заказа" к их работе можно применить вообще только после того, как исполнитель сделает НЕСКОЛЬКО пробных образцов, от которых уже будет отталкиваться заказчик? а вот Микеланджело, после того как выполнил заказ по росписи потолка, вынужден был ещё долгое время читать, задрав голову вверх - производственная травма. и ничего, никаких жалоб на заказчиков до сих пор от него не поступало! и вам хорошего настроения!)
грабить корованы, вот это лишь все
С опытом научаешься таких самодуров вычислять еще на стадии обсуждения.
Сталкивались с bluetooth модулями от ST spbt3.0dp1?
Если на модуль уже есть сертификат от производителя это же может поможет при получении сертификата на устройство? (конечно если не накосячить с требованиями к ним)
Жаль, что эти чудесные штучки перестали выпускать :)
Да, спасибо за видео, посмотрел на одном дыхании, очень доходчиво и структурно.
Российского сертификата на этот модуль нет. Так что ничему это не поможет.
У вас может быть установлен сертифицированный модуль и при этом фонить в эфир катушка dc-dc. Никакого сертификата вы при таком раскладе не увидите.
За видео спасибо. Относительно дешёвой рабочей силы в Китае сильно ошибаетесь. Она там давно кратно дороже, чем в России, в среднем.
За счёт чего тогда такая дешевизна?
Подтверждаю, бывал в Китае, разговаривали про ЗП и становилось понятно что мы отстали. Да это было видно по новым автомобилям у рядовых инженеров, дорогущей фотоаппаратуре используемой в любительских целях. Верно подмечено, что стоимость получается низкая за счет больших объемов производства. Также этому способствует очень сильная кооперация внутри страны.
Насчёт simatic , для печки и не только порядка 250-300 евро со встроенным БП + програмить может даже электрик. Да и газовая печь вообще-то пожароопасный объект, всякое там на коленке мастерить...
А медприбор требует обязательной сертификации стоящий кучу денег.
Спасибо за ликбез!) Подскажите по поводу сертификации на электромагнитную совместимость - насколько эта канитель обязательна для автомобильных приборов (мелкая серия для тюнеров)? Кто-то это контролирует и чем чревато несоответствие? Прибор шлёт данные по BLE (CC2541) в приложение) RF часть по даташиту.
Почитайте, есть перечень изделий где сертификация обязательна. За отсутствие штраф такой, что машину продадите.
Делаем очень ограниченную ответственность и выступаем у неё подрядчиком(оутсорсером). Если приходит штраф ООО банкротится с нулём капитала и максимум дневной выручкой, открывается новое ООО. Лучше много разных наклеек на одно и то же устройство. Просто иначе с буржуями невозможно конкурировать, им сертификат не нужен их всё равно на прилавок ИПшники завезут.
Начинать надо с ТЗ. Потому что часто забываешь о тех фишках, которые ты хотел реализовать на более ранних этапах обмозговывания или реальзации.
Без ТЗ результат -- ХЗ :)
@@andreylarin без внятного ТЗ - результат ХЗ.
@@cb_q а программисты чтобы не писать ТЗ придумали систему Agile типа по ходу работу разбираемся что надо, совместно с заказчиком который всегда на свзяи ))
17 лет занимаюсь программированием и разработкой электроники, перед запросом ТЗ прошу озвучить бюджет, как некий грубый фильтр/планку - рассматривать / не рассматривать. ТЗ часто не умеют или не хотят писать, поэтому есть практика написания ТЗ самостоятельно по "допросу" заказчика, за отдельную плату.
Это вы жестко так сразу народ срезаете. Справедливо но жестко.
@@VladimirMedintsev да, жестковато, но любой заказчик адекватный это понимает. Можно потратить кучу времени на уточнение и согласование ТЗ, а потом заказчик попросит выполнить это за "шоколадку". В итоге вы в проигрыше остаетесь, а заказчик уже выбил из вас 50% работы - готовое ТЗ.
@@DenSvet Ну логично конечно же. Просто я немного по другому фильтрацию организовал. Первые кандидаты на - "извините, помочь не смогу" это люди не способные сформулировать что конкретно надо сделать. Следующий уровень отсева это предлагающие сделать в подарок, за спасибо и с расчетом после того как проект "выстрелит". Ну а дальше уже можно беседовать и пытаться как-то договориться.
