Als het salderen eraf gaat, zet ik mijn zonnepanelen UIT als ik niet thuis ben! Als iedereen dat gaat doen is er stroom te weinig in het net en piepen de energieleveranciers wel een toontje lager (lees terugleververgoeding)
U gelooft nog in sprookjes zeker 😊 dat beetje stroom van particulieren komt helemaal niet op het net. Maar verdwijnt via de wijkcentrale naar bijv buren etc. Logisch toch dat er kosten aan verbonden zijn. Energie leveranciers hebben er veel meer administratieve wzh door.
Eens. Ik speel filmpjes vaak op 150%(of meer) af en nadat ik twee keer 10 seconden terug terug gegaan heb ik besloten maar niet meer naar het beeld te kijken aangezien het niet direct een meerwaarde heeft tov het verhaal.
@@tweakersik vond het niet storend en nog wel interessant omdat ik dan ook een beetje zie welke merken dat soort dingen maken en hoe dat er een beetje uitziet.
Terugverdientijd is nutteloos, niemand kent de monetaire inflatie en de kostprijs van energie binnen 10j. (Hint, sowieso veel duurder) Ik woon in Belgie, heb een grote thuis accu gestoken van 19kwh. Heeft nog 80% rendement na 6000cycles.(=20jaar) 6000 x 19kwh = 114000kwh opslag op een 20jaar. 11000eur kostprijs / 114000kwh = 0.1eur/kwh opslagkost. Mijn zonnepanelen zijn ongeveer 0.04eur/kwh opbrengst. Met andere woorden, voor de volgende 20j, leg ik mijn energieprijs vast aan 0.14eur/kwh. Ik ben 76% van het jaar offgrid. Batterij voor mij is een nobrainer. Geen verrassingen meer voor de volgende 20j, en mijn kwhprijs is momenteel minder dan de helft dan die van het net.
Net als anderen in de comments zou ik verwachten dat netbeheerders en energiemaatschappijen een grotere rol kunnen spelen. Overschotten opslaan in grote batterijen of gebruiken voor waterstof lijkt mij een heel stuk efficiënter dan elke particulier een thuisbatterij. Ik hoop dat de overheid hier op in zet en de salderingsregeling laat bestaan.
Energiebedrijven en netbeheers die voor subsidies pleiten klinkt alsof ze dat vooral doen om zelf niet in opslag hoeven te hoeven investeren, dat doet de belastingbetaler wel. Ik schrik behoorlijk van de prijzen van die thuisaccu's, als autofabrikanten flinke accu's in hun EV's voor een normale prijs kunnen aanbieden kan een fabrikant van thuisaccu's dat toch ook zou je zeggen. Zelfbouw is in elk geval altijd nog een optie maar eigenlijk vind ik dit uiteindelijk een klus voor de energiemaatschappij en netbeheerders, die kunnen op veel grotere schaal energie op slaan , bv met waterstof of op grote schaal accu's neerzetten tegen een fractie van de prijs vanwege het schaalvoordeel.
Het plan voor de afbouw salderingsregeling is aangenomen door de Tweede Kamer. Echter moet de Eerste Kamer hier nog over stemmen en is het dus nog niet definitief.
Verwacht enigszins niet dat dit erdoorheen komt op een zeer kort termijn omdat BBB de grootste is in de eerste kamer en boeren volop geïnteresseerd hebben ik panelen. Maar dit is een aanname..
Hele interessante en informatieve video! Unpopular opinion: Waarom steeds de terugverdien discussie? Het onafhankelijker worden van energieleveranciers (meer zelfvoorzienend zijn) en daarmee ook een stabieler stroomnet hebben lijken mij ook waardevolle voordelen om een thuisaccu systeem aan te schaffen. Als we een tv/fiets/gadgets etc. kopen hebben we het toch ook niet over terugverdientijd?
Je koopt geen tv, fiets of gadget om kosten te besparen. Doe je dat wel? Welke kosten bespaar je dan? Wat kostte de fiets/gadget etc... Dan heb je nog steeds te maken met een terugverdientijd. Maar indd, er is ook waarde in wat meer onafhankelijkheid.
Eens. Plus dat je met de thuisbatterij direct je stroomrekening kunt verlagen. Wat maakt het uit of de terugverdientijd 10 of 12 jaar, is als je nu per direct naar een stroomrekening van bijna 0 nul kunt gaan waardoor je meer geld overhoudt voor andere dingen? Maar dat is een heel ander perspectief, zo kijken de meesten er nog niet naar.
@@terra_incognita683 Herkenbaar, maar de besparing in €'s per maand is dermate laag dat je er weinig van merkt. Ik denk dat de kostenbesparing per maand te laag is om daar direct wat mee te kunnen doen. Alhoewel ik wel echt benieuwd ben naar de rekening van mensen die wel een thuisaccu hebben.
@@terra_incognita683 Je moet dan wel geld over hebben. Als daarvoor een lening moet sluiten omdat je toch al bijna niet rond kan komen maakt het wel degelijk uit van wanneer je van je lening af bent en of dat het de investering wel waard was. Onze regering had allang kerncentrales moeten bouwen voor een stabiel netwerk en dit als overheidsbedrijf leveren. In de vorige eeuw ging dat ook goed toen we van stadsgas naar aardgas en elektriciteit gingen. Bij de gaslampen waren de kousen vaak stuk maar je had door de gas munten wel de rekening in eigen hand.
Vreemd dat het rendement van een aankoop, waar je zeker 15 jaar mee doet, wordt afgemeten aan wat het in een eerste jaar oplevert. Omdat het in het eerste jaar minder oplevert, maar nog steeds wél oplevert, en de jaren daarna de winst groter wordt zou het niet rendabel zijn. Onzin natuurlijk. Zoals in deze video ook gezegd wordt salderen afgeschaft. Als je nu al een slim aangestuurde accu koopt heb je vanaf dag 1 al winst. Wanneer salderen stopt, loopt de winst sterk op. Over de totale levensduur heb je dus zeker een zeer goede business case. Alleen in het ondenkbare scenario dat salderen niet stopt kan de winst mogelijk beperkt zijn. Maar, zoals ik schreef, is dat ondenkbaar. Een slim aangestuurde accu is dus zeker nú al rendabel.
Heb een eigen systeem gebouwd. Met zo'n 15kWh aan accu's en een Victron Multiplus II omvormer/lader. Tijdens de zomermaanden is mijn verbruik volgens de meter bijna 0. Kosten bij zelfbouw vallen mee, ongeveer €100 per kWh.
@@laptec19 Die 1500 Euro alleen voor de accu's. Voor de Multiplus II 48V - 5000VA komt daar nog eens € 965,- bij (Nu bij NKON in de aanbieding). Voor de aansturing met Venus OS neem je dan een oude RaspberryPi 3.
Mijn conclusie is dat de mensen telkens op kosten worden gejaagd. Ooit begon het met de invoering van spaarlamp en energiebesparende maatregelen aan een woning, dan gevolgd door zonnepanelen, warmtepomp en de energielabel. En nu komt men met de accu. Daarbij hebben de early adopters hun investering terugverdiend, mensen die op middelange termijn zijb ingestapt moeten telkens de zogenaamde "besparing" opnieuw investeren, terwijl mensen die te laat zijn nu ineens worden geconfronteerd met ontzettend grote kostenposten. Bij de laatste doelgroep is ook de vraag of ze hun investering ooit nog zullen terugzien.
Goede video, vooral door de heel heldere uitleg! Ik vind de prijzen van de thuis-accu's nog veel te hoog: EUR 1000 per kWh is ongeveer 10x hoger dan wat de grote EV-fabrikanten nu betalen per kWh. OK dat is nog geen consumentenprijs en ex. installatie, maar toont wel aan waar het heen zal gaan. Verwachting is dat batterijkosten voor EVs binnen enkele jaren naar EUR 50-60 per kWh kunnen gaan. Thuisaccu's kunnen dan op massale schaal geproduceerd gaan worden, zodat je bijv. 10kWh opslag (voldoende voor verbruik van een huishouden zonder warmtepomp en EV op een dag) voor max EUR 1500 geinstalleerd hebt. Tot die tijd zijn Megapacks op buurtniveau inderdaad veel logischer.
Ikdenk zelf dat je de nieuwe gen thuisaccus moet willen. Maar die zullen gigantisch zijn. Dus misschien beter als je ergens in een energieopslagplek 2m2 grond kan kopen met je eigen hugeass accu verbonden met het net. Of miss tegen je buiten muur en een gevel overheen bouwen. Het wordt steeds duurder.
Klinkt erg mooi en aantrekkelijk allemaal, wat ik wel mis is een stukje waar het gaat over verzekering en brandgevaar bij het gebruik van zoeen thuis accu.
Thuisaccu's zijn vrijwel zonder uitzondering LFP (LiFePO4) en dankzij het ontbreken van een kobalt kathode niet heel erg brandbaar. Je kan de cellen doorboren zonder dat ze gaan branden. Li-Ion is een ander verhaal maar die zie je niet meer in de huidige thuisaccu's.
Zou een kleine thuisbatterij (2 kWh) al niet voldoende zijn om 95% van het salderingsverlies op te vangen. Waarom zetten we geen buurt accu’s neer, daarmee ontlast je het net pas goed.
Blijf het interessant vinden: De energie maatschappijen moeten geld betalen als de prijs negatief is. Dat willen we natuurlijk niet, laten we dat probleem gewoon bij de consument leggen. Of die energiemaatschappij kan gaan investeren in een accu, ipv de consument... grote thermische accu's ofzo, je weet wel iets wat wel rendabel is en niet elk huis een lithium accu.
Dit is wel erg kort door de bocht. De reden dat die prijs negatief wordt is deels omdat particulieren nu vanwege de salderingsregeling onbeperkt hun stroom tegen een mooi tarief op het net van de netbeheerder kwijt kunnen, waardoor de consument eigenlijk zegt: hier heb je mijn stroom, los jij maar op hoe je dat weer kwijt kan. Maar ik denk idd dat de echte oplossing in grote, industriële opslag van energie (batterijen, waterstof) zit, want iedereen een thuisaccu is gewoon te duur, te ingewikkeld en niet efficient.
@@wvangool tuurlijk is het kort door de bocht. Kan niet een hele discussie in YT comments houden :) Maar er moet inderdaad een middenweg zijn. Die beter is voor iedereen. Thuisaccu's is weer een oplossing voor de mensen die er het geld voor hebben. Het net zit te vol en wat is de oplossing van de bedrijven? Minder zonnepanelen van particulieren. Terwijl ons doel juist is 100% renewables... het is uitstel van executie.
@@wvangoolDeels! Klopt, voor een veel groter deel komt dit door grootschalig opgewekte zon en wind energie. Deze contracten moeten op de schop zodat er enkel wordt geleverd als er vraag is. Zet die accu’s dus maar bij de molens of bij het zonneveld. Niet bij de consument in de trapkast.
Het is voor mij heel simpel. Ik wek veel meer op dan ik verbruik. Ik kan nog steeds beter terugleveren tegen een laag tarief. Dan koop ik daar mijn stroom later wel van terug. Mijn verbruik in de nacht is een paar kwh. Op een mooie dag lever tussen de 20 en 50 kwh terug. een thuis accu is niet ideaal behalve voor degene met dynamisch contract en zonder zonnepanelen. Ik zie liever initiatieven als zand batterij icm wijk opslag verder ontwikkeld worden. Dit lijkt me veel zinvoller dan dat iedereen gaat aankloten en een paar kWh aan de muur schroeft. Dat schiet totaal niet op.
