Сделал бы дополнение - для тех, кто совсем "в танке", про то, как можно переменное напряжение сопоставить со стрелкой постоянной длины. Нужно себе представить, что все эти диаграммы вращаются с частотой 50 об/секунду, а напряжение на клемме в каждый момент времени - это проекция конца стрелки-вектора на вертикальную, скажем, ось. Вот тогда из этой диаграммы и получится синусоидальное переменное напряжение частотой 50 ГЦ. 3 фазы- это равные по величине и частоте, но не совпадающие по времени переменные напряжения на трёх клеммах трансформатора. Вот эту разницу по времени и изображают, поворачивая вектор на диаграмме на угол, соответствующий времени запаздывания. А дальше применяют правило- то, что происходит с вектором (сложение, вычитание) происходит и с его компонентами (проекциями на ось). Поэтому векторная диаграмма оказывается удобным способом наглядно показать, что происходит в цепях переменного тока.
Не надо стараться те кто ездят на "танках" и летают на "ракетах"(таки тоже есть все равно не поймут. Я как то пояснял одним "ракетчикам" которые по конверсии разработали автосинхронизатор для электро-генераторов что у них неправильно подключены цепи напряжения на оборотной машины генератор-двигатель (ГАЭС-ГидроАкумулирующаяЭлектростанция). Они итак не поняли понятия векторов и по одному подключенному напряжению "AB" от мотор/генератора не возможно понят в которую строну он обращаться (в классическом синхронизаторе с вертушкой до генератора все подключают два напряжения "AB"+"BC"). Их главным аргументом было то что они "пускали ракеты в космос и эти вектора им некоему". Правда мне удалось "уговорит" (через гру непереводимых идиоматических слов) провести эксперимент с "виртуальным включением генератора. После чего они посмотрели "синусоиды" на осциллограммах и убедились в моей правоте, векторным диаграмм "ВАФ" они не верили.
@@MykolaKML Кроме тех всезнаек, которые уже всё сразу знют и поэтому ничего не хотят и не могут больше знать, есть ещё и такие, которым надо чуть-чуть помочь понять.
А я не один такой. Что-то пока никого не закрыли. Я в курсе, что за рубежом учить чему-либо без лицензии запрещено. Но я ведь аттестатов не выдаю. Я просто рассказываю, как я вижу электротехнику. Как вижу? Как художник, в профиль )
Здравствуйте! Очень полезные видео. Можете рассказать про электромагнитные, электромеханические переходные процессы? Про прямую, обратную и нулевую последовательности. Различиях переходных процессов при различных нейтралях
Ура! Еще один шажок к теме качества электроэнергии в точке передачи, когда на 80% процентов виноват (в смысле производит) сам потребитель, особенно, если это касается крупных предприятий и цехов. Как пишут в книжках, при допустимых значениях несимметрии напряжения 2 % и несинусоидальности 5 % срок службы асинхронных двигателей сокращается на 21 %, синхронных - на 32 %, трансформаторов - на 8 %, конденсаторов - на 40%. Ну, и гармонические искажения играют роль, без них с современным оборудованием никуда. Тем более третьих гармоник, которые тоже складываются в нуле. Только единственных минус - денежные потери от несимметрии, гармоник растянуты во времени, их никто не видит (анализаторы с хорошей частотой стоят дорого, тепловизором можно поймать нагрев нулевых проводников, ну туда редко кто смотрит), банально не знают, хотя непонятно тогда, чем руководствуются когда по-тихому вешают на фазу какой-нибудь "адронный коллайдер". Выход из строя электротехнических изделий раньше сроков эксплуатации, ложное срабатывание автоматов защиты и прочее диагностируют "неправильным напряжением с подстанции". Даешь просвещение в массы, борьбу с несимметрией и гармониками, битву за косинус фи, флюк 435 иль метрел в каждый дом))))
Было дело, нужно было помочь чужому горю; общага, основанная в здании бывшего лтп; жалобы на страшный дрейф напряжения. Ну как положено, поехали, зам службы единого заказчика, первый зам главы администрации, я, как представитель организации оказывающей помощь, глав. инженер гор. сетей. Ну , при замерах напруги ВРУ, мне сразу стало ясно , что с N проблемы, т.к. при снятии нагрузки все фазные в норме, под нагрузкой поехало в разные стороны; и помимо того знал, что некой подрядной организацией ( с ведома службы единого заказчика) был осуществлен ремонт КЛ питания этого дома. А КЛ шла вдоль забора за домом; ну и когда пришли посмотреть, оказалось : лежит себе муфта, из аввг в асб, а как в ней жила N к экрану асб припаяна, остается только догадываться.Вобщем за неимением средств, было решено бросить голый N 70 кв .мм.с ТП, благо она рядом, всего метров 15 от дома была...А до этого кл питания дома, которя шла под дорогой, укоротили , переключив на ближайшую ТП, думали по трассе повреждение, да и питалась она с фидера тп завода, неудобно было, прожечь, так пропуск нужно было выписать...
ку! спасибо, все понятно,, вот если бы сняли видео как строятся вектора трансформаторов в зависимости от групп соединения, был бы благодарен, не поверите забыл)
У Вас отличные и познавательные ролики! Есть что для себя взять на заметку. Спасибо Вам огромное! Эхххх... если бы Вы жили в Харькове... Было бы о чём пообщаться.
@@medicalman2475 в/на Украине везде европа :), вот только с Европой не имеет ни чего общего, "о такои!", но Харьков все-таки бывшая столица УССР, хороший город, приезжайте (через Белгород) ибо через мост это незаконное пересечение границы (по версии Украины, сам отдавал за это некое количество мёртвых президентов)
Восхищен вашим умением подать материал. с удовольствием смотрю. Спасибо. Очень много инфы на просторах, но единицы умеют так объяснять. Наверное это дар. А по сварке не подскажете, какие аппараты электро сварки щадяще воздействуют на общую электросеть?
Могу только сказать, что инверторными аппаратами даже в квартирах сваривают. У меня был самодельный, вапил в гараже, автомат 16А вышибало по перегрузке. Купил РЕСАНТУ, забыл про эти трудности. И на даче в гараже варю без ограничений.
Спасибо большое за такой подробный рассказ-урок. А какова средняя рабочая температура силового трансформатора до 200 кВт с масляным охлаждением, тех что ещё советского производства.
Спасибо, как всегда за интересную лекцию :) А вот в цифрах, насколько обычно в такой сети может подскакивать напряжение ? Ну если взять один из неблагоприятных сценариев, где изначально всё было спроектировано пьяным электриком дядей Васей ?
Мы, к сожалению, не занимаемся измерениями показателей качества электрической энергии. Поэтому точных данных не имею, а с потолка брать не буду. Но в моем селе реально до 260 подскакивает. Поэтому вариант с реле контроля напряжения я отмел еще в начале года (а был такой проект). Над остальным пока думаю.
Напряжение на трансформаторе ещё же будет зависит от схем его обмоток. Если потоки от токов 0 последовательности не будут компенсироваться (например если схема У/У0), то перекос будет ещё сильней? Я нигде не ошибся?
Хочу высказаться по поводу разных систем заземления. Именно сейчас проходит сбор средств на капитальный ремонт зданий жилого фонда. В моём доме, заменили лифт, хотя и старый был вполне нормальный, может срок годности истек? А у знакомой, во всем доме произвели замену мягкой кровли, хотя и страрая не протекала. Эти средства можно было пустить на реконструкцию системы заземления.
Уважаемый, Алекс! Хотелось бы узнать, стоит ли заземлять ноль в частном доме, ели туда приходит 2 фазы и как это может влиять на повышенное напряжение в розетке? Спасибо!
Я все прослушал, но надеюсь наверстаю в будущем, я хоть и электрик, но занимаюсь только испытаниями оборудования 110-500 кВ преимущественно, еще тепловизором занимаюсь довольно много, поэтому есть вопросы...
