Как исчезают фамилии - сила случайных процессов // Vital Math
Vložit
- čas přidán 16. 06. 2024
- Большинство фамилий исчезнет! Так думали аристократы в Англии почти 200 лет назад, а после подключились и математики. В результате появилось целое направление в теории случайных процессов с приложениями, далеко выходящими за рамки фамилий. Исчезнет ли все-таки ваша фамилия? И при чем тут процесс Гальтона-Ватсона и ветвящиеся процессы? #vitalmath
Что внутри:
00:00 Введение
01:20 Как исчезают фамилии?
02:51 Исчезновение фамилий глазами математиков
05:42 Процесс Гальтона-Ватсона. Начало
07:29 Вероятность вырождения
14:18 Плюсы и минусы процесса Гальтона-Ватсона
15:16 Ветвящиеся процессы
17:22 Зачем нужны ветвящиеся процессы?
18:58 Три вывода
Видео из видео:
Распределение Пуассона • Распределение Пуассона...
Закон Мальтуса • Закон Мальтуса - был л...
Модель заражения - как работают эпидемии • Модель заражения - ког...
Что почитать:
[1] Лекции по теории ветвящихся процессов www.mi-ras.ru/noc/lectures/08...
[2] Статья Гальтона-Ватсона www.jstor.org/stable/pdf/2841...
[3] Определение ветвящегося процесса Дмитриев Н. А. Ветвящиеся случайные процессы // Доклады АН СССР : журнал. - М., 1947. - Т. 56, вып. 1. - С. 7-10.
[4] Обзор теории ветвящихся процессов www.mathnet.ru/php/archive.ph...
[5] Колмогоров в воспоминаниях учеников math.ru/lib/files/pdf/4kolmog...
[6] 200 тыс фамилий исчезли в Англии и Ульсе. blogs.ancestry.com/cm/10-rare...
[7] The Educational Time (problem 4001), p20 web.archive.org/web/201701231...
[8] Приложения ветвящихся процессов www.researchgate.net/publicat...
The Epic 2 by Rafael Krux
Link: filmmusic.io/song/5384-the-ep...
License: creativecommons.org/licenses/b...
Music promoted on www.chosic.com/free-music/all/
Всем спасибо за внимательный просмотр!!! Вы - лучшие зрители! Ниже список ошибок в видео. Что-то ещё?
3:45 X1(0) = 2, изначально у первого Бобрищева-Пушкина двое сыновей, а не один
4:36 Z1 = 2, в первом поколении - два представителя фамилии Бобрищев-Пушкин!
17:28 ядерная реакция размножения нейТронов! ..хотя больше нейронов тоже было бы не плохо, говорят, полезно для интеллекта, но это, как говорится, уже другая история 🤔
12:41 по смыслу и тексту м>1 на картинке наоборот
Очень сомнительный ролик, хотите рассказать про ветвящиеся процессы, просветите ролик им, не надо байтить людей моделью исчезающих фамилий, она не точная, бесполезная, не учитывает почти все и всегда проиграет сухой статистике.
Где ответ про м=1?😡
Ответ про м=1 так и не нашел
12:45 среднее кол-во сыновей МЕНЬШЕ единицы
уже в названии процесса Гальтона - Ватсона - Бьенеме исчезла одна фамилия 😅
😂👍🏻
Элементарно, мой дорогой Ватсон!
😂
Ни одна не исчезла
Бьенеме разве исчезла?
Как же сложно и запутанно было рассказано с точки зрения математики, зато с каким наслаждением слушаешь, когда Виталий рассказывает с точки зрения истории. После просмотра этого видео мне показалось, что я больше гуманитарий, а не технарь
А какова вероятность того, что в поместье Бобрищевых - Пушкиных вдруг заехал Ржевский, и все получили сифилис и бесплодие?! ))
99%
если делать днк тест при рождении, но многие отцы не передадут свою фамилию детям...
Вы думаете или у вас есть документ? От Ржевского 😊
@@dcs-nn6fj потому что отцы бытовые импотенты, которые бегут от ответственности?))
Прям все😂
Тот самый Иванов Иван Иванович, кликнувший на видос: 🗿🗿🗿
Да.