Mooie video, ik heb pas een webinar met vraag en antwoord aan specialisten gevolgd bij SamenStromen. Ik heb besloten dat die batterij er gaat komen. Bij onze Duitse buren zijn al meer dan 1miljoen batterijen geïnstalleerd. NLD gaat net als bij de zonnepanelen snel beginnen aan een inhaalslag.
Mooi overzicht. Alleen 2 puntjes Batterijen zijn op vandaag stukken goedkoper dan 1000€/kwh. Batterijen kun je perfect onder de 400€/kwh aankopen, akkoord er moet nog de installatie bij, maar die is meestal ook niet zo duur. In diezelfde zin is het niet abnormaal om batterij-systemen te installeren van 20-30Kwh of zelfs hoger. Wat we zien in België is dat we via een EMS slim aankopen en verkopen, de warmte pomp en laadpaal aansturen om het volledige energie management te verzorgen. In de winter fluctueren energieprijzen vrij sterk, dus dan kan je batterij via het net worden opgeladen als er niet voldoende zonne-energie is.
Bedankt voor de heldere uitleg en kijk nu al uit naar de meer waardevolle oplossing voor particulieren met zonnepanelen nml de Vehicle to Load systemen waarbij de electrische auto thuisaccu wordt. Volgens mij heb je al eens eerder uitgelegd dat de autofabrikanten daar nog niet vol overgave mee bezig zijn. Gek eigenlijk....
MG4 (model comfort) elektrische auto heeft deze V2L optie al ingebouwd, maar dit is niet hetzelfde als Vehicle to Home waar de auto accu als een echte thuisbatterij kan functioneren.
Inderdaad zie ik hier nog veel nadelen aan. Onderweg kun je niet opladen of stroom thuis gebruiken door de rest van het gezin. Opladen op je werk vergt een slim netwerk én permanente aansluiting én allerlei afspraken tussen netbeheerders. Plus dat mensen die weinig rijden geen grote capaciteit accu in hun auto nodig hebben.
@@beeldbuijs Thuis accu's is zo makkelijk zonder hele moeilijke berekeningen en regels. De eerste 2.5KW accu is het efficientst. Koop dat eerst als modulair product. Koop een jaar of paar jaar later nog eens 2.5KW erbij. Na die 5KW wordt het verhaal niet veel efficienter meer. Meer als 10KW heeft bijna niemand nodig. Tenzij accu's zulke grote capaciteiten gaan krijgen en zo goedkoop worden dat je zeg 10KW al voor 1500 euro kan kopen.
1 vraagje over het gebruik van je auto als thuisaccu, zou dat niet zorgen voor een snellere slijtage van de accu? Aangezien je batterij meer aan het vullen en legen bent gedurende de dag?
Ja, intensiever gebruik zorgt voor meer degradatie dan wanneer dit niet het geval is. Mede daarom zijn autofabrikanten ook nog terughoudend. Moderne accuchemie laat zien dat de nieuwste accucellen goed zijn voor meer dan 500.000km (Tesla claimt zelfs 1 miljoen), oftewel veel meer dan een gemiddeld autoleven nu. Er lijkt dus voldoende ruimte voor te zijn.
ja je accuslijt wat, maar aan de andere kant kun je waarschijnlijk wel (gratis) laden op werk en dit vervolgens door je eigen meter terug leveren :) dat gaat denk ik nog veel misbruikt worden
Ik begreep van een installateur (voor laadpaal) dat het verzekeringstechnisch ook lastig is qua V2G. De autofabrikant kan dan b.v. aansprakelijk worden bij teruglever-storingen, die niet alleen invloed op het thuisnetwerk maar dus ook het hoofdnetwerk kunnen hebben.
Auto accu als thuis accu vind ik een idioot idee. Als je na je werk thuis komt met (bijna) lege accu dan moet de stekker er in. (en mag je hopen dat je na het eten niet weer meteen weg moet want dat kan dan nog niet...) Dan staat ie uren lang elektronen er in te stampen. Je accu dan leegtrekken voor thuisgebruik gaat hier dwars tegenin dus waarom zou je dat willen...
Er wordt Vehicle to load (V2L)genoemd also vehicle to Grid V2G Dit zijn twee verschillende dingen. Load is bv een frituurpan aansluiten met een adapter op je elektrische auto En Grid echt via je omvormer stroom terug laten lopen naar je huis of/en grid. Soort thuis accu
Ik snap ook niet dat er gezegd wordt dat het over een jaar pas kan. De Nissan leaf kan het al 10 jaar, ik ga echt geen auto van 50k kopen om te kunnen terugladen.
Lijkt mooi zo'n thuisaccu. Als de zon veel schijnt krijg je hem echt niet leeg voor de volgende ochtend. Schijnt de zon weinig krijg je hem bijna niet vol en is hij na 1 dag weer leeg. En dat ding kost een vermogen en heeft ook een beperkte laadcycli. Je kunt nog beter 5 a 6 jaar wachten.
Wat is er dan over 5 a 6 jaar veranderd ten opzichte van nu? Zijn alle problemen die je noemt dan ineens opgelost of alleen sommige, welke dan en in hoeverre opgelost?
Mooi duidelijk verhaal zou mooi zijn als je tool had die voor je berekend welk formaat accu je kan gebruiken. Alleen die accu op wielen snap ik nog niet als je hem overdag leeg rijd kan je hem thuis niet gebruiken? of moet je dan eerst duur laden elders?
Niemand heeft het bij zonnepanelen, thuisaccu's en accu's bij electrische auto's over de levensduur. Met of zonder subsudie 10-15 jaar terugverdienen is leuk, maar gaat zo'n thuisbatterij zoiezo wel 10 jaar mee? Of wordt de accu status zodanig slecht na 5-10 jaar dat je deze weer moet/wilt vervangen? Misschien kan je dit nog meenemen in je verhalen.
Wij hebben eind december 2022 (in België) een Huawei LUNA thuisbatterij laten plaatsen. In eerste instantie heel tevreden, tot ze na enkele maanden rook ontwikkelde en warm aanvoelde. Brandweer is langs geweest, alles werd ontkoppeld en batterij afgevoerd. Ik ben nog steeds gewonnen voor het idee, en zou onze overproductie graag kunnen opvangen, maar helaas komt iets dergelijks hier niet meer in huis. Ik wacht tot het in auto's zit en zal dan hopelijk eentje kunnen kopen om het daarmee te regelen. :-)
Ik heb geen zonnepanelen en met de afschaf van salderen zijn ze ook totaal niet interessant voor mij. Overdag is er niemand thuis en verbruik ik dus nagenoeg niets. Leuk als ik af en toe overdag de wasmachine aan kan zetten, maar verder voegt het dan weinig toe. Juist in de avond verbruik ik energie.
Prima filmpje, goed uitgelegd. Wat ik heel weinig terug zie is in het algemeen de impact die de huidige markt heeft op elektrische warmtepompen icm saldering en het afschaffen hiervan. Een elektrische WP is financieel alleen haalbaar met zonnepanelen waardoor het rendabel door de saldering. Ik verbruik al mijn stroom op jaarbasis. Kom met een 150kWh overcapaciteit uit wat prima is. Als ik de terugverdientijd van mijn elektrische warmtepomp erbij pak is dit ruim 15 jaar. Voor dat geld zou ik ieder jaar een gasketel kunnen aanschaffen. De huidige markt kosten van gas en elektriciteit icm de scop van de WP zorgen er ook nog eens voor dat de kosten nagenoeg gelijk zijn.
Als eigenaar van een warmtepomp kan ik zeggen dat het knap lastig om je warmtepomp aan te zetten wanneer je dat zelf wil. Er zitten ook legionella beveiliging enz op en je gaat ook niet de kachel vol aan zetten als de zon maar even schijnt.
Als eigenaar van een warmtepomp met een hygieneboiler welke ook is aangesloten op heatpipes maak ik me weinig zorgen over legionella. Het warmte-element is ook al sinds het begin niet aangesloten geweest. De warmtepomp gaat in de winter ook automatisch aan als de stroomprijs laag is, simpelweg een shelly aangesloten op de thermostaat aan/uit aansluiting.
@@ikbintom misschien wil je nog een keer lezen. Er staat toch nergens dat de zon de trigger is voor de warmtepomp? Maar ik weet niet waar je de afgelopen winters en herfst was: het kan nog best koud zijn in die periodes ook al schijnt de zon
Ik heb hier het zelfde probleem. Deze tijd van het jaar kan het tijdens de nacht al flink afkoelen en overdag kan het warm en zonnig zijn. Daarom wil ik graag overdag de warmtepomp laten werken, sowieso omdat ik dan mijn eigen opgewekte stroom kan gebruiken, zodat het huis overdag goed warm wordt. Deze warmte zou dan genoeg moeten zijn om de nacht door te komen zonder dat de warmtepomp begint te werken. Maar hier zit juist het probleem, dat ding heeft een eigen wil en doet niet zomaar wat ik vraag.
@@jimmy_with_a_K Een warmtepomp slijt voornamelijk door continue aan en uit schakelen, en zijn ze beter in te stellen op 1 temperatuur. Stel hem gewoon nu al in op 21 graden, en bekijk het eens een aantal dagen. Ik volg al een tijdje "Ketel klets" op CZcams, is een erg informatief kanaal, en heeft paar dagen geleden nog een lezing gegeven ergens. Ik kan/mag geen linkjes plaatsen, maar even zoeken , en je vind hem wel.
Ik zat er al van vorig jaar over na te denken maar gelukkig eerst even gaan luisteren bij mensen die er al 1 hebben. Van eind september tot begin april is hun batterij bijna altijd leeg. Enkele hebben ook een warmptepomp. Die draait in de winter voor 99% op net-stroom want de zon schijnt overdag ni hard genoeg om er s'avonds wat van te hebben.
Ik wil graag de auto inzetten als thuisaccu; zelfs onze ouderwetse e-Golf heeft >30kW opslag terwijl die auto vanwege z’n kleine bereik waarschijnlijk snel minder waard wordt. Bij ons staat ‘ie doordeweeks regelmatig stil, thuis voor de deur. Hoe groot zien jullie de kans dat vehicle to home alsnog een keer doorbreekt? Voor de accu-degradatie ben ik niet zo bang, we rijden 12-13.000 per jaar
Zonder saldering met hybridewarmtepomp en 18 panelen is terugverdientijd 10 kWh accu bij mij 22,5 jaar. Berekend met kwartierdata van heel jaar van HomeWizard.
Heel veel mensen hebben vooral een auto om van- en naar het werk te gaan. En dat is doorgaans op tijden, dat de zon schijnt. Als je thuis bent, en je dus de stroom uit je panelen in je auto zou willen opslaan, leveren die panelen weinig meer op. Over X tijd, als elke auto elektrisch is, zullen er ontzettend veel laadpalen meer staan dan nu. Niet alleen in dorpen en steden, maar ook op grote parkeerterreinen van bedrijven. Dan kun je bijvoobeeld je auto laten vollopen met stroom, zonder de hoofdprijs te hoeven betalen. Immers, je "helpt" het net aan een buffer omdat overcapaciteit van panelen of windmolens steeds vaker zal optreden. Maar je auto accu slijt natuurlijk wel van op- en ontladen. Dat opladen als buffer anders dan bij jou thuis, zal dus gewoon betaald worden door stroomleveranciers. (zo: en morgen weer even benzine tanken helaas... Geen geld voor een elektrische auto...)
Niet helemaal... als EV's massaal aan de laadpaal gaan, neemt de vraag enorm toe (prijzen stijgen) en het net wordt zwaarder belast (prijzen stijgen) Het échte toverwoord is: spreiden 😉
Optie 2 vind ik nog wel wat onderbelicht. Zou je niet met een flexibel contract goedkoop stroom kunnen opslaan en dat op een later moment voor thuisgebruik kunnen gebruiken? En betreft impact op het mileu, is een zoutwateraccu niet een bruikbare oplossing?
