【ウメハラ】ガードクラッシュについて熱く語る！ウメハラ氏も認める格ゲー史上最高の神システム、「故にこのゲームをカプコンの最高傑作という声」【Zero3・スト・投げの歴史】
Vložit
- čas přidán 4. 08. 2024
- 元： • 8/29/2020 初心者講座「投げの歴史と役割」
0:00 ZERO3の投げ
5:00 ガークラ
8:00 格ゲー界のマリーアントワネット
9:30 格ゲー史上最強の神システム
12:00 よだれたらしながら
2020/8/29
元Mildom：www.mildom.com/playback/10467...
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![[スト6] 「なんでや？」プロでも謎なウメハラ豪鬼のコンボ選択「わからない…深い理由があるのか!?」強すぎるビースト勢とランクマで対戦 [切り抜き][シュート][ウメハラ]](http://i.ytimg.com/vi/l8iUCDt3ldI/mqdefault.jpg)
ZERO3は飛び道具が距離離れるごとに威力が下がるのはよかったと思う。安易に飛び道具出してりゃいいや！じゃなくてきちんと攻め継続のために出す、という感じが好感もてる。
内容の素晴らしさはもちろんのこと、ガークラ説明時の最高の引きからのメモ帳でぐだるシーンが実にウメちゃんって感じで好き
Greetings from America. Love Street Fighter Zero 3!
ZEERO3はいろんなところで意欲的なシステムの宝庫だよね。
当時のプレイヤーも使いこなすまでに相当かかった気がする。
ガークラ、オリコン、空中受け身、スト5にもある小中大の属性、カウンターetc…
ゲージMAXから試合開始したり、BGMやストーリーもそれまでの
スト2のから大きく変化させたものだったね。
自分当時中学1年生で、よく弟と対戦してました。ZEROシリーズ最後にしてPS１末期の作品。熟成に熟成を重ねて世紀末に生まれた傑作中の傑作。当時FF8や鉄拳、バーチャなどの3Dポリゴンが主流でしたが、まあ面白かった。ゲームバランスが良く奥が深く良くできたゲームでした。V ismは確かにハメ技ですよね。使いこなせること前提ですが。自分はナッシュを使ってました。(どの技も使いやすく普通強いので)そのせいか、ウメハラさんのストVのガイルのプレイを見ているとすごく熱くなります。久しぶりに格ゲーやろうかな？
時間無制限戦にして、最後は殆どガードできなくなるようにして遊んでたなあ
GREETINGS from MÉXICO,
In my hometown of Torreón, Coahuila, Mexico
There are a lot of tuff
street fighter players from the year 1992 that plays just like daigo
メモ帳なのやっぱおもしい
格ゲー界のマリーアントワネットって言語センスがすごい
この頃のリュウケンはやっぱカッコいいな
格ゲーの専門学校で遠隔授業受けてる気分（？）
これだけべた褒めされたガークラゲージシステムはその後カプコンはあんまり使われず
ガード崩しは技に寄せていき、
むしろSNKやアークが積極的に採用していったのが
格ゲー歴史の面白いところ。
ガード崩しはkof96が1996年だからzero3の1998年より早いですよ
@@buzyutusaikou カプコンって妙なプライドあって、他が先に導入している物は導入したがらない部分多いからね。
必殺技の上位版なんだから超必殺技で良いじゃん(笑)
ダッシュ、軌道違いジャンプ、数え上げるときりがない。
@@defhijk様 他の格闘ゲームが導入しているシステムは特許になっていることが殆どなので
特許の使用許可及び使用料を考えると、導入したくないという考えもあると思います。
（参照元：岡本吉起Chの【任天堂vsコロプラ訴訟問題】業界人だから話せる騒動の内部事情）
リュウのBGMマジかっこいい
勝っても負けても納得できるってほんと凄いゲームだわ
Vイズムはガークラ連携、エリアル、ダウン投げが面白過ぎましたからね。専用台を設けてプレイを誘導するしかないですよね。
最近の格ゲーみたいな離れた位置で置き技ひっかけて中下段、投げするゲームより