Моя фамилия уйдет в вечность
Кузнецов пришёл злобно посмеяться
есть и вероятность того что человек может поменять свою фамилию на другую, например на ту которая "умерла" , или придумать свою
С нашей фамилией именно так и произошло, как в первом примере. У прадеда было 6 детей, из них 4 сыновей. Двое погибли на войне, не оставив потомства. У одного детей не было совсем. У моего деда родилось трое детей, из них один сын (мой отец). Нас у папы двое и мы обе дочери. Получается, на папе фамилия прервалась. И, хотя я не меняла свою фамилию после замужества, но у меня тоже дочь и она, конечно, уже под фамилией мужа. То есть, мы с отцом последние носители нашей фамилии и дальше она уже не продолжится. Весь процесс занял пару-тройку поколений
А твой прадед разве был первый с фамилией?
@@SphericalVacuum нет, конечно не первый. Но здесь я говорю именно о сроке вырождения нашей фамильной линии
@@imluluchka так в том то и дело что неизвестно где эта линия начинается))
@@SphericalVacuum скорее, неизвестно насколько она разветвлена, тут вы правы. Потому что ближайших родственников с нашей фамилией уже не будет. Но. Сколько в веках там нарождалось наших троюродных-четвероюродных родственников, мы не знаем. Семьи были большие. Конечно, мы с ними не общаемся и не знаем ничего об их продолжении фамилии
Фамилии исчезают, но люди остаются … вы все равно генетические продолжатели своих дедушек и бабушек .
Наверное вероятность зависит еще от количества носителей фамилии. У более распространенной фамилии меньше вероятность исчезнуть.
При таком количестве матерей одиночек как сейчас все меняется (у моего деда не было сына но есть внук с его фамилией)
я такой внук с фамилией Кузнецов от прадеда по баушкиной линии...
Точно, у меня фамилия от матери сейчас (у деда было две дочери). В детстве была фамилия от мужа по второму браку мамы. Потом мама восстановила свою девичью и мне поменяла.
@@green.616и правильно она сделала❤. Нафиг фамилию человека, который избежал ответственности, будто преступник
Щоб всі ваші діти були здорові щасливі і були завжди ♾️ поруч і ніколи не хворіли щоб не були такі щасливі і здорові і щасливі і здорові та щоб ви всі мали гарні спогади і завжди були поруч і щоб ви всі бачили як вони там живуть і нехай ваші рідні будуть здорові та щасливі нехай вам буде все найкраще і ви завжди зможете знайти собі кращого і най кращого і щоб ви завжди жили в безпеці і завжди були з нами а також з вами завжди була поруч і ніколи вас не залишала і ніколи вас в цьому не бачила і не знала і не думала про те щоб вас завжди було поруч
Вот бы все такими были
Есть множество факторов "исчезновения" фамилий. Например адаптация по язык (корейская фамилия Чхвэ в СССР стала Цой, Джеки Чан не Джеки Чан). Также бывают проблемы при регистрации, особенно в старые времена были (фамилию моего деда неправильно записали, и теперь я не Шошанов, хотя родственники с этой фамилией есть)
У меня у деда такая же история, а одна знакомая рассказала, что её предкам просто с нуля взяли и сменили фамилию всем родственникам в одной деревне
Как Шошанов можно не правильно записать..
Люди иногда такие понятные на слух фамилии коверкают..
@@lomilkaкак - легко
@@lomilkaпримерно как Журавлёва записать Куравлёвым.
Моего прадеда тоже когда-то записали с ошибкой в фамилии, часть потомков вернули правильное написание, часть не захотели.
Посмотрел ролик и ютуб предложил следующий "почему человечество тупеет?"
И почему?
@@fantom_000 без понятия, я не смотрел
Небось, лекция Дробышевского?
Заточки хочет.....
Ура! Наконец-то новое видео! Спасибо, Виталий! Наливаю кофе и начинаю просмотр))
Я думаю, что вероятность зачатия детей зависит от состояния общества. Так с развитием индустриализации количество детей в семьях уменьшилось. А значит в разных поколениях Р0, Р1, Р2 и т.д. не одинаковые
Потому что люди с появлением детей начали больше думать о их будущем.И сейчас низкая рождаемость из-за ублюдков в верхах .Налогие бешеные,зарплата маленькая,а если и заведёшь детей то только одного,а максимум двух,чтобы можно было как-то их прокормить и обучить.