Zoutwater accu is een scam 😂 het is niet voor niks ze eind jaren 70 onderzoek hierna hebben gestopt. Paar slimmeriken proberen Europese subsidies binnen te harken voor deze gefaalde techniek. No troll, just saying
Stroom opslaan is het probleem (thuis). Met een 10kW thuisaccu ga je geen winst maken want de installatiekosten en aanschafprijs zijn te hoog daarvoor.
Je kan beter gebruik maken van de onbalans in het net. Tijdens de zonuren voor 0 euro stroom inkopen en s'avonds voor 15 cent verkopen. Nu alleen onmogelijk omdat alles gesaldeerd wordt.
Met de huidige net congestie, schaarste op het net in zowel vraag als leveren en piekbelastingen op het net (waardoor je omvormer boven de 253V uit gaat) op de tijden dat er het meeste zo’n is komt dit alleen maar dichterbij. Vraag is wel hoe gaan we dat in onze huidige huizen plaatsen. Lithium accu op zolder hierin geen optie (te brandgevaarlijk), verzekeraars laten ook niets van zich horen (wat vaak betekent dat het al is uitgesloten). Kortom werk aan de winkel voor onze overheid (40 mlj investeren in infra?). Prijzen beginnen overigens te dalen van degelijke oplossingen. Sessy is er een maar APsystems maakt nu een ‘goedkopere’. Wel mooi onderwerp weer 👍
Ik vind het een prachtig filmpje. Maar waarom niet kleine windmolentjes het waait meer in nederland dan dat de zon schijnt. Zou zonnepanelen en een windmolentje niet de juiste combi zijn?
Het is natuurlijk prachtig als we de thuis accu of auto accu kunnen gebruiken. U laat eigenlijk de wind buiten beschouwing. Maar als iedereen een accu heeft zal stroom goedkoop worden!
Success in de winter waar ik met 13 panelen 800watt laad op een dag en dus nooit die accu vol krijg voor onge eer 5 maanden van het jaar en de andere u hij steeds zo vol is dat ik hem niet eens leeg krijg voor ik weer zonne energie ga opwekken
@@Controvi gelukkig hebben we dan nog wat gas over wat we bespaard hebben. En anders zult u moeten fietsen met een dynamo net als vroeger! Eergisteren was het laag maar gisteren weer hoog.
Ik snap niet dat consumenten niet gestimuleerd blijven om panelen aan te schaffen. Wanneer het overschot op den duur extreem veel wordt, wordt het toch interessant om er waterstof mee te maken lijkt mij? De problemen van overschot voelen zo tijdelijk en sowieso niet iets waar we als particulieren mee opgezadeld moeten worden.
In de video wordt uitgelegd dat de huidige saldering regeling kan leiden tot negatieve prijzen op zonnige dagen en laag gebruik. Kortom, de energiemaatschappij moet betalen om hun energie kwijt te kunnen. Ofwel: windmolens stilzetten om het energienetwerk niet over te belasten maar stilzetten kost geld.
Het V2L dat wordt genoemd, misschien leuk, maar heeft wel een belangrijk nadeel ten opzichte van een thuisaccu: je auto moet (overdag) thuis zijn voor het opladen. En een tweede (semi-)nadeel: het stroom dat je verbruikt hebt, zit er in de ochtend niet in (mits je natuurlijk geen stroom van het grid trekt voor een minimum percentage in de auto in de goedkopere uurtjes).
Precies, zolang er geen slimme infrastructuur komt die op het werk voor voordelig opladen zorgt is dit redelijk pointless en tot bepaalde vakanties of thuiswerken gelimiteerd (in weekenden en feestdagen doet dan namelijk iedereen dat).
Eigen situatie: teruglevering in de maanden april - september tussen 250 en 400 kWh per maand, in deze maanden toch nog tussen 70 en 125 kWh per maand afname van het stroom net (sluipverbruik). Dus in deze maanden per dag 3 à 4 kWh per dag uit de auto-accu trekken is toch niet dramatisch?
V2G zou zeker een oplossing zijn. Je vergeet de 7 miljoen "ouderen" in Nederland , die rijden allemaal auto dus stel dat we het over 2,5 miljoen auto's hebben met een 36kw accu dus een bescheiden elektrische wagens dan hebben we een enorme hoeveelheid accu's. deze mensen rijden korte stukjes of zijn op een ver weg locatie en dan staat de auto thuis. Ik zelf zou wel een betaalbare V2L auto met 60/70kw willen daar kan je lekker energie mee pingpongen..zeker als je een hybride warmtepomp hebt.
Leuk dat zoonlief 's avonds flink gamed, en de auto daarmee ontlaadt. Papa wil ochtend daarna naar het werk. Dat gaat niet, accu leeg. V2L moet limieten hebben dat zoonlief maar 20% van autoaccu max kan gebruiken. Maar wie stopt hem met gamen? Dan haalt hij het wel uit het net vandaan en dat kost weer geld wat je niet wilde.
De waarheid ligt meestal in het midden; volgens mij moet je de balans vinden tussen het aantal panelen, net verbruik en de accu capaciteit. En Growatt is goed te betalen en te installeren.
Zou nog mooi even een paar jaar wachten met het aanschaffen van zo'n systeem. Met alle ontwikkelingen op het gebied van accu's is het vrijwel zeker dat accu's over een paar jaar veel kleiner/goedkoper zijn met dezelfde of zelfs meer capaciteit. Het gebruiken van de accu van een auto voor je eigen huis vind ik wel een listige, lekker die accu gebruiken en dan de volgende ochtend niet weg kunnen want de accu is leeg of nog niet voldoende opgeladen. Maar ook hier, kans is groot dat er met een paar jaar accu's zijn die veel sneller opladen met een grotere capaciteit waardoor je nadat je naar bed bent gegaan de accu van je auto alsnog tijd genoeg heeft om op te laden.
Dat gedachte dat een EV accu de volgende ochtend leeg is met V2X, komt niet overeen met de praktijk. Dit valt volledig te automatiseren (en het laadgedrag kan ook in de auto worden ingesteld). Bovendien: 's nachts gebruikt het huis nauwelijks energie en is de stroomprijs doorgaans ook laag, dus dit is juist (naast midden op de dag) een interessant moment om op te laden.
Idd. Momenteel worden Li-ion batterijen aangeboden als thuisbatterij. Maar deze batterijen zijn eigenlijk ontwikkeld voor energiedichtheid per kg. Er zijn alternatieven in ontwerp die veel goedkoper zullen zijn. Al gaan deze ook wel zwaarder en groter zijn, maar voor een thuisbatterij maakt dat veel minder uit tov een gsm, laptop, auto,...
@@tweakers Daartegenover staat wel weer dat overdag, wanneer je panelen op volle toeren draaien, én de stroomprijs laag is (want iedereens panelen draaien op volle toeren), je auto bij het werk staat en dus niet al die stroom kan opslaan... Je auto als huis accu is een mooi idee, maar toch zie ik meer heil in een heuse échte vaste huis accu. Overigens ben ik groot voorstander van warm water opslag. Accu's zijn duur.. maar een groot geïsoleerd warm water vat met wat hitte elementen erin is in verhouding snoei goedkoop en daar kan je érg veel elektriciteit in kwijt. Indien je een huishouden heb met 3 of 4 personen die graag allemaal elke avond/ochtend willen douchen dan is zoiets een prachtige manier om die 'energie' op te slaan voor later gebruik. Gewoon dat ding schalen zodat het genoeg warm water op kan slaan voor een dag (of 2) aan gebruik en vervolgens enkel laten verwarmen wanneer je overcapaciteit elektriciteit hebt.
Daar heb je dus een energiemanagementsysteem voor, dat voor jou gaat zorgen dat dit niet gebeurt en dat alle stroom netjes verdeeld worden over de verbruikers die stroom nodig hebben :)
ik heb al meerdere accu leveranciers voor me werk gesproken en er is geen indicatief om thuis accu's te maken ( ja ze zijn er wel maar niet heel veel verschillende merken) zolang de saldering er is. sterker nog tijdens de duurzaamheid beurs waren 4 leveranciers die een werkende versie hadden die leverbaar gemaakt zou worden tussen 2025 en 2027 ..... ( op zout basis en dan kon je de accu model kopen en dan per 5kwh een zout batterij kopen) die "heel erg prijs aantrekkelijk zou worden vanaf 10kwh omdat de module het duurste deel is...
Ik heb een thuisaccu voor mijn CV bij stroomuitval voor ong 5 uur.. In dat geval prik ik de stekker van de CV gewoon om in de accu.. Zoiets zou, gelet op de energiechaos van tegenwoordig , een must moeten zijn.. Maar dat past niet in het beeld van betrouwbare leverancier...
wijkaccu`s zouden dan wat mij betreft in eigen beheer moeten, zeker niet via een energieboer. (of een zolderkamerhandelaartje). Omdat je het net dan helpt te ontlasten moet daar ook een zekere vergoeding tegenover staan. laat zeggen het bedrag dat bijv Vandebron (en toekomstige) aan zonnepanelen-eigenaren rekenen + een percentage aan administratiekosten.
Wij maken teveel km om de batterij (75 kW) van onze auto te gebruiken voor onze woning. Ben bezig in kaart te brengen hoeveel elektriciteit we 's nachts gebruiken om de woning warm te houden en schaf daarvoor ws een batterij aan
MG4 (model Comfort) heeft V2L ingebouwd, levert 3 KW 230V dat je kan extern (of thuis) gebruiken, maar dit is niet hetzelfde als Vehicle to Home, waar de autobatterij deel uitmaakt van je huis batterijcapaciteit.
Ik wacht wel tot V2X in de auto's zit die ik wil hebben. Dat getrut met keine accu's heb ik niets aan en ik ben toch bijna altijd thuis en rij relatief weinig.
Onderzoeksconclusie CE Delft (nov 23) "Er is op dit moment geen rendabele businesscase voor het opslaan van energie en handel door middel van een dynamisch energiecontract."
Daarom nooitt aan meebetalen. De energiebedrijven willen hem altijd terugverdienen met winst over de rug van de bewoners heen. Dan duurt het nog even voordat jij daar persoonlijk de winst van ziet. Van je eigen thuisaccu zie je na 2025 wel direct winst.
Een buurtaccu lijkt mij eerder duurder, doordat er een externe partij toezicht en onderhoud zal moeten doen, en er moet grond voor aangekocht worden, en alle belastingen die er bij komen als je stroom gaat leveren aan of gebruiken uit een buurtaccu. Daarnaast zie ik technische weinig voordelen, een grote buurtaccu is samengesteld uit kleinere modules, dus schaalvoordelen hebben accu systemen niet echt. Er komen ook meer en dikkere kabels bij kijken, inclusief dure grafwerkzaamheden, waarschijnlijk onder bestrating. Een accu buiten moet een duurder systeem hebben om ongeveer op kamertemperatuur te blijven, voor een maximale levensduur. Al je buren hebben op ongeveer hetzelfde moment bewolking boven hun zonnepanelen, en nagenoeg dezelfde zon op- en ondergang tijd.
een buurt accu mag wel het formaat van een zeecontainer hebben denk ik , en hoe hou je die vol in de maanden nov,dec,jan feb ,maart wanneer alle warmtepompjes stroom slurpen .
In die maanden is die gewoon leeg, of bijna leeg. Zoals eerder vermeld in de video is een batterij niet geschikt voor seizoensopslag. Daarvoor zijn de capaciteiten gewoon veel te laag. Je kan momenteel zelfs geen nacht doorkomen op een rendabele manier. De huidige batterijen zijn enkel geschikt om enkele uren stroom op te vangen en daarna terug te leveren.