ZERO3みたいに地上通常技をガードさせてくだけでめっちゃ爽快感あるゲームの方が好きだな
20年前はストⅢ3rdと双璧を成していたが、本ゲームは初心者にも入っていきやすかった。
これメモ帳で頑張ってパワポ風にしてんのかw
ガークラゲージはシステム的に防戦一方は無いから再評価されてるの良いな
ウメさんの着眼点が凄いのこーいうとこだよな
今日の授業はウメハラ先生によるZERO3の投げシステムについてです。
公式はこちらになります
czcams.com/video/jCe69YGnPog/video.html
ゼロ3は初めてやった格闘ゲーム
一回り離れた兄にめっちゃ仕込まれました
めっちゃ面白い
みんなv使ってたな…
強すぎた
ZEROのリュウのテーマ曲くっそかっこいいです
11:40 Zero３のセールスマンかよｗ
ゼロ3 は スト2X が進化した感じで
遊び易かった気がする。でも これ以降
バーチャ や 鉄拳 ガンダムVS に対戦モノ
は移行してくから 最後の2D対戦モノ感が
あるかな。
最後の深いですね。
例えば、スマホアプリのFPSゲームなら何m離れてても偏差がない、もしくは弱い為、狙ったとこに弾が当たる。
実力差を出しにくい。物足りないってなるけど、万人にウケやすく、3歳くらいの子でもダウンとれる可能性がある。
リアリティの追求＝ウケるとは限らないってことなんかな。
ウメハラがPC操作出来ている事に物凄い違和感
こういう解説はクソありがたい
んでやっぱりゼロ3のガードシステムは画期的だよなぁ。
ゲームシステムの設計の奥深さが初めて分かった…
10年もやってるプロじゃないと気づかない所までこだわって作ったゲーム製作者達
お前らすげーよ
現実の格闘に近づけてるZERO3のほうが今より面白いんだよな
このゲームの何が凄いって
ワールドツアーモードでキャラにスキル付けられるんだけど
Vイズムなのにスパコン使えたり
スパコンキャンセル出来たり
ゼロカウンターからコンボ繋げられたりするぶっ飛んだ面白さ。
格ゲーで未だにこのゲーム越えるゲーム知りません。
スト6に少し片鱗を見ているので期待している。
ZERO3はポケステのミニゲームが面白かった
スト6のドライブゲージが完成形に見えるな
今のウメハラをzero3やってる当時のウメハラに見せたいわ
「負ける要素無いんで」って言ってた時代ですねw
しゃがみくらいしたら永パされて死ぬ世紀末勢もよだれダラダラ垂らしてる件。
格ゲーの難しいとこだよね、カジュアルが楽しめる要素をつめちゃうと玄人には評判悪いし逆もまた然り。新規格ゲーマーが中々増えにくいのも楽しくなるために膨大な時間練習しないとダメだしねぇ(´・ω・`)
確かにオリコンが開発されるにつれ、みんなV ismしか使わなくなりましたねw
たぶん野試合でV以外が認められるのはZダルシムくらいだった様な
Ｚはガイと元もいました
Ｖと相性の良くないベガなんかもＺが主流だったと思いますがＶ隆盛と共にキャラそのものが対戦シーンから消えていきました
xって空ガ出来なかったような…
v上手く使ってるの見て鳥肌立ったのを覚えてる
ただ、ストゼロ3はすでに格闘ゲームが下火になったころのゲームなので、投げという技への熟れた設定も優れた設定という認識が広まるには至らなかったですよね。
もっと早い時期のタイトルで投げがこのように実装されているべきであったというのは素人にも解ります。
メーカーはインカムが重要なのでバランスが悪い要素でも早く決着が付けばそれでいい、ユーザーがそれと納得していてコインを入れるならそれでいい、だったのだと思います。
その全てをぶち壊すオリコン
ぱりーん！
ゼロ３はルールが整頓された感ありますよね。
イズムという混乱を入れちゃったけどね…
12:15
納得の構成物質
何だよwww
納得の構成物質ってwww
パリーン！ｗｗ
最後の納得できるゲーム=売れるわけじゃないってのは分かるな
スト4はマニアには受けなかったけど一般層にはスト5より受けてた
やられたらめっちゃ納得いかなくてムカつくけど、自分でやるとめっちゃ気持ちよくてハイになるゲームのほうが楽しいもん・・・・
スト4の逆転要素のウルコンは派手で盛り上がりやすいのに対してスト５の逆転要素の
Vトリガーはシステム強化中心で見てる側にわかりにくいって言うのもある気がする。