@@Cominer-wh6ntнизкая рождаемость не из-за того, что люди "думают о будущем детей", а потому что людям не хватает умственных, физических и моральных способностей их содержать. Инфантилизм процветает, "взрослые" не в состоянии делать детей, потому что ещё сами не наигрались
@@Cominer-wh6ntа еще зумерки хотят «пожить для себя» и заводят собачек
@@BlaXtylEи правильно делают)
@@limonettegreenforest9615Во, наглядный пример такого зумерка
Как всегда, потрясающе интересный контент. Спасибо!!
Хороший канал, отличные видео
Спасибо, автор!
"Всё есть число!"© Какой-то старый грек)
Побольше тебе подписчиков!
И роликов больше, чем цифр после запятой!
Очень интересно как обычно! Спасибо Виталий..... Просто молодчик..... Несёте знание народу
6:34 Сегодня у нас в гостях человек, при жизни ставший легендой.
Народный артист Советского Союза, Украины, России и даже Чечено-Ингушетии, лауреат государственной премии СССР и премии ленинского комсомола, человек признанный, известный, авторитетный, мэтр, но потом подумав я всё-таки решил начать иначе, сегодня у нас в гостях человек который творил эту эпоху, и который сам стал эпохой, человек которого я очень уважаю и люблю.
Аргументы за сохранение фамилии при среднем = 1:
1.У каждого может рождаться по 1 сыну.
2. У отца будет 2 сына, у одного из них 1 сын и так повторяется.
Аргументы за исчезновение фамилии:
1. На долгое время сохранится система "у отца 2 сына, у одного из них 1", но у него будет 0 сыновей.
Много раз задумывался об этом вопросе. О фамилии. А тут тебе видео)))
Спасибо, очень интересно.
спасибо
очень важная тема затронута
При m=1 вероятность тоже 100%, на самом деле это точка бифуркации для соответствующего уравнения, за которой и появляется решение, отличное от 100%.
P.S. Большое спасибо за классный контент.
Очень интересно! Музыка не мешала. Лайк!
спасибо за видео)
Комментарии в поддержку автора и видео
Балдёжный видос
Контент хороший, просмотров мало(
Удачи в развитии канала!
Поэтому надо придумывать новые классные фамилии)
Тиктоков , Инстограмин, Дотов …
Липсихаскина
@@IvanIvan-kz6uk Кринжовин, Ютубный, Комментаторов, Диванный 😂😂😂
ваше право
@@IvanIvan-kz6uk люди изучающие происхождение фамилий через 500 лет - эта фамилия впервые была упомянута в комментарии от пользователя в видео про изчезновение фамилий
Спасибо за видео тебе
Почему так мало подписчиков? Контент годный, качественный, интересный.
С исчезновением фамилии модель делает ошибку. Якобы моя фамилия икс не равна фамилии однофамильцев - но меня то интересует исчезнет ли в будущем обществе фамилия икс. С самого начала раскладки формул ждал когда же введут переменную отражающую частотность фамилии икс в начале. Вобщем так и не получил математический аппарат чтобы узнать через сколько поколений все станут ивановыми))
Ролик отличный на самом деле.
4:27 я так понял это ошибочка была? Z1 = X(0)1 = 1? У мужчины из нулевого поколения же 2 сына?
Вижу Виталия ставлю лайк
Тот самый третий артор учебника, которого никто не указывает в гдз
Ор🤣
Думаю при м=1 вероятность 100% или чуть меньше, потому что при м=0.9(9) она гарантированно 100%, значит наверное логично что если совсем чуть больше будет, то и вероятность вырождения не сильно снизится
Виталий, спасибо за очень интересные видео. Только сделайте пожалуйста их чуть громче, потому что я выкручиваю звук на телефоне, засыпаю под видео про теорию вероятности и через 20 минут я просыпаюсь от орущего на всю квартиру Клима Жукова.