Ook in de winter fluctueert de stroomprijs en zijn er dus momenten waarop de accu (goedkoop) kan opladen. Maar hij zal in de zomer inderdaad intensiever gebruikt worden.
@@Robbedem Met mijn thuisaccu kan ik circa drie dagen (!) mijn huis voorzien van stroom. Geen probleem als er een week nauwelijks zonneschijn is. In de winter schakel ik wat zonnepanelen bij, dat is relatief goedkoop.
Zolang er nog èen saleringsregeling is, is het financieel handiger om de zonnestroom naar het net te sturen en in de nachtelijke uren de accu op te laden.
van een 12kwh batterij kan je 7.2Kwh afnemen ze hebben 6000 cycles dus 6000x7.2Kwh= 43200kwh deze kost 12000euro 1Kwh kost 30 euro cent met rend inverter etc netto 35ct/Kwh
Ik snap niet waarom we allemaal aan de warmtepomp moeten? Een elektrische boiler kan bijvoorbeeld in de middag zich opwarmen en savonds warm water afgeven. En dan een kleine warmte pomp voor verwarming.
Hmm, 30 kWh past in een serverrek met 6 modules van 5 kWh (koelkast tafelmodel) en kost € 8k. Dus zo onbetaalbaar is dat niet.. En we moeten af van dat 'alles moet worden terugverdiend'. Dit verhaal had wel wat positiever mogen zijn.
Het nut van een thuisaccu staat mijns inziens niet in relatie met het bestaan van een salderingsregelng. Een thuisaccu is in mijn ogen altijd nuttig wanneer je meer van je eigen opgewekte stroom wit gebruiken, daar is het nuttig voor. Vindt je een relatieve terugverdientijd van je investering in een thuisaccu het belangrijkste, dan is het al dan niet bestaan van een salderingsregeling wel belangrijk. Heb je echter je zonnepanelen overgedimensioneerd in voorbereiding op de toekomstige groter elektriciteitsverbruik, dan loop je waarschijnlijk aan tegen de ingevoerde terugleververgoeding en dan wordt een thuisaccu ineens wel interessant qua investering. Althans volgens mijn berekeningen. Ik heb op basis van het nut van een thuisaccu de beslissing genomen deze aan ta schaffen. Dan neem ik een langere terugverdiend tijd daarvoor lief plus loop ik een aanslag voor een terugleververgoeding mis, naar verwachting.
Hoewel er een andere video van komt, heb ik wel een vraag over de "toekomst" met je auto/thuis batterij. We weten allemaal dat batterijen een bepaalde levensduur hebben. Je telefoon gaat zo'n 2 jaar mee. Gaat je autobatterij (die vast veel duurder is om te vervangen) niet ook veel sneller stuk als je die als thuisbatterij gaat gebruiken? De hele tijd op en ontladen lijkt mij niet zo een goed idee?
Er is vooral een heel groot verschil in hoe er met de batterij omgegaan wordt. Als je je telefoonaccu dagelijks tussen 40% en 80% houdt, dan blijft je accu ook veel langer dan 2 jaar werken. Batterijmanagement die rekening houdt met de temperatuur en hier ook nog actief naar handelt, houdt een accu nog veel langer vol.
De grootse stressfactoren zijn oplaadstatus, temperatuur en (ont)ladingssnelheid. Als men die drie factoren allemaal netjes in orde houdt, bijv. middels accubeheerinstellingen, zal de verwachte degradatie ook reuze meevallen.
Uit onderzoek blijkt zelfs dat de batterijen van de auto in een gezondere staat blijven als ze langzaam gevuld en geladen worden en dus zal V2X de gezondheid van je accu's ten goede komen. Daarnaast is de accu van je mobiel niet te vergelijken met die in een auto, het is andere techniek.
Budget gaat nieuwe zonnepaneeleigenaren gewoon terugleveringskosten in rekening brengen. Progessief , hoe meer je teruglevert hoe hoger het tarief. Ergo alleen huidige eigenaren krijgen nog geld voor teruglevering
V2L of V2G via de AC aansluiting op de EV is een mijl op zeven omdat je afhankelijk bent van de bidirectionele omvormer/inverter in de auto. Drama. Met een een DC bidirectionele lader maak je direct verbinding met de tractie batterij en dat maakt het allemaal veel makkelijker.
Het nadeel van een elektrische auto als thuis accu is dat hij aangesloten moet zijn als de zon schijnt anders kan hij niet oplaad. En laat dat nu net overdag zijn wanneer de meeste mensen met hun auto weg zijn. Ik weet niet of een heel lange sterker de oplossing is😅
Prijs van LFP cellen is afgelopen jaar al meer dan 30% gedaald.. ben ik de enige die dit doorheeft..? Hup Lets Go! En mijnheer de presentator heeft minstens 1x KW en KwH door elkaar gehaald ;)
Interessante materie..... gaat er toch van komen nu netbeheerders stroom terugleveren kunnen "weigeren" als t te druk is op t net, juist als voor de zonnepaneelbezitter de zon het meest opleverd.
In België is er nog steeds salderen. Mensen die nog steeds een analoge teller hebben (waaronder ik) kunnen nog steeds genieten van de volle prijs voor de elektriciteit die ze op het net zetten. Mensen met een analoge teller en zonnepanelen kunnen nog tot 2025 weigeren om een digitale(slimme) teller te laten plaatsen en ik ken nog veel mensen met een analoge teller. In België is het dus Er op of er onder…
En dat salderen is heel duur, maar dat snappen de mensen met zonnepanelen niet, daarom hebben ze ook zonnepanelen. Heb gewoon weer contract voor 3 jaar met mooie stroomprijs.
De energiemaatschappijen en netbeheerders zouden beter kunnen investeren in buurtaccu’s. Het is namelijk in het belang van deze maatschappijen en niet zo zeer voor de consument. En ook voor veel huishoudens niet betaalbaar. Geen idee wat je opstalverzekering ervan vind als je een grote batterij aan je huis hangt. Die dingen zijn toch moeilijk te blussen.
Alsof ik ooit zonnepanelen kan kopen. Het verschil waar rijk Nederland zich mee bezig houden en mensen zoals ik die voor minimumloon moeten werken is echt bizar.
Je hoeft niet rijk te zijn om zonnepanelen te kunnen bemachtigen. Alleen een huis wat er geschikt voor is. Marktplaats staat al bomvol met goedkope panelen die werkelijk iedereen kan kopen.
Iedreen aan de elektriek gaat gewoon kut worden omdat het huidige net het niet aan kan. En er wordt verwacht aan ons consumenten dat we ons daar aan gaan aanpassen. Dat kan tot op een bepaalde hoogte maar als iedereen in de straat aan zonnepanelen en een laadpaal voor de auto gaat wordt het gewoon moeilijk plannen en zal stroomuitval in de buurt vaker voorkomen. Mark my words,
Onzin, je kan niet het hele jaar direct je stroom direct gebruiken. Er is een groot verschil waar je in Nederland woont. En er is ook een groot verschil tussen de onderlinge terugvergoeding en tussen de stroomleveranciers. De 1 geeft maar € 0,08, terwijl de ander €0,12 tot € 0,15 voor geeft. De salderingsvergoeding heeft die niet.
Mijn argument om er wel een te willen als ik zonnepanelen haal is dat ik een avondmens ben en een gamer met een 4080. Ik heb niks aan de zon overdag als ik s avonds pas game
Daarom houd ik van Tweakers.. Geen gelul, gewoon duidelijk uitleggen hoe het zit. Chapeau!
Als het salderen eraf gaat, zet ik mijn zonnepanelen UIT als ik niet thuis ben! Als iedereen dat gaat doen is er stroom te weinig in het net en piepen de energieleveranciers wel een toontje lager (lees terugleververgoeding)
U gelooft nog in sprookjes zeker 😊 dat beetje stroom van particulieren komt helemaal niet op het net. Maar verdwijnt via de wijkcentrale naar bijv buren etc. Logisch toch dat er kosten aan verbonden zijn. Energie leveranciers hebben er veel meer administratieve wzh door.
Zo, dat is een duidelijk en no nonsens verhaal. Alle voors en tegens. Technisch juist. Top video.
Mensen die er zo over denken als jij, zijn de willige slachtoffers van oplichters.
Goede/informatieve video!
Vond de b-roll wel erg afleiden. Vooral de stock video waarin duidelijk te zien is welke leverancier het betreft.
Eens. Ik speel filmpjes vaak op 150%(of meer) af en nadat ik twee keer 10 seconden terug terug gegaan heb ik besloten maar niet meer naar het beeld te kijken aangezien het niet direct een meerwaarde heeft tov het verhaal.
Gaan we de volgende keer op letten!
@@tweakersik vond het niet storend en nog wel interessant omdat ik dan ook een beetje zie welke merken dat soort dingen maken en hoe dat er een beetje uitziet.
Ik vond het zelfs een beetje op productplacement lijken :S. Gelukkig kwamen er uiteindelijk wel meerdere merken voorbij.
Terugverdientijd is nutteloos, niemand kent de monetaire inflatie en de kostprijs van energie binnen 10j. (Hint, sowieso veel duurder)
Ik woon in Belgie, heb een grote thuis accu gestoken van 19kwh. Heeft nog 80% rendement na 6000cycles.(=20jaar)
6000 x 19kwh = 114000kwh opslag op een 20jaar.
11000eur kostprijs / 114000kwh = 0.1eur/kwh opslagkost.
Mijn zonnepanelen zijn ongeveer 0.04eur/kwh opbrengst.
Met andere woorden, voor de volgende 20j, leg ik mijn energieprijs vast aan 0.14eur/kwh.
Ik ben 76% van het jaar offgrid.
Batterij voor mij is een nobrainer. Geen verrassingen meer voor de volgende 20j, en mijn kwhprijs is momenteel minder dan de helft dan die van het net.
Erg kwalitatieve video. Mooi werk!
Net als anderen in de comments zou ik verwachten dat netbeheerders en energiemaatschappijen een grotere rol kunnen spelen. Overschotten opslaan in grote batterijen of gebruiken voor waterstof lijkt mij een heel stuk efficiënter dan elke particulier een thuisbatterij. Ik hoop dat de overheid hier op in zet en de salderingsregeling laat bestaan.
Eerste gedeelte maar die salderingsregeling die moet idd weg Omdat dat veel te veel geld kost
Energiebedrijven en netbeheers die voor subsidies pleiten klinkt alsof ze dat vooral doen om zelf niet in opslag hoeven te hoeven investeren, dat doet de belastingbetaler wel. Ik schrik behoorlijk van de prijzen van die thuisaccu's, als autofabrikanten flinke accu's in hun EV's voor een normale prijs kunnen aanbieden kan een fabrikant van thuisaccu's dat toch ook zou je zeggen. Zelfbouw is in elk geval altijd nog een optie maar eigenlijk vind ik dit uiteindelijk een klus voor de energiemaatschappij en netbeheerders, die kunnen op veel grotere schaal energie op slaan , bv met waterstof of op grote schaal accu's neerzetten tegen een fractie van de prijs vanwege het schaalvoordeel.
Interessante explainer met een mooie productie top!
Geabonneerd want ik zat te wachten op jullie opmerking over de elektrische wagen als thuisaccu. Benieuwd naar deze video
Super uitgelegd!
Goed verhaal, ik had graag nog wat aanvullende info gehad over zout accu's.
Het plan voor de afbouw salderingsregeling is aangenomen door de Tweede Kamer. Echter moet de Eerste Kamer hier nog over stemmen en is het dus nog niet definitief.
