《三体》与刘慈欣的科学观：被禁锢的科学美感 | 科幻世界漫游指南 18（同名实体书已上市）
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- čas přidán 30. 07. 2024
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对理论科学的不重视是贯穿中华文明的，因为理论科学换不来效益。就像勾股定理，中国古人知道勾三股四弦五，但没有证明过程，更没有古希腊“几何原本”那种严密的证明体系。古希腊的一批先哲就专门研究“无用之学”，也就是纯理论，探讨世间万物的本质，并且是基于极其精密的逻辑推导体系之上。他们认为有用的东西只是“工匠之学”。其实哲学和科学的本质就是“求真”，而不求实用，不关心如何利用这些研究成果去改变世界。至于改变世界的责任，要交给工匠和工程师。中国古代诸子百家基本都是探讨人伦道德与社会治理。只有“名家”涉及逻辑，但也不成体系，所以中国古人对宇宙本源的思考就走向了玄学，而不是欧洲继承于古希腊而发展出来的科学。
直到今天，不少国人还满足于用“逻辑”加上“实验”就可以进行科学研究的方法，而不深究为什么逻辑加实验就可以作为科学研究的方法论。这后面有非常深邃深刻的哲学思辨在其中。这类人本质上还是“求实用”，什么东西你告诉我能用就行，至于更深层的追问，他们没有兴趣，甚至嗤之以鼻。
不过研究纯理论的人只是少数，像牛顿，爱因斯坦。绝大多数人都是将理论应用到实际的工程师，但恰恰是那极少数的纯理论研究者，才能真正推动人类社会在根本是取得进步。
没错，是中国人几千年一贯的实用主义精神阻碍了基础科学的发展，根本不是马克思的锅
@@xinjin902 这跟马克思有什么关系？本来就不是马克思的锅
@@GF-ef4lk 这个汪大主播说是马克思的锅
@@xinjin902 你再好好看看4:10。他是说中国人过度解读了马克思关于科学技术是第一生产力的那句话，并没有把锅甩给马克思。
三体印象最深的一句话：傲慢才是生存的障碍，无畏源自于无知。
讲得真好！
三体我阅读了多遍。。但听科学声音讲解三体感觉特别深刻。
有汪老師解讀帶領，體會更深了一層
這麼好的內容，是該贊一個
科学实用论的群众基础在于如今中国社会流行急功近利的思想，每个人都想在有生之年挣到尽可能多的钱，得到尽可能高的个人声望，生尽可能多的孩子等等，与此无关的科学理论被认为是无足轻重的。
我想问网友们个问题，最近想不明白，经济能否回到金本位，数字货币直接代替黄金美元，数字货币拥有黄金的稀有属性不会贬值，可以无限分割方便交易，但是否会造成通货紧缩导致经济衰退，这在数学上能否解决这种问题，，数学上能否设计一种近乎完美的货币出来
这个话题的展开很有意思，本来我觉得三体这个话题都被说烂了，但是从这个角度带出的对现实世界的讨论很有意义。
其实艺术与科学我觉得都是人类的瑰宝，艺术是人与世界的互相映射，科学知识世界影射到人类文明。一个是灵性与唯心，一个是理性与客观。他们是诠释世界的两个角度。而且老师真的觉得科学有研究透彻的那一天吗？我们人类能有超越物理世界的那一天吗？我不太信
科学不是用来诠释世界的，它是求真的工具，永远不要忘记科学的工具属性。如果你想体验世界的美，选择艺术就行；如果你想知道世界的真相，科学就是你唯一可以选择的工具。
@@Liam00000 把”诠释“改为”改造“，我可以完全同意你的话。求真不就是诠释世界么？把世界的本真是怎么回事说清楚，证明出来，就是”诠释“啊。
謝謝！
非常非常非常好😅
不認為現在科學的侷限性很大嗎嗎？侷限的邊緣在哪裡？不認為現在被科學否定的偽科學，非常有可能正是科學的一部分呢？
知識就是生存之道，這就是我們人類進化所得來的。
1.文明的实力取决于科学发达程序 2.技术爆炸是常态 3.撬动人类下个技术爆炸的是量子理论的突破
汪老师为什么全场无广告，建议加广告，站着挣钱不丢人
汪老师有点片面.......