Как вариант, можно отключить автовоспроизведение роликов
Вывод, отписаться и не смотреть Клима Ссаныча
Вывод, смотреть только Клима@@anatmax
Качество видео на высоте! Почему так мало подписчиков? 😮
Математический бред не всем понятен
@@user-zq4rr4fc2r кто-то в школе не учился
Где-то под конец видео была одна оговорка, про делящиеся нейроны, вместо нейтронов :)
По теме видео, было бы классно рассмотреть именно математический аппарат, а то в этом видео всё, что связанно с математикой пролетело почти скороговоркой.
Насчёт того, что будет, если у каждого мужчины в среднем будет один сын - фамилия гарантированно вымрет за бесконечное время. Тут можно рассуждать разными методами, ну один из очевидных вариантов - непрерывность по аналогии. Если у Пети есть меньше килограмма конфет, то он может их съесть меньше, чем за 2 дня, а если у него есть больше килограмма конфет, то он не может их съесть за два дня. Сколько конфет Петя может съесть за 2 дня? В силу непрерывности функции зависимости времени от количества конфет, можно понять, что за 2 дня Петя может съесть ровно килограмм конфет. В нашей исходной задаче вместо веса конфет m, а вместо 2 дней бесконечность. И точно так же в силу непрерывности, если m < 1, то достаточно конечного времени для гарантированного вымирания фамилии, а если m > 1, то не достаточно бесконечного времени для гарантированного вымирания, то при m = 1 гарантированное вымирание произойдёт ровно за бесконечное время.
На 17.30 - произнёс автор нейронов. Вместо нейтронов..)
Я думаю что при m=1 ответа однозначного нет для отдельно взятой фамилии. Интуитивно как раз кажется что при n поколений стремящейся к бесконечности фамилия выродится с вероятностью 100%. Однако, если представить что имеет место много разных фамилий при n=0, то вырождение одних фамилий приводит к тому ,что другие наоборот увеличивают свою долю так сказать на рынке (считаем что ядерной войны не будет и общее количество людей растет или как минимум не убывает). Поэтому m=1 для каких-то фамилий дает вырождение, а для каких-то наоборот рост. В общем как повезет. В общем мой ответ на вопрос про m=1 - нет одного однозначного ответа. Может выродится а может и нет.
На счет случая m=1 можно решить так-же через производящие функции так-как мат ожидание будет d/dz(g(z)) при z=1. Дальше используя уравнение перехода выражаем матожидание для n-ого поколения (дифференцируем уравнение), оно задает рекурентную последовательность (убывающую и ограниченную если стартовать из m=1), а дальше после предельного перехода рассматриваем два случая и получаем что q=1(фамилия исчезнет)
Вспомнилась песенка из " 10 негритят" - ".. и никого не стало .."
Точно так же исчезают умные мысли в демократическом процессе.
Если м=1, то вырождение гарантировано, но есть и исключение 😊😊
0:02 оо-ОГО ТАК СРАЗУ. Я испугался 😅
ОШИБКА В ВИДЕО!!!
X(0) первое = 2 - ведь это число сыновей у мужчины в нулевом поколении.
Z1 = 2 соответственно.
ИСПРАВЬТЕ пожалуйста в видео. или хотя бы сделайте сноску с исправлением!
у меня в школе твой двойник учиться точь в точь
Может взять фамилию Морган во имя спасения?
У меня есть хороший знакомый. Кстати - хороший математик. Так вот, мы с ним спорили - он утверждал, что фамилии исчезают, причём, делал этот вывод просто на основании личных наблюдений, никакой математики. А я смеялся над этим и говорил, что его наблюдения - это, просто, очень ограниченная выборка.
А тут, оказывается, целая математика!
9:19 И где этот пост с правильным ответом?
Сколько вижу похожих по картинке видосов, и в этом есть свой стиль, но как по мне он не докрашен😂 прям не могу, вижу что можно было подтянуть параметры🧡
нужно докрасить!