Я когда что то разрабатываю для себя. ТЗ вынашиваю в голове месяца 2😁😁😁. А уж потом это все реализую. Плохо что образования нет, до всего приходиться доходить самому🙄
Здравствуйте друзья! Никак не могу придумать, как можно реализовать сенсорную панель для своего проекта... К сожалению, обычный тачпад от ноутбука подойти не может, так как я разрабатываю небольшое носимое устройство. В даташите на мой сенсорный контроллер указана примитивная схема, не дающая четкого понимания в изготовлении платы. Может кто-нибудь сталкивался с подобной задачей? Буду рад услышать любые рекомендации.
Разработка устройства должна происходить сверху вниз. Сначала пишутся основные цели. Потом они разбиваются на подцели с учётом минимизации нежелательных параметров и максимизации желательных параметров. Для выполнения каждой полцели выбирается самый оптимальный из известных или предлагается свой, революционный метод выполнения конкретной подцели и потом выбирается оптимальнное физическое устройство и пишется для него программа, если оно программируемое.
Очень познавательно и доходчиво!
Очень хотелось бы увидеть какой нибудь скелет или методику (упрощенную) по составлению ТЗ!
Здесь конечно первоначальные вопросы озвучены , но хотелось бы углубится в эту тему.
Думаю очень было бы познавательно для многих. От такого человека умеющего четко и ясно излагать мысли,. ну и с преподавательским талантом и богатым опытом - это было бы мега полезно очень и очень многим!
Уважаемые зрители или коментаторы не проходите мимо - кому это интересно лайкните мой комент.
Тут на канале у Владимира,полно примеров реализации проектов,от А,и до Я.За что сильно благодарен.Сам подрабатываю на заказах и сборках различных модулей,и очень много подчерпнул для себя именно с этого канала,хотя опыт не малый тоже в плане электроники.Спасибо Вам Владимир за Ваше старание и проделаную работу.
@@fuzzmaster9348 Это то да, но хотелось бы отдельного видео имено на эту тему. Все равно у опытных людей когда он общается с клиентами которые не могут толком сформулировать ТЗ имеется в загашнике типа скелета вопросов чтобы сформировать более менее осмысленое ТЗ, вытягивая хотелки из клиента...
@@arscamera Тут все очень просто. Шаблон ТЗ не работает. Клиенты по большей части не понимпют о чем идет речь. А тратить много времени выполняя работу которая никогда не будет оплачена смысла нету. Если клиент не может ответить на приведенные в видео вопросы дальнейший диалог это пустая трата времени. Если же он понимает, то как правило присылает развернутое описание идеи, а дальше уже все индивидуально и клиенту можно помогать.
Спасибо за хорошие разъяснения! Я так понял, что Вы за язык программирования С. Не подскажите отличия от Асэмблера? Какой более низкоуровневый. Если вообще корректен вопрос. Может где посмотреть. Сам электронщик, вроде знаю что зачем и когда должно нажатся, включиться, а составлять программу для МК не умею. Хочу научиться.
Учите Си, до тех пор, пока его не освоите об ассемблере даже не помышляйте. Ну если у вас стоит задача выучится, а не время потерять.
@@VladimirMedintsev Большое спасибо! Не успел другое Ваше видео досмотреть, а Вы уже ответили )))
Если не трудно, может вкратце, почему не стоит смотреть на ассемблер? Вот привык я не только узнать что и как, но и почему.
Причина простая - для его освоения необходимо на несколько порядков больше знаний чем для языка Си. Следовательно потратите несколько месяцев и результата не добьетесь. Основной язык для микроконтроллеров это Си, на нем пишут все. На ассемблере пишут только небольшие вставки кода. В чистом виде на ассемблере не пишет ни кто. Совсем. Ну и кроме перечисленного учить ассемблер как первый язык это просто глупо.
@@VladimirMedintsev Понял. Спасибо. Здоровья Вам!
