【成田悠輔】旧統一教会の10代学生信者と対談 【ノーカット】

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  • čas přidán 5. 09. 2024

Komentáře • 2,5K

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  Před rokem +96

    ご視聴ありがとうございます。
    高評価、動画への感想お待ちしております。
    無料フル視聴▷abe.ma/3BoXWJI

    • @Matsubara0702
      @Matsubara0702 Před rokem +5

      ゎゎ😊😊😊😊

    • @Matsubara0702
      @Matsubara0702 Před rokem +2

      ^_^わ😊

    • @Matsubara0702
      @Matsubara0702 Před rokem

      ^_^

    • @manfredgro8116
      @manfredgro8116 Před rokem +12

      純潔を守る貞操を守るということは、本当に大切なことだとと思います。

    • @user-lc1eo4dz7z
      @user-lc1eo4dz7z Před rokem +13

      そもそも洗脳してる人の意見なんか、社会は聞きませんよ、タブチさん?
      まずは洗脳されていることを認めないと無理なのが、まだわからないんですか?
      なーんにも世間に響いてないですよ

  • @narita_yusuke_ga
    @narita_yusuke_ga Před rokem +1142

    対談する相手を過度に刺激せず、視聴者の聞きたい事をスマートに引き出そうとする成田先生に感服です。

    • @tystyp
      @tystyp Před rokem +95

      ひろゆきが北風なら
      成田さんは太陽、かw

    • @ke2ch1
      @ke2ch1 Před rokem +30

      @@tystyp たしかに、的確な例え

    • @LainHarlem
      @LainHarlem Před rokem +27

      仮に安部さんだったら相手を気にせずに早口でまくし立てるからここまで見れるモノにならなかったかもと思ってしまった。
      安部さん、申し訳ない。
      自分も高校の同級生に学会信者の2世がいて付き合いもあったのでこの10代の”悪く言われるのがつらい”という気持ちもわからなくはないけど、やはり問題になっていた当時を生きていたので看板を掛け変えただけの教会には信を置けないかな。

    • @user-cv1bw1pb7h
      @user-cv1bw1pb7h Před rokem +7

      途中で相手が気持ちよく話してるのに平石水さすなって何回も思わされた

    • @mue4720
      @mue4720 Před rokem +15

      @@tystyp ひろゆきも信者の信仰を尊重しながら話し聞いてるように見えたけど?

  • @pnhodumi1041
    @pnhodumi1041 Před rokem +378

    成田先生は詰めようと思えばいくらでもこの10代男性の理屈や観念に対して否定的な事を言えただろうけど、あえてその手前で止めて相手の思想を否定しないで尚且視聴者が知りたい【現信者の言葉、思考】を引出してる辺りすごい人だな。

  • @user-vyw
    @user-vyw Před rokem +621

    この二人で優しく正確に話を聞き出すスタイルめちゃくちゃ良いから若者や悩める人の相談を受ける番組あったら観たい

    • @user-gy5iq2ni1l
      @user-gy5iq2ni1l Před 5 měsíci +1

      成田さん、反社会的とはなんですか??反社会的な事って具体的に何ですか??そんなもの無いよ!!具体的には無いのに反社会的ということばは訂正するか具体的に言ってちょうだい!!

  • @user-vm9si8jx2k
    @user-vm9si8jx2k Před rokem +224

    相手の気持ちを考えながら
    的確に質問する二人が凄い

    • @MegaYAMATODAMASHII
      @MegaYAMATODAMASHII Před 4 měsíci +3

      回答が全然ロジカルじゃないのに、それを言わないで聞き出すことに重点を置いてますね。
      相手が若いからと言うのもあると思うけど。

  • @menie3928
    @menie3928 Před rokem +471

    質問者のお二人が、相手の尊厳に気をつけて聞いてくれてるのに好感。
    タブチくんが自分の理解の範囲で、しっかり答えてるのも好感。
    これが信者さんの考え方なんだなと、客観的に拝見できました。
    この番組を作って下さってありがとうございます。
    しかし、10代でこんなに選挙について知識があるなんて驚き。比例とか理解してる日本人自体少ないのに…

  • @LamenDaisukiKoikeSan
    @LamenDaisukiKoikeSan Před rokem +1089

    本来はNHKがやるべきような役割をアベマが果たしていてとても社会的な意義のある対談だったと思う。

    • @taro77793
      @taro77793 Před rokem +46

      NHKはまだ腰が引けているからな

    • @nakanomiku1213
      @nakanomiku1213 Před rokem +24

      NHKは場合によって裏撮りするから、この10代が工作員じゃないかとか
      出演者の調べ上で出来ない判断してるんかね?(統一教会の工作がすごすぎて)

    • @user-op5hb9vs4r
      @user-op5hb9vs4r Před rokem +1

      NHKを信頼し過ぎですね。職員が外国人の多いNHKはカルト宗教化されていますよ。公正公平な判断はNHKには出来ませんよ

    • @user-op5hb9vs4r
      @user-op5hb9vs4r Před rokem +7

      こんな低レベルな思考回路だから宗教にハマるのだね😂

    • @user-pm1ir1zd6h
      @user-pm1ir1zd6h Před rokem +21

      せっかくの『公営』放送の役割を果たして欲しいね。

  • @user-rt8cf2hv2t
    @user-rt8cf2hv2t Před rokem +101

    成田さん、相手に考える示唆を与えて質問する。追いつめず鋭い投げかけを正面から続けていく姿勢はいいなぁ。

  • @user-yo6nl8yt5z
    @user-yo6nl8yt5z Před rokem +360

    成田先生はその人の目線に合わせて、分かりやすく会話レベルを合わせてくれるから大好き。
    ホント賢い優しい人やわぁー
    10代でずっと信じてきたことを世間から悪く言われるのは悲しいだろうけど、、この子の将来を考えるとなんか複雑。自由な未来があるのか。

    • @user-op5hb9vs4r
      @user-op5hb9vs4r Před rokem +21

      間違いや悪事を若い頃からずっと信じてるだけ。早く目覚めて欲しいですね😩

    • @GM-jv6or
      @GM-jv6or Před rokem +22

      @@user-op5hb9vs4r そんなに簡単な事じゃない
      生育環境は人生において大きな意味を持つ
      特殊とはいえ自身のコミュニティにいる時の安らぎまで否定する必要は無い
      これから経験するであろう苦難に対して彼らもまた国が放置した被害者であることは間違いないのだから
      この若者に幸のある人生を願います