Я засунул в геогебру то финальное уравнение 13:12 , которое вы использовали, чтобы найти вероятность вырождения, и прикинул несколько вариантов когда m=1, и всегда получалось, что вырождение неизбежно. корень уравнения всегда 1. Поэтому заявляю, что вырождения при m=1 не избежать
апд. Это можно доказать, если взять производную от того полинома, который вы приравнивали к q. В чём предположение: если единственный корень уравнения это q=1, то уравнение q касательная к этому графику. Тогда если мы имеем уравнение q=p(q), то p'(1)=1 (если наше утверждение верно). При взятие производной от степенной функции степень выходит в коэффициент. В наше случае степень- это число сыновей, а коэффициент при q^n это вероятность рождения n сыновей p_n. Мы ищем p'(1), поэтому подставим 1 и будем суммировать коэффициенты. Таким образом у нас выходит сумма членов типа n*p_n, что равняется среднему числу сыновей m, которое в нашем случае равно 1. То есть мы доказали, что p'(1)=1. Ч.Т.Д.
Не знаю поймёт ли кто-то мои бредни
Если m=1, то вероятность вырождения чуть меньше, чем при m
О, доброе утро
4:40 Мне кажется что здесь ошибка: Z1 должно равняться не 1, а 2, так как в первом поколении било двое сыновей
Если m = 1, то в коде матрицы сработает исключение в блоке try catch, и запустится код армагедона
Ничего не понятно, но очень интересно)
Скоро будет ещё больше математики! Не пропустите)
19:40 - так а где ответ на данный вопрос? Что-то найти не могу этот пост
Один из друзей поменял фамилию на дедовскую по материнской линии, чтоб фамилия не исчезла. Так что процесс не совсем случайный.
Разумеется почти все решения людей не случайны, но общую закономерность глобального масштаба такими формулами описать можно
Дворянская?
@@Aivanmaru казацкая
@@alextsitovich9800 правильно сделал.
Вас услышал. А какая фамилия появится?
Лео Каганов ещё 15 лет назад написал скриптик и провёл наглядное исследование "Моделирование популяций".
на самом деле вероятность вырождения фамилии гораздо ближе к 1, чем это предсказывает теория, потому что при учёте фактора времени (очень большого времени), вероятность 0,82 вырастает весьма значительно. Это интуитивно. И пример Китая тому подтверждение.
Тем временем моя прабабушка придумала себе сама фамилию, и теперь у нас в семье все с ней ходят.
Так вот почему прервался род Буэнди́а из Макондо...
Где можно купить такую футболку?
Удивительно, но ситуация описанная с "Бабрищевым - Пушкиным" один в один совпала с моей фамилией!!! Я остался один. 😞
Во всяком случае в той генеалогии которая известна моей семье. Хотя моих однофамильцев, очень много. Возможно они и являются моими очень дальними родственниками, но сведений о них нет.
Надо найти способ создавать новые фамилии
Несмотря на то, что Ивановых много, я за свою жизнь только 2 встречала (мне 18 и я только про тех, кого знаю). Одна была моей одногруппницей, а вторая преподаватель. Родственницами не были. И сейчас от простых фамилий избавляются много. В итоге останутся одни люди с немецкими, азиатскими или американскими фамилиями (их берут чаще всего, при изменении). И уже какие-нибудь Козловы, Игнатьевы или Осиповы будут редкостью
"Что все-таки полезного в этих ветвящихся процессах?" - Все математики-теоретики в этот момент смертельно оскорбились
Теоретики-то как раз о пользе и применимости никогда не задумываются. Их прет сам процесс выращивания древовидных структур.
😁@@Aivanmaru
На 12:48 описка m
Так и где ответ про М=1? Я не нашла ответ в разделе сообщество, где искать?
Откуда можно найти ответ на m=1?
Я только сейчас осознал, что я на данный момент единственный наследник нашей фамилии, кто может продолжить ее существование, но для этого нужно, чтобы у меня появился сын,
Не считая, интуитивно кажется, что если в среднем один сын у одного мужчины, то его фамилия не умрет. Но, все же думается, что этот сын с какой то вероятностью будет брать фамилию матери себе. Тогда ответ если m=1 то может исчезнет, а может не исчезнет фамилия
3:50 а почему х0:1 равно единицы, если у него 2 сына?