У меня есть идея. Программную часть, корпус для 3д печати и тп нюансы я могу реализовать самостоятельно. Есть проблемы с подбором компонентов и проектированием схемы. Я скорее всего займусь этим сам, но это 3-5 итераций придется сделать + нет опыта в реализации защит входов, правильной разводки и тп нюансов. По функциям это ethernet, rs485, 1-wire и все. Я понимаю, что у вас мало времени, но насколько просто найти человека, который хорошо спроектирует схему или даст платные консультации по ней?
Думаю что не сложно.
Вы много видели сертификатов на электромагнитную совместимость, или сан паспорт на китайский ширпотреб? Более того ничто не мешает указать в качестве производителя ХУНГУН корп из Шенгуна.
Вот, у меня тот же вопрос - чем это чревато с точки зрения закона и кто контролирует?
Мир давно изменился. Есть огромное количество китайских изделий с сертификатами и тестами. А есть ситуации когда тупорылые продавцы сами просят сделать дешевле и покупают у китая некондицию. Да я много вижу сертификатов на китайскую продукцию.
@@MrBorsoft Добровольная сертификация для престижа и показать крутизну. А за отсутствие обязательного сертификата до 500 тысяч рублей. Почитайте интернет.
А как происходит (или должно происходить) сертифицирование таких устройств как сварочные аппараты, или подобные приборы, которые эмиттируют излучение просто по сути своей работы? Часто в разных крупных гипермаркетах попадаются "сварочники" типа ZX230 (или как оно там, дешевые китайские) прямо кучей по 4-5 т.р. Врядли они сертифицированны на эмиссию или даже безопасность. Или есть какие-то обходные пути? Понятно, что если начать варить в безэховой камере там аппаратура с ума сойдет.
Ну по сути своей в сертификации нет ничего сложного. Разумеется никто в безэховой камере не варит. Сертификация этого не требует. На безопасность электрооборудования там есть прямо таблица что и где необходимо измерить и какие параметры. Сварочный аппарат от скорее всего будет нуждаться только в декларации соответствия а значит по упрощенной схеме пройдет. Это же не бытовая техника, а профессиональное оборудование. Блендер сложнее будет сертифицировать. Если нужны детали, то откройте ТР ТС (Технический Регламент Таможенного Союза) и там все есть даже со схемами сертификации.
@@VladimirMedintsev Благодарю, почитаю.
Короче, после такого видео писем у вас поуменьшится. Заказчики ничего этого не понимают. А понимают только те, кто проходил этот путь много раз.
Не факт.
еще когда учился нам давали ТРИЗ и технологию производства. Сейчас работаю в универе, будущим инженерам дают только ТРИЗ и то так, не привязываясь к конкретным задачам. Технологию производства вообще не дают или дают люди, которые не дня на производстве не проработали и сами никогда практически не применяли свои знания. Еще одна проблема - имеется куча доступной информации, а работать с ней большинство будущих инженеров не могут, не обучены.
На самом деле я уверен жизнь это подкорректирует. Не нужно нам столько инженерных кадров и вообще людей с высшим образованием. Нам нужны рабочие и работники на поля.
@@VladimirMedintsev а это легко исправляется системой(если бы они хотели) - убирается зависимость ставок преподавателя от кол-ва студентов. Чтобы не тянули до выпуска оленей, которым пофиг на учебу. Вот у нас выпуск 4 тех. направления, из всей толпы реально с кем можно было на предмет диплома поговорить это 2-3 человека.
@@michal621 Да, было бы очень хорошо. Потому, что с тем как эти студенты учатся и с какими знаниями они приходят это жуть.
Владимир, ну вот вы выполнили заказ, передали устройство в эксплуатацию. Но ведь идеального ничего нет, устройство может начать сбоить - транзистор перегорел или бага обнаружилась, нужно новую версию перепрошить. Вы техподдержку заказчикам предоставляете?
Денег даст будет поддержка.
Сказки про дешевую рабочую силу в Китае уже давно не актуальны. В реальности в Китае (в себестоимости продукта) будет дешевле все кроме зп.
Но это не меняет сути - в Китае дешевле
Эргономика
Есть ещё вариант, для съедения двух зайцев:
Вы, Уважаемый Владимир, желающим писать Вам письма ставите задачу, можно даже ту, которую Вы ранее решали, для получения результата альтернативного решения... И Вам интересно, и людей проще курировать и развитие разработчика происходит...