Про реле контроля напряжения недели не прошло, как ролик вышел. Контроль фаз сейчас предпочитают в тот же корпус засовывать. Отдельно не видел, за исключением старых ЕЛ-ов.
Еще стоит упомянуть о том, что даже при достаточном сечении нейтрали, при применении тр-ров типа У/У0, в условиях сильной несимметрии нагрузок потребителей, будет наблюдаться значительная нессиметрия напрежений на вторичных обмотках тр-ра. При сильно неравных токах в фазах, напряжение на обмотках тр-ра типа У/У0, будут распределяться неравномерно. Таким образом, искажение напряжений, при включении сварки в одной из фаз такого (не особо мощьного) тр-ра, будет значительно искажать напряжение во всех фазах, даже если сопротивление нейтрали мало.
Так у вас же на вторичке звезда с выводом нейтрали которая если у вас используется избавляет вас от перекосов. К тому же если перекос и возникает то перекос происходит на нагрузке и симметрия вторичных напряжений трансформатора на страдает.
Александр, спасибо за видео. Поясните пожалуйста, смещение нуля будет происходить и в самОм частном доме с трехфазной сетью при неравномерной нагруженности фаз? Допустим к фазе А подключили мощный нагреватель, будет ли повышение напряжения на фазе В и С? если да, то как будет меняться смещение нуля начиная от трансформатора и до конца улицы ( условно) если в каждом доме будет неравномерная нагрузка? получается каждый дом вносит свою лепту на смещение нуля...
Переменный ток хорош тем что его можно удобно трансформировать и получить вращающееся поле для движков, он не вызывает большую коррозию металла в земле. Но на этом этом его преимущества заканчиваются...
В этом году планируется два фильма: "Компенсация реактивной мощности" и "Максимально-токовая защита". Дальше - по мере поступления идей, потом каникулы, потом - новые планы.
Огромное спасибо. Просьба: снимите пожалуйста как на векторной диаграмме выглядит сложение мощностей, а то последнее время появилось очень много людей которые неверно используют косинус при сложении мощностей. Заранее Благодарю Вас.
Уважаемый Алекс, просьба разъяснить подобный механизм ассиметрии низковольтной сети, при отсутствии одной фазы на высоковольтном вводе(при сгорании вв предохранителя в ктп). Спасибо
Уважаемый Алекс не могли бы вы рассказать про ВРУ а именно про тот блок где вводные кабеля подключаются крест на крест (интересно ручными рубильниками ) для чего это делается как протикает питания по контору если рубильники находится в том или ином положении и т. д. буду очень ВАМ признательным
Спасибо за вашу работу Опишите пожалуйста что произойдет с этой же трёхфазной сетью когда нагрузка будет соединена не звездой, а треугольником И почему городские сети нельзя перевести на треугольник
Звезда даёт линейное напряжение 380 и фазное 220. А треугольник только линейное. Выбор системы зависит от того, надо 220В брать без лишнего трансформатора или не надо и нужно только 380.
@@user-zp2hf6hw4h за это я в курсе Можно спокойно и три фазы переделать таким образом чтобы линейное напряжение стало 220в И предприятия и производство перевести на другое напряжение Если это станет безопаснее и надёжнее
@@user-yn9hj4wu8x ,но тогда резко возрастут токи до величины линейных токов и сечение проводников при передаче той же мощности ,что и по схеме " звезда ",а вообще схема должна быть " зигзаг ".
Будет весело. От отвала одного вводов до бесконечного перетока мощности и попыток системы как-то устаканится. На ДЭС это выглядит пугающе и наглядно, когда два дизеля ревут и отбирают друг у друга реактивку. Когда более менее все устаканится получается переток этак в 20 кВа, в зависимости от тяжести случая. Ибо нечего нарушать правила синхронизации сетей и станций.
Имеется строй площадка,на которой стоит своя трансформаторная подстанция, нагрузка разная и несимметричная. Как посчитать потребляемую мощность если фаза А-100А, фаза В-200А,фаза-С -150А.
Будет ли фильм, посвящённый методам борьбы с явлением "перекоса фаз" в деревнях? РКН - оно как бы защищает нежных потребителей, типа телевизора / холодильника. Как решается проблема ? Только модернизацией трансформаторных подстанций и линий? Стабилизатор, полагаю, в корне проблему не решит? Симисторные, инверторные стОят прилично и надёжность под вопросом...
В принципе, вы в вопросе сами на него и ответили. Конечно, будет, что еще сказать по теме - обязательно скажу. Что же касается стабилизаторов: подрезал тут одну теорию, доказывающую, что при попытке подъема напряжения стабилизатор может и не справиться с задачей. Этакая лавина получается: стаб напряжение повышает - возрастает ток нагрузки по линии - увеличивается падение напряжения в линии - напряжение на входе стабилизатора понижается -... круг замкнулся. Пока еще не поверил в это, отложил до лучших времен.
Спасибо .У меня вопрос, тр-тор 10/04 нагружаем теном пофазно 25а значит что получается : Напряжения без нагрузки симетричны 235в на каждой из фаз ,при нагрузке на фазе А напряжения падает до 220 ,на фазе В тоже падает до 220 ,а на фазе С растет до 265 и так при смене нагрузки на фазу В на фазе С тоже падает напряжения а на А растет.Где собака порылась ,может неисправность в первичной обмотки Подскажите пожалуйста
Подскажите куда копать...Однофазная сеть, электронный прибор учета. В идеальных условиях ток нейтрали должен быть равен току нагрузки. Но на деле получается чуть ли не 50% среза тока нейтрали. Нулевой провод не соединен с заземлением после прибора учета. Куда же девается часть тока нейтрали? Несоотвествие сечения нулевого проводника? Где то имеется врезка? При этом угол между напряжением и током близок к нулю, т.е. коэф.мощности близок к 1-це (активная нагрузка). Буду благодарен, если натолкнете на мысль. Спасибо!
Ищите связь нулевого проводника с землей, все таки. Или вашу фазу после счетчика кто-то использует в своих целях, подключив нагрузку к ней и своему нулю. Остальные идеи - только к экстрасенсам.
здравствуйте товарищ Жук. подскажите пожалуйста. ситуация такая. на трансформаторе работает переодически с равномерным шумом или как сказать с небольшим шепением , который в течение двух трёх секунд изчезает. при этом возрастает на одном из фидере токовая нагрузка с 22 ампер до 55 . перестает и всё норм. затем промежуток времени и снова возрастает. далее на одной из фаз 260 Вольт, на тругой 190 . перераспределить потребителей нагрузки равномерно и протянуть зануление на опорах ---должно помочь! как считаете? спасибо
Алекс Жук. На несимметрии можно заработать! Не шутка. Выравнивание нагрузок по фазам является одним из мероприятий по снижению потерь электрической энергии. Причем не требующее капитальных затрат. Из опыта, благодаря этому мероприятию удалось снизить потери на одном из объектов на 2%, что учитывая потребление за год вылилось в неплохие премиальные.
Потом подключаем новых потребителей всех на одну фазу. Ждем год. Снова выравниваем нагрузки - опять премия! Шутка. Я так с нашей эксплуатацией шутил, когда монтажникам работы не было. Ну что вам стоит в кабель гвоздь забить? Или пробить при испытаниях? Вам все равно, а людям - работа.
Как учат нас товарищ Умов и господин Пойнтинг електромагнитная енергия на переменном токе распостраняется по поверхности проводника в его изоляции, а в самом проводнике електромагнитная енергия только теряется!))
Разве симметрирующий трансформатор не решает вопрос перекоса напряжения по фазам? Читал про такую штуковину и подумываю ставить в свой дом. Если тема покажется интересной, разберите, ее, пожалуйста для общественности.
Не совсем понял, судя по вопросу в начале, я подумал что речь пойдёт о плохом нуле. Ведь при перекосе нагрузок напряжение просаживается и поднимается на фазах как на ктп так и у потребителей, так что оно как бы равно(в равной степени). Или я чего то не понимаю?