Скорее всего моей фамилии суждено быть разваленым как советский союз, это доказал мой теска
Уж поскорее бы:]
Так же я с фамилией Чёрный)
Меня интересует есть ли связь между отчеством и в тех странах где оно есть, уровнем жизни. Мне видится что там где отчеств нет, там люди более свободны и уровень жизни выше
Это признак патриархата, мне кажется. А уклон в патриархат или матриархат делает жизнь для одного из полов сложнее, чем у другого. Плюс иерархическое общество. Более низким людям по иерархии хуже. Но прямой связи между отчеством и качеством жизни нет.
Это из серии почему у нас у всех метахондриальная днк от одной пра-матери
При количестве сыновей, в среднем равном 1, фамилия вероятнее всего когда-нибудь исчезнет. Потому что эта единица может быть образована одним из двух случаев продолжения фамилий: либо 1-1-1-1-...-1-1, либо 1-1-1-1-...-2-1-...-1-0. Число больше 2 там быть не может, т.к. оно по-любому поднимет среднее количество сыновей, и оно станет больше 1. Почему? Потому что "выправить" число Х может только количество нулей, равное Х-1. А у нас ноль только один может быть, в конце. Больше их быть не может.
P.s.: Сумбурное получилось объяснение, но по-другому не могу 😅
А почему не может больше 2? У первого 3, у второго 0, у третьего 0, в среднем 1, у одного больше 2
Ваша ошибка заключается в том, что Вы изначально берете одного носителя фамилии. Если же считать, что на стартовом этапе их много, то возможны ситуации и с большим количеством сыновей у какого-нибудь одного носителя, главное, чтобы соблюдалась средняя единичка по всем носителям вцелом.
Мои предки (немцы) после «октябрьской революции» подвергались страшным гонениям и раскулачиваниям, многие поменяли фамилии на русские, многие были убиты во время красного террора, во время голодомора, многие были разлучены со своими близкими и разбросаны в разные республики СССР. Но моя фамилия таки до сих пор сохранилась и я ее носитель :)
Голодомора не было, его придумал Геббельс.
Я сам потомок немцев поволжья
И где же теперь искать ответ на то, что будет если m=1? Я только сейчас на видео наткнулся, а там ещё и такой клифхэнгер, что ответ кажется не слишком логичным.
На счет случая m=1 можно решить так-же через производящие функции так-как мат ожидание будет d/dz(g(z)) при z=1. Дальше используя уравнение перехода выражаем матожидание для n-ого поколения, оно задает рекурентную последовательность (убывающую и ограниченную если стартовать из m=1), а дальше после предельного перехода рассматриваем два случая и получаем что q=1(фамилия исчезнет)
Кто-то посмотрел старый ролик Numberphile)
В руках женщин будущее наций! Если фамилии при замужестве не менять, то они не будут вырождаться. 🎉🎉🎉🎉
А попробуйте построить такую схему (как у Виталия для Бобрищевых-Пушкиных) для одной фамилии, чтобы среднее количество сыновей(m) было равно 1 (и тем более для m>1), а все ветви заканчивались нулём (т. е. фамилия исчезла). Это сделать нельзя
Но при расмотрении нескольких фамилий можно сделать так, чтобы исчесли все фамилии, кроме одной. Так и получается эта вероятность исчезновения фамилий при m>1.
Ядерная реакция размножения нейТронов, а было сказано в видео "нейронов"
silent t
Теория это когда всё понятно но ничего не работает.
Практика это когда всё работает но никто не знает как.
Если теория и практика объеденяются то ничего не работает и никто не знает почему. 😂
Если теория и практика объединяются, то всё работает и все знают почему 😄
Когда я был школьником и пошел в 7м классе на олимпиаду по математике, мне попалась интересная задача на ветвящийся процесс. Я не решил ее и потому запомнил. Кто знает задачу - НЕ ПИШИТЕ ОТВЕТ.
Берём любое натуральное число n. Если оно чётное, то делим его на 2, а если нечётное, то умножаем на 3 и прибавляем 1 (получаем 3n + 1). Над полученным числом выполняем те же самые действия, и так далее. Доказать, что для любого n мы рано или поздно получим единицу.
