SALDREMOS DE LA LECHE | 3x36
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- čas přidán 23. 07. 2024
- ¿Sabías que, en 2023, el consumo de bebidas a base de soja, avena o almendra creció un 5,8% en España? Cada vez son más las personas que las combinan con la leche y también cada vez son más los agricultores que incrementan el número de hectáreas para su cultivo al ser una alternativa real para impulsar la economía local y el empleo. La industria plant-based factura actualmente en España más de 447 millones de euros, aunque solo representa el 0,35% del total. Paralelamente, entre el 2000 y el 2013 varias empresas del sector lácteo pactaron el precio al que compraban la leche a los ganaderos, creando así un cártel para obtener más beneficios. Una práctica ilegal a ojos de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia. Para hablarnos de este sector y de su posicionamiento sostenible nos acompaña Iggy Díez, Director Creativo de Oatly España, la empresa sueca conocida por sus bebidas de avena, y que impulsa una plataforma para la transparencia y el debate entre fans y detractores de los productos vegetales.
En la actualidad, analizamos la investigación sobre la tragedia de Melilla dos años después donde se señala la responsabilidad de España y Marruecos. También en estos últimos días hemos conocido que el Tribunal Constitucional ha rechazado el recurso que Vox presentó contra la reforma de la ley del aborto de 2023, que entre otras cosas elimina la obligación de que las jóvenes de 16 y 17 años cuenten con el permiso paterno para abortar. Y hablando de entrar en razón, el PP reconoce que están dispuestos a desbloquear -tras más de cinco años- el órgano de gobierno de los jueces con la ley actual y ya no exigen que se modifique ni antes ni "al mismo tiempo". Y para sinrazón, la polémica entre Óscar Puente y Vito Quiles.
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Os llevo siguiendo desde siempre, solo consumo leches vegetales y soy veterinaria, pero creo que en este capítulo de saldremos mejores hay más propaganda que información. La producción animal es cruel y poca ética para con nuestro planeta y para con los animales, pero en este video se vierten datos y afirmaciones que no son del todo verdad. Soy consciente de que hay un lobby de la carne y de la leche que tienen muchísima influencia y dinero, pero no se puede desmontar un cartel con mentiras
Sois geniales, pero este programa carece de rigor por todas partes. En primer lugar, para hablar del consumo de leche de vaca no puedes traer a un único invitado que trabaja para una empresa que es competencia directa de la industria lactea. En segundo lugar, de igual forma que el ser humano es el único animal que cría vacas para sacarles la leche, también es el único que siembra avena para recogerla, con lo cual, como argumento, es muy flojo. Para más inri, el invitado ni siquiera sabe el impacto ecológico que tiene el consumo de leche vegetal respecto a la leche animal, ni entra a valorar los derechos de los animales y cómo los trata la industria. Realmente porque lo único que le interesa es vender su producto. Mal hoy compañeras 😞
Y esta publi de una hora que me he comido¿
Buff, niñas! Dénle una vuelta. Lean los comentarios... 😞
Hay un poco de programa en este anuncio
Me sabe mal, pero es la primera vez que no estoy de acuerdo con el contenido del programa: sin querer hacer una defensa de la leche de vaca, me parece poco transparente dar participación a Oatley sin mencionar que el 7% de la compañía es propiedad del conocido fondo buitre Blackstone y el 45,9% de Chinese Resources, un holding propiedad del gobierno de la República Popular China, país que no destaca precisamente por su respeto a los derechos humanos (y menos a los derechos de los consumidores) ni a la protección del medio ambiente
Ellas no sin perfectas , y su doble moral queda en evidencia en muchos casos
Gracias por la información
Espero que nadie se tome este comentario como un ataque (personal) porque no es la intención, es una mera observación: me alarma lo normalizado que está en estos comentarios (también fuera) beber la leche de un animal más grande que nosotros y diferente al ser humano (ya podría habernos gustado la leche de chimpancé), que tengamos cero sensibilidad al maltrato físico y emocional por el que las vacas (y otros animales) tienen que pasar, y la poca capacidad de cuestionar costumbres cuya ausencia podría hacer bien o simplemente no hacer mal a nadie. Todo esto sin meternos de lleno en temas de salud o medioambientales (lo cual recomiendo tanto para curiosos como para negacionistas).