我一直说，第一部可以打85分，第二部值95分，第三部，只能给75分以下。
有道理，还是学理工科要比学文科有前途
中国的高层和学术界已经普遍意识到基础科学的重要，已经空前加大了资源投入。晚了一点，但比没有意识到这点要强。只要意识到了就会有进步，就会开始追赶。
科学来自于实际需要，数学是一个典型来源于实际需要的学科。
我还是认为科学的有用论很重要，一味地吹捧科学的无用论，会导致原来越多人的研究偏离产生价值的方向，而这导致什么后果呢？科学研究需要资本，需要资本家的支持，资本家是功利的，无用的科学资越多，会淡化资本家对科学投入的产生价值的想法，最终资本家对科学研究地支持越来越少。
大刘也写过诗云。地球的科学技术尝试拯救人类，但是最终失败了；存续人类文最后还是靠文化本身的故事。
给岁月以文明，而不是给文明以岁月。
做基础科学需要海量的资金和人才投入~中国之前不是不想做基础科学的研究~而是没那个实力~十几亿人首先要解决的是温饱问题~近些年随着中国经济崛起基础科学研究也在不断的加大投入~未来在基础科学领域肯定会有一番建树。
現在中國科幻小說，很大部分打著科幻名號實質是修真小說。
大刘：我不是，我没有，别引战
真的太爱老师的节目了。是我见过的质量最高 最有意义的CZcamsr，没有之一 ，不接受反驳。
汪老師沒有說到本質上，不知道是有所保留，還是認知天花板，冒昧補充一下：汪老師自己，（或者認為大劉）認為科學超越一切，其實是錯誤的。黑暗森林裡，大劉借用羅輯說過，人性的解放必然帶來科學和技術的進步，這意味著大劉認為自由是最重要的，自由催生先進的文明，進而解放人性，推動科技，而科學技術，可能是有局限性的，是需要先進的文明指明方向的。這背後隱藏著大劉對專制制度（三體文明，文化大革命）的抨擊，和對民主自由的支持。這其實是顯而易見的規律，人類發展到今天，目前都遵循這個規律，也許這個規律也可以幫我們預測未來…
思想钢印果然存
在
最喜欢的一句话就是，定理公式可以反复使用，逻辑思维，可以反复推敲。但是科学，不要介入哲学。
我黨就是怕百姓有思想自由 想多了就會質疑我黨 批評我黨😁😁😁
别扯蛋了，大刘是个好人，但是能力不行，哲学能力，和科学能力都不行。
社会科学的基础科学都成禁忌了。
良心太少了！金錢控制人，一個人擁有一堆財富要幹麻？死了帶不走？工作一輩子，只為買個棲身之地？！
从科学角度，什么东西能让包括共产党在内的独裁政府转型民主政府呢，最终如果科学的进步没有实现全民主，反而走向了反方向刘慈欣写的其他地球一个人统治一个星球的结局，我一直想不透这件事，科学的巨大进步是可见，然而民主的进步却貌似在倒退，曾经美国奴隶主为了工人解放了奴隶，而如今人工智能的发展，导致很多人失业，未来如果资本家不再需要工人，资本家也就不会在乎工人的死活，民主政治是否会大倒退，如何避免科学进步，政治倒退这种悲剧
人类历史甚至是生物进化从来不是朝着某一个方向无限前进的，相反，它总是在一个主流干道上分出一个支流，然后更高级的形态在那个支流上发展，变成未来的主流，然后再分支流。就好比爬行动物进化到极致，就是霸王龙，但霸王龙相当于走进了死胡同。相反，在爬行动物主宰地球时，其中不起眼的一支进化为哺乳动物，从而在上亿年后主宰了地球。哺乳类的灵长目，进化为极致就是大猩猩，黑猩猩，但也等于走到了死胡同。相反，古猿中的一小支从树上下来，逐渐进化成了人类，主宰了地球。
把这个原理带入到社会形态的发展，你就会知道，人类发展越来越快，所以社会形态也会越变越快。原始采集狩猎时代和与其相比配的原始部落制度几百万年，农业时代和与其相匹配的带有阶级属性的专制帝制最多一万年，工业时代和与其匹配的民主共和制度才几百年，所以民主共和体制在人类历史上肯定会更短，然后被更新的，甚至你所想不到的政治体制代替，以匹配更先进的生产方式。由此，我认为你的担心大可不必。你热爱民主，就如同孔子热爱周礼一样，但今天谁还会遵从周礼？未来有了更高级的社会形态，那时的人们看待今天的民主就如同你看待周礼一样，觉得那不过是人类发展中的一环而已。
未来民主共和体制发展到极致，也会像霸王龙和大猩猩一样走进死胡同，就如同中国农业时代的帝制在盛唐的辉煌过后走到清朝的极致，也就走到了农业帝制的僵化死胡同，而代表未来的政治体制很可能是由今天一个很不起眼的什么思想发展而来，但绝对不会是今天的主流民主思想。
@@songzhang4199 扯淡的民主只能属于少数人，美国人民主了，台湾人民主了，中国咋就不能民主，朝鲜人就活该？ 韩国人也民主了，几十年前不比朝鲜富裕，凭啥韩国吃五花，朝鲜吃啥，我都不知道朝鲜吃啥
那么美国一边打压中国的科技一边试图颠覆共产党独裁，是不是精神分裂阿？