Energiemaatschappijen hebben de macht, en die willen van de salderingsregeling af dus dat gaat echt wel door.
Verwacht enigszins niet dat dit erdoorheen komt op een zeer kort termijn omdat BBB de grootste is in de eerste kamer en boeren volop geïnteresseerd hebben ik panelen.
Maar dit is een aanname..
Lijkt me super intéressant en ingewikkeld maar deze video is duidelijk 👏🏻👏🏻👏🏻
Top video! bedankt !
Wat een productie 🤩
Vooral mooie promotie filmpjes vanuit de duurzaamheids industrie..
Ik heb mijn thuisaccu van 5kwh voor 1999,- gekocht. Dus aanschaf valt best wel mee. Super blij mee!! Scheelt ons ook heel veel in kosten!!
Welke en waar aub? 👍
Hele interessante en informatieve video!
Unpopular opinion: Waarom steeds de terugverdien discussie? Het onafhankelijker worden van energieleveranciers (meer zelfvoorzienend zijn) en daarmee ook een stabieler stroomnet hebben lijken mij ook waardevolle voordelen om een thuisaccu systeem aan te schaffen. Als we een tv/fiets/gadgets etc. kopen hebben we het toch ook niet over terugverdientijd?
Mijn idee ook 👍
Je koopt geen tv, fiets of gadget om kosten te besparen. Doe je dat wel? Welke kosten bespaar je dan? Wat kostte de fiets/gadget etc... Dan heb je nog steeds te maken met een terugverdientijd. Maar indd, er is ook waarde in wat meer onafhankelijkheid.
Eens. Plus dat je met de thuisbatterij direct je stroomrekening kunt verlagen. Wat maakt het uit of de terugverdientijd 10 of 12 jaar, is als je nu per direct naar een stroomrekening van bijna 0 nul kunt gaan waardoor je meer geld overhoudt voor andere dingen? Maar dat is een heel ander perspectief, zo kijken de meesten er nog niet naar.
@@terra_incognita683 Herkenbaar, maar de besparing in €'s per maand is dermate laag dat je er weinig van merkt. Ik denk dat de kostenbesparing per maand te laag is om daar direct wat mee te kunnen doen. Alhoewel ik wel echt benieuwd ben naar de rekening van mensen die wel een thuisaccu hebben.
@@terra_incognita683 Je moet dan wel geld over hebben. Als daarvoor een lening moet sluiten omdat je toch al bijna niet rond kan komen maakt het wel degelijk uit van wanneer je van je lening af bent en of dat het de investering wel waard was. Onze regering had allang kerncentrales moeten bouwen voor een stabiel netwerk en dit als overheidsbedrijf leveren. In de vorige eeuw ging dat ook goed toen we van stadsgas naar aardgas en elektriciteit gingen. Bij de gaslampen waren de kousen vaak stuk maar je had door de gas munten wel de rekening in eigen hand.
Vreemd dat het rendement van een aankoop, waar je zeker 15 jaar mee doet, wordt afgemeten aan wat het in een eerste jaar oplevert. Omdat het in het eerste jaar minder oplevert, maar nog steeds wél oplevert, en de jaren daarna de winst groter wordt zou het niet rendabel zijn. Onzin natuurlijk.
Zoals in deze video ook gezegd wordt salderen afgeschaft. Als je nu al een slim aangestuurde accu koopt heb je vanaf dag 1 al winst. Wanneer salderen stopt, loopt de winst sterk op. Over de totale levensduur heb je dus zeker een zeer goede business case. Alleen in het ondenkbare scenario dat salderen niet stopt kan de winst mogelijk beperkt zijn. Maar, zoals ik schreef, is dat ondenkbaar. Een slim aangestuurde accu is dus zeker nú al rendabel.
Heb een eigen systeem gebouwd. Met zo'n 15kWh aan accu's en een Victron Multiplus II omvormer/lader. Tijdens de zomermaanden is mijn verbruik volgens de meter bijna 0. Kosten bij zelfbouw vallen mee, ongeveer €100 per kWh.
Ik snap dan ook niet dat een 10 kWh accu snel richting de €8.000 gaat.
Dan ben ik toch benieuwd hoe je dat gedaan hebt. 15kWh aan accu en een multiplus voor 1500 euro
@@laptec19 Die 1500 Euro alleen voor de accu's. Voor de Multiplus II 48V - 5000VA komt daar nog eens € 965,- bij (Nu bij NKON in de aanbieding). Voor de aansturing met Venus OS neem je dan een oude RaspberryPi 3.
@@robjuurlink490 Ja dan zit je nog rond de 3000 euro. Dan kan het wel
Ik heb voor minder 60kWh. Maar heb dan wel een mazeltje gehad.
Goede video!
Mijn conclusie is dat de mensen telkens op kosten worden gejaagd. Ooit begon het met de invoering van spaarlamp en energiebesparende maatregelen aan een woning, dan gevolgd door zonnepanelen, warmtepomp en de energielabel. En nu komt men met de accu. Daarbij hebben de early adopters hun investering terugverdiend, mensen die op middelange termijn zijb ingestapt moeten telkens de zogenaamde "besparing" opnieuw investeren, terwijl mensen die te laat zijn nu ineens worden geconfronteerd met ontzettend grote kostenposten. Bij de laatste doelgroep is ook de vraag of ze hun investering ooit nog zullen terugzien.
Geen accu eigenaar heeft nu tot 2025 zijn accu terugverdiend. Daarna begint dat model wel te lopen.
Goede video, vooral door de heel heldere uitleg! Ik vind de prijzen van de thuis-accu's nog veel te hoog: EUR 1000 per kWh is ongeveer 10x hoger dan wat de grote EV-fabrikanten nu betalen per kWh. OK dat is nog geen consumentenprijs en ex. installatie, maar toont wel aan waar het heen zal gaan. Verwachting is dat batterijkosten voor EVs binnen enkele jaren naar EUR 50-60 per kWh kunnen gaan. Thuisaccu's kunnen dan op massale schaal geproduceerd gaan worden, zodat je bijv. 10kWh opslag (voldoende voor verbruik van een huishouden zonder warmtepomp en EV op een dag) voor max EUR 1500 geinstalleerd hebt. Tot die tijd zijn Megapacks op buurtniveau inderdaad veel logischer.
Ikdenk zelf dat je de nieuwe gen thuisaccus moet willen. Maar die zullen gigantisch zijn. Dus misschien beter als je ergens in een energieopslagplek 2m2 grond kan kopen met je eigen hugeass accu verbonden met het net. Of miss tegen je buiten muur en een gevel overheen bouwen. Het wordt steeds duurder.
10kw batterij voor 6k € vorig jaar.
Klinkt erg mooi en aantrekkelijk allemaal, wat ik wel mis is een stukje waar het gaat over verzekering en brandgevaar bij het gebruik van zoeen thuis accu.
Zolang e-fietsen en e-wagens spontaan in de fik kan raken, moet je 100x daarover nadenken.
Thuisaccu's zijn vrijwel zonder uitzondering LFP (LiFePO4) en dankzij het ontbreken van een kobalt kathode niet heel erg brandbaar. Je kan de cellen doorboren zonder dat ze gaan branden. Li-Ion is een ander verhaal maar die zie je niet meer in de huidige thuisaccu's.
Waarom is netcongestie een probleem? De netbeheerder kan toch ook beginnen te leveren bij 220V of lager?
Zou een kleine thuisbatterij (2 kWh) al niet voldoende zijn om 95% van het salderingsverlies op te vangen. Waarom zetten we geen buurt accu’s neer, daarmee ontlast je het net pas goed.
Blijf het interessant vinden:
De energie maatschappijen moeten geld betalen als de prijs negatief is. Dat willen we natuurlijk niet, laten we dat probleem gewoon bij de consument leggen.
Of die energiemaatschappij kan gaan investeren in een accu, ipv de consument... grote thermische accu's ofzo, je weet wel iets wat wel rendabel is en niet elk huis een lithium accu.
Dit is wel erg kort door de bocht. De reden dat die prijs negatief wordt is deels omdat particulieren nu vanwege de salderingsregeling onbeperkt hun stroom tegen een mooi tarief op het net van de netbeheerder kwijt kunnen, waardoor de consument eigenlijk zegt: hier heb je mijn stroom, los jij maar op hoe je dat weer kwijt kan. Maar ik denk idd dat de echte oplossing in grote, industriële opslag van energie (batterijen, waterstof) zit, want iedereen een thuisaccu is gewoon te duur, te ingewikkeld en niet efficient.
@@wvangool tuurlijk is het kort door de bocht. Kan niet een hele discussie in YT comments houden :)
Maar er moet inderdaad een middenweg zijn. Die beter is voor iedereen. Thuisaccu's is weer een oplossing voor de mensen die er het geld voor hebben.
Het net zit te vol en wat is de oplossing van de bedrijven? Minder zonnepanelen van particulieren. Terwijl ons doel juist is 100% renewables... het is uitstel van executie.
@@wvangoolDeels! Klopt, voor een veel groter deel komt dit door grootschalig opgewekte zon en wind energie. Deze contracten moeten op de schop zodat er enkel wordt geleverd als er vraag is. Zet die accu’s dus maar bij de molens of bij het zonneveld. Niet bij de consument in de trapkast.
Over een jaar of 2 zijn er volledige natrium-ion batterijen. Is er ook geen lithium of kobalt meer nodig.
"niet elk huis een lithium accu", is zeker veiliger ook, gezien het brandgevaar van die vrijwel onblusbare spullen
Het is voor mij heel simpel. Ik wek veel meer op dan ik verbruik. Ik kan nog steeds beter terugleveren tegen een laag tarief. Dan koop ik daar mijn stroom later wel van terug. Mijn verbruik in de nacht is een paar kwh. Op een mooie dag lever tussen de 20 en 50 kwh terug. een thuis accu is niet ideaal behalve voor degene met dynamisch contract en zonder zonnepanelen.
Ik zie liever initiatieven als zand batterij icm wijk opslag verder ontwikkeld worden. Dit lijkt me veel zinvoller dan dat iedereen gaat aankloten en een paar kWh aan de muur schroeft. Dat schiet totaal niet op.
Mooie video, ik heb pas een webinar met vraag en antwoord aan specialisten gevolgd bij SamenStromen. Ik heb besloten dat die batterij er gaat komen. Bij onze Duitse buren zijn al meer dan 1miljoen batterijen geïnstalleerd. NLD gaat net als bij de zonnepanelen snel beginnen aan een inhaalslag.
Mooi overzicht. Alleen 2 puntjes
Batterijen zijn op vandaag stukken goedkoper dan 1000€/kwh. Batterijen kun je perfect onder de 400€/kwh aankopen, akkoord er moet nog de installatie bij, maar die is meestal ook niet zo duur.
In diezelfde zin is het niet abnormaal om batterij-systemen te installeren van 20-30Kwh of zelfs hoger.
Wat we zien in België is dat we via een EMS slim aankopen en verkopen, de warmte pomp en laadpaal aansturen om het volledige energie management te verzorgen.
In de winter fluctueren energieprijzen vrij sterk, dus dan kan je batterij via het net worden opgeladen als er niet voldoende zonne-energie is.
Bedankt voor de heldere uitleg en kijk nu al uit naar de meer waardevolle oplossing voor particulieren met zonnepanelen nml de Vehicle to Load systemen waarbij de electrische auto thuisaccu wordt. Volgens mij heb je al eens eerder uitgelegd dat de autofabrikanten daar nog niet vol overgave mee bezig zijn. Gek eigenlijk....
Vehicle to Load particuliere pilot in Utrecht.
MG4 (model comfort) elektrische auto heeft deze V2L optie al ingebouwd, maar dit is niet hetzelfde als Vehicle to Home waar de auto accu als een echte thuisbatterij kan functioneren.