Soy oyente de este programa desde hace ya un tiempo y siempre me deja con ganas de curiosear y reflexionar sobre temas muy interesantes/necesarios, y sinceramente escuchar que este episodio fue promocionado por la marca me causó un pelín de rechazo. Siento que cada vez que pasa esto, hay un desequilibrio de información importante, sin embargo, no ha sido el caso. Confío en que tanto Nerea como Inés nos comunicarán siempre información veraz y que no hace daño a nadie, hasta ahora lo han hecho así.
Enhorabuena por el premio, súper merecido.
Ya que estamos os pido más temas que ronden el veganismo, los hecho en falta en un podcast feminista y que defiende los derechos humanos. Desde mi punto de vista debería ir todo de la mano, ya que comparten muchos valores.
(dadle like si pensáis igual a ver si nos escuchan heheh)
Creo que cualquier mejora en los derechos para personas, animales, o medio ambiente tiene que darse en base al rigor, y en este episodio lamentablemente hay más propaganda que otra cosa. Oportunidad perdida.
@@javieralonsodelrealarias2984 Hola, acabo de ver esta respuesta. Es un capítulo patrocinado, efectivamente. Pero en ningún momento se ha usado información falsa o confusa. O al menos eso entiendo yo. Eres libre de compartir estudios fiables que demuestren que los hechos compartidos en el episodio sean falsos, me gustaría verlos :)
Entre 1.35 y 2.65 aproximadamente el paquete de Oatly, no es ético. Es un atraco dada la situación económica. Soy vegano y en general sale carísimo a pesar de que las opciones van en aumento.
Hay muchas más opciones y creo que nos hacemos un flaco favor cuando hablamos de lo caros que son ciertos productos plant based. Oatly es cara porque es importada, es igual que si intentas comprar Minor Figures. Que el precio de la leche de avena se ha disparado de manera muy loca? Sí. Pero se puede comprar una Yosoy, que se hace aquí, o las que produce Ametller Origen. Por comparación, la leche fresca de ciertas marcas puede costar hasta 4€.
a mi también me sorprendió que no hablaron del precio...
Mercadona 0,76. Si compras leche de alto standing no es nuestro problema😂
Ahora mismo hay leches vegetales en cualquier súper que son ya más baratas que una de leche de vaca…
Me encantais y la mayor enhorabuena por el premio ondas bien merecido, PERO este capítulo está enmarcado como una herramienta de marketing de oatly... Si hubierais hablado del tema con un/a invitado/a no asociado a ninguna marca, seria mas digno de la calidad de vuestro podcast.
ufff total, paso de ver un programa de oatly lol
Me he quedado de piedra. Vale que están tratando un caso en concreto, pero más que hablar de nutrición, ecología salud y la industria lechera he sentido que se pasaba de puntillas por todo eso porque este programa ha sido casi un anuncio publicitario enorme.
@@AdanHernandez-hc8sf Exacto!! Debe haber suficientes nutricionistas, médicos, activistas veganos y ecologistas dispuestos a tratar este tema como invitados.
"hablemos de nutrición"- habría estado bien añadir esa perspectiva.. es esta bebida nutritiva? por qué tomarla?
Me encanta el programa, pero este estuvo raro. No por que esté a favor o en contra, mas bien por que existen mas realidades que las narradas aqui, y enaltecer a la "leche de avena" como la panacea, como se hizo en su momento con la de soja o soya. Con todo lo que trajo despues. Como que chirria. Por cierto nada está creado exclusivamente para consumo humano, la avena tampoco solo la leche materna, las madres que la puedan generar. Algunas no pudimos el tiempo suficiente y ¿tuvimos que recurrir?, ¿adivenen?, pues a la de avena no. Por supuesto.