Вы не поверите, я не хочу кому-либо ставить задачи. Я говорил о работе с заказчиками, а также о тех этапах, которые должен проделать каждый желающий создать какое-либо свое устройство.
@@VladimirMedintsev я так и понял - жизнь ради денег...
Каждому - своё ©
@@ArthurIslamRU Я не сказал бы что живу именно ради денег. Я живу все-таки для своей семьи и детей. При этом мне кажется нормальным если я сделаю максимум для того, чтобы обеспечить родных всем необходимым.
Каждый ролик на канале это примерно 4-6 часов работы. Вы реально считаете что я должен забрать это время у семьи чтобы горделиво называть себя "учитель"?
@@VladimirMedintsev Уважаемый Владимир, у меня тоже есть семья, и тоже есть дети, но, например, в отлии от Вас я не монетизирую видео.
Потому, что распространение Знания - Обязанность мусульманина. Поэтому мы - разные. Я Вам предоставил и номер телефона, и адрес, не требуя у Вас, незнакомого мне человека, - ничего. Я так живу. На результат.
ТЗ это формальность, по большой части имеющий юридическую ценность. У меня есть тоже идея, немного проработанная, кому может интересно, кстати, сделать опенсорсный проект устройства для сбора и передачи на компьютер разнообразной информации. На FPGA и ESP32...
И в чем суть проекта? Для чего он?
@@VladimirMedintsev Вот только-только подбираюсь к обустройству своей мастерской... Хочу делать сам станки, технику и роботов. Предусматривать в каждой единице оборудования контроль множества параметров накладно. А так будет устройство, чтоб можно было подключить, в процессе наладки и испытаний, вместо кучи авометров осциллографов и прочее. Частично данные хранить в самом устройстве, частично отправлять на компьютер или планшет. Нужно много, допустим 8 и более каналов измерения, что-то вроде многоканального анализатора, низкочастотного осциллографа. К примеру, отслеживать броски напряжения в цепях управления двигателями сервоприводов, вибрацию отдельных элементов конструкции и прочее.
На форуме по электронике, в разделе по FPGA, поднял тему. Пару идей интересных люди предложили, как в FPGA сделать канал осциллографа с минимумом дополнительных микросхем, хотя большинство предлагает использовать готовые АЦП, как минимум. Но если это 16 каналов, к примеру и не требуется большое разрешение...
А такое я делал за последние 30 лет уже раз 10 на разной элементной базе. Нет в этом ничего сложного.
@@VladimirMedintsev Понимаю, но мы немного разные (хотя и одного возраста). Я инженер универсал, с очень широким охватом, с естественными ограничениями знаний в конкретных деталях, а вы больше разработчик именно подобных устройств, плюс-минус.
У меня нет целей сделать готовое к массовому производству изделие, а некий конструктор, для того чтоб наработками могли воспользоваться другие наладчики станков, техники и роботов.
Это может быть минимальная девборда на Циклоне 4 или Спартане 6 и тот же минимум на ESP32, плюс схема пробников-преобразователей на разной комплектухе. Соответственно нужны варианты прошивки для FPGA и МК.
@@user-ok9wu9ti4c А чем оно будет лучше просто "нормального" осцилла за 500 баксов и лог.анала за 10? На мой взгляд такие стенды имеет смысл делать под конкретное устройство, что бы сунул-вынул и все понял про него. А так это просто семиглазый пятихвост получится, которым, кроме вас никто не сможет пользоваться.
кранио -- череп, но никак не кожа. Транскраниальный стимулятор -- устройство стимуляции нейронов без вскрытия черепа, т.е. сквозь него. Бывает ТЭС и ТМС.
Ладно, забудьте. Мы это теперь называем мезодиэнцефальной стимуляцией. Чтобы без черепа.
@@VladimirMedintsev как говорится, хоть горшком назови, только голову не просверливай.)
Сейчас уже почти всё придумано. Делать новое имеет смысл в случае более низкой себестоимости.
есть еще вариант "чтобы лучше разобраться в устройстве". никогда еще никакой diy не был дешевле производства. хобби это всегда дорого, но позволяет обрести новые навыки и знания
НТР продолжается, все еще впереди. 5G, умная пыль и прочие радости киберпанка.