    • @user-op5hb9vs4r
      @user-op5hb9vs4r Před rokem

      @@GM-jv6or
      国が放置した被害者???
      加害者だろ?あなたの考え方だとヤクザや半グレも国が放置した被害者になるよ。😩

    • @myu2988
      @myu2988 Před rokem +4

      敬虔な信者といえば聞こえは良いけど、結局汚い大人たちが作ったルールに洗脳されてるとも言えますからね。この先目が覚めなければ自由はないでしょうね。

    • @anan1919
      @anan1919 Před 29 dny

      @@myu2988 洗脳なんてみんなされてるよ、われわれも毎日過労死するくらいあくせく働いていっぱい税金納めて資本主義の犬

  • @user-sm1lj6oz7d
    @user-sm1lj6oz7d Před rokem +116

    いつもなら結構茶化す方に持って行きがちな成田さんですが、今回はホントに真面目に話を聞いてくださって、またそれが分かりやすくていいです。ありがとうございます。

  • @user-no2fq6nh6c
    @user-no2fq6nh6c Před rokem +40

    タブチさんの話を聞く限り、やはり現実的に具体的に社会に認められる良いことというのは教会としては何もしていないようですね

  • @user-lm7ii3lf3s
    @user-lm7ii3lf3s Před rokem +864

    こういう場に出てきてくださるのは大変勇気のいることだろうし、視聴者的にもいろんな角度から情報を得られるという意味でも大変ありがたい。反面、他のアベマ動画で言ってた方いたけど、彼が教会側からの指示で「ほらこんな若者がいてかわいそうでしょう」という同情を引くために使わされた可能性もなくはないので、その視点も忘れないようにしたい。
    そして、彼が出てくれた目的である「認識を変えたい」という点について言うと、正直変わらなかった。
    彼が話してくれた教義や信仰の内容は前回来てくださったお二人のお話から別段アップデートされるような情報ではなかった。
    お金の流れについても、彼は10代のイチ信者に過ぎないと思われ、中枢の人物でしか知る由のない情報を知っているとは考えにくく、希望的・楽観的な観点からの意見が多くて信憑性にも欠けた。
    とはいえ、私には理解できない教義であっても、彼が旧統一教会の教義を信じることは全く問題ないし否定すべきことでもない。彼の立場を思えば、アイデンティティの一部といえる部分を批判されている気分になってしまうことについてはやはり同情はしてしまう。
    しかし、成田さんもおっしゃっていたが信教の自由と反社会活動は区別して論じるべき。混同してはならない。
    同情してしまうからと言って、反社会的行為についての追及までやめた方がイイよねとはならない。

    • @0121PURI
      @0121PURI Před rokem +1

      ですね!
      悪いもの悪いで、目を光らせていなければ、また巧みに地下に潜ってしまって、なにも変われないで終わってしまうから!
      寧ろ 国の中枢に入り込み寄生して、操縦にも関与していたであろうことを鑑みるに、我々より巧みで強いものと認識し、決して監視のてを緩めてはならないと思う。
      弱体化するか、国から完全に排除できるかを見届けるその日までは···

    • @user-wn2dl5ht9g
      @user-wn2dl5ht9g Před rokem +1

      旧統一教会に無断で出演できないと思うね! 今回、一国の元総理が暗殺されたのです。統一教会の制度や行いについて、徹底した捜査を祈ってやまない!

    • @KakuseiSpino
      @KakuseiSpino Před rokem +34

      その通りだと思うby二世

    • @gentmoto7381
      @gentmoto7381 Před rokem +48

      まぁ「もっと勉強しなさい」以外言えないすね。
      人間の思考はほぼ言語で構築されるんで、言語表現が拙かったり論理限界に至れないレベルの論理構築なら刷り込まれた事実を上回れないかと思います。
      家庭で学ぶことを制限されてたとしたら、残念ながらもう諦めるしかないですね。

    • @user-lm7ii3lf3s
      @user-lm7ii3lf3s Před rokem +19

      @@api_cc その論法は怖いと感じました。
      普通であれば関与していないと判断される内容であっても、「1ミリも悪くないとは言い切れない」と言ってしまえば「悪い」になってしまいます。例えば、スポーツの部活に勧誘し数年後大けがしたとして、ただ勧誘しただけの人も「1ミリも悪くないとは言い切れない」と言えてしまいます。
      いうなれば、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態です。現段階において、ただ所属していただけ、ただその宗教の教義を信じていただけの末端の人まで十把一絡げにして安易に「悪い」と非難することは憚られます。

  • @user-hs2tk8uh7y
    @user-hs2tk8uh7y Před rokem +66

    産まれた時から当たり前に信じていたものが周りから批判されて理解されないって本当に辛いことだと思う。どうすればいいんだろうね

    • @KY-yh4re
      @KY-yh4re Před rokem +11

      日本人社会の宗教観のレベルを上げること。日本人の思考の幅を広げること。村意識からの脱却と大人になること。

    • @user-if9bc2hw7c
      @user-if9bc2hw7c Před rokem +10

      信じてたものが間違いだったり裏切られたりなんてよくあること
      それを受け入れてこそ成長できる

    • @anan1919
      @anan1919 Před 29 dny

      恋をしたら価値観変わるかも

  • @nyonyonyo2576
    @nyonyonyo2576 Před rokem +286

    成田さんが最後に言った言葉に一番納得がいった。教会が心の拠り所になっている人もいれば、親の献金に振り回されて貧困に悩み苦しんでただ生きる事すら大変だった人もいる。それぞれを切り離して考えて、問題である部分を解決していかないといけないよね。

    • @seiya6242
      @seiya6242 Před rokem +3

      @みつひこ
      同感
      子供に日本語を強要する親もいなくなるべき

    • @wagon_alpha
      @wagon_alpha Před rokem +8

      爆笑問題の太田さんが言いたかったのは多分前者の話だよね。今救われてる(救われてしまってる)人をどうすればいいのか。

    • @Mikasa-rz9xi
      @Mikasa-rz9xi Před rokem +16

      @@seiya6242 ?

    • @user-no7bg6hq3x
      @user-no7bg6hq3x Před rokem +20

      @みつひこ
      自分は統一教会とは別の宗教団体の所謂三世だったんだけど一世の爺ちゃん婆ちゃん(もう亡くなってる)はホントにそれと出会った事で救われてたし心穏やかに暮らしてた。そう思う人が自分の子供や孫にも幸せに生きて欲しいと願ってしまうのは仕方ないんじゃないかなぁ。自分は幸か不幸か無神論者に育ってしまったので今はその団体から抜けたけど爺ちゃん婆ちゃんの事はそれを含めても大好きだよ。

  • @masa73389
    @masa73389 Před rokem +218

    すごい。よくこの番組に出たいと応募した。
    そしてそれを採用し、しっかりと放送することを決めたABEMAはさすが。

    • @user-sb5gm4sk3k
      @user-sb5gm4sk3k Před rokem +7

      最近の小川さんの記者会見とか見ると、この子は協会に送り込まれた説があるのかな~と考えてしまう...

    • @masa73389
      @masa73389 Před rokem +4

      @@user-sb5gm4sk3k どこをどう見たらそう見えるの?
      全くそうは思わない。

    • @user-sb5gm4sk3k
      @user-sb5gm4sk3k Před rokem +4

      @@masa73389 まず、小川さんの記者会見の際に、両親の名義で記者会見の中止を求めるメールが届きましたが、あれは統一協会事務局の指示だと思っており、私はその時「信者を巧妙に使う手口なんだな」と理解しました。この感覚が貴殿と一致しない場合、今回私が感じた感想も、理解して貰えないと思います。(つまりは、今回も巧妙に信者を表に出している事務局の構造。)
      あれは、彼女のご両親が自発的に送ったものだと思いましたか?