que trajo la soja despues? lol
Si toda la comida que alimenta el ganado la consumimos nosotras tendríamos más cantidad de comida de mayor calidad, sin explotación animal, emisiones y contaminación de agua. Pero... Cómo es esto de invitar a una multinacional habiendo tantas ecologistas? Chirría muchísimo, y siento que también estoy para decir esto, no solo que me encantan y lo bonito que es el pelo de Nerea. Habría que reflexionar un poquito más. Anyway, felicidades por el premio
Enhorabuena por ese premio, sois increíbles, que alegría me da que se premie la inteligencia y el sentido del humor que tan bien sabéis combinar. Gracias Nerea e Inés ❤❤
Gracias 😊
Soy fan del programa, os veo/escucho todas las semanas pero acabais de hacer un programa publicitario. La industria alimentaria, en general no solo la cárnica, es un cartel. La única producción alimentaria sostenible está basada en la permacultura no en el veganismo. Es el peor programa que habeis hecho, me siento defraudado como seguidor vuestro. Felicidades por el premio pero si seguís haciendo programas promocionales yo me bajo del barco.
¡Grandes! Pedazo equipo y trabajado como siempre. Seguid así, el Ondas es más que merecido, enhorabuena
vaya pedazo de publicidad encubierta
No es publicidad encubierta, lo avisan al principio del programa, minuto 07:35
Es publicidad sin encubrir
El discurso de Ines 💜 amor PURO!!
Se me ocurren varias cosas: Desmontar la industria láctea y el monopolio en la publicidad trayendo a un publicista de la empresa patrocinadora rechina. Hablar de lobby solo en industria láctea cuando Pascual fabrica ViveSoy que es de las mayores en ventas de bebida vegetal (por lo menos de producción local) y tercero y más importante: que le den a las industrias, fabricad vuestra bebida de avena con cualquier avena en copos. Primero se lava y recurre y luego se mezcla en batidora con agua limpia (100 g avena en seco y unos 700 ml de agua) y se cuela con un tamiz fino. Hay cantidad de recetas en la red. Una mirada crítica a nuestro modelo de consumo siempre viene bien. Gracias por abrir el debate.
la verdad que me siento insultado intelectualmente con alguien repitiendo que la leche fue creada (mentira, nadie la creo, existe simplemente) para los terneros como si los adultos que escuchamos el podcast viviéramos bajo una piedra y no supiéramos algo tan obvio... El programa debería ser mas científico. Hay que pensar que los europeos han desarrollado genes que procesan la leche, cosa que seres humanos de otros contenientes no, por lo tanto no es una costumbre reciente, es algo tan antiguo que hasta nuestra genética evoluciono para tolerar la leche. Otra cosa es la discusión sobre su consumo desmedido o su producción sin ética.
(Nerea, mas allá del comportamiento de Puentes, tiene todo el derecho a acompañar a sus familiares a un concierto aunque sea ministro, es terrible que una voz importante del progresismo critique el derecho al tiempo con la familia y el entretenimiento de quien gobierna).
BRAVAS!!💜 Sois las mejores !!
Enhorabuena !!!! ❤❤❤
Estaba escuchando este capítulo en un alsa. Muy interesante, pero estaba muuuy cansado y me he quedado dormido. Me he despertado con mi propio ronquido y había babeado mi propia camisa... Qué vergüenza😢
Enhorabuena por vuestro premio ❤❤Como me gustáis!!!!
Bravoooooo, Inés. Efectivamente, buen discurso 👏👏👏👏
Enhorabuena por el Ondas!!!! Lo mereceis ❤
Vaaammooss ese ondas merecidissiiimoooo!!!! ❤❤🎉🎉
Entre lo cara k suele ser y la cantidad de azúcar k la echan para k sepa medio bien, es difícil elijarla. Pero como también suele tener mucha proteina y poca grasa para los batidos están bien
Muchas felicidades por su premio, más que merecido. Entiendo que necesitan la publicidad pagada, pero se excedieron en este episodio. Por ejemplo, la nomenclatura de "leche" forma parte de normas y estándares de calidad internacionales para garantizar que los productos cumplan con ciertos elementos. Las bebidas vegetales no pueden llamarse "leche" por esos estándares, pero no tiene que ver con la calidad de las bebidas o con competencias desleales, incluso las propias empresas tampoco pueden llamar "leche" a sus propias opciones vegetales. Está bien que hagan publicidad, pero no den información a medias.