Доброго времени суток! Насколько мне известно, небольшая несимметрия напряжения относительно нейтрали есть всегда. Ибо на практике невозможно, чтобы у всех потребителей была одинаковая нагрузка. Но, также мне известны ситуации возникновения большой несимметрии, в следствие отгорания нулевого проводника (либо замыкание на землю в сетях с изол. неитралью). Из Вашего видео я понял, что большая несимметрия может возникнуть даже с работоспособным нулевым проводником, поэтому прошу пояснить более детально, как такое возможно? Либо, пожалуйста дайте подсказку. Скорее всего я сам, немного в "танке", так как электротехнику изучал самостоятельно. Заранее благодарен!
Пусть сопротивление петли фаза - ноль равно 2 Ом .Пропустим по цепи ток 50 ампер .Падение напряжения на фазном и нулевом проводниках будет одинаково и составит 2 * ( 1 * 50 ) = 100 вольт ,нагрузке достанется только 130 вольт в лучшем случае,ну и вот так или примерно так нагрузить все три фазы ,пусть ,одна фаза 50 ампер ,друга 30 ампер ,третья 70 ампер ,да еще после геометрического сложения векторов тока в фазах в нулевом проводнике ток ампер 40 протекает,вот вам и большая несимметрия у потребителей.
@@user-zz6cw9pe9i Добрый вечер! Спасибо за приведенный пример. Тем более еще раз пересмотрел видео и сделал определенные выводы. Соответственно необходимо рассчитывать сечения фазных и нейтральных проводников, и если нельзя выходить по нагрузкам потребителям за расчётные пределы. Иначе получаем ситуацию, которую описывает автор видео.
@@user-if4hq1cf7h ,совершенно верно ! При строго симметричной нагрузке по фазам ток в нулевом проводнике должен быть равен нулю.Кроме случая ,когда во всех трех фазах электрической сети включены даже совершенно одинаковые по мощности импульсные бестрансформаторные блоки питания ,которые потребляют ток импульсами вблизи амплитуды синусоидального напряжения электрической сети,в этом случае ток в нулевом проводнике оказывается на 35 - 40 процентов больше ,чем ток в каждой из фаз электрической сети.Если при этом есть еще и другая несимметричная нагрузка на фазах ,то возникает значительный перекос напряжений на них ,а ток в нулевом проводнике оказывается еще больше ,до 60 - 80 процентов от нагрузки самой загруженной из фаз.Но сечение то всех проводников ( фазных и нулевого ) ,в лучшем случае ,одинаково ,а то и нулевой проводник имеет сечение равное половине фазного ,вот почему отгорание нулевых проводников стало происходить довольно часто и вот почему обязательно нужно устанавливать реле напряжения на вводе в квартиру ,в самой квартире много бытовых электрических приборов ,имеющих импульсные бестрансформаторные блоки питания ,эти блоки сначала провоцируют отгорание нулевого проводника ,а потом сами же и погибают от повышенного напряжения сети.
Здраствуйте. Привет Вам с Украини. А можете снять фильм про то можна или нет применять узо в квартире с духпроводной системой. Ибо ПУЕ гласит что в таких системах питания tn-c узо ставить нельзя ибо оно разривает совмещенний нулевой защитний проводник так називаемий pen.
А кто Вам мешает не разрывать защитный проводник посредством УЗО, а поставить УЗО на рабочие ноль и фазу уже после того, как произошло разделение рабочего и защитного проводника? А потом подумать на тему, а стоит ли вообще куда-то подключать защитный проводник PE, раз при старой схеме проводки никто не гарантирует, что N вместо защиты сам не превратится в источник опасности? Как раз всему этому был посвящён предыдущий ролик.
@@user-zp2hf6hw4h А представляете себе, сколько он будет весить и стоить и как часто будет использоваться хотя бы наполовину мощности ? Ведь рассчитан он должен быть на максимальную нагрузку!
По одной фазе 220 вольт ( сейчас это уже 230 вольт ) автомат выдержит 100 ампер .Номинальный ток автомата никак не связан с напряжением на нем,от величины напряжения зависит передаваемая через автомат мощность.Суть проста - номинальный ток автомата это фактически номинальный ток его теплового расцепителя ,биметаллической пластине теплового расцепителя не важно ,какое на нее подано напряжение ,а важна только величина протекающего по ней тока ,нагревающего ее .Допустим нагрузка после автомата включена по схеме " звезда " .Напряжение сети 400 / 230 вольт ,тогда фазное напряжение на автомате 230 вольт ,мощность передаваемая по одной фазе равна 230 * 100 / 1000 = 23 киловатта ,мощность всех трех фаз равна 23 * 3 = 69 киловатт .Когда нагрузка включена по схеме " звезда " ,то токи в фазах электрической сети равны фазным ,а напряжение сети равно линейному ,поэтому мощность автомата можно подсчитать и по другому - умножить фазный ток на линейное напряжение и на корень квадратный из трех или 100 * 400 * 1.73 / 1000 = 69 .2 киловатта с точностью округления величин или тоже примерно 69 киловатт .
@@user-zz6cw9pe9i нагрузка наверное включена не звездой.вот давай так. Автомат 3ех полюсной, кэзк, 100 ампер. А мы взяли и в один полюс сунули фазу рядом шина нулевая.... Ну и нагрузка тэны... Но все через 1 полюс... Вот так наверное будет лечше)))
@@user-cx5pd3dr4e ,если это блочный автомат ( у него как и у модульного токоограничивающего автомата должна быть указана характеристика В или С ) ,то при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия автомат выдержит ток в течении намного более одного часа равный 100 * 1.13 = 113 ампер и в течении менее одного часа ток равный 100 * 1.45 = 145 ампер ,за несколько минут автомат гарантированно отключится при токе большем 145 ампер.
Из того, что знаю сам: на языке оперативников это означает, что в сети с изолированной нейтралью выше 1000В возникают кратковременные замыкания на землю. Которые то появляются, то исчезают. Жаргон везде разный, так что в других конторах этому "термину" может быть присвоено другое значение.
Скажите пожалуйста, есть трансформатор 10 на 6 киловольт. на выхде линейное напряжение совпадает, но фазное разниться в разы (от 10 до 60 киловольт)... но если трансформатор включается в нагрузгу , то напряжения выравниваются. Очень интересно почему..
УВН - это который в руку берешь и к шине подносишь? И чего он там показывает, если внутри неонка? Возможно, мы про разные УВН-ы говорим. А киловольтметр - это уже второй вопрос. Защита от замыканий на землю по 3Uo на подстанции есть? Не срабатывает? Написанная цифра в 60кВ - не опечатка часом?
В этом видео вы не очень понятно объясняете...В несеммитричной нагрузке по PN проводнику будет протекать ток, который мы можем узнать сложить вектора токов, а т.к. сечение PN провода не велико, то рано или поздно он отгорит и потребители будут под Uл...
Тут просто вектора заставляют отзвездовать ролик в ★★★★★(5/5) Спасибо. З.Ы. с математикой интересней на много порядков, чем просто клемник в руках вертеть (есть и такие м/учителя).
Вот жешь блин, это что выходит, если одна фаза нагружена зарядным (которое всё никак не дождется когда к нему телефон подключат), на второй 1,5кВт микроволнователька (+/- половина мощи от 16А розетки) и на третей вот этот самый сварочник на всю разетку, то сгорит зарядное? Тоесть больше чем 380В никак не получить? Вообще есть ситуации при которых может прилететь к пользователю сумма напряжений всех фаз? И что с током там происходит?
Думаю, все таки реле напряга должно быть самым первым или хотя бы вторым в щите при такой заднице с сетью. Есть модули с номиналом в 230В - им обязательно прийдет новый покупец. В случае Вашей уставки на Вашем реле в 260В должен прийти тот-же писец, так как некоторые потребители до 250В (если то не китуйня лживая). И есть ли в природе такие стабилизаторы на дин-рею, там фильтры мож какие, в общем по компактнее?