    • @masa73389
      @masa73389 Před rokem +2

      @@user-sb5gm4sk3k 言ってる意味が全く分からない。
      まずあれが事務局側の指示だという根拠は何?まさか勘?
      次に、仮にあれが事務局側の指示だったとして、小川さんが協会が送り込んだ人だという話と全く繋がらないんだが?
      陰謀論信じちゃう人ってこういう人なんだろうね。

    • @user-sb5gm4sk3k
      @user-sb5gm4sk3k Před rokem +1

      @@masa73389 やはり理解して貰えないね。違う感覚の人の意見が聞けて良かったよ。ちなみに陰謀論信者でもない事は伝えておきます。では。

  • @ensen5678
    @ensen5678 Před rokem +65

    お二人の、この10代の方から色々引き出す話術に感服です。

    • @user-bs9zq8eg5i
      @user-bs9zq8eg5i Před rokem

      十代にしてはしっかりしてるよね。一貫性がある点で逃げたりゴマかす習慣がない。   どうも、、統一教会をターゲットにして、マスコミ対策として司法、裁判、警察行政の要素の家裁が重要資料を平気で廃棄させてしまってるということへの焦点ボカシに統一教会を引きずり出してるのではないだろうか?

  • @user-xo7nc5sm8t
    @user-xo7nc5sm8t Před rokem +68

    いい番組ですね。製作陣の皆様にもありがとうございます。

  • @mikerohasu
    @mikerohasu Před rokem +599

    三十代位でしっかり信仰している現役2世、3世信者の話がきいてみたい。10代で大人相手に信仰の話をロジカルに返すのはかなり難易度高いと思う。

    • @gentmoto7381
      @gentmoto7381 Před rokem

      聞くに耐えないものになる気がしますなぁ。
      思想をロジカルに論証出来る優秀な人なら、親元離れた時点で信仰を上回る自我を構築するだろうし、洗脳の後遺症はあっても信仰を継続してないと思いますよ?
      創価学会や天理教みたく薄く広く経済圏を確立して、現代の科学とも共存してる狡猾な団体でもないし、社会に出て尚それに浸水してる水準の人の話はちょっとキツいと思います。
      もし「こりゃ頭良いな」って人がいたとしたら、そりゃ何らかの利権を得てる側ですよ。
      宗教は漏れなくそういう構造です。

    • @maimai539
      @maimai539 Před rokem +25

      自らメディアに言いたいって、教団の指導受けてたりしてって考えすぎ?

    • @hpyok563
      @hpyok563 Před rokem +45

      ただ10代にしては熱い想いとゴルバチョフとか歴史的背景も知ってて凄いなとも思いました

    • @001am5
      @001am5 Před rokem +24

      @@hpyok563
      勉強会とかあるらしいですよ。教団を褒め称えるための教祖の生い立ちやら歴史やら。

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i Před rokem +5

      そうですよね。前回やったのがそれだと思うんですけどね。

  • @user-be6rv5lk4x
    @user-be6rv5lk4x Před rokem +53

    素晴らしい対談でした。
    デリケートな話題にもかかわらず当人しか知らない情報、感じれない感情を白黒つけることなく引き出してます。
    感想としては、金のためだけにスピーチをするはず無い、酒とかタバコはもちろんやってない、の2つの発言と話し方に、この方の優しさと純粋さ、無垢さを感じた。

  • @sigmaidcurve8411
    @sigmaidcurve8411 Před rokem +19

    私は中学の仲良かった友達が20歳くらいで入会し、合宿に誘われて行ったことが有ります。
    お金を私利私欲のために持ってるのは良くないと言ったような内容等、巧みに教義の中に盛り込んで有り、「為の精神」とか、「浄財」と言ったような言葉も有り、献金をする事は良い事の様に導き、迷わずに吸い上げる様に出来ています。

  • @AIKON421
    @AIKON421 Před rokem +70

    否定することなく、相手から意見を引き出す能力。凄いです。

  • @user-hb9sj8tu2x
    @user-hb9sj8tu2x Před rokem +730

    生まれてから、自分の家庭内では当たり前のことが、世の中でこんなに非難されてるのは、単純に辛いとは思う

    • @user-ek2xl4if2n
      @user-ek2xl4if2n Před rokem +149

      おれもご飯に直接マヨネーズかけて食べるのが当たり前で育ったから、周りから可笑しいと言われたのが辛かった。

    • @NUS-ql8sx
      @NUS-ql8sx Před rokem +58

      @@user-ek2xl4if2n 太るぞ

    • @user-jb5bo7ly7w
      @user-jb5bo7ly7w Před rokem +1

      @@user-ek2xl4if2n 生活習慣病まっしぐらだぞ

    • @user-wg8fg6zi5v
      @user-wg8fg6zi5v Před rokem +91

      献金当たり前な家庭で育つと搾取されてるとは思えないよね。

    • @user-dy6mf5yk7r
      @user-dy6mf5yk7r Před rokem +6

      反社団体に同情するとか信者予備軍で草
      そのうち壺買ってそう

  • @user-gz9rc5ok9q
    @user-gz9rc5ok9q Před rokem +347

    成田先生の優しい言い方や聞き方が素敵だなって思いました。

    • @nekodesu.4649
      @nekodesu.4649 Před rokem +24

      フラットなだけじゃなくて追い詰めすぎないようにしてると感じた。サイコパスキャラしながら人を思いやるんだよな

    • @zzrilakkumaximum2885
      @zzrilakkumaximum2885 Před rokem +10

      @@nekodesu.4649 していい人と悪い人を見分けてるんだろうな

    • @nekodesu.4649
      @nekodesu.4649 Před rokem +5

      @@zzrilakkumaximum2885 考えたら、罪なき一般人だし手加減して当たり前か。彼に対してコミュ力のハードル下げすぎてたわ笑

    • @Atman_3514
      @Atman_3514 Před rokem +21

      成田さんは価値観を探ろうとしてるからこその聞き方だと思う。好奇心の鬼

    • @user-bv3wh7vp8k
      @user-bv3wh7vp8k Před rokem +3

      それ、感じました。相手のレベルまで下げて話してくれてるのがよくわかった。

  • @user-fp3ko2jh8o
    @user-fp3ko2jh8o Před rokem +409

    偉い政治家がイベントに出てくるので、教会が世界に役立っているという思考回路。素直な青年ですね。
    大物の政治家がイベントに出て、講演したり、お祝いのメッセージを寄せたりすることが
    教会の権威付けに寄与していることは確かですね。

    • @user-zv3kf2uq9o
      @user-zv3kf2uq9o Před rokem +42

      山上がいった通りになっちゃうんだよな。

    • @yukikg4255
      @yukikg4255 Před rokem +1

      今はたまたま自民党に擦り寄ってるだけで、宗教は時の権力に擦り寄ってるだけだから、自民党をどうこうして収まる話じゃないんよなぁ

    • @user-bl1wz6rg6j
      @user-bl1wz6rg6j Před rokem +31

      利害だけの関係だと気づいてほしい。

    • @Vtuber-DEVIL
      @Vtuber-DEVIL Před rokem +43

      元二世です。「偉い政治家がイベントに出てくる=教会が世界に役立ってると考える思考回路」がまさに教会の思う壺ですね。その権威性を得る目的のために政治家を使ってますし、政治家は票やマンパワーを利用してる。実際政治家が大会に出てくる場面はありますが、プログラムの中でもとても浮いてる時間になります。信仰と政治家は関係ない