Saldremos bien informadas y por tanto mejores. Gracias por tanto
Me gusta mucho el programa, pero creo que éste en particular es un patinazo "de la leche"😢.
Por cierto, en España está TODO politizado, cuando lo hablas con personas de otros países se sorprenden que etiquetemos políticamente cualquier comentario que se haga.
Desde el fachaleco, a la leche y hasta el color rojo.
Por favor, no digáis que la leche se mezcla con cosas, es una catetada de no saber nada sobre legislación de higiene y seguridad alimentaria. Hacéis un labor estupenda pero no contribuyáis a la desinformación. Atentamente, una veterinaria vegana 😅.
👏👏👏
Desde que habéis introducido al invitado he sabido que era un programa patrocinado porque Oatly está haciendo una campaña muy agresiva en Internet y constantemente me salen sus vídeos. No me parece mal que hagáis contenido patrocinado, pero es poco ético no incluir ningún tipo de advertencia. Por lo demás, habláis de un tema con muchas artistas con bastante superficialidad, sin tener en cuenta al mundo rural, tipos de producción más sostenibles, etc. y el señor de la marca es bastante cuñao. Soy fiel seguidora y ya siento deciros que os habéis marcado el peor programa de vuestra historia. Espero de corazón que el siguiente sea mejor.
JOOOO MI MAS ENHORABUENA CHICAS!!!
No tiene que ser el último, hay mucho trabajo y buen trabajo. ❤❤❤❤😂🎉🎉🎉🎉
Chicas sois geniales ✊️💜✊️💜✊️💜
Sigo tomando leche de vaca y cacao, es lo que me gusta y no voy a cambiar de idea.
❤
lo que he llorado con el discurso de Inés
Me sabe mal dejaros un comentario negativo, porque me encanta vuestro trabajo y es importantísimo, pero este programa me parece una patinada tremenda. Creo que es una buenísima idea hacer un programa sobre el impacto de los lácteos desde una perspectiva medioambiental, desde una nutricional, o desde la perspectiva ética de su consumo. Pero lo que espero es que le deis voz a una nutricionista, a un/a científico o a un/a activista, pero ni de coña a una multinacional, tiñendo el programa con un tufillo a patrocinio como un estadio de grande. No, no... vosotros no "estáis haciendo esto porque la leche de la vaca es para el ternero", lo estáis haciendo porque os estáis enchufando 2 euros y pico por un brick de bebida de avena, que se vende a la mitad, o que se puede hacer cualquiera en casa por 10 céntimos el litro. Desmitificar que el consumo de leche o de otros productos animales sea necesario está perfecto. Pero que alguien con pocos recursos se pueda ir de este vídeo pensando que para dejar de beber leche tiene que comprarse bebida de avena a precio de elixir mágico...
A ver cuándo hacemos el de la carne, que por lo menos no haya un lobby de las lentejas para invitar.
Este podcast está muy bien,pero si nos vamos al infierno que sea con un colacao calentito con galletas 👍.
Hay que hacer como Podemos sufrir, que mientan sobre su financiación que les acosen que les "roben el escaño" que les quieran inhabilitar como a la juez Rosel, que mientan con la niñera, con la ambulancia del covid, con las residencias etc que les creen bulos día si día también hasta que acaben en el grupo mixto ..pero con dignidad.?¿ así es como hay que hacer no???
Me hace gracia como os jodieron la campaña de "It's like milk but made for humans" por supuestamente "confundir" a los consumidores cuando hay literalmente un electrodomestico haciendo esto sin ningun problema (Airfryer/Freidora de aire/Freidora sin aceite) cuando este producto SI engaña al consumidor vendiendo un producto supuestamente novedoso pero siendo literalmente un horno pequeño. Yo no les veo demandados ni cambiando el nombre. Cuando el engaño supone millones de ventas que interesan, ahi si se permite.
No me pierdo un programa, pero en esta ocasión creo que no estáis ofreciendo una buena información ni análisis. Deberrias salir de la urbe madrileña y conocer un poco mejor la importancia de la agricultura y la ganaderia para el mundo rural y para el mantenimiento y sodtenibilidad del ecosistema y el territorio. Los prados verdes de asturias no están asi por que si!!! No estan asi para que vayais a haceros selfies para instagram ... Dadle una vuelta al tema!