Это иллюзия. Ограниченность восприятия. Непридуманного гораздо больше, чем придуманного. В школе тоже думал, что все уже изучено и придумано, надо только прочитать в книге. Уже много лет работаю в нии и не перестаю удивляться насколько мало реально изучено и насколько еще меньше из этого реализованно на практике. А уж до массового рынка вообще доходит мизер. Плюс перламутровые пуговицы никто не отменял.
@@RogovAB Свободный рынок выбирает дешёвый и практичный продукт. Если ваш девайс будет весить тонну и стоить миллиард - то вряд-ли кого заинтересует, даже если это антигравитатор.
@@avi-crakhome2524 Вы говорите о ширпотребе, а я в целом. Часто на предприятиях или в лабораториях нужны спец устройства под конкретную задачу. Серьезным компаниям они не интересны часто по причине ограниченного спроса плюс отсутствия собственных компетенций в данной узкой области. Для кустаря это гораздо более выгодно, ибо устройств меньше, а цена за штуку выше, плюс поддержка.
А об устройствах повыше как начать задумыватся, смарт-часы и прочие устройства на высокопроизводительных ядрах cortex которые серийно никто не предоставляет
Об у устройствах повыше стоит задумываться только если в вашем кармане есть несколько сотен тысяч долларов и уверенность продать. Там не обойтись без заказных деталей, а их десяток не сделаешь.
Я починаю з потреби: от була потреба зробити електронний ключ: розібрався з RFID, написав скетчі для програматора та замків, а зараз (де не потрібен десятий рівень безпеки) просто встановлюю готові модулі. Само-собою до розробки я шукав готові прилади: їх дофіга але всі вони точка-точка (а мені потрібна мережа пристроїв).
Про контроллер который отрубал бы газ в квартире, когда бабушка забывает его поджечь, уже было?
У меня этим занимается варочная поверхность. Там механика, если горелка погасла или ее задули или залили выключается подача. Электроника в данном случае не имеет смысла.
так есть готовые решения, датчик газа с исполнительным устройством. Всё сертифицировано
Оно то понятно совершенно. У меня простая печь. Есть движки и контроллеры. Нет сертифицированных устройств. 😀
я для котла делал самоделку на биполярных металлах.. чтобы запальник не погас.. работало, но хреново.. иногда запальник гас и не срабатывало, но там допкой еще механика не давала включить горелку..
Разработка ТЗ - часто большой труд (кому интересно - см. ГОСТы). Лучше начинать с эскизных технических требований (ТТ).
А какие конкретно ГОСТы смотреть?
@@VladimirMedintsev Можно начать с этого: ГОСТ 15.016-2016 Система разработки и постановки продукции на производство. Техническое задание. Требования к содержанию и оформлению.
У меня вот есть идея устройства, которое можно продавать. Но проблема в том, что даже с наценкой в 50% выхлоп будет небольшой, потому что устройство нишевое и масштаб продаж будет относительно маленький. Конкуренты например продают похожие устройства, но основную прибыль скорее всего получают с обслуживания и намеренно добавляют какие-то сложности и уязвимости. Мне либо надо делать так, либо делать огромную наценку из-за эффекта масштаба. Оба подхода мне совершенно не нравятся.
И что вы решили?
@@VladimirMedintsev, честно, я в раздумьях. Я вот смотрю в Вашем видео, про то как геморно сертифицировать устройства использующие беспроводные сети. Не хочется бесконечно тянуть деньги с клиентов намеренно делая плохой продукт, когда можно сделать изначально хорошо. Но если заламывать цену вряд ли кто-то купит, т.к.устройство рассчитано на бюджетные организации. Я пока не могу придумать честных услуг по его обслуживанию, которые я мог бы предлагать.
Вы назовете что это за устройство такое? Или это такая тайна?