    • @demian0125
      @demian0125 Před rokem +11

      池田さんが世界の権威者と対話だとか賞を授与されたと毎日のように掲載していた聖教新聞と同じように団体の正当性と権威付けを行い信心を強化する仕組みですね

  • @aib9598
    @aib9598 Před rokem +47

    まだ10代みたいだけど、自分が社会に出て必死に働いてお金を稼いでみたら、親が信仰のためだと出したお金がどれだけ大変なものかわかるんじゃないかな。
    そのお金は家族を大切にするためではなく他人のために払われるお金としては異常だと。
    資産家だと言うならどうぞって感じだけど。

    • @kleincalvin6768
      @kleincalvin6768 Před rokem +4

      けど人類一家族っていう理念には確かに矛盾はしてないなー。
      自分の家族だけを優先するって姿勢は程度が違えば民族主義の姿勢になるから、なんか深い気がする。

    • @anan1919
      @anan1919 Před 29 dny

      お金に囚われてる人々こそ資本主義に洗脳されてるのかもしれない

  • @ALEX-hr1pd
    @ALEX-hr1pd Před rokem +16

    この10代の方、白石アナウンサーと成田さん相手に宗教の話するなんてすごい良い経験だな

  • @kazugomes1
    @kazugomes1 Před rokem +274

    宗教として政治家を呼ぶことはとても効果的なんだなと思いました

    • @yf17103.
      @yf17103. Před rokem

      てか公明党は創価学会じゃん。今更?

    • @koba620
      @koba620 Před rokem +26

      やはり弁護団が訴えている事は正しいですね。

  • @villagefalk
    @villagefalk Před rokem +96

    信仰が薄くなる事を「魔が差す」と表現しているのが印象的。

  • @user-zf9sv7ij2x
    @user-zf9sv7ij2x Před rokem +156

    まあ、10代の学生の時にロジカルな返答は厳しいですよね。ひろゆきさんではなく、成田さんを選んだのは正解だと思いました。

    • @worldgov
      @worldgov Před rokem +2

      難しくないですよちゃんと学んでるなら、これは信者だからこうなってるんです。

    • @user-lj7vj8hp6u
      @user-lj7vj8hp6u Před rokem +2

      信じてるものだからね。元々ロジカルな性質は薄いと思う

    • @77kk26
      @77kk26 Před rokem +5

      ロジカルに考えて信仰しているんじゃなくって
      信仰していることを納得するためのロジックがあるってだけなんだと

  • @user-tu7zl2qc2q
    @user-tu7zl2qc2q Před rokem +71

    タブチさんは自分を大切に育てた人や環境にちゃんと感謝が出来て、どんな事があっても信じてあげたいと思うような情に厚い人だと思いました。
    だから自分を育んだものが世間に悪者のように言われてる現状に立ち上がろうと思ったんですよね。
    信じてるものや大切にしてるものが否定されるのは辛いですよね。
    信仰は自由です。自分の信仰は自由なように他者の信仰も自由です。私は考えの違う人を勝手に嫌いにならない為に、全く信仰心の持っていない宗教を勉強しました。
    タブチさんも是非、信仰を捨てる為ではなくただ仲良くする為に外の世界を知ってほしいと思いました。
    自分と違う考えや生き方を認めるのは、けっして自分を否定することではないです。

  • @user-uh1df6vk2j
    @user-uh1df6vk2j Před rokem +14

    勝手に幸せに生きていって欲しい、言い分があっても苦しんでいる人がいるのは事実で真摯に向き合うべき。

  • @masa001p
    @masa001p Před rokem +115

    10代の子供の為、総合的・俯瞰的な判断能力には限度があり、大人と議論するには諸々と難しいですよね。。

  • @user-sh5mf1rx4c
    @user-sh5mf1rx4c Před rokem +312

    この出演者はとても純粋で素直な人だと思う。生まれた時から信者なんだもんね。選択肢がない。そして自分が信じてる宗教がいきなり世間から悪とされると考えると辛いと思う。ただ残念だけど世間のイメージは変わらないと思う。

    • @JW-kh2dg
      @JW-kh2dg Před rokem +42

      変わらないどころか後押しになったと思うなw

    • @yuusaka1901
      @yuusaka1901 Před rokem +7

      変わらないのは仕方ない。
      ここまでマスコミが騒いでるからね。

    • @Milky5555
      @Milky5555 Před 11 měsíci +1

      自分で言えないような宗教だってことだよね。
      2世は子供のころからの洗脳だから、なかなか難しいよね。
      でも、宗教にお金がからんできた時点でやばいのよ。
      母も病気のときに勧誘されて、稲穂みたいなやつが何万とか言われて、そんなので治ったら医者いらないです。
      母は断ったけど、はまるひともいる。
      お金がからんだらやばい。

  • @user-yv8db3qz1u
    @user-yv8db3qz1u Před rokem +40

    彼の発言がどのくらい影響をもたらしたかはさておき、こういった声に耳を傾ける機会は大切だよな

  • @user-jr6uc4ke7d
    @user-jr6uc4ke7d Před rokem +58

    中身がロジカルじゃないですね。フワッとしたイメージで信じている事がよくわかります。
    洗脳は怖いですね。子どもたちに罪はないです。
    出演してコメントしてくれたタブチさんの勇気に敬服です。

  • @tnatsuki6682
    @tnatsuki6682 Před rokem +45

    成田は当たり前のことを当たり前に話して、信者と社会の分断を生まないように話してるのがとてもよい

  • @user-je7dm9fl1h
    @user-je7dm9fl1h Před rokem +371

    いい番組だな。
    被害者の声を集めるだけで、ステレオタイプの作成に忙しい番組とは違う、別の立場からの問題提起は、世の中の議論に一石を投じてくれている。
    非常に勉強になった。

    • @user-xj1fu1bn8q
      @user-xj1fu1bn8q Před rokem

      いい方向に向かって欲しいです😊czcams.com/video/BIkfkN18zT0/video.html&feature=share&si=EMSIkaIECMiOmarE6JChQQお願いします🤲

    • @gentmoto7381
      @gentmoto7381 Před rokem +19

      デレビがもうダメになってるで、これは制作やキャスターも本当に意義を感じて人生かけて作れてるでしょうね。

    • @met6001
      @met6001 Před rokem +26

      両方の意見を遮らずにしっかりと聞ける番組は本当に貴重ですよね。

    • @user-je7dm9fl1h
      @user-je7dm9fl1h Před rokem +18

      @@met6001 成田さんが言うように、団体の違法行為と個人の信仰の自由は切り分けて、議論出来るようになればいいですね。

  • @user-it5uo7pi9l
    @user-it5uo7pi9l Před rokem +261

    自分の好きなものを悪く言わないで!
    という10代の人の意見。
    洗脳という言葉が正しいなら、とても上手く洗脳できている事例。
    客観視すればするほど今の悪いイメージは変わらないと思います。
    自分が関わる人にはこうなってほしくないという気持ちが強まりました。
    そりゃ好きなものを皆で否定されたら嫌ですよね。ただ事実は事実ですよね。

    • @yuunomo1747
      @yuunomo1747 Před rokem +24

      彼の事では無いですけど、居ますよね。大好きなアイドルやアーティストを悪く言われると事実でも受け入れられない反応する10代だったりの若い子。感情と論理を切り分けられないひと。

    • @nao4283
      @nao4283 Před rokem +11

      盲信という言葉が似合うなと。

    • @ethanol0418
      @ethanol0418 Před rokem

      見事に釣り針にかかってて草
      お前らみたいな人間が批判されてることに気づけ?