это же классическая задача, забыл в честь кого названа. не уверен, что сейчас есть доказательство. Но таки да, единица получается всегда. причем длина ряда чисел от исходного до единицы или никак не коррелирует с исходным, либо очень слабо.
Если делить любое чётное число на 2, то начальное число это 2^n, следующее будет 2^(n-1), и мы когда-нибудь дойдём до 2^0=1
Если первое число нечётно, то преобразование 3n+1 сделает его чётным (нечётное умножаем на нечётное - на три, получаем нечётное, к нечётному добавляем нечётное - единицу, получаем чётное), а дальше идём по сценарию чётного числа к единице
czcams.com/video/QgzBDZwanWA/video.html вот видео, где подробно рассказывают
Стоп. Это нерешаемая гипотеза Коллатца!
14:09 почему плохо???? Вот мне всю плешь родственники проели: надо родить детей, так как фамилия исчезнет. Но теперь научно доказано, что фамилия исчезнет и рожать не надо. Ну, точнее мне то только зачать надо.... Рожать то не я буду;))))
о, интересный аргумент для родственников получился)
вы из аристократической семьи?)
@@user-cp7pz6hr7x не знаю. Да и как это установить теперь? После 1917г. аристократов в теперешней РФ нет.
2,50 тоже об этом думал фамилия Лисицин и Коваленко почти вымерли
Все эти математические расчеты хороши при изучении истории. А будущее они не смогут ни посчитать ни предсказать. Все гораздо проще. Фамилии аристократов исчезают по одной простой причине. Аристократов изначально ограниченное количество и простолюдин не может иметь эту фамилию. Даже если он всего лишь незаконнорожденный ребенок аристократа. К тому же детей у аристократов как правило не много. Да и искусственная селекция по положению и материальному обеспечению еще больше усугубляет этот процесс.
Простолюдин вполне может иметь фамилию аристократа. Можно например, сходить в паспортный стол...
На самом деле вероятность = 100%
В случае , m = 1 , наверное, вероятность вырождения равна 50% - кажется логичным.У кого то на сыночка больше - у кого то меньше.Шансы равны.
Но если количество поколений стремится к бесконечности, то рано или поздно фамилия исчезнет.Вспомнил про видеоролик о задаче про пьяницу
Правильно? :)
Как то резкий переход получается, если м=0.9(9) то вероятность 100%, а если совсем на чуточку больше то сразу до 50% опускается
Гэрри Сэлдон из Академии Айзека Азимова применил математику к подобным вопросам.
Вот вам интересный факт:
У казахов нет фамилии как таковых. То что стоит в графе фамилия в паспорте это имя деда, отца твоего отца. Но все же несмотря на это у казахов есть что то похожее, и это Ру. В истории Казахстана люди обьеденялись в группы, давали название этой группе и так и жили. Сейчас в стране около 20 основных ру и целлая куча побочных произошедшие от них. Даже сейчас, многие казахи делятся на ру, при этом деля эти 20 ру на 3 жуза, старший жуз исторический находятся на юге и востоке, среднии жуз в центральной и северной части и младший жуз находящиеся на западе степей, хотя из за гоболизации и других факторов все давно перемешалось
Думая логически если девушки не будут при замужестве сохранять свои фамилии и не будут их передавать свои детям, то они все пропадут и мир захватит самая доминирущяя фамилия и все будут иметь одну фамилию, а значит и суть фамилий пропадет, а вообще в наше время фамилия итак не играет важную роль.
Виталий, хотел предложить новую тему на основе сегодняшней. Я сам задаюсь одним вопросом, но не могу его описать математически. Как описать и доказать что часть россиян или все россияне являются родственниками, если учитывать систему процесса выхода замуж, принятую в России? Спасибо)
Есть видео на английском с похожей темой: Is Everyone a Descendant of Royalty
czcams.com/video/15Uce4fG4R0/video.html
Все люди родственники в энной степени.
Ставь лайк, если пересмотал на выводы
В будущем хочу сменить свою фамилию на дедовскую, а тоту него не было сыновей и грустно, что многовековой род прервется на нем.