@@VladimirMedintsev, ок. Возможно это велосипед. Устройство для подачи звонков в учебном учреждении. Но те аналоги, которые я нашел имеют либо интерфейс, как у космического корабля, либо вообще никакого графического меню, только кнопки с сегментным дисплеем. Не так давно я для своего диплома разрабатывал такое, 3 кнопочки, дисплей 5110, графическое меню, 5 изменяемых расписаний, переключаемые режимы. Можно было бы сделать шаг вперед - цветной сенсорный дисплей, максимально простой интуитивный интерфейс и продавать в школы и колледжи. Я не знаю насколько эта затея хороша, поэтому начал искать информацию и мне в рекомендациях попалось Ваше видео.
Не связывайтесь с этой идеей. Расписание звонков в школах не меняется годами. Изменять ничего не надо. Какова вероятность что ради красивого меню купят именно ваш прибор? Думаю нулевая тем более что это госзакупки и скорее всего монтируется теми, кто делает пожарку и оповещение. Лично мое мнение - браться за разработку данного устройства не целесообразно. Т. е там не баги, там комплексный договор обслуживания на связь, оповещение, тревожную сигнализацию и прочее.
Вы из какого города?
С какой целью интересуетесь?
Да просто вы сказали за бортом +42, стало интересно)
@@VladimirMedintsev ..."Вы не из милиции случайно?" (С) Матросскин, кот, эсквайр! czcams.com/video/LkR-awjopsE/video.html 👍😁🤪
@@user-dq2ci5ln5g Сейчас время смутное. Ходят, записывают. Кругом "большой брат".
@@VladimirMedintsev 👍😁🤪
Вот отсюда и получается, что чтобы разработать устройство его надо разработать, а перед этим стать разработчиком. И другого пути для низового уровня тут нет. Либо вваливать бабло тоннами на прототипы и эксперименты с никокрами, либо самому разбираться в деталях своих хотелок, эленментной базе и тонкостях производства. Ну либо уметь найти и тех и других и заинтересовать обоих, но это уже уровень билгейтса, тут и с баблом проблем не будет.
Похоже на то
у капитана очевидность появилось свободных полтора часа на поболтать?
О чем поболтаем Кэп? Ну раз уж у вас появилось время.
Как тогда пантафоны эту электро безопасность проходят при том случаев полно когда людей в ванной убивало!
А причем тут сертификация оборудования на электробезопасность и человек сознательно нарушающий правила электробезопасности в ванной. Связи тут нету никакой.
@@VladimirMedintsev , фен упавший в воду отрубается, как и любой другой электро прибор. А вот пантофоны нет...
Я не знаю что такое пантофоны. Однако сути это не меняет. Какое-либо электрооборудование сидя в ванной использовать запрещено. Если вы это делаете то это не имеет никакого отношения к сертификации. Вообще, совсем.
@@VladimirMedintsev , айфоны это.
про дешевую рабочую силу в Китае было смешно. Для других зрителей поясню: зарплата инженера в Китае от $2500, зарплата рабочего на конвеере $500-1000
И это что большие зарплаты? Даже 1000$ при том, как они вкалывают на том конвейере. Тогда уже и за налоги поясните и за стоимость самой жизни в крупных городах и выяснится что не все так хорошо как принято показывать. Сколько там реально остается? Так же смешно после этих вычислений? А то у нас любят озвучивать зарплаты в других странах, забывая про все остальное. Не забудьте рассказать о прогрессивной шкале НДФЛ для задействованных в производстве. И о том, что если у рабочего на конвейере зарплата 1000 долларов отдаст в качестве НДФЛ он 30%, о том, что даже у простой уборщицы НДФЛ - 20%. Чего вы вот об этом зрителям не пояснили? А про то, что самая захудалая квартирка в аренду это 3000 юаней - 30.000 рублей. И именно по этой причине селятся они на 2-3 квадратных метра.
@RS Ну в Китае многие бывали. Я в китае конечно не работал, но работал в Италии, Ираке, Саудовской Аравии и в жизни за границей немного понимаю. Однако я уже сделал выводы. Я с вами лично спорить более не буду.
@@VladimirMedintsev это выше, чем в России и выше чем в любой другой стране ЮВА. Во многих случаях даже выше Тайваня. Преимущества Китая совсем в другом. Вы говорите в ролике разумные вещи по разработке, причем не только электроники, но и в целом устройства, но с производством, скорее всего, вы не работали плотно. Ну и не вижу смысла обсуждать налоги - мы же здесь обсуждаем зарплаты в контексте стоимости разработки, а не благополучия сотрудников, верно?