    • @user-lj7vj8hp6u
      @user-lj7vj8hp6u Před rokem

      @@yuunomo1747 感情で好きなものを論理で言われても、ってことだと思います

    • @anan1919
      @anan1919 Před 29 dny

      貢いでる女も同じこといってたな…

  • @user-nc5wl7eu2o
    @user-nc5wl7eu2o Před rokem +139

    成田先生の言葉選びにコミュ力を感じた。
    世間のイメージを変えたくて来てくれたみたいだけど結局成田先生のまとめが全てですね。成田さまさま

  • @user-et6xf6yd5g
    @user-et6xf6yd5g Před rokem +326

    フラットな目で見たけど教会が世界のために動いてる理由を話し始めたあたりから洗脳されてるとしか思わなかった。具体的な内容や結果がなかった。論理的じゃなく直感で信じてしまっていていい意味で凄く純粋で悪い意味で頭が回らない。子供までこうやって洗脳されてる現状、、、悲しいなあ

    • @kenpu1943
      @kenpu1943 Před rokem +39

      薄々気づいてても、信じてたものや自分の居場所を否定するのは難しいもの
      人間なんて常に何らかのマインドコントロールをされている

    • @user-xi3vs8ox2p
      @user-xi3vs8ox2p Před rokem +1

      @@kenpu1943 ゅ

    • @af-zp9ex
      @af-zp9ex Před rokem +15

      教会の信者の支配手法や外部への発信が散々報道されているけど、完全に同じ思考。しかも、それ以上に踏み込んだ自分の考えも無い…。これが洗脳なのかな。ゾッとした…。

    • @kumiko316
      @kumiko316 Před rokem +9

      大人の言葉に10代の若者が正論を述べようとするのは、大変な事だったでしょう😢信仰の分からない人に信仰の素晴らさを知らせるには、簡単では、ないですね。

    • @kimitoyoake
      @kimitoyoake Před rokem +7

      みんな生まれながらに何かに洗脳されてるからそれと一緒と考えると恐ろしい。俺ら一般人は大学に行っていい会社で定年まで社畜で働くっていう洗脳だけどこの人たちはそれ+aで宗教って考えると大変や。

  • @niowase_Catherine
    @niowase_Catherine Před rokem +24

    やっぱり宗教にしっかり着いて行く人は
    穏やかで優しくて謙虚な賢い子だなという印象
    いい子すぎる😭
    だからこそか、表に出てこられた割には「強いメッセージ」みたいなものは感じられなかった🥲

    • @user-ok8mc7mu8x
      @user-ok8mc7mu8x Před rokem

      いじめられた当事者がでるとするとハードルが高いでしょ⁉️ メンタルとかやられたらそんな勇気はないはず
      14年も信者脱会やの拉致監禁に会われた方は半殺しにされましたから。むしろそちらを報道したほうが視聴率あがると思いますが?

  • @emi3013
    @emi3013 Před rokem +106

    やっぱり対談形式は内容が伝わってきやすくてよかったです

  • @user-yy4vk7of3e
    @user-yy4vk7of3e Před rokem +145

    優しさを感じる質問ばかりでした(^^)
    10代の少年を詰めない所が良かった!

    • @user-iu3wf4vp1v
      @user-iu3wf4vp1v Před rokem +11

      この二世の人は教会と家庭で純粋培養に成功された方ですね。このような余りにも偏より世間の状況と乖離していると、これから生きていくのが大変に思えます。

  • @Atman_3514
    @Atman_3514 Před rokem +33

    この子は賢いと思う。一方で親元から離れ自由になったこの子の意見も聞きたいなと思った

  • @user-rs2qq5lf2j
    @user-rs2qq5lf2j Před rokem +9

    ひろゆきだったら、タブチ号泣しとるやろ笑

  • @user-ju9qm9qx3v
    @user-ju9qm9qx3v Před rokem +8

    受けごたえの根拠がなくとも10代で大人2人相手にこれだけはっきり自分の考えを表せるのはすごいと思う。純粋な人柄は伝わってきたから、信仰を続けようと続けまいと幸せな人生を送ってほしいな😢
    訊くべきことはききつつも若者には優しい成田さん萌え萌え

    • @kurosamego
      @kurosamego Před 11 měsíci +2

      今この子の人生に悪い印象はない。ちゃんと幸せも感じてるようだ。掌を変えた政治家さん、よくこの子の話は聞いて欲しい。

  • @radiodj7663
    @radiodj7663 Před rokem +114

    今回のフォーマットめちゃくちゃいい。ニュースの議論をする報道番組はMC(キャスター・アナウンサー)、識者(学位保持者、専門家、学者)、関係者(被害者、経験者、目撃者など)の3名体制が最適。ネット番組として生き残るには絶対このシンプルなスタンスがいいと思います。

    • @tystyp
      @tystyp Před rokem +4

      猪瀬のアレの回で大活躍したミラ姐さんは何の専門家なんだろうなぁ?…w

    • @negoto55
      @negoto55 Před rokem +3

      おっと、ひろゆきの悪口はそこまでだww

    • @user-nk8wh8pd5b
      @user-nk8wh8pd5b Před rokem

      そうかな? 長谷川ミラ 安藤美姫 村本 SKE とかいると思うぞ?

    • @36kiyo95
      @36kiyo95 Před rokem +3

      それならば、今回の2世信者の側も、せめて2名は出してあげないと、
      大人二人から詰められて行くような感じになってしまう。

  • @noname_283
    @noname_283 Před rokem +38

    20年くらい親しんだ習慣って本人にとっては当たり前すぎるもんなぁ

  • @user-zw6rd4nx9g
    @user-zw6rd4nx9g Před rokem +156

    まずは、番組のスタンスに👏
    10代ということもあると思うが、世間知らずな上に多様な考え方を教えられずに生きてきたのが伝わってくる。
    話に具体性は無く、よく聞こえてくるような表面的、建前的な内容ばかりで誰かに教えられた話をしているだけに聞こえる。
    この人の本音をもっと聞きたかった、、、

    • @meow-rv7ih
      @meow-rv7ih Před rokem +33

      自分なんてもの、無いんじゃないかな。

    • @user-iu3wf4vp1v
      @user-iu3wf4vp1v Před rokem +5

      この人にはこれ以上の話は聞けないと思うが、二世の一人の方の一つの事例と捉え、もう少し歳上の教会の全体像が分かっている二世にの話も聴いていきたい。

    • @anan1919
      @anan1919 Před 29 dny

      覇気のない顔で職場に向かうサラリーマンも似たようなもんやろ

  • @kikumarodesu
    @kikumarodesu Před rokem +21

    内部にどっぷり浸かっている間は、その教団のおかしさに気付くことはほとんど不可能だと思う。
    教団の活動から距離を置いて客観的に見ていく中で、教団の矛盾点が次第にわかってくるものだろう。

  • @morio2008
    @morio2008 Před rokem +7

    最近過去動画含めてたくさん拝見していますが、今回の作品を機にアベマと契約しようかなと思えました。成田さんの相手を受け入れつつ問題提起やファシリテーターとしての回し方、そして問題へのアクセスの仕方などとても勉強になりました。地上波ではやれない、だからこそ価値があると感じました。