живу в частном доме проблема такая 380 по двум фазам от 210 до 225 а третья постоянно 160-185 сеть относительно новая в черте города от центра на машине 10 минут что это такое кто то до меня все высасывает по этой линии ? что делать в такой ситуации у меня котел электрический 380 мощность не выдает температуру не нагоняет а килловаты сосет
Фаза перегружена, или косяк с трансом на подстанции. Да там много чего быть может на самом деле. Надо разбираться. Начните с опроса соседей. Остальное вам не доступно. Стабилизаторы решили бы эту проблему, но в новостройке, стабы... дичь какая.
Проблема не новая, и давно известна. Остается вопрос,почему до сих пор используется трехфазная сеть для однофазных потребителей? Ведь, будь то однофазный трансформатор, который к линии бы подключался, перекоса фаз бы не было. Да это затраты на то чтобы тянуть однофазные сети, но таких бы проблем не было, если бы делался дубликат нулевого провода для каждой из фаз.
Перекос фаз возник бы всё равно. Чтобы его не было нужно делать генераторы однофазными. Система трехфазная предполагает трехфазные потребители (двигатели), как на производстве. А домовые сети сделаны по умолчанию глупо, поэтому и перекосы возникают.
@@user-zp2hf6hw4h однофазный трансформатор чем отличается от 3-фазного? Наверное частотой работы в 50 герц, т.к. в то же время трехфазный благодаря 3м фазам работает на частоте ~150 герц. Как бы 3 раза по 50 герц идет через сердечник. Но возникает паразитная связь между фазами, при работе они влияют друг на друга, и пока между ними есть баланс, это влияние незначительно. В однофазной сети такого нет, там все просто, перегружена фаза она же и просела, другие фазы работают отлично. А сделать однофазные сети из трехфазных запросто, дело в том что на подстанцию приходит 3 фазы, будь то 10 кв или 6 кв, а после идет множество трансформаторов, и все 3-фазные. Ну поставьте 3 трансформатора однофазных, в чем проблема? Больше места займут, больше проводов потребуется, зато можно получить 3 независимых линии, дело в том что, нужно ставить не один однофазный трансформатор перед потребителем, а ставить 2 однофазных трансформатора для каждой из линий. Двойная развязка сделает контура независимыми.
@@user-zp2hf6hw4h Кому надо будет 3 фазы, пусть ставит себе 3-фазный трансформатор и пользуется 3 фазами. Зато у обычных потребителей проблем не будет.
@@demonlorddragon то вот стоит это железо очень не дёшево. Не каждый потребитель себе такое позволит. Разве что энергокомпании или крупные предприятия.
Недостаточно информации для конкретного ответа. Схемку, результаты измерения токов, фотографии... Как обычно пишут на форумах: экстрасенсов тут нет )) Кстати, о форумах: forum.rukilovolt.info/index.php Это на случай, если появится дополнительная информация и ответ действительно нужен.
я хочу нарисовать в скаде векторную диаграму по показателям сети. U1 U2 U3 I1 I2 I3 P1 P2 P3 P Q1 Q2 Q3 Q S - эти параметры беру из счетчика. сначала я думал что просто взять 3 вектора напряжения под 120гр и просто менять их длину. но тут по видео получается что угол тоже не постоянный?
@@alexzhukblog это конечно понятно. эти углы между токами и напряжениями (которые фи) думаю через тангенс реактивной к активной энергии вычислять чтобы со знаком было. но как определить углы между напряжениями?
Если учет по высокому напряжению, можно. в принципе, допустить, что угол между напряжениями 120 градусов. В сетях до 1000 В, если мощность сети порядочная, тоже, скорее всего, будет разница на градус-другой. Но так ли это важно? Счетчики, в принципе, выдают углы между фазами. Вот я тут писал forum.rukilovolt.info/index.php?action=recent
Спасибо за то, что вы делаете! Продолжайте в том же духе!!!
спаиб,дядя брат Жук....нам пригодится это в диверсионной работе....
Спасибо Алекс за доходчиво предоставленный материал. Я своему сыну, будущему электрику, постоянно рекомендую Ваши видео.
Александр, спасибо большое) пересмотрел раза 4, с каждым разом становится всё понятнее и понятнее)
Сделал бы дополнение - для тех, кто совсем "в танке", про то, как можно переменное напряжение сопоставить со стрелкой постоянной длины. Нужно себе представить, что все эти диаграммы вращаются с частотой 50 об/секунду, а напряжение на клемме в каждый момент времени - это проекция конца стрелки-вектора на вертикальную, скажем, ось. Вот тогда из этой диаграммы и получится синусоидальное переменное напряжение частотой 50 ГЦ. 3 фазы- это равные по величине и частоте, но не совпадающие по времени переменные напряжения на трёх клеммах трансформатора. Вот эту разницу по времени и изображают, поворачивая вектор на диаграмме на угол, соответствующий времени запаздывания. А дальше применяют правило- то, что происходит с вектором (сложение, вычитание) происходит и с его компонентами (проекциями на ось). Поэтому векторная диаграмма оказывается удобным способом наглядно показать, что происходит в цепях переменного тока.
Не надо стараться те кто ездят на "танках" и летают на "ракетах"(таки тоже есть все равно не поймут. Я как то пояснял одним "ракетчикам" которые по конверсии разработали автосинхронизатор для электро-генераторов что у них неправильно подключены цепи напряжения на оборотной машины генератор-двигатель (ГАЭС-ГидроАкумулирующаяЭлектростанция). Они итак не поняли понятия векторов и по одному подключенному напряжению "AB" от мотор/генератора не возможно понят в которую строну он обращаться (в классическом синхронизаторе с вертушкой до генератора все подключают два напряжения "AB"+"BC"). Их главным аргументом было то что они "пускали ракеты в космос и эти вектора им некоему". Правда мне удалось "уговорит" (через гру непереводимых идиоматических слов) провести эксперимент с "виртуальным включением генератора. После чего они посмотрели "синусоиды" на осциллограммах и убедились в моей правоте, векторным диаграмм "ВАФ" они не верили.
@@MykolaKML Кроме тех всезнаек, которые уже всё сразу знют и поэтому ничего не хотят и не могут больше знать, есть ещё и такие, которым надо чуть-чуть помочь понять.
@@MykolaKML супер!
Хорошее пояснение. Есть мнение что плоскость построения векторных диаграмм - комплексная в осях +1 и j соответственно. В этом случае вопросы множатся.
@@AlexeySivokhin да. Спасибо. Чуток подкорректировали. На счёт синусоидально.
Спасибо, за видео, отличная подача материала
Спасибо, коллега. Все это знаем, работаем. Но лишний раз приятно ещё раз услышать и прокрутить в голове!
Как всегда, очень приятно смотреть
Спасибо , это очень частая авария , Вы говорите просто , кратко и понятно !
Хорошо доносите инфу. Спасибо.
Спасибо, как всегда доходчиво
Учусь на электрика, дабы работать в службе ЭСТОП! Ваши видео довольно таки информативны и очень интересны!!!
Ну, канал и претендует на звание обучающего.
А я не один такой. Что-то пока никого не закрыли. Я в курсе, что за рубежом учить чему-либо без лицензии запрещено. Но я ведь аттестатов не выдаю. Я просто рассказываю, как я вижу электротехнику. Как вижу? Как художник, в профиль )
Спасибо большое, смотрю с удовольствием!
Отличный график, четко объясняет :)
Спасибо! Доходчиво и полезно!
Добрий день.
Все як завжди чітко зрозуміло, та на 5ть балів.
Дякую
@@alexzhukblog ух ты, а что так можно было? 🙄 За мир во всем мире и большие сиськи!!! 🤣🤣🤣
Как всегда отличное видео. Просто о сложном.