La bebida de avena se puede hacer en dada de forma fácil. Me ir avena ecológica para evitar las cantidades ingentes de pesticidas ,… que llevan las plantaciones de avena
Sabíais que Oscar Puente iba al concierto con su hija?? Y que Vito Quiles lleva acosando años? No defiendo si tuit porque como figura pública tiene que mantener un poco las formas y dar ejemplo, pero hay que poner contexto a las noticias!!!
Además, el programa de hoy, aunque sea vegetariana, le ha parecido un publireportaje más que yn podcast con criterio 😢
Que te de repelus ver a alguien beber leche igual tiene que ver con la propaganda de las empresas de comida vegana y no con un pensamiento racional
Claro porque es mucho mas lógico y racional embarazar a una vaca, robarle a su bebé y sacarle la leche cuando puedes sacarla de una semilla o una legumbre...
En todos los comentarios he ido dejando una de cal y otra de arena. A mi me produce rechazo la leche y por extensión la gente al consumirla, pero entre los motivos no puede estar la publicidad de productos veganos. Primero porque no he visto ninguno y segundo porque los que consumo son de marcas pequeñas que ni de lejos tienen pasta como para anunciarse en la tele, ni siquiera en la web.
Sobre los lobbys y la industria alimentaria ya ha protestado Carlos Ríos, muchas veces, y sin embargo lo han demonizado (entre esa gente, ustedes), así que me parece bastante hipócrita este programa.
Me apena no estar de acuerdo con vosotras esta vez
Me encantó el programa en general, pero me encantaría que hablarais de la industria cárnica con datos más estudiados y comparando la agricultura intensiva con la extensiva. Se debería concienciar un poco más que hay que optar tanto por la alternativa vegetal como por agricultura y ganadería que respeta al animal y el medio ambiente (cerdo ibérico, vaca rubia gallega, productos derivados de la leche artesanales que se hacen en país vasco, etc).
Llevo muchos años trabajando en el mundo de la carne y con empresas top ventas y es completamente verdad lo que habláis sobre la lucha contra el uso de las palabras usadas hasta ahora para nombrar músculos o productos de animales para las alternativas vegeteles. Saben que el nombre evoca un sentimiento y de esa manera el cliente puede atreverse más a comprar el paquete que si lo llaman "alternativa de". Enhorabuena por el ondas!!!!
Gracias por compartir estos datos sobre el término, era algo que me confundía y poco a poco voy entendiéndolo mejor. A modo de querer debatir de forma respetuosa y amistosa, para nada atacando, te pregunto algo que genuinamente no entiendo: cómo de respetuoso es matar a un animal sin su consentimiento?
Repito, es algo que no entiendo y me gustaría hablar con la mayor cantidad de gente posible para escuchar alguna opinión que para mí tenga lógica :)
Este programa es un anuncio de leche de avena… qué decepción.
Es más grave. Promover consumir leche de avena está bien. Lo malo es que todo el programa es un anuncio de una marca.
Es muchísimo peor, lo estamos viendo en la plataforma de una marca que nos mete anuncios de... más marcas ¡..! D:
Hostia!!!! Vito Quiles se queda corto respecto a este programa. Entrevistando a una sola parte que se beneficia de este programa. Tenéis a Tecnologas de la alimentación muy enfadadas con esta desinformación que estáis realizando. Terrible cagada!
Uf, m encantáis y he llorado con el discurso d Inés a Nerea, pero hoy m parece q con el tema habéis embarrado un poco. Y lo d Puente y el saco d mierda dadle una vuelta, q el impresentable dijo q había ido al concierto con una prostit.. y era la hija…😢😢
No se puede generalizar de esta manera. Estáis muy equivocadas. Trabajo en el sector lácteo. Del monocultivo de la avena no hablamos, no?
Bueno ya llorando en el minuto 4...