  • @user-lz9qx5jf4x
    @user-lz9qx5jf4x Před rokem +273

    成田さんと平石さんが優しく聞いていけばいくほどやっぱり当たり前を宗教の考えで植え付けてしまうことの恐ろしさを感じた

    • @Emotional1210
      @Emotional1210 Před rokem

      その文脈だと宗教自体を否定している事になりません?
      別に本人が幸せなら宗教の考えにどっぷりでも別にいいと思いますけどね
      自分達にとって当たり前である「お墓の前で手を合わせる」ことだって非科学的で意味不明な宗教の洗脳とも言える。

  • @tamaki-zv5fs
    @tamaki-zv5fs Před rokem +74

    成田さんと平石さんの優しさを伝えるだけの企画だったなぁ。
    10代だから仕方ないけど、表面的な事だけでなんかなぁ…ってなっちゃった( •︠ˍ•︡ )
    他のコメントにもあったけど、真面目に信仰しててきちんと話ができる30代くらいの方に出て欲しいな。

  • @user-mr5yc3pu5b
    @user-mr5yc3pu5b Před rokem +124

    成田さん、優しいように感じて確信に迫れそうな質問ばっかでおもろい

  • @aksmarafamily9402
    @aksmarafamily9402 Před rokem +6

    本当に感動して関係を持った政治家はきちんと言うべきことを言ってくれてます。
    教会関係の人たちを自分の選挙に利用するために付き合ってた人たちは今驚いて縁を切ろうと躍起になってる。それは悲しいけどしかtないですね。

  • @user-lk8on5xd6g
    @user-lk8on5xd6g Před rokem +34

    アナウンサーも先生も優しく聞き上手でありながら質問は鋭く、センシティブな内容でありながら安心して見られました。
    各国の要人がイベントにメッセージを寄せてくれるから世界に貢献しているはずという青年、幼いころからの教育でこういう純粋な人が出来上がるんだろうという闇を感じました。
    広告塔をやっていた安倍さんはじめ議員の人たちは本当に罪深いです。
    この若い信者さんには広い視野で世界を見て自分を取り巻くものの違和感に気づいてほしい。

  • @cadatsumuri
    @cadatsumuri Před rokem +80

    番組に直接アポを取って出演を打診した割に
    「ぼくが生まれた時からいる組織を悪く言わないで」
    以外の主張は伝わってこなかった
    連日の報道が信者個人の人格否定と感じてしまうあたりが若さか
    こういう特別回を組むAbemaに誠意を感じるが、あらかじめ論旨を聞くなどの打ち合わせはしてもいいのでは
    成田先生の無駄遣い感もある

    • @user-lc1eo4dz7z
      @user-lc1eo4dz7z Před rokem +5

      本当それです
      今回の放送は一体何がしたかったのか謎で、ただただ優しく話を聞くカウンセリングを見せられて、この時間は一体、、、?って感じでした

  • @satoe4656
    @satoe4656 Před rokem +36

    30代女性です。両親が信者です。わたしは物心ついた頃から、統一教会に違和感を感じていて、世界平和とかはわたしも願っていますが、わたしは信仰していません。
    いつも両親と統一教会の話になると感情的になってしまうのですが、こちらの対談はお互いがすごく冷静にフラットに話されていて、勉強になりました。

    • @user-ok8mc7mu8x
      @user-ok8mc7mu8x Před rokem +3

      感情的にならずとも 嫌なら信仰しなくても良いのでは???文先生は 世界が平和で個人が善なる心でいきることができれば、宗教は入らないと断言していましたよ‼️

  • @tk8736
    @tk8736 Před rokem +171

    相変わらず成田さん優しすぎる

    • @user-lc1eo4dz7z
      @user-lc1eo4dz7z Před rokem +14

      タブチさん可哀想すぎる、、、
      これが統一教会の被害者である

    • @Mryascircuit
      @Mryascircuit Před rokem +11

      優しいとゆうか、本音という正確なデータを引き出す為の手段としてる超優秀な人にしか見えない

  • @user-uw4mx5ey4v
    @user-uw4mx5ey4v Před rokem +9

    この会話が通じない感じ… 元々そういう人なのか、それとも洗脳のせいなのかわからないけど宗教のヤバさだけは伝わってきてよかった

  • @users.772
    @users.772 Před rokem +6

    成田先生がすき。
    マウントとってほころび見つけて喜んで 俺は大人だ!!!! を示すのに夢中なひとよりよっぽどすき。

  • @user-oo8nq8zx4w
    @user-oo8nq8zx4w Před rokem +274

    学生の視野だし仕方ない、という枕詞がつくけど論理になっていないのがキツいな

    • @user-uq8xv7ck3y
      @user-uq8xv7ck3y Před rokem +84

      そもそも宗教に論理なんかないからね。見たことない神を信じてる世界観なわけだし。

    • @Hazama-no-Hito
      @Hazama-no-Hito Před rokem +60

      論理ありきで正解を積み上げるのが科学
      正解ありきで論理を積み上げるのが宗教

    • @nekoneko3850
      @nekoneko3850 Před rokem

      @@user-uq8xv7ck3y そ。元を辿れば人間の妄想の産物。だから大昔から続いてて過度な集金文化がない方を信じた方がカルトよりはマシってだけの話。

    • @user-td2lz4lo7f
      @user-td2lz4lo7f Před rokem +45

      根拠なしで信じさせるのが宗教の基本だから論理がある訳ない。信じることで幸せになれるなら根拠が無くても信じるのが人間、宗教に限らず

    • @25ja2k
      @25ja2k Před rokem +26

      というかこの子の場合は自分じゃなくて親がお金払っているからね
      じゃあ事件を起こした犯人のように家庭崩壊し、その子も負債を
      背負ったら今まで通り旧統一教会に対して金を払い続けられるか
      自分の立場になった急に信仰心なくして叩く立場になるかもしれない

  • @kitamuram4389
    @kitamuram4389 Před rokem +104

    親に育てられて見習いつつも、子供の頃から自分なりに考えて人と対話し誰とも共通する論理と言葉で話を通じあえる己を鍛えていくことが世の中で生きていくために欠かせないと思いました。

  • @user-tx1uy1lz6z
    @user-tx1uy1lz6z Před rokem +149

    これが洗脳の恐ろしさか…
    勉強になりました

    • @user-ek2xl4if2n
      @user-ek2xl4if2n Před rokem +10

      もはや生まれた時からこうだから洗脳ですらない

    • @user-lc1eo4dz7z
      @user-lc1eo4dz7z Před rokem +18

      タブチさん可哀想すぎる、、、
      これが統一教会の被害者である

    • @user-dt9bi8kc1p
      @user-dt9bi8kc1p Před rokem +1

      学校での勉強は友達と共有して人間ずくりがあったはずです
      統一で嫌な思いで生きていくのも不幸ですね。

    • @user-dt9bi8kc1p
      @user-dt9bi8kc1p Před rokem +1

      ここにいないと不安なんだろうなあ。もう抜けられないなあ。可哀想にもっと楽しいことが
      体験できるのに。統一に一生を捧げてくださいな。

    • @user-jf8qz3zb9l
      @user-jf8qz3zb9l Před rokem

      韓国発祥の洗脳ってすごいんですね

  • @user-gv2jx1jj4t
    @user-gv2jx1jj4t Před rokem +6

    最近、悩みが多すぎて成田先生に人生相談したくなる。

  • @175-xe4qf
    @175-xe4qf Před 10 měsíci +4

    洗脳というよりは、自分の生まれついてのアイデンティティである場所を良いものだと思いたい、自分を守りたいのかな。この少年の直情さ単純さを、成田さんは自分を下げながらうまく導いていていてインタビュアーとして素晴らしい。