Дядя, жук, ты крутой чувак! Любому обоснуешь!) Даже мне, тугодуму донёс!
Спасибо за ролик
Я хоть и не электрик, но такой же картинкой объяснял жене про напряжения в фазах и нагрузки на них. (Живём в доме, почти наиболее удалённом от ТП).
Спасибо за видео!!!
Буду очень ждать заранее большое спасибо
Спасибо 🖐
ОТЛИЧНО рассказал, лайк
Спасибо, доперло даже до меня :)
Здравствуйте! Очень полезные видео. Можете рассказать про электромагнитные, электромеханические переходные процессы? Про прямую, обратную и нулевую последовательности. Различиях переходных процессов при различных нейтралях
Сильные вопросы задаете. А про последовательности почему-то периодически спрашивают. Я так же периодически начинаю об этом думать и так же забываю.
Хорошее видео ) полезное
Супер!
Ура! Еще один шажок к теме качества электроэнергии в точке передачи, когда на 80% процентов виноват (в смысле производит) сам потребитель, особенно, если это касается крупных предприятий и цехов. Как пишут в книжках, при допустимых значениях несимметрии напряжения 2 % и несинусоидальности 5 % срок службы асинхронных двигателей сокращается на 21 %, синхронных - на 32 %, трансформаторов - на 8 %, конденсаторов - на 40%. Ну, и гармонические искажения играют роль, без них с современным оборудованием никуда. Тем более третьих гармоник, которые тоже складываются в нуле. Только единственных минус - денежные потери от несимметрии, гармоник растянуты во времени, их никто не видит (анализаторы с хорошей частотой стоят дорого, тепловизором можно поймать нагрев нулевых проводников, ну туда редко кто смотрит), банально не знают, хотя непонятно тогда, чем руководствуются когда по-тихому вешают на фазу какой-нибудь "адронный коллайдер". Выход из строя электротехнических изделий раньше сроков эксплуатации, ложное срабатывание автоматов защиты и прочее диагностируют "неправильным напряжением с подстанции".
Даешь просвещение в массы, борьбу с несимметрией и гармониками, битву за косинус фи, флюк 435 иль метрел в каждый дом))))
Прямо программа партии "Единый синус" )
Спасибо!!
Было дело, нужно было помочь чужому горю; общага, основанная в здании бывшего лтп; жалобы на страшный дрейф напряжения. Ну как положено, поехали, зам службы единого заказчика, первый зам главы администрации, я, как представитель организации оказывающей помощь, глав. инженер гор. сетей. Ну , при замерах напруги ВРУ, мне сразу стало ясно , что с N проблемы, т.к. при снятии нагрузки все фазные в норме, под нагрузкой поехало в разные стороны; и помимо того знал, что некой подрядной организацией ( с ведома службы единого заказчика) был осуществлен ремонт КЛ питания этого дома. А КЛ шла вдоль забора за домом; ну и когда пришли посмотреть, оказалось : лежит себе муфта, из аввг в асб, а как в ней жила N к экрану асб припаяна, остается только догадываться.Вобщем за неимением средств, было решено бросить голый N 70 кв .мм.с ТП, благо она рядом, всего метров 15 от дома была...А до этого кл питания дома, которя шла под дорогой, укоротили , переключив на ближайшую ТП, думали по трассе повреждение, да и питалась она с фидера тп завода, неудобно было, прожечь, так пропуск нужно было выписать...
ку! спасибо, все понятно,, вот если бы сняли видео как строятся вектора трансформаторов в зависимости от групп соединения, был бы благодарен, не поверите забыл)
У меня планов много, а времени не густо. Про группы соединения трансформаторов в планах фильм имеется.
Спасибо!!!!!!!
спасибо!
Отлично!
У Вас отличные и познавательные ролики!
Есть что для себя взять на заметку. Спасибо Вам огромное!
Эхххх... если бы Вы жили в Харькове... Было бы о чём пообщаться.
Даже если сбудется моя самая сокровенная мечта, и я на пенсии буду путешествовать по городам и весям... Кто знает, занесет ли меня судьба в Харьков?
@@medicalman2475 в/на Украине везде европа :), вот только с Европой не имеет ни чего общего, "о такои!", но Харьков все-таки бывшая столица УССР, хороший город, приезжайте (через Белгород) ибо через мост это незаконное пересечение границы (по версии Украины, сам отдавал за это некое количество мёртвых президентов)
Спасибо!
Доброго всем."запомни а поймешь потом...".Чайф
"Вы просто поверьте, а поймете потом." (с)
Спасибо :)
С днём энергетика!
Спасибо.
Восхищен вашим умением подать материал. с удовольствием смотрю. Спасибо. Очень много инфы на просторах, но единицы умеют так объяснять. Наверное это дар.
А по сварке не подскажете, какие аппараты электро сварки щадяще воздействуют на общую электросеть?
Могу только сказать, что инверторными аппаратами даже в квартирах сваривают. У меня был самодельный, вапил в гараже, автомат 16А вышибало по перегрузке. Купил РЕСАНТУ, забыл про эти трудности. И на даче в гараже варю без ограничений.
👍👍👍
Спасибо большое за такой подробный рассказ-урок. А какова средняя рабочая температура силового трансформатора до 200 кВт с масляным охлаждением, тех что ещё советского производства.
Сделай видео про виды подстанций)
Спасибо, как всегда за интересную лекцию :) А вот в цифрах, насколько обычно в такой сети может подскакивать напряжение ? Ну если взять один из неблагоприятных сценариев, где изначально всё было спроектировано пьяным электриком дядей Васей ?
Мы, к сожалению, не занимаемся измерениями показателей качества электрической энергии. Поэтому точных данных не имею, а с потолка брать не буду. Но в моем селе реально до 260 подскакивает. Поэтому вариант с реле контроля напряжения я отмел еще в начале года (а был такой проект). Над остальным пока думаю.
Напряжение на трансформаторе ещё же будет зависит от схем его обмоток. Если потоки от токов 0 последовательности не будут компенсироваться (например если схема У/У0), то перекос будет ещё сильней? Я нигде не ошибся?
Хочу высказаться по поводу разных систем заземления.
Именно сейчас проходит сбор средств на капитальный ремонт зданий жилого фонда. В моём доме, заменили лифт, хотя и старый был вполне нормальный, может срок годности истек? А у знакомой, во всем доме произвели замену мягкой кровли, хотя и страрая не протекала.
Эти средства можно было пустить на реконструкцию системы заземления.
Типичная картина, когда монтажники 80-го уровня меняли в посёлке сеть, сэкономив на проводах. Посадили 3/4 домов на одну фазу. 😁
А это вообще нормальное явление. ((
Уважаемый, Алекс! Хотелось бы узнать, стоит ли заземлять ноль в частном доме, ели туда приходит 2 фазы и как это может влиять на повышенное напряжение в розетке? Спасибо!
Я все прослушал, но надеюсь наверстаю в будущем, я хоть и электрик, но занимаюсь только испытаниями оборудования 110-500 кВ преимущественно, еще тепловизором занимаюсь довольно много, поэтому есть вопросы...
Не зря придуманы реле контроля напряжения, реле контроля фаз!
Александр, расскажете что-нибудь про них?
Про реле контроля напряжения недели не прошло, как ролик вышел. Контроль фаз сейчас предпочитают в тот же корпус засовывать. Отдельно не видел, за исключением старых ЕЛ-ов.
Еще стоит упомянуть о том, что даже при достаточном сечении нейтрали, при применении тр-ров типа У/У0, в условиях сильной несимметрии нагрузок потребителей, будет наблюдаться значительная нессиметрия напрежений на вторичных обмотках тр-ра. При сильно неравных токах в фазах, напряжение на обмотках тр-ра типа У/У0, будут распределяться неравномерно. Таким образом, искажение напряжений, при включении сварки в одной из фаз такого (не особо мощьного) тр-ра, будет значительно искажать напряжение во всех фазах, даже если сопротивление нейтрали мало.