9:54 probleem daarvan is wel dat je auto vaak overdag niet thuis is. Ook al kun je hem dan op werk opladen en die stroom thuis gebruiken.
Inderdaad zie ik hier nog veel nadelen aan. Onderweg kun je niet opladen of stroom thuis gebruiken door de rest van het gezin. Opladen op je werk vergt een slim netwerk én permanente aansluiting én allerlei afspraken tussen netbeheerders. Plus dat mensen die weinig rijden geen grote capaciteit accu in hun auto nodig hebben.
@@beeldbuijs Thuis accu's is zo makkelijk zonder hele moeilijke berekeningen en regels. De eerste 2.5KW accu is het efficientst. Koop dat eerst als modulair product. Koop een jaar of paar jaar later nog eens 2.5KW erbij. Na die 5KW wordt het verhaal niet veel efficienter meer. Meer als 10KW heeft bijna niemand nodig. Tenzij accu's zulke grote capaciteiten gaan krijgen en zo goedkoop worden dat je zeg 10KW al voor 1500 euro kan kopen.
Wat een aannamen over de afbouw van de salderingsregeling, die zou maar zo flink uitgesteld kunnen worden!
Ik denk eerder dat de afbouw versneld zal worden.
De regering heeft immers altijd geld nodig. ;)
Laten we hopen op een snelle afbouw. Die subsidie gaat over de rug van mensen die geen panelen kunnen plaatsen of het geld er niet voor hebben.
1 vraagje over het gebruik van je auto als thuisaccu, zou dat niet zorgen voor een snellere slijtage van de accu? Aangezien je batterij meer aan het vullen en legen bent gedurende de dag?
Ja, intensiever gebruik zorgt voor meer degradatie dan wanneer dit niet het geval is. Mede daarom zijn autofabrikanten ook nog terughoudend. Moderne accuchemie laat zien dat de nieuwste accucellen goed zijn voor meer dan 500.000km (Tesla claimt zelfs 1 miljoen), oftewel veel meer dan een gemiddeld autoleven nu. Er lijkt dus voldoende ruimte voor te zijn.
@@tweakers Dank voor de verheldering!
ja je accuslijt wat, maar aan de andere kant kun je waarschijnlijk wel (gratis) laden op werk en dit vervolgens door je eigen meter terug leveren :) dat gaat denk ik nog veel misbruikt worden
Ik begreep van een installateur (voor laadpaal) dat het verzekeringstechnisch ook lastig is qua V2G. De autofabrikant kan dan b.v. aansprakelijk worden bij teruglever-storingen, die niet alleen invloed op het thuisnetwerk maar dus ook het hoofdnetwerk kunnen hebben.
Auto accu als thuis accu vind ik een idioot idee. Als je na je werk thuis komt met (bijna) lege accu dan moet de stekker er in. (en mag je hopen dat je na het eten niet weer meteen weg moet want dat kan dan nog niet...) Dan staat ie uren lang elektronen er in te stampen. Je accu dan leegtrekken voor thuisgebruik gaat hier dwars tegenin dus waarom zou je dat willen...
Er wordt Vehicle to load (V2L)genoemd also vehicle to Grid V2G
Dit zijn twee verschillende dingen.
Load is bv een frituurpan aansluiten met een adapter op je elektrische auto
En Grid echt via je omvormer stroom terug laten lopen naar je huis of/en grid. Soort thuis accu
handige tip
Ik snap ook niet dat er gezegd wordt dat het over een jaar pas kan. De Nissan leaf kan het al 10 jaar, ik ga echt geen auto van 50k kopen om te kunnen terugladen.
Klopt, daarom ook de uitspraak "de volgende stap" (=V2H/V2G).
Lijkt mooi zo'n thuisaccu. Als de zon veel schijnt krijg je hem echt niet leeg voor de volgende ochtend. Schijnt de zon weinig krijg je hem bijna niet vol en is hij na 1 dag weer leeg. En dat ding kost een vermogen en heeft ook een beperkte laadcycli. Je kunt nog beter 5 a 6 jaar wachten.
Wat is er dan over 5 a 6 jaar veranderd ten opzichte van nu? Zijn alle problemen die je noemt dan ineens opgelost of alleen sommige, welke dan en in hoeverre opgelost?
LFP-accu's hebben nu al een levensduur van minimaal 3.500 volledige laadcycli, dus dan ben je wel 15 jaar verder.
beste, In België bestaat deze regeling in bepaalde gevallen wel nog... 😊😊
Mooi duidelijk verhaal zou mooi zijn als je tool had die voor je berekend welk formaat accu je kan gebruiken.
Alleen die accu op wielen snap ik nog niet als je hem overdag leeg rijd kan je hem thuis niet gebruiken?
of moet je dan eerst duur laden elders?
Niemand heeft het bij zonnepanelen, thuisaccu's en accu's bij electrische auto's over de levensduur. Met of zonder subsudie 10-15 jaar terugverdienen is leuk, maar gaat zo'n thuisbatterij zoiezo wel 10 jaar mee? Of wordt de accu status zodanig slecht na 5-10 jaar dat je deze weer moet/wilt vervangen? Misschien kan je dit nog meenemen in je verhalen.
Wij hebben eind december 2022 (in België) een Huawei LUNA thuisbatterij laten plaatsen. In eerste instantie heel tevreden, tot ze na enkele maanden rook ontwikkelde en warm aanvoelde. Brandweer is langs geweest, alles werd ontkoppeld en batterij afgevoerd. Ik ben nog steeds gewonnen voor het idee, en zou onze overproductie graag kunnen opvangen, maar helaas komt iets dergelijks hier niet meer in huis. Ik wacht tot het in auto's zit en zal dan hopelijk eentje kunnen kopen om het daarmee te regelen. :-)
Ik heb geen zonnepanelen en met de afschaf van salderen zijn ze ook totaal niet interessant voor mij. Overdag is er niemand thuis en verbruik ik dus nagenoeg niets. Leuk als ik af en toe overdag de wasmachine aan kan zetten, maar verder voegt het dan weinig toe. Juist in de avond verbruik ik energie.
Prima filmpje, goed uitgelegd.
Wat ik heel weinig terug zie is in het algemeen de impact die de huidige markt heeft op elektrische warmtepompen icm saldering en het afschaffen hiervan.
Een elektrische WP is financieel alleen haalbaar met zonnepanelen waardoor het rendabel door de saldering.
Ik verbruik al mijn stroom op jaarbasis. Kom met een 150kWh overcapaciteit uit wat prima is.
Als ik de terugverdientijd van mijn elektrische warmtepomp erbij pak is dit ruim 15 jaar. Voor dat geld zou ik ieder jaar een gasketel kunnen aanschaffen.
De huidige markt kosten van gas en elektriciteit icm de scop van de WP zorgen er ook nog eens voor dat de kosten nagenoeg gelijk zijn.
Als eigenaar van een warmtepomp kan ik zeggen dat het knap lastig om je warmtepomp aan te zetten wanneer je dat zelf wil. Er zitten ook legionella beveiliging enz op en je gaat ook niet de kachel vol aan zetten als de zon maar even schijnt.
Als eigenaar van een warmtepomp met een hygieneboiler welke ook is aangesloten op heatpipes maak ik me weinig zorgen over legionella. Het warmte-element is ook al sinds het begin niet aangesloten geweest. De warmtepomp gaat in de winter ook automatisch aan als de stroomprijs laag is, simpelweg een shelly aangesloten op de thermostaat aan/uit aansluiting.
Waarom zou je hem aanzetten als de zon schijnt? Je hoeft overtollige energie niet te gebruiken die je niet nodig hebt
@@ikbintom misschien wil je nog een keer lezen. Er staat toch nergens dat de zon de trigger is voor de warmtepomp? Maar ik weet niet waar je de afgelopen winters en herfst was: het kan nog best koud zijn in die periodes ook al schijnt de zon
Ik heb hier het zelfde probleem.
Deze tijd van het jaar kan het tijdens de nacht al flink afkoelen en overdag kan het warm en zonnig zijn.
Daarom wil ik graag overdag de warmtepomp laten werken, sowieso omdat ik dan mijn eigen opgewekte stroom kan gebruiken, zodat het huis overdag goed warm wordt.
Deze warmte zou dan genoeg moeten zijn om de nacht door te komen zonder dat de warmtepomp begint te werken.
Maar hier zit juist het probleem, dat ding heeft een eigen wil en doet niet zomaar wat ik vraag.
@@jimmy_with_a_K
Een warmtepomp slijt voornamelijk door continue aan en uit schakelen, en zijn ze beter in te stellen op 1 temperatuur.
Stel hem gewoon nu al in op 21 graden, en bekijk het eens een aantal dagen.
Ik volg al een tijdje "Ketel klets" op CZcams, is een erg informatief kanaal, en heeft paar dagen geleden nog een lezing gegeven ergens.
Ik kan/mag geen linkjes plaatsen, maar even zoeken , en je vind hem wel.
Goede video.
Grootste verander punt is dat het netbeheer en grid hier veranderd. Net als Engeland.
Buurtaccu systeem is ook mooi.
Bluetti heeft overigens veel goedkopere systemen.
Ik zat er al van vorig jaar over na te denken maar gelukkig eerst even gaan luisteren bij mensen die er al 1 hebben.
Van eind september tot begin april is hun batterij bijna altijd leeg. Enkele hebben ook een warmptepomp. Die draait in de winter voor 99% op net-stroom want de zon schijnt overdag ni hard genoeg om er s'avonds wat van te hebben.
Ik wil graag de auto inzetten als thuisaccu; zelfs onze ouderwetse e-Golf heeft >30kW opslag terwijl die auto vanwege z’n kleine bereik waarschijnlijk snel minder waard wordt. Bij ons staat ‘ie doordeweeks regelmatig stil, thuis voor de deur.
Hoe groot zien jullie de kans dat vehicle to home alsnog een keer doorbreekt? Voor de accu-degradatie ben ik niet zo bang, we rijden 12-13.000 per jaar
Opslag in een boiler is veeel goedkoper, warm water van je overschot om te douchen.
Zonder saldering met hybridewarmtepomp en 18 panelen is terugverdientijd 10 kWh accu bij mij 22,5 jaar. Berekend met kwartierdata van heel jaar van HomeWizard.
Heel veel mensen hebben vooral een auto om van- en naar het werk te gaan. En dat is doorgaans op tijden, dat de zon schijnt. Als je thuis bent, en je dus de stroom uit je panelen in je auto zou willen opslaan, leveren die panelen weinig meer op.
Over X tijd, als elke auto elektrisch is, zullen er ontzettend veel laadpalen meer staan dan nu. Niet alleen in dorpen en steden, maar ook op grote parkeerterreinen van bedrijven. Dan kun je bijvoobeeld je auto laten vollopen met stroom, zonder de hoofdprijs te hoeven betalen. Immers, je "helpt" het net aan een buffer omdat overcapaciteit van panelen of windmolens steeds vaker zal optreden. Maar je auto accu slijt natuurlijk wel van op- en ontladen. Dat opladen als buffer anders dan bij jou thuis, zal dus gewoon betaald worden door stroomleveranciers.
(zo: en morgen weer even benzine tanken helaas... Geen geld voor een elektrische auto...)
Niet helemaal... als EV's massaal aan de laadpaal gaan, neemt de vraag enorm toe (prijzen stijgen) en het net wordt zwaarder belast (prijzen stijgen)
Het échte toverwoord is: spreiden 😉
Stem voor Salderen. Goedkoop en gemakkelijk. Winst voor iedereen.
En eerlijker, Met salderen betaalt iemand met zonnepanelen niet terwijl die het net dubbel zo zwaar belast dan iemand zonder panelen.