@@RS_83 В Конституции Российской федерации записано, что у граждан есть право на груд. Однако это совсем не означает что кто-то обязан по первому вашему желанию предоставить вам или кому-то еще высокооплачиваемую работу. Вы отлично знаете что во всем мире существует трудовая миграция. Очень часто специалисты переезжают в другие города, регионы или страны, где они необходимы. Это факт и трудовая миграция есть и в россии и в европе и даже в америке. Это не значит, что надо все бросать и ехать в Москву. Я лично работал в нескольких странах, там была потребность в специалистах, я ехал туда и работал. Я работал на строительстве нового саркофага в Украине, я работал на Сахалине. Любой человек может оторваться от любимого дивана и поехать туда где в данный момент есть спрос на специалистов его квалификации. То, что люди из вашего региона или республики продолжают работать на завод с низкими зарплатами не является показателем того, что плохая власть. Это показатель того, что люди предпочитают не менять что-то в жизни, а тихо сидеть и ворчать про плохое правительство.
Я лично считаю что все это отмазки. Я живой пример того, что можно собрать вещи и поехать. С женой, с ребенком, оставив бутылку пива и телек дома. И именно по этой причине я имею полное право рассуждать все у нас в стране хорошо или нет. Люди с которыми мне посчастливилось путешествовать и работать в разных городах и странах рано или поздно находили себе новый дом. Кто-то оседал на Сахалине (кстати про депрессивные дальневосточные регионы, я особо поржал зная что средняя зарплата на Сахалине - 65.000 рублей), кто-то из коллег работает и получает хорошую зарплату на предприятиях Норникеля и таких примеров тысячи.
Я как и вы не идеализирую никакую страну, я говорю лишь о том, что не Путин должен строить ваше счастье. Оно зависит только от вас самого. Американская мечта возможна и в россии, только вкалывать надо как китайцы.
@@VladimirMedintsev Ваша информация об аренде квартир тоже не соответствует реальности, все зависит от города (можно снимать и за 200 и за 500 юаней. За 800, например, я снимал в самокатной доступности от кампуса Хуавей), а многие рабочие без опыта и с небольшими зп живут в общежитиях от завода бесплатно. Я жил в Китае, если в чем-то не уверены, можете спросить, я постараюсь подробно ответить
Когда подписывался, думалось, что канал технический и ролики будут содержать технические уроки, хитрости, тонкости....
Но всё больше и больше роликов наставнического и поучительского направления. Больше похоже на бизнес-тренинги... "Давайте поговорим..", "расскажу как мы придумываем...", "обсудим проблемы работы с заказчиком"....
Пожалуй отпишусь.
Всего Вам доброго и хороших заказчиков. Удачи.
В каждом видео я повторяю что уроков не будет. Причина проста - учебные каналы интересны только пока учишься, а как вырос так это становится не интересным. В среднем это месяца 3. Мне одноразовая аудитория не нужна.
Владимир дает бесценную информацию для изобретателей, все хитрости описаны в даташитах
Нам будет тебя не хватать)
Вы пытаетесь быть белым и пушистым в рамках действующих нормативных актов в РФ. Но принимая во внимание сволочизм нашей власти, это подстегивает граждан и бизнес вести себя так же по сволочному. Конечно страдают конечные потребители. Но надо понимать, что конечный потребитель купивший устройство по цене ниже 3 т.р. НИЧЕГО ни с продавца ни с изготовителя взыскать не сможет. Так что принимая во внимание неизбежное наличие брака, просто заложить 2% устройств на замену но и то не обязательно, чем заморачиваться с бумагами!
Ну так себе жизненная позиция. Скорее взгляд из 90х. Сейчас это вопрос престижа и уважения к согражданам. Ах нет, есть же люди кому всегда власть виновата и в подьезде ссыт Обама.
Нормальные у нас законы.
@@VladimirMedintsev
некоторые из них нормальные, но те, что нормальные - не исполняются.
особенно те, которые касаются прав человека, свободы СМИ, равенства в суде.
Есть люди, которым всегда что-то мешает - это да.
Но если ты не интересуешься политикой - политика интересуется твоим кошельком и твоей жизнью.