Lo pedante s que son , el autobombo que se dan y em engreimiento las hace bastante indigestas . Aunque el discurso sea bueno. Un poquito de humildad
Go vegan 🌱💚
Soy muy fan del programa, pero en este tema estáis equivocadas, osea ni unos son el demonio ni los otros un ángel, es un tema complejo . Hay datos que está dando el invitado que son falsos, ambas son grandes industrias que miran por su bolsillo, y que la leche no es para humanos es una falacia, qué es para humanos? Los huevos? La carne? La fruta? En sí mismo nada existe unica y exclusivamente para que los consumamos, pero la especie humana lleva años haciendolo, no hay que demonizar nada. Consumo responsable y coherente. De leche animal/vegetal, y de lo que sea.
deberías repasar el por qué se tiene que pasar a la LECHE vegetal, lo deja bastante claro.
En que te basas para decir que los datos son falsos?
El "no hay que demonizar nada" ya es una falacia en si misma. Y dejando claro que la leche animal no es un alimento esencial ni necesario para nada, que se pueden conseguir los mismos nutrientes de cualquier alimento vegetal; no tiene ningún sentido perpetuar el sufrimiento de cientos de miles de animales explotados para nada.
GO VEGAN OR SHUT UP
¿Cómo va a ser una falacia que la leche no es para humanos? Obviamente no es para nosotros, somos el único animal que sigue tomando leche en la etapa adulta sin necesitarla y lo peor de todo es que es leche de otra especie. No voy a entrar a discutir el resto de aspectos, pero que la leche de vaca es para los terneros y NO para nosotros es un hecho.
Vengo para decir que es un poco una vergüenza que el comentario con más likes del programa sea uno pro-consumo de productos animales.
Y mas cosas
Es un poco evidente que en todos esos comentarios no hay ni pizca de empatía animal real. El colmo de los colmos es que digan que hay que respetar al animal para comérselo. Cómo vas a respetar la vida de un animal que has matado para que esté en tu plato? Please eggsplain.
-luego lo de que hayais traido a una una multinacional, como se comenta por aqui, pues xd. Supongo que para una empresa independiente que haga lo mismo que oatly, los problemas son los mismos pero x100
Y a los de "los humanos hemos desarrollado genes para esto o lo otro"... En fin, si crees que los genes que tenemos definen lo que tenemos o no tenemos que hacer... XDDD Tengo este gen que me obliga a tener a millones de vacas encerradas y alejadas de sus crias y lo dice mi ciencia. Teleologismo de la evolucion. Falacias 101. Existe tanto gente con el gen que te ayuda a procesar leche cuando eres adulto, como gente sin ese gen (simplificando). Cuando hubo posibilidad de consumir leche y convertirla en parte importante de las calorias en la dieta, la gente con ese gen pues basicamente tenia mejores chances de estar bien alimentados, llegar a la edad adulta y asi, el gen se extiende de generación en generación. Cuando tienes alternativas y la leche pierde ese papel fundamental porque hay otros recursos, que tengas o no ese gen, no implica que vayas a estar mejor o peor alimentado, y el gen ya no se propaga generacion tras generacion, no hay presion selectiva, como se diría. Y obviamente, hay veganos con y sin el gen (de la persistencia de digestión de la lactosa en edad adulta (el gen es la lactAsa, que en el gen original se apaga cuando dejas de ser una cría))
Y nada de esta explicacion te obliga a tomar una decision u otra, pero tienes opciones y es tu decision moral (ser un gilipollas o no) promover una industria mas o menos respetuosa con lo que tu quieras. Que no te interesa que se respete a los animales? Ok, pero no me vengas a argumentar la decision con tu ciencia terraplanista
Hala, ya me he quedao a gusto,
Enhorabuena tías por el ondas y por los temas que tratáis. Me encanta cuando podeis señalar a organizaciones, personas y empresas responsables de parte del odio que a veces sentimos con las cosas. Libera un poco saber que no es solo que la sociedad necesita tiempo para cambiar, sino que hay intereses y son las empresas XYZ, FENIL y autocontrol quienes estan hacindo el boicot a ciertos avances
La pelota que le hace a la Hernández … que por cierto no es correspondida
Yo salgo mejor de cada programa vuestro.❤❤❤❤