  • @MrNarusyu
    @MrNarusyu Před rokem +131

    自分の献金が世界の平和に使われているんだって。
    ダメだこりゃ。

    • @tamonkashiwagi2301
      @tamonkashiwagi2301 Před rokem

      幹部の酒池肉林費用に当てられてるかもしれないと疑問を持つのが普通なのですが、そう考えるのはバチ当たりと思わせる洗脳を施されてるのでしょうね。宗教恐ろしや😱

    • @villagefalk
      @villagefalk Před rokem

      そうだけれどもだ

  • @user-fl2sm1gr9y
    @user-fl2sm1gr9y Před rokem +114

    元信者と現役信者とで一緒に出てもらって同時に話を聞くってのやってほしい

    • @za3685
      @za3685 Před rokem +1

      反共産主義ってことなので、洞口さん希望

    • @user-ec2df6rv8o
      @user-ec2df6rv8o Před rokem +5

      洞口さん関係ないやろw

  • @fk7027
    @fk7027 Před rokem +76

    神とか霊界とか不確かな物を信じる世界観なので、大人の現役信者が出て来ても論理的に納得出来るような話をするのは無理だと思う。
    大人は論破されるのがわかっているから出て来れない。
    この子の勇気は評価し、叩かないでほしい。

  • @erieri1818
    @erieri1818 Před rokem +15

    成田さん🌹流石です😊
    公平で、久々に良い番組❤
    ありがとうございます〜

  • @nanaaaaaa197
    @nanaaaaaa197 Před měsícem +6

    フラットに話せる成田さんすごい…愛深い…人間力…相手を論破せず、寄り添いながら話してくれてる。本当尊敬する。

  • @user-wo3be4oj1e
    @user-wo3be4oj1e Před rokem +239

    「偉い政治家との繋がりがあるから統一教会は平和に貢献している」というタブチさんの考えは、まさに統一教会の手の平で転がされているって感じ
    統一教会は教会の権威付けのために政治家を利用し、その見返りに選挙ボランティアとして信者を派遣
    このスキームに信者が歯車として利用されてんのがなんていうか痛々しいね

    • @user-em3qg5nb1q
      @user-em3qg5nb1q Před rokem +13

      むしろ歴史を見れば政治と宗教が強く結びつくとろくなことにならないなんてサルでもわかりそうなもんだがな。
      宗教が力を持った結果が魔女狩りだの宗教戦争に繋がった例なんて滅茶苦茶あるし。

    • @komomo577
      @komomo577 Před rokem +1

      かかか

    • @komomo577
      @komomo577 Před rokem

    • @user-sj6gd6nw6x
      @user-sj6gd6nw6x Před rokem +6

      素晴らしい子に育ったと教会としても誇らしいでしょうね。立派な養分として、吸い取られるだけ吸い取られていくのでしょう。

    • @user-ok8mc7mu8x
      @user-ok8mc7mu8x Před rokem

      @@komomo577 面白い かかか

  • @user-jd3ru8kg4j
    @user-jd3ru8kg4j Před rokem +38

    時の流れからの自然な洗脳は怖い。
    自分にとって当たり前の状況が洗脳されているのは自分では気付かない。

    • @user-lc1eo4dz7z
      @user-lc1eo4dz7z Před rokem +4

      可哀想だけど、今までの全てを否定して受け入れないと、ずーっと変われない洗脳されたまま

    • @seiya6242
      @seiya6242 Před rokem +2

      これはそのとおり。
      例えば、国家なんて16世紀くらいに登場した概念で、本当は国家も国民なんかも洗脳でしか無いのに、その社会に生きている限り洗脳に気づくことはできない。

    • @user-km8ul8re1j
      @user-km8ul8re1j Před rokem

      @@seiya6242 捉えようによっちゃ人間全員洗脳されてるようなもんだしねぇ。非難されないように出来ることは普通であろうとすることだけで、「普通」が違えば行動も変わるだろうし。

  • @26kouko
    @26kouko Před rokem +38

    それを否定すると、親を否定するのと一緒だもんな…。

    • @yukky474
      @yukky474 Před rokem +10

      親は否定してもいいと思うけどな
      ただ先に生まれただけだし優れてるわけではない

    • @nekodesu.4649
      @nekodesu.4649 Před rokem +2

      @@yukky474 年をとるに連れてそのへんを自分なりに考えやすくなっていくよね

  • @--its_just_my_knowledge.------

    自然な形で真の敬虔な信者の声を知れるのは貴重。
    生まれてずっと親の庇護のもと育ち、急に世間から自分の信じてきたものを否定されること、すなわち自分を否定されているかのような違和感を率直に吐露していたことがわかる特別編でした。
    感じたのは、むしろお金じゃなくて気持ちの方が大事と信者は感じているということ。
    協会が集めたお金で何をしているのかということは信者には正確には伝えることなく、各国の要人とコンタクトを取れて、影響力があるということを信じて疑わない、ピュアさが露呈していた気がする。
    ただ、信者や教団の担当者の違いにも濃淡があることは分かった。
    何より、人間の欲をも凌駕できるとは正直恐れ入った。 2022/10/01

  • @masuminamowicz7361
    @masuminamowicz7361 Před rokem +6

    いつも元信者ばっかりだったけど、こういうのも新鮮でいいと思う。片方だけの言い分だけだと真相が見えない。

  • @izu-lq4sm
    @izu-lq4sm Před rokem +36

    平石さんも成田さんも、10代の彼にかなり気を使って言葉を選んでいたように感じました。どなたかがコメントしていたように、二世である彼の本音(全てではないにしろ)を話してもらう事で、浮かび上がってくる事、私自身は強く感じました。それと、成田さんは流石、本質を捉えて質問していたと思う。

    • @yukky474
      @yukky474 Před rokem +2

      10代が知らない大人と会話する時点でかなり遠慮するからそれに対する配慮だと思う
      本音が聞けないと意味ないし

    • @izu-lq4sm
      @izu-lq4sm Před rokem +5

      @@yukky474 特に、成田さんの彼に対する質問が興味深かったんです。僕にその良さを説明してもらえますか?みたいな…傷つけずに核心に迫るという感じで。

  • @user-bz4rm4gw1u
    @user-bz4rm4gw1u Před rokem +71

    すごく政治活動に熱心な宗教団体という印象をうけました。やはりある程度の収入を超える宗教法人には法人税をかけるべきでは?

    • @user-jp2ke7ty8h
      @user-jp2ke7ty8h Před rokem

      @@user-xi1zp7wc2n 縮小して消えろ😂

    • @seiya6242
      @seiya6242 Před rokem +1

      法隆寺持ってる聖徳宗とか拝観料も高いから納税額もすごくなりそうですねぇ

  • @user-qh5oi9qv8c
    @user-qh5oi9qv8c Před rokem +50

    有力政治家が関わることによる権威付けは、特に内部に向けて滅茶苦茶効果があることがよくわかった。

  • @ocahasechannel
    @ocahasechannel Před rokem +21

    成田さんは、本音をズバッと言うけど、言葉の節々に相手に対する配慮が感じられますね。
    なかなかこれが出来る人は少ないと思います。

  • @brucegordon4684
    @brucegordon4684 Před rokem +4

    大変面白かったです。
    田淵君の、正直で、率直な、生活ぶり、成田氏の紳士的態度の組み合わせが、建設的実りを、うみだして、気持ち良いプログラムだと、思いました。
    ありがとうございました😊

  • @user-ye1gd1wk6j
    @user-ye1gd1wk6j Před rokem +63

    色々な人としっかり対話してみるといい。

    • @kaba3889
      @kaba3889 Před rokem +1

      対話でなんとかなる?