Optie 2 vind ik nog wel wat onderbelicht. Zou je niet met een flexibel contract goedkoop stroom kunnen opslaan en dat op een later moment voor thuisgebruik kunnen gebruiken?
En betreft impact op het mileu, is een zoutwateraccu niet een bruikbare oplossing?
Zoutwater accu is een scam 😂 het is niet voor niks ze eind jaren 70 onderzoek hierna hebben gestopt. Paar slimmeriken proberen Europese subsidies binnen te harken voor deze gefaalde techniek. No troll, just saying
Stroom opslaan is het probleem (thuis). Met een 10kW thuisaccu ga je geen winst maken want de installatiekosten en aanschafprijs zijn te hoog daarvoor.
@@AirwaveMustang Mee eens, je hebt minstens 80 a 100 kwh nodig. Plus iedereen vergeet de enorme verliezen (20~30%) die met opslag gepaard gaan.
Je kan beter gebruik maken van de onbalans in het net. Tijdens de zonuren voor 0 euro stroom inkopen en s'avonds voor 15 cent verkopen. Nu alleen onmogelijk omdat alles gesaldeerd wordt.
Gaat het gebruik van de auto accu voor opslag niet ten koste van zijn levensduur? Is het dan nog steeds een 'goedkope' oplossing?
Met de huidige net congestie, schaarste op het net in zowel vraag als leveren en piekbelastingen op het net (waardoor je omvormer boven de 253V uit gaat) op de tijden dat er het meeste zo’n is komt dit alleen maar dichterbij. Vraag is wel hoe gaan we dat in onze huidige huizen plaatsen. Lithium accu op zolder hierin geen optie (te brandgevaarlijk), verzekeraars laten ook niets van zich horen (wat vaak betekent dat het al is uitgesloten). Kortom werk aan de winkel voor onze overheid (40 mlj investeren in infra?). Prijzen beginnen overigens te dalen van degelijke oplossingen. Sessy is er een maar APsystems maakt nu een ‘goedkopere’. Wel mooi onderwerp weer 👍
LFP accu's branden niet, ook niet als je ze doorhakt of kortsluit
Tesla soort accu's moet je niet in je eigen huis zetten, maar er zijn al genoeg soorten accu's die volkomen veilig zijn voor thuis.
@@jankees4037 in de relatief lage range Teslas, zitten grappig genoeg ook LFP cellen
Ik vind het een prachtig filmpje.
Maar waarom niet kleine windmolentjes het waait meer in nederland dan dat de zon schijnt.
Zou zonnepanelen en een windmolentje niet de juiste combi zijn?
Het is natuurlijk prachtig als we de thuis accu of auto accu kunnen gebruiken.
U laat eigenlijk de wind buiten beschouwing. Maar als iedereen een accu heeft zal stroom goedkoop worden!
Success in de winter waar ik met 13 panelen 800watt laad op een dag en dus nooit die accu vol krijg voor onge eer 5 maanden van het jaar en de andere u hij steeds zo vol is dat ik hem niet eens leeg krijg voor ik weer zonne energie ga opwekken
@@Controvi gelukkig hebben we dan nog wat gas over wat we bespaard hebben. En anders zult u moeten fietsen met een dynamo net als vroeger! Eergisteren was het laag maar gisteren weer hoog.
Ik snap niet dat consumenten niet gestimuleerd blijven om panelen aan te schaffen. Wanneer het overschot op den duur extreem veel wordt, wordt het toch interessant om er waterstof mee te maken lijkt mij?
De problemen van overschot voelen zo tijdelijk en sowieso niet iets waar we als particulieren mee opgezadeld moeten worden.
In de video wordt uitgelegd dat de huidige saldering regeling kan leiden tot negatieve prijzen op zonnige dagen en laag gebruik. Kortom, de energiemaatschappij moet betalen om hun energie kwijt te kunnen. Ofwel: windmolens stilzetten om het energienetwerk niet over te belasten maar stilzetten kost geld.
@@Philippe_GruijthuijzenDatzelfde geldt natuurlijk voor particulieren met zonnepanelen. Hun omvormer schakelt regelmatig uit.
Dat gebeurt centraal, en dan zit je nog steeds met overbelasting in de wijk op een zonnige dag.
@@Philippe_Gruijthuijzen oftewel, ga iets nuttigs verzinnen wat je met die stroom kan doen. Ik snap de oorzaak uiteraard.
@@Philippe_GruijthuijzenEen mooie motivatie voor energiemaatschappijen om in opslag te gaan investeren dus!
Het V2L dat wordt genoemd, misschien leuk, maar heeft wel een belangrijk nadeel ten opzichte van een thuisaccu: je auto moet (overdag) thuis zijn voor het opladen. En een tweede (semi-)nadeel: het stroom dat je verbruikt hebt, zit er in de ochtend niet in (mits je natuurlijk geen stroom van het grid trekt voor een minimum percentage in de auto in de goedkopere uurtjes).
Precies, zolang er geen slimme infrastructuur komt die op het werk voor voordelig opladen zorgt is dit redelijk pointless en tot bepaalde vakanties of thuiswerken gelimiteerd (in weekenden en feestdagen doet dan namelijk iedereen dat).
Eigen situatie: teruglevering in de maanden april - september tussen 250 en 400 kWh per maand, in deze maanden toch nog tussen 70 en 125 kWh per maand afname van het stroom net (sluipverbruik).
Dus in deze maanden per dag 3 à 4 kWh per dag uit de auto-accu trekken is toch niet dramatisch?
V2G zou zeker een oplossing zijn. Je vergeet de 7 miljoen "ouderen" in Nederland , die rijden allemaal auto dus stel dat we het over 2,5 miljoen auto's hebben met een 36kw accu dus een bescheiden elektrische wagens dan hebben we een enorme hoeveelheid accu's. deze mensen rijden korte stukjes of zijn op een ver weg locatie en dan staat de auto thuis. Ik zelf zou wel een betaalbare V2L auto met 60/70kw willen daar kan je lekker energie mee pingpongen..zeker als je een hybride warmtepomp hebt.
Leuk dat zoonlief 's avonds flink gamed, en de auto daarmee ontlaadt. Papa wil ochtend daarna naar het werk. Dat gaat niet, accu leeg. V2L moet limieten hebben dat zoonlief maar 20% van autoaccu max kan gebruiken. Maar wie stopt hem met gamen? Dan haalt hij het wel uit het net vandaan en dat kost weer geld wat je niet wilde.
En hoe zit het met de zoutbatterij?
De waarheid ligt meestal in het midden; volgens mij moet je de balans vinden tussen het aantal panelen, net verbruik en de accu capaciteit. En Growatt is goed te betalen en te installeren.
Growatt is 7k-8k voor 10 kWh ? Energie besparing misschien 1500-1800 kWh ofwel 480-550 euro per jaar?
Zou nog mooi even een paar jaar wachten met het aanschaffen van zo'n systeem. Met alle ontwikkelingen op het gebied van accu's is het vrijwel zeker dat accu's over een paar jaar veel kleiner/goedkoper zijn met dezelfde of zelfs meer capaciteit.
Het gebruiken van de accu van een auto voor je eigen huis vind ik wel een listige, lekker die accu gebruiken en dan de volgende ochtend niet weg kunnen want de accu is leeg of nog niet voldoende opgeladen. Maar ook hier, kans is groot dat er met een paar jaar accu's zijn die veel sneller opladen met een grotere capaciteit waardoor je nadat je naar bed bent gegaan de accu van je auto alsnog tijd genoeg heeft om op te laden.
Dat gedachte dat een EV accu de volgende ochtend leeg is met V2X, komt niet overeen met de praktijk. Dit valt volledig te automatiseren (en het laadgedrag kan ook in de auto worden ingesteld). Bovendien: 's nachts gebruikt het huis nauwelijks energie en is de stroomprijs doorgaans ook laag, dus dit is juist (naast midden op de dag) een interessant moment om op te laden.
Idd. Momenteel worden Li-ion batterijen aangeboden als thuisbatterij. Maar deze batterijen zijn eigenlijk ontwikkeld voor energiedichtheid per kg.
Er zijn alternatieven in ontwerp die veel goedkoper zullen zijn. Al gaan deze ook wel zwaarder en groter zijn, maar voor een thuisbatterij maakt dat veel minder uit tov een gsm, laptop, auto,...
@@tweakers Daartegenover staat wel weer dat overdag, wanneer je panelen op volle toeren draaien, én de stroomprijs laag is (want iedereens panelen draaien op volle toeren), je auto bij het werk staat en dus niet al die stroom kan opslaan...
Je auto als huis accu is een mooi idee, maar toch zie ik meer heil in een heuse échte vaste huis accu.
Overigens ben ik groot voorstander van warm water opslag. Accu's zijn duur.. maar een groot geïsoleerd warm water vat met wat hitte elementen erin is in verhouding snoei goedkoop en daar kan je érg veel elektriciteit in kwijt. Indien je een huishouden heb met 3 of 4 personen die graag allemaal elke avond/ochtend willen douchen dan is zoiets een prachtige manier om die 'energie' op te slaan voor later gebruik. Gewoon dat ding schalen zodat het genoeg warm water op kan slaan voor een dag (of 2) aan gebruik en vervolgens enkel laten verwarmen wanneer je overcapaciteit elektriciteit hebt.
Daar heb je dus een energiemanagementsysteem voor, dat voor jou gaat zorgen dat dit niet gebeurt en dat alle stroom netjes verdeeld worden over de verbruikers die stroom nodig hebben :)
Tis niet zo duur allemaal. 5kwh voor 1999,- gekocht. Super blij mee
Ik wacht nog wel even. Op Ali express al een Chinese thuisaccu van 5 kw gezien voor 1500 euro. Wordt vanzelf goedkoper
ik heb al meerdere accu leveranciers voor me werk gesproken en er is geen indicatief om thuis accu's te maken ( ja ze zijn er wel maar niet heel veel verschillende merken) zolang de saldering er is.
sterker nog tijdens de duurzaamheid beurs waren 4 leveranciers die een werkende versie hadden die leverbaar gemaakt zou worden tussen 2025 en 2027 ..... ( op zout basis en dan kon je de accu model kopen en dan per 5kwh een zout batterij kopen) die "heel erg prijs aantrekkelijk zou worden vanaf 10kwh omdat de module het duurste deel is...
Ik heb een thuisaccu voor mijn CV bij stroomuitval voor ong 5 uur..
In dat geval prik ik de stekker van de CV gewoon om in de accu..
Zoiets zou, gelet op de energiechaos van tegenwoordig , een must moeten zijn..
Maar dat past niet in het beeld van betrouwbare leverancier...
wijkaccu`s zouden dan wat mij betreft in eigen beheer moeten, zeker niet via een energieboer. (of een zolderkamerhandelaartje). Omdat je het net dan helpt te ontlasten moet daar ook een zekere vergoeding tegenover staan. laat zeggen het bedrag dat bijv Vandebron (en toekomstige) aan zonnepanelen-eigenaren rekenen + een percentage aan administratiekosten.
Wij maken teveel km om de batterij (75 kW) van onze auto te gebruiken voor onze woning. Ben bezig in kaart te brengen hoeveel elektriciteit we 's nachts gebruiken om de woning warm te houden en schaf daarvoor ws een batterij aan
Welke Elektrische auto's kan je gebruiken als thuisaccu ?
MG4 (model Comfort) heeft V2L ingebouwd, levert 3 KW 230V dat je kan extern (of thuis) gebruiken, maar dit is niet hetzelfde als Vehicle to Home, waar de autobatterij deel uitmaakt van je huis batterijcapaciteit.