Так у вас же на вторичке звезда с выводом нейтрали которая если у вас используется избавляет вас от перекосов. К тому же если перекос и возникает то перекос происходит на нагрузке и симметрия вторичных напряжений трансформатора на страдает.
Александр, спасибо за видео. Поясните пожалуйста, смещение нуля будет происходить и в самОм частном доме с трехфазной сетью при неравномерной нагруженности фаз? Допустим к фазе А подключили мощный нагреватель, будет ли повышение напряжения на фазе В и С? если да, то как будет меняться смещение нуля начиная от трансформатора и до конца улицы ( условно) если в каждом доме будет неравномерная нагрузка? получается каждый дом вносит свою лепту на смещение нуля...
Перекос фаз. У нас в посёлках проблема. Устранять и устранять не один год придётся.
Выходи на работу побыстрей и начинай устранять))
Обращайтесь если ещё актуально -это наш основной профиль работы опыт более 20 лет и довольные клиенты!
👍
Переменный ток хорош тем что его можно удобно трансформировать и получить вращающееся поле для движков, он не вызывает большую коррозию металла в земле.
Но на этом этом его преимущества заканчиваются...
Ещё у переменного тока проще погасить дуговой разряд при размыкании контактов.
@@AlexeySivokhin есть такое
Спасибо!!! Можно видео про релейную защиту.
В этом году планируется два фильма: "Компенсация реактивной мощности" и "Максимально-токовая защита". Дальше - по мере поступления идей, потом каникулы, потом - новые планы.
Спасибо
Огромное спасибо. Просьба: снимите пожалуйста как на векторной диаграмме выглядит сложение мощностей, а то последнее время появилось очень много людей которые неверно используют косинус при сложении мощностей. Заранее Благодарю Вас.
Уважаемый Алекс, просьба разъяснить подобный механизм ассиметрии низковольтной сети, при отсутствии одной фазы на высоковольтном вводе(при сгорании вв предохранителя в ктп). Спасибо
Давно подбирался к этой теме, но что-то мешает внятно объяснить. Значит. время не пришло.
Уважаемый Алекс не могли бы вы рассказать про ВРУ а именно про тот блок где вводные кабеля подключаются крест на крест (интересно ручными рубильниками ) для чего это делается как протикает питания по контору если рубильники находится в том или ином положении и т. д. буду очень ВАМ признательным
Интересная мысль
Спасибо за вашу работу
Опишите пожалуйста что произойдет с этой же трёхфазной сетью когда нагрузка будет соединена не звездой, а треугольником
И почему городские сети нельзя перевести на треугольник
Звезда даёт линейное напряжение 380 и фазное 220. А треугольник только линейное.
Выбор системы зависит от того, надо 220В брать без лишнего трансформатора или не надо и нужно только 380.
@@user-zp2hf6hw4h за это я в курсе
Можно спокойно и три фазы переделать таким образом чтобы линейное напряжение стало 220в
И предприятия и производство перевести на другое напряжение
Если это станет безопаснее и надёжнее
@@user-yn9hj4wu8x ,но тогда резко возрастут токи до величины линейных токов и сечение проводников при передаче той же мощности ,что и по схеме " звезда ",а вообще схема должна быть " зигзаг ".
Для полного понимания, надо учесть потокосцепление в тр-ре!
Алекс, у меня вопрос. Можно ли включать параллельно два ввода в каждом из которых наблюдается перекос фаз? И что произойдёт в момент включения.
)))
Будет весело. От отвала одного вводов до бесконечного перетока мощности и попыток системы как-то устаканится. На ДЭС это выглядит пугающе и наглядно, когда два дизеля ревут и отбирают друг у друга реактивку. Когда более менее все устаканится получается переток этак в 20 кВа, в зависимости от тяжести случая. Ибо нечего нарушать правила синхронизации сетей и станций.
Имеется строй площадка,на которой стоит своя трансформаторная подстанция, нагрузка разная и несимметричная. Как посчитать потребляемую мощность если фаза А-100А, фаза В-200А,фаза-С -150А.
Леонтьев по электричке)))
Будет ли фильм, посвящённый методам борьбы с явлением "перекоса фаз" в деревнях? РКН - оно как бы защищает нежных потребителей, типа телевизора / холодильника. Как решается проблема ? Только модернизацией трансформаторных подстанций и линий? Стабилизатор, полагаю, в корне проблему не решит? Симисторные, инверторные стОят прилично и надёжность под вопросом...
В принципе, вы в вопросе сами на него и ответили. Конечно, будет, что еще сказать по теме - обязательно скажу.
Что же касается стабилизаторов: подрезал тут одну теорию, доказывающую, что при попытке подъема напряжения стабилизатор может и не справиться с задачей. Этакая лавина получается: стаб напряжение повышает - возрастает ток нагрузки по линии - увеличивается падение напряжения в линии - напряжение на входе стабилизатора понижается -... круг замкнулся. Пока еще не поверил в это, отложил до лучших времен.
а можно подробней о том, что накручивают на трансформаторе?
А по стабам как скоро будет видос?
Спасибо .У меня вопрос, тр-тор 10/04 нагружаем теном пофазно 25а значит что получается :
Напряжения без нагрузки симетричны 235в на каждой из фаз ,при нагрузке на фазе А напряжения падает до 220 ,на фазе В тоже падает до 220 ,а на фазе С растет до 265 и так при смене нагрузки на фазу В на фазе С тоже падает напряжения а на А растет.Где собака порылась ,может неисправность в первичной обмотки Подскажите пожалуйста
forum.rukilovolt.info/index.php
Как с этим борются?
Подскажите куда копать...Однофазная сеть, электронный прибор учета. В идеальных условиях ток нейтрали должен быть равен току нагрузки. Но на деле получается чуть ли не 50% среза тока нейтрали. Нулевой провод не соединен с заземлением после прибора учета. Куда же девается часть тока нейтрали? Несоотвествие сечения нулевого проводника? Где то имеется врезка? При этом угол между напряжением и током близок к нулю, т.е. коэф.мощности близок к 1-це (активная нагрузка). Буду благодарен, если натолкнете на мысль. Спасибо!
Ищите связь нулевого проводника с землей, все таки. Или вашу фазу после счетчика кто-то использует в своих целях, подключив нагрузку к ней и своему нулю. Остальные идеи - только к экстрасенсам.
здравствуйте товарищ Жук. подскажите пожалуйста. ситуация такая. на трансформаторе работает переодически с равномерным шумом или как сказать с небольшим шепением , который в течение двух трёх секунд изчезает. при этом возрастает на одном из фидере токовая нагрузка с 22 ампер до 55 . перестает и всё норм. затем промежуток времени и снова возрастает. далее на одной из фаз 260 Вольт, на тругой 190 . перераспределить потребителей нагрузки равномерно и протянуть зануление на опорах ---должно помочь! как считаете? спасибо
Обычно пишу так: я не экстрасенс. Из студии не видно.
Алекс Жук. На несимметрии можно заработать! Не шутка. Выравнивание нагрузок по фазам является одним из мероприятий по снижению потерь электрической энергии. Причем не требующее капитальных затрат. Из опыта, благодаря этому мероприятию удалось снизить потери на одном из объектов на 2%, что учитывая потребление за год вылилось в неплохие премиальные.
Потом подключаем новых потребителей всех на одну фазу. Ждем год. Снова выравниваем нагрузки - опять премия!
Шутка.
Я так с нашей эксплуатацией шутил, когда монтажникам работы не было. Ну что вам стоит в кабель гвоздь забить? Или пробить при испытаниях? Вам все равно, а людям - работа.
@@alexzhukblog Так в этом и есть самый цимес. 😉
Как учат нас товарищ Умов и господин Пойнтинг електромагнитная енергия на переменном токе распостраняется по поверхности проводника в его изоляции, а в самом проводнике електромагнитная енергия только теряется!))