  • @crocodilestudent
    @crocodilestudent Před rokem +20

    成田の聞き方上手いよな

  • @tamonkashiwagi2301
    @tamonkashiwagi2301 Před rokem +16

    ひろゆきを出すとトドメを刺そうとするから、今回はお呼ばれしなかった。

    • @leiirot7032
      @leiirot7032 Před rokem

      違うでしょ、前回とどめを刺してないよ。
      イメージでだけで....

  • @user-rj6rk4od5w
    @user-rj6rk4od5w Před rokem +2

    このメガネの人めっちゃ噛み砕いてくれて分かりやすい

  • @lala_whisky8373
    @lala_whisky8373 Před rokem +17

    めちゃくちゃ有意義な時間

  • @engi-nin
    @engi-nin Před rokem +13

    盲目に信じるのも良いけど
    一度、整理して考えるのも良いこと

  • @madomado104
    @madomado104 Před rokem +8

    平石さんも成田さんも
    めっちゃ気遣いながら
    核心に迫ってるの草

  • @ebi-allergy
    @ebi-allergy Před rokem +79

    10代でこういった場に出て自分の考えや思いを伝えられることは素直にすごいと思います。
     話された内容的には敬虔な一信者だなぁ……としか感じられませんでした。もともと末端信者は優しくてまじめな人が多いといわれていたので、特に目新しい情報はなかったように思えます。実際に旧統一教会信者と話すことは無いので等身大の姿を見ることができたことはよかったですが、実際に統一教会が行ってきたことを消し去るインパクトはありませんでした。
     彼らがその善良さによって旧統一教会の犯罪的な行いに加担してしまっていることは悲しく思います。最も自分が所属している団体が上層部やあるいは他の支部などの自分が直接関与できないところで行った事に責任感を持てということのほうが無理なのかもしれませんが。

  • @user-pu4wq9cj1d
    @user-pu4wq9cj1d Před rokem +4

    子供達が何を考えて生きているかが分かる貴重な意見だと思いました。
    これが実状だというサンプルを得られたと思います。
    これを聞いた上で、この環境は別の形になっても、同じことが起こる事も理解できました。
    もう少し規制をかけて(法律で行きすぎた活動を制限していく)、でも潰さない状況を、しっかり作っていくことが必要だと思いました。

  • @mskost2843
    @mskost2843 Před rokem +7

    人間の本質や思考、環境がもたらす機序についての考えを深め、知的探求心を一層高める回だと思いました。
    ありがとうございます。
    昨今の流行り病の中で、シープル(sheeple)🐑という単語を知りました。羊のように従順な人々。
    (本来、羊が真に従順な動物なのかは分かりかねますが)
    自ら考え目の前の事象に疑問を持ち、自ら情報を取りにいかなければならない時代に変遷している事を、このAbemaや成田さんの語りから改めて痛感するところです。
    出演された10代信者の方からは謙虚さと素直さを感じ、生まれた時から与えられた環境の中でそれが当然の如く成長し、今になって信じてたモノを覆される心境、苦悩を察して余りあります。
    信仰と倫理的社会的問題を異なる階層で自ら捉え考え、認知的不協和ともいえる状態からの気付きを得てくれれば良いなと切に思います。

  • @mk-tw4bg
    @mk-tw4bg Před rokem +43

    イメージが悪いから公表しないって、なぜイメージが悪いかも知ってるだろうに、そこでこの組織に疑問に思わないのが不思議。理屈で話してるふうだけど、全く理屈になってないあたり、考える力を奪われてることがよくわかる。

    • @scott1459
      @scott1459 Před rokem +11

      分かっていてもそれを疑うという事は生まれてから今まで信じてきたものを全面から否定するということですから

    • @user-st2sn6km4u
      @user-st2sn6km4u Před rokem +3

      統一教会以外であっても、どういった信仰を持っているかを表明する10代の方が少ないのではないでしょうか?いわゆる新興宗教ならなおさら。

  • @user-ns7oy8bw6i
    @user-ns7oy8bw6i Před rokem +17

    成田さんの冒頭の虚心坦懐に伺いたい。という表現が勉強になった!

  • @user-dv6uo1jd1m
    @user-dv6uo1jd1m Před rokem +20

    ひとつわかったことがかる
    俺は絶対に宗教(特に統一教会)に入らないってことだ

  • @kananakari2631
    @kananakari2631 Před rokem +13

    15年ほど献身会員として活動をし、罪のない血統であるはずの文先生の子供たち自体が教会を否定するに至って、統一教会では救われないと思い、教会に行かなくなった元信者です。
    私が活動してた時にも、信者同士で意見の対立などありましたが、教会員のほとんどは普通に善良な人です。その中で、感情がコントロールできずにケンカをはじめるなどの問題を起こし、病院に行き精神安定剤を処方された人、性格がきつく、すぐに人をさばくような人もいました。
    教会員のした悪行は、教会が責任を持たないとならないとは思いますが、教会もただの人たちの集まりなのでいろんな人がいます。いまだに霊感商法を続けてるような人もいるかもしれません。でも、内部事情を知ってるものから言わせてもらえば、それほど叩かれるような団体ではないと思います。

  • @Mrwhiskers-tj2jm
    @Mrwhiskers-tj2jm Před rokem +19

    洗脳済みで可哀想...

  • @user-gg1wd2hi4h
    @user-gg1wd2hi4h Před rokem +20

    報道ありがとうございます。
    旧統一教会の教えでの日本人女性は韓国人男性に仕えるべき…この事をメディアもフェミの方もスルーしているのが怖いです。
    統一のマッチングは男性有利に働かないのか、女性の安全は大丈夫なのか。機会があれば女性信者のお話が聞きたいです。

  • @user-nh9gn5ho2i
    @user-nh9gn5ho2i Před rokem +60

    自分の親が信者じゃないだけでも本当に良かった。。

    • @user-dt9bi8kc1p
      @user-dt9bi8kc1p Před rokem +3

      子供にとっては、視野が狭く可能性に向かっていけない、
      可能性のある人生を。宗教に捧げるなんて
      もったいない話やなあ。

    • @user-ok8mc7mu8x
      @user-ok8mc7mu8x Před rokem +1

      世の中の風潮は不特定多数の付き合いをして、同棲してみてとか 自由恋愛をしているから、離婚も多い。 何人も付き合った異性と結婚したいですか???
      純潔と言うことはとても大切なことですね。

  • @user-zk4wc4ht3w
    @user-zk4wc4ht3w Před rokem +18

    成田さんの質問で内省が促されて色々な気づきがあったんじゃないかなぁ。成田さんカウンセラーみたい。

  • @user-oy8pl8dv2p
    @user-oy8pl8dv2p Před rokem +16

    相手の信仰や気持ちを汲み取る配慮等…
    流石ですね。