我经历过不少事，想法也在逐渐变化。以前我也推崇民主社会，从公司工作职务的上升，管理经验的增加，我改变了不少，或许未来我还会变，但现在是这样考虑问题的。关于民主，作为百姓，你想要什么？选票？参选？投诉举报？上访？要言论更自由？高福利免费医保？
@@wintersliu3311 很显然使要高福利免费医保啊，你看地球上遍地都是民主选举的国家，能入国人法眼的永远是那几个发达国家，其实中国周围就有一大票如假包换的民主国家：蒙古菲律宾印度马来西亚印尼吉尔吉斯斯坦，非洲也很多，可是整天哭着喊着要民主的中国人连看都不看这些国家一眼
鸡蛋是一个细胞。你自己尊重一点科学，好吗？
谁教你的，哈哈😆
确实中国古代只有科技，没有科学。但是中国太大，人口多，地区广大。
AI变小三，美国洛城焦点午间新闻2023年2月18日新闻，AI人性化，汪老师和谁有兴趣，请深挖
科學是一種態度、一套思考邏輯和方法，所以文學、藝術也可以是科學。
这逻辑很明显是错的哦。按您这逻辑，大便是一种物体，一种客观实在，所以任天堂游戏机也可以是大便？
@@Liam00000 舉例來說，很快AI就可以創作出動人的文學、畫作、音樂，那AI、科學和這些作品間的關係是甚麼? 是甚麼讓AI知道如何創作出這些會讓人們感動喜愛的作品? 畫作的黃金分割、透視法、音階的數學性，這些和科學都無關? 以前聽愛下圍棋的朋友說，下圍棋是一種藝術，在這個AI早已在圍棋領域打遍天下無敵手的時代，AI又是如何精通所謂的藝術?
扯淡。。。汪老师难道中学上物理课的时候老师没提到中科院的粒子加速器吗？至少70后的课本上就教过。
然后呢？有什么成果吗？课本上说过了吗？
汪老师，说实话，科普最终也跳不出社会，衷心希望您要么小心谨慎，要么润
全球最大的射电望远镜，口径500米的FAST在中国，现在中国在建的世界最大的100公里长的粒子加速器CEPC在中国，地球唯二的太空空间站，其中一个是中国自己的。。。请问你是怎么得出中国不重视基础科学的结论的？
@@zhoukedu 视频里他也说了粒子加速器，我说CEPC是为了呼应他，粒子加速器做微观粒子研究，发现新的粒子，证明理论物理，这不算基础科学设施？FAST 用来研究宇宙微波背景辐射，探索宇宙起源，这不算基础科学，空间站本质上是个太空实验室，不算基础科学研究设施？你是不是该好好查查了？
@@zhoukedu 还有，多读书，少刷点垃圾游戏搞笑视频。
不是不重视是没能力重视！中华民族不是短视民族。只是之前有更重要的生存、发展问题要解决。直到最近十年才有了重视基础的本钱
@@zhoukedu 研究粒子不用粒子加速器，自己从新创造方法，你的意思是重复造轮子?花大钱造基础设施，就是为了取得新的发现，这不算重视?没有这些戳手指头研究吗?你搞清楚工具和成果的区别
阅读理解不行啊
中國錯誤或者落後的科學觀念和認知你根本沒理解。他不是個人或者群體的問題。是“制度” 的產物。中國幾千年來都堅持的是“國富民貧”的制度建設，一個縂在想各種辦法謀生的民族，何談科學的擴展？中國人的“實用主義”就是建立在生存問題上的產物。科學的假設，理論和實驗等等，都需要背後在解決了溫飽問題的基礎上的大量的做功，中國有多少人能不考慮時間，經濟，和回報問題去“科學”？在中國時間成本之高，實驗成本之高，材料成本之高、、、、。中國人正在喪失“思考”的能力，更何況去思考“科學”？貧瘠的沙漠無法產生柔弱的小草，沛饒的土地才能幻化出叢林。
刘慈欣和纳粹的思维很相似！！零和博弈😂
很多圣母婊就喜欢通过批判三体中的黑暗森林来展示自己的博爱。人家小说中的理论是在宇宙范围的尺度上说的，不是地球人之间的问题。
@可割可弃 有些人完全是道听途说，没看过原著，所以也不可能理解小说中一些思想在故事中的背景。反贼们的思想很奇葩，觉得凡在中国被大众追捧的，也不被官方管制的，那一定是体现了野蛮专制，然后拿出只字片语，断章取义地加以批驳否定。如果大刘的书被查禁了，那么三体可能就会被反贼们奉为反共圣经，即便他们同样没读过原著。
@可割可弃 奶爸那集我看过，确识觉得他对大刘不了解。吃人的那个例子他引用了现实中的一个海难的例子，我觉得偷换概念了。原题目是吃了这个女主持才能拯救全人类，不吃就死绝了。奶爸把题目换成吃了这个人你才能拯救你自己，前提就不一样了。跟奶爸持类似态度的还有文昭。我猜他们应该不知道大刘对乔治奥威尔有多推崇吧
科学也差不多到头了，呵呵
你就是个捞钱的做科普的，没资格来否定全中国基础科学人。
？
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