Разве симметрирующий трансформатор не решает вопрос перекоса напряжения по фазам? Читал про такую штуковину и подумываю ставить в свой дом. Если тема покажется интересной, разберите, ее, пожалуйста для общественности.
Если переключать ПБВ на трансформаторе , то в какую сторону надо переключить что бы поднять напряжение в + или - ? 🤔
Для чего же тогда применяется нулевой проводник, если все равно образуется перекос фаз что с ним что без него???
Как с Вами связаться? Работаю в метрологии в энергетике.
Раздел "О канале"
Не совсем понял, судя по вопросу в начале, я подумал что речь пойдёт о плохом нуле. Ведь при перекосе нагрузок напряжение просаживается и поднимается на фазах как на ктп так и у потребителей, так что оно как бы равно(в равной степени). Или я чего то не понимаю?
Как раз речь о плохом нуле, когда напряжение скачет именно у потребителя.
Просто в видео об этом не услышал.
Доброго времени суток! Насколько мне известно, небольшая несимметрия напряжения относительно нейтрали есть всегда. Ибо на практике невозможно, чтобы у всех потребителей была одинаковая нагрузка. Но, также мне известны ситуации возникновения большой несимметрии, в следствие отгорания нулевого проводника (либо замыкание на землю в сетях с изол. неитралью). Из Вашего видео я понял, что большая несимметрия может возникнуть даже с работоспособным нулевым проводником, поэтому прошу пояснить более детально, как такое возможно? Либо, пожалуйста дайте подсказку. Скорее всего я сам, немного в "танке", так как электротехнику изучал самостоятельно. Заранее благодарен!
Пусть сопротивление петли фаза - ноль равно 2 Ом .Пропустим по цепи ток 50 ампер .Падение напряжения на фазном и нулевом проводниках будет одинаково и составит 2 * ( 1 * 50 ) = 100 вольт ,нагрузке достанется только 130 вольт в лучшем случае,ну и вот так или примерно так нагрузить все три фазы ,пусть ,одна фаза 50 ампер ,друга 30 ампер ,третья 70 ампер ,да еще после геометрического сложения векторов тока в фазах в нулевом проводнике ток ампер 40 протекает,вот вам и большая несимметрия у потребителей.
@@user-zz6cw9pe9i Добрый вечер! Спасибо за приведенный пример. Тем более еще раз пересмотрел видео и сделал определенные выводы. Соответственно необходимо рассчитывать сечения фазных и нейтральных проводников, и если нельзя выходить по нагрузкам потребителям за расчётные пределы. Иначе получаем ситуацию, которую описывает автор видео.
@@user-if4hq1cf7h ,совершенно верно ! При строго симметричной нагрузке по фазам ток в нулевом проводнике должен быть равен нулю.Кроме случая ,когда во всех трех фазах электрической сети включены даже совершенно одинаковые по мощности импульсные бестрансформаторные блоки питания ,которые потребляют ток импульсами вблизи амплитуды синусоидального напряжения электрической сети,в этом случае ток в нулевом проводнике оказывается на 35 - 40 процентов больше ,чем ток в каждой из фаз электрической сети.Если при этом есть еще и другая несимметричная нагрузка на фазах ,то возникает значительный перекос напряжений на них ,а ток в нулевом проводнике оказывается еще больше ,до 60 - 80 процентов от нагрузки самой загруженной из фаз.Но сечение то всех проводников ( фазных и нулевого ) ,в лучшем случае ,одинаково ,а то и нулевой проводник имеет сечение равное половине фазного ,вот почему отгорание нулевых проводников стало происходить довольно часто и вот почему обязательно нужно устанавливать реле напряжения на вводе в квартиру ,в самой квартире много бытовых электрических приборов ,имеющих импульсные бестрансформаторные блоки питания ,эти блоки сначала провоцируют отгорание нулевого проводника ,а потом сами же и погибают от повышенного напряжения сети.
@@user-zz6cw9pe9i Благодарю! Очень ёмкий ответ.
@@user-if4hq1cf7h ,пожалуйста !
+
Здраствуйте. Привет Вам с Украини. А можете снять фильм про то можна или нет применять узо в квартире с духпроводной системой. Ибо ПУЕ гласит что в таких системах питания tn-c узо ставить нельзя ибо оно разривает совмещенний нулевой защитний проводник так називаемий pen.
А кто Вам мешает не разрывать защитный проводник посредством УЗО, а поставить УЗО на рабочие ноль и фазу уже после того, как произошло разделение рабочего и защитного проводника? А потом подумать на тему, а стоит ли вообще куда-то подключать защитный проводник PE, раз при старой схеме проводки никто не гарантирует, что N вместо защиты сам не превратится в источник опасности? Как раз всему этому был посвящён предыдущий ролик.
Если заземления нет, надёжнее и проще будет поставить разделительный трансформатор, чем делать заземление от А до Я.
@@user-zp2hf6hw4h А представляете себе, сколько он будет весить и стоить и как часто будет использоваться хотя бы наполовину мощности ? Ведь рассчитан он должен быть на максимальную нагрузку!
@@AlexeySivokhin хорошо он будет стоить. Но и всю квартиру питать не обязательно. Другое дело ванная комната.
Здравствуйте, Алексей! Сообщите вашу эл. почту. Есть вопрос касаемо регистрации ЭТЛ.
Почта в разделе "О канале", только не на все вопросы я вам отвечу. У меня этим начальник занимался, а его спрашивать тяжело, занят постоянно.
Александр, здравствуйте. Вопрос можно
есть автомат 100А, 380в. Вопрос, какой ток он выдержит по 1 фазе 220 в?
Я прям серьёзно залип над этим вопросом.
По одной фазе 220 вольт ( сейчас это уже 230 вольт ) автомат выдержит 100 ампер .Номинальный ток автомата никак не связан с напряжением на нем,от величины напряжения зависит передаваемая через автомат мощность.Суть проста - номинальный ток автомата это фактически номинальный ток его теплового расцепителя ,биметаллической пластине теплового расцепителя не важно ,какое на нее подано напряжение ,а важна только величина протекающего по ней тока ,нагревающего ее .Допустим нагрузка после автомата включена по схеме " звезда " .Напряжение сети 400 / 230 вольт ,тогда фазное напряжение на автомате 230 вольт ,мощность передаваемая по одной фазе равна 230 * 100 / 1000 = 23 киловатта ,мощность всех трех фаз равна 23 * 3 = 69 киловатт .Когда нагрузка включена по схеме " звезда " ,то токи в фазах электрической сети равны фазным ,а напряжение сети равно линейному ,поэтому мощность автомата можно подсчитать и по другому - умножить фазный ток на линейное напряжение и на корень квадратный из трех или 100 * 400 * 1.73 / 1000 = 69 .2 киловатта с точностью округления величин или тоже примерно 69 киловатт .
@@user-zz6cw9pe9i нагрузка наверное включена не звездой.вот давай так. Автомат 3ех полюсной, кэзк, 100 ампер. А мы взяли и в один полюс сунули фазу рядом шина нулевая.... Ну и нагрузка тэны... Но все через 1 полюс... Вот так наверное будет лечше)))
@@user-cx5pd3dr4e ,ну это уже не совсем правильно .Тогда покупаем двухполюсный автомат на 100 ампер с характеристикой В или С фирмы Sigma.
@@user-zz6cw9pe9i я согласен с тем что не правильно, но какой был автомат такой и поставили. Вопрос при каком токе все же он отключится))
@@user-cx5pd3dr4e ,если это блочный автомат ( у него как и у модульного токоограничивающего автомата должна быть указана характеристика В или С ) ,то при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия автомат выдержит ток в течении намного более одного часа равный 100 * 1.13 = 113 ампер и в течении менее одного часа ток равный 100 * 1.45 = 145 ампер ,за несколько минут автомат гарантированно отключится при токе большем 145 ампер.