Een thuisaccu of een wijkaccu is een uitstekend idee. Alleen de prijs nog even omlaag.
1999 euro voor een 5kwh batterij.
Ik wacht wel tot V2X in de auto's zit die ik wil hebben. Dat getrut met keine accu's heb ik niets aan en ik ben toch bijna altijd thuis en rij relatief weinig.
Onderzoeksconclusie CE Delft (nov 23) "Er is op dit moment geen rendabele businesscase voor het opslaan van energie en handel door middel van een dynamisch energiecontract."
de administratie rond zo'n buurtaccu lijkt me een uitdaging wie heeft hem opgeladen en wie kan er tegen welk tarief weer stroom uit krijgen
Daarom nooitt aan meebetalen. De energiebedrijven willen hem altijd terugverdienen met winst over de rug van de bewoners heen. Dan duurt het nog even voordat jij daar persoonlijk de winst van ziet. Van je eigen thuisaccu zie je na 2025 wel direct winst.
kunnen we alsjeblieft ophouden met "nuttig" en "rendabel" als synoniem te behandelen?
Een buurtaccu lijkt mij eerder duurder, doordat er een externe partij toezicht en onderhoud zal moeten doen, en er moet grond voor aangekocht worden, en alle belastingen die er bij komen als je stroom gaat leveren aan of gebruiken uit een buurtaccu. Daarnaast zie ik technische weinig voordelen, een grote buurtaccu is samengesteld uit kleinere modules, dus schaalvoordelen hebben accu systemen niet echt. Er komen ook meer en dikkere kabels bij kijken, inclusief dure grafwerkzaamheden, waarschijnlijk onder bestrating. Een accu buiten moet een duurder systeem hebben om ongeveer op kamertemperatuur te blijven, voor een maximale levensduur. Al je buren hebben op ongeveer hetzelfde moment bewolking boven hun zonnepanelen, en nagenoeg dezelfde zon op- en ondergang tijd.
een buurt accu mag wel het formaat van een zeecontainer hebben denk ik , en hoe hou je die vol in de maanden nov,dec,jan feb ,maart wanneer alle warmtepompjes stroom slurpen .
In die maanden is die gewoon leeg, of bijna leeg.
Zoals eerder vermeld in de video is een batterij niet geschikt voor seizoensopslag. Daarvoor zijn de capaciteiten gewoon veel te laag.
Je kan momenteel zelfs geen nacht doorkomen op een rendabele manier.
De huidige batterijen zijn enkel geschikt om enkele uren stroom op te vangen en daarna terug te leveren.
Ook in de winter fluctueert de stroomprijs en zijn er dus momenten waarop de accu (goedkoop) kan opladen. Maar hij zal in de zomer inderdaad intensiever gebruikt worden.
@@Robbedem Met mijn thuisaccu kan ik circa drie dagen (!) mijn huis voorzien van stroom. Geen probleem als er een week nauwelijks zonneschijn is. In de winter schakel ik wat zonnepanelen bij, dat is relatief goedkoop.
Blijkt maar weer dat chroma key'en een kunst is. Wel hele informatieve video!
Zolang er nog èen saleringsregeling is, is het financieel handiger om de zonnestroom naar het net te sturen en in de nachtelijke uren de accu op te laden.
Dat geld dan ook alleen voor als je dal tarieven hebt in je contract
Nissan Leaf bijv kan dit al met bi directionelelader van quasar
Vehicle to Load wordt al gedaan in Utrecht.
van een 12kwh batterij kan je 7.2Kwh afnemen ze hebben 6000 cycles dus 6000x7.2Kwh= 43200kwh deze kost 12000euro 1Kwh kost 30 euro cent met rend inverter etc netto 35ct/Kwh
Ik snap niet waarom we allemaal aan de warmtepomp moeten? Een elektrische boiler kan bijvoorbeeld in de middag zich opwarmen en savonds warm water afgeven. En dan een kleine warmte pomp voor verwarming.
Een warmtepomp kan dat ook, maar dan met een veel hogere efficiëntie. Daarom.
In de winter doen de zonnepanelen het nauwelijks. De meeste warmte is nodig voor het huis, en een fractie daarvan voor warm water.
Hmm, 30 kWh past in een serverrek met 6 modules van 5 kWh (koelkast tafelmodel) en kost € 8k. Dus zo onbetaalbaar is dat niet..
En we moeten af van dat 'alles moet worden terugverdiend'. Dit verhaal had wel wat positiever mogen zijn.
Heb een thuisbatterij en deze is net als mijn panelen in 7 jaar terugverdiend. Je moet het gewoon goed laten uitrekenen.
Als je in Nederland woont en nog kan salderen, is er momenteel geen terugverdienscenario.
Het nut van een thuisaccu staat mijns inziens niet in relatie met het bestaan van een salderingsregelng. Een thuisaccu is in mijn ogen altijd nuttig wanneer je meer van je eigen opgewekte stroom wit gebruiken, daar is het nuttig voor. Vindt je een relatieve terugverdientijd van je investering in een thuisaccu het belangrijkste, dan is het al dan niet bestaan van een salderingsregeling wel belangrijk. Heb je echter je zonnepanelen overgedimensioneerd in voorbereiding op de toekomstige groter elektriciteitsverbruik, dan loop je waarschijnlijk aan tegen de ingevoerde terugleververgoeding en dan wordt een thuisaccu ineens wel interessant qua investering. Althans volgens mijn berekeningen. Ik heb op basis van het nut van een thuisaccu de beslissing genomen deze aan ta schaffen. Dan neem ik een langere terugverdiend tijd daarvoor lief plus loop ik een aanslag voor een terugleververgoeding mis, naar verwachting.
Hoewel er een andere video van komt, heb ik wel een vraag over de "toekomst" met je auto/thuis batterij.
We weten allemaal dat batterijen een bepaalde levensduur hebben. Je telefoon gaat zo'n 2 jaar mee.
Gaat je autobatterij (die vast veel duurder is om te vervangen) niet ook veel sneller stuk als je die als thuisbatterij gaat gebruiken?
De hele tijd op en ontladen lijkt mij niet zo een goed idee?
Er is vooral een heel groot verschil in hoe er met de batterij omgegaan wordt. Als je je telefoonaccu dagelijks tussen 40% en 80% houdt, dan blijft je accu ook veel langer dan 2 jaar werken. Batterijmanagement die rekening houdt met de temperatuur en hier ook nog actief naar handelt, houdt een accu nog veel langer vol.
De grootse stressfactoren zijn oplaadstatus, temperatuur en (ont)ladingssnelheid. Als men die drie factoren allemaal netjes in orde houdt, bijv. middels accubeheerinstellingen, zal de verwachte degradatie ook reuze meevallen.
Uit onderzoek blijkt zelfs dat de batterijen van de auto in een gezondere staat blijven als ze langzaam gevuld en geladen worden en dus zal V2X de gezondheid van je accu's ten goede komen.
Daarnaast is de accu van je mobiel niet te vergelijken met die in een auto, het is andere techniek.
Ik heb gelezen dat oude EV batterijen gerefurbished worden waarna ze uitstekend geschikt zijn om als thuisbatterij te dienen.
2j? mijn Samsung A71 heeft nog 4300mAh gemeten over van de 4500mAh na 3.5j.
Als jouw accu na 2j om zeep is doe je echt toch iets verkeerd.
Budget gaat nieuwe zonnepaneeleigenaren gewoon terugleveringskosten in rekening brengen. Progessief , hoe meer je teruglevert hoe hoger het tarief. Ergo alleen huidige eigenaren krijgen nog geld voor teruglevering
V2L of V2G via de AC aansluiting op de EV is een mijl op zeven omdat je afhankelijk bent van de bidirectionele omvormer/inverter in de auto. Drama.
Met een een DC bidirectionele lader maak je direct verbinding met de tractie batterij en dat maakt het allemaal veel makkelijker.
Het nadeel van een elektrische auto als thuis accu is dat hij aangesloten moet zijn als de zon schijnt anders kan hij niet oplaad. En laat dat nu net overdag zijn wanneer de meeste mensen met hun auto weg zijn. Ik weet niet of een heel lange sterker de oplossing is😅
Prijs van LFP cellen is afgelopen jaar al meer dan 30% gedaald.. ben ik de enige die dit doorheeft..?
Hup Lets Go!
En mijnheer de presentator heeft minstens 1x KW en KwH door elkaar gehaald ;)
Ik denk dat je kWh bedoelt
Dat denk ik ook..
@@terra_incognita683 ok Renske
Interessante materie..... gaat er toch van komen nu netbeheerders stroom terugleveren kunnen "weigeren" als t te druk is op t net, juist als voor de zonnepaneelbezitter de zon het meest opleverd.
Netbeheerders weigeren niet, het is uw eigen omvormer waarvan de overspanningsbeveiliging aan slaat.
accus en zonnenpanelen zijn superslecht voor het milieu en niet duurzaam. wanneer kernenergie
In België is er nog steeds salderen. Mensen die nog steeds een analoge teller hebben (waaronder ik) kunnen nog steeds genieten van de volle prijs voor de elektriciteit die ze op het net zetten. Mensen met een analoge teller en zonnepanelen kunnen nog tot 2025 weigeren om een digitale(slimme) teller te laten plaatsen en ik ken nog veel mensen met een analoge teller. In België is het dus Er op of er onder…
En dat salderen is heel duur, maar dat snappen de mensen met zonnepanelen niet, daarom hebben ze ook zonnepanelen. Heb gewoon weer contract voor 3 jaar met mooie stroomprijs.
De energiemaatschappijen en netbeheerders zouden beter kunnen investeren in buurtaccu’s. Het is namelijk in het belang van deze maatschappijen en niet zo zeer voor de consument. En ook voor veel huishoudens niet betaalbaar. Geen idee wat je opstalverzekering ervan vind als je een grote batterij aan je huis hangt. Die dingen zijn toch moeilijk te blussen.
Alsof ik ooit zonnepanelen kan kopen. Het verschil waar rijk Nederland zich mee bezig houden en mensen zoals ik die voor minimumloon moeten werken is echt bizar.
Je hoeft niet rijk te zijn om zonnepanelen te kunnen bemachtigen. Alleen een huis wat er geschikt voor is. Marktplaats staat al bomvol met goedkope panelen die werkelijk iedereen kan kopen.
En je kunt een renteloze lening afsluiten via het Warmtefonds@@jankees4037
Niet aanstellen get your money up
Iedreen aan de elektriek gaat gewoon kut worden omdat het huidige net het niet aan kan. En er wordt verwacht aan ons consumenten dat we ons daar aan gaan aanpassen. Dat kan tot op een bepaalde hoogte maar als iedereen in de straat aan zonnepanelen en een laadpaal voor de auto gaat wordt het gewoon moeilijk plannen en zal stroomuitval in de buurt vaker voorkomen. Mark my words,
Onzin, je kan niet het hele jaar direct je stroom direct gebruiken. Er is een groot verschil waar je in Nederland woont. En er is ook een groot verschil tussen de onderlinge terugvergoeding en tussen de stroomleveranciers. De 1 geeft maar € 0,08, terwijl de ander €0,12 tot € 0,15 voor geeft. De salderingsvergoeding heeft die niet.
Net zo nuttig als in de winter de tuin besproeien.
We hebben een beter accu techniek nodig, die minder vervuilend is.
Lijkt me beter dat de energie maatschappijen zelf accu's gaan kopen. Zodat wij deze kunnen vullen
Flexibiliteit contracten zijn een manier je extra een poot uit te draaien
Mijn argument om er wel een te willen als ik zonnepanelen haal is dat ik een avondmens ben en een gamer met een 4080. Ik heb niks aan de zon overdag als ik s avonds pas game