Добрый день! Подскажите что означает выражение "Земля гуляет"
Из того, что знаю сам: на языке оперативников это означает, что в сети с изолированной нейтралью выше 1000В возникают кратковременные замыкания на землю. Которые то появляются, то исчезают.
Жаргон везде разный, так что в других конторах этому "термину" может быть присвоено другое значение.
@@alexzhukblog Спасибо!!! С удовольствием смотрю ваши видео!
Скажите пожалуйста, есть трансформатор 10 на 6 киловольт. на выхде линейное напряжение совпадает, но фазное разниться в разы (от 10 до 60 киловольт)... но если трансформатор включается в нагрузгу , то напряжения выравниваются. Очень интересно почему..
А чем вы в сети с изолированной нейтралью напряжение измеряете? Каким способом?
@@alexzhukblog УВН"ом. и вольтметр в РУ еть. тоже муть показывает.
УВН - это который в руку берешь и к шине подносишь? И чего он там показывает, если внутри неонка? Возможно, мы про разные УВН-ы говорим.
А киловольтметр - это уже второй вопрос. Защита от замыканий на землю по 3Uo на подстанции есть? Не срабатывает?
Написанная цифра в 60кВ - не опечатка часом?
@@alexzhukblog к шинам дотрагиваюсь двумя контактами палок и на одной из палок есть вольтметр ... как я по вашему мог по неонке вольтаж посмотреть...
@@alexzhukblog виноват.. прошу прощения... Опечатка... Показывает от 1-го киловольта до 6...
В этом видео вы не очень понятно объясняете...В несеммитричной нагрузке по PN проводнику будет протекать ток, который мы можем узнать сложить вектора токов, а т.к. сечение PN провода не велико, то рано или поздно он отгорит и потребители будут под Uл...
Тут просто вектора заставляют отзвездовать ролик в
★★★★★(5/5)
Спасибо.
З.Ы. с математикой интересней на много порядков, чем просто клемник в руках вертеть (есть и такие м/учителя).
Вот жешь блин, это что выходит, если одна фаза нагружена зарядным (которое всё никак не дождется когда к нему телефон подключат), на второй 1,5кВт микроволнователька (+/- половина мощи от 16А розетки) и на третей вот этот самый сварочник на всю разетку, то сгорит зарядное? Тоесть больше чем 380В никак не получить? Вообще есть ситуации при которых может прилететь к пользователю сумма напряжений всех фаз? И что с током там происходит?
Больше линейного не получить, но и этого хватает для новогодних фейерверков.
Хм... значит 380В при норме 230В это потолок. А можно как-то узнать из какой фазы оно прилетает?
Думаю, все таки реле напряга должно быть самым первым или хотя бы вторым в щите при такой заднице с сетью. Есть модули с номиналом в 230В - им обязательно прийдет новый покупец. В случае Вашей уставки на Вашем реле в 260В должен прийти тот-же писец, так как некоторые потребители до 250В (если то не китуйня лживая). И есть ли в природе такие стабилизаторы на дин-рею, там фильтры мож какие, в общем по компактнее?
живу в частном доме проблема такая 380 по двум фазам от 210 до 225 а третья постоянно 160-185 сеть относительно новая в черте города от центра на машине 10 минут что это такое кто то до меня все высасывает по этой линии ? что делать в такой ситуации у меня котел электрический 380 мощность не выдает температуру не нагоняет а килловаты сосет
Фаза перегружена, или косяк с трансом на подстанции. Да там много чего быть может на самом деле. Надо разбираться. Начните с опроса соседей. Остальное вам не доступно. Стабилизаторы решили бы эту проблему, но в новостройке, стабы... дичь какая.
То есть, при исправном нулевом проводнике и большой нагрузке одной фазы, на двух других фазах напряжение вырастет?
Нет, если у вас есть нулевой проводник то можете не опасаться за перекос фаз.
Разумеется, по этому напряжение и "пляшет" ))
@@vladnet4748 при исправном нулевом проводнике не пляшет.
Спасибо, за уроки. В университете такое не преподают.
А вы что нибудь знаете про ФКУ ? Или реакторные установки?
Да векторные диаграммы темный лес
Проблема не новая, и давно известна. Остается вопрос,почему до сих пор используется трехфазная сеть для однофазных потребителей? Ведь, будь то однофазный трансформатор, который к линии бы подключался, перекоса фаз бы не было. Да это затраты на то чтобы тянуть однофазные сети, но таких бы проблем не было, если бы делался дубликат нулевого провода для каждой из фаз.
Перекос фаз возник бы всё равно. Чтобы его не было нужно делать генераторы однофазными.
Система трехфазная предполагает трехфазные потребители (двигатели), как на производстве.
А домовые сети сделаны по умолчанию глупо, поэтому и перекосы возникают.
@@user-zp2hf6hw4h однофазный трансформатор чем отличается от 3-фазного?
Наверное частотой работы в 50 герц, т.к. в то же время трехфазный благодаря 3м фазам работает на частоте ~150 герц.
Как бы 3 раза по 50 герц идет через сердечник.
Но возникает паразитная связь между фазами, при работе они влияют друг на друга, и пока между ними есть баланс, это влияние незначительно.
В однофазной сети такого нет, там все просто, перегружена фаза она же и просела, другие фазы работают отлично.
А сделать однофазные сети из трехфазных запросто, дело в том что на подстанцию приходит 3 фазы, будь то 10 кв или 6 кв, а после идет множество трансформаторов, и все 3-фазные. Ну поставьте 3 трансформатора однофазных, в чем проблема? Больше места займут, больше проводов потребуется, зато можно получить 3 независимых линии, дело в том что, нужно ставить не один однофазный трансформатор перед потребителем, а ставить 2 однофазных трансформатора
для каждой из линий. Двойная развязка сделает контура независимыми.
@@user-zp2hf6hw4h Кому надо будет 3 фазы, пусть ставит себе 3-фазный трансформатор и пользуется 3 фазами. Зато у обычных потребителей проблем не будет.
@@demonlorddragon то вот стоит это железо очень не дёшево. Не каждый потребитель себе такое позволит. Разве что энергокомпании или крупные предприятия.
Все вірно.Підтримую. В США 2х фазний транс та 3ри нейтралі на стовпах під лінією.
У Вас лички нет чтобы вопрос не по теме задать? По средствам защиты в электроустановках.
forum.rukilovolt.info/index.php
или
vk.com/public135664451
Как вы любите всё усложнять.
Добрый день,подскажите кто нибудь грамотный.Постоянно отгорает ноль в гаражном проезде на линии между гаражами.В чем дело?
Недостаточно информации для конкретного ответа. Схемку, результаты измерения токов, фотографии... Как обычно пишут на форумах: экстрасенсов тут нет ))
Кстати, о форумах: forum.rukilovolt.info/index.php
Это на случай, если появится дополнительная информация и ответ действительно нужен.
я хочу нарисовать в скаде векторную диаграму по показателям сети. U1 U2 U3 I1 I2 I3 P1 P2 P3 P Q1 Q2 Q3 Q S - эти параметры беру из счетчика. сначала я думал что просто взять 3 вектора напряжения под 120гр и просто менять их длину. но тут по видео получается что угол тоже не постоянный?
Мягко говоря, углы токов относительно своих напряжений всегда имеются.
@@alexzhukblog это конечно понятно. эти углы между токами и напряжениями (которые фи) думаю через тангенс реактивной к активной энергии вычислять чтобы со знаком было. но как определить углы между напряжениями?
можно по теореме косинусов, допустив что все линейные одинаковые. и сумма уголов 360 градусов.
Если учет по высокому напряжению, можно. в принципе, допустить, что угол между напряжениями 120 градусов. В сетях до 1000 В, если мощность сети порядочная, тоже, скорее всего, будет разница на градус-другой. Но так ли это важно?
Счетчики, в принципе, выдают углы между фазами. Вот я тут писал forum.rukilovolt.info/index.php?action=recent
Зигзаг нужен
!!!!!!!!!!