一般受けはスト4のがあるけどプレイヤー目線だとスト5のほうが自由度高くて逆転しやすい。
プレイヤーの求めてる物と一般とか見る側が求めてる物が違う。
@@user-js2pn9rb6s 満を持した続編で一般めちゃくちゃ巻き込んだスト4かっこいい
世界一内容の濃いメモ帳 笑
クァンミシステム
まだネットが普及してなかった頃のACや家庭版ってどうやって、このキャラのここが強すぎるから変更しよう、ゲーセンではこのハメ技が流行ってるから、次回作で修正しようって、どこからその情報手に入れてるの？
ゲーマーたちがハガキとか送って、次回作に変更してもらおうとしたの？それとも運営の人たちが一般人がいるゲーセンで遊んで改良したのかな？
公式の大会の結果や試合を観たりしてたんじゃないかな？
社員がモニタリングに行くって言ってた
システムの原点考えるとワールドヒーローズってスゲーなと思った
1Fで投げる狂気の沙汰ｗ
ここでブイシステム肯定的だったら、マジでこいつとは気が合わねぇって思ってた所でちゃんと否定的だったから良かったよ。胸を撫で下ろしたわ。
この納得納得ってのをみて納得性とか言い出したんじゃねえだろうなカプンコ
投げの仕様こんなんだったんだ。知らなかった。スト5の投げ仕様より好き
くわんんんっっっっっみシステム
ＸＺの戦いはアツいです！
最高のゲームです！
ZダルシムかZザンギしかいないでしょそれ
豪鬼もナッシュもいる。
というかザンギはキッチリ処理すればそれほど脅威じゃない。
特にZなら。
アッパーとかダブルアッパーでその辺ちゃんと調整してくれれば良かったんだけどなあ・・・
涎だらだら垂らしながら格ゲーをやれて一人前
やっぱメモ使わず喋りだけになった今の方が良いな
梅原「イズムあんのよ～」
飛ばしてはくれてんのね
超絶クアンミシステム？ クアンミってなんだ・・・
神(かみ→かぁみ→くぁみ→くぁんみ)システム。
ゲーセンにはZERO３用のよだれふきんがあったという事実
ほんとによだれ垂らしながらプレイしてたってこと？w
なんでよだれが出ちゃうわけ？w
投げは打撃で負けていいような気がする。そもそも投げが最速技なのに違和感を感じる。相手がガードでこっちが投げで成立する技なのに、打撃出してたとしても、最速技で投げ入っちゃうのはなんか違う気がする。
近づくのが辛いなら、その分投げ間合い少し広くするとかさ。
納得のいかない負け方。
ザンギの布団飛び。
このゲーム好きだったけどそんなに流行ってなかった。ただテレビで放送されたあの大会をみてなかったらV-ISMは全然使ってなかった。オリコンでガードクラッシュするゲームだったのかと初めて知ったわ。
ヌキが強いわけだわ
格ゲー界のマリーアントワネットwwwwww
革命と言いたかったんだろうけど処刑されたほうやないかｗｗｗ
パンが無いならケーキを食べればいいじゃない にかけたのよ
go def ブリオッシュな
そもそも高学歴なら「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」がマリーアントワネットの言葉じゃないと知ってるから例えに出すのも間違ってるんだよね。
オリコンを極めた人がオリコンを否定するってある意味哲学堂。
どうなると思う？どうなんの？どうなんの⁉️パリーン‼️
これ当時のウメハラアールとかに言って煽ってそう
草
V-ISMの恐怖はTASを見るとよく分かる。
これ、やってない人は勘違いしやすいけどVの恐ろしさはTASではわからんぞ。
永パだけならTASの方がやり直しが可能な分凄さが伝わりやすいけど、暗転返し無敵とかめくり対策発動下段始動てかは対戦でないとわからない。
CPU相手にほとんど使わないからね。
格ゲー界のマリーアントワネットって…良いのか？w
SFじゃないけどギルティのバーストは本当に良いシステムだと思う。
せめてパワポを使ってくれ
W
ある程度賢いプレイヤーじゃないと、
納得する力もない
でも当時のウメちゃんはガークラのせいでヌキさんに勝てなくて迷走したよねｗ
最終的の勝ったからおk
ほう
プロゲーマー養成学校必要ない説
ウメハラがいなくても必要ない
格ゲー界のマリーアントワネットは悪口に聞こえるよウメちゃん
別に悪口に聞こえなかったけど…
「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」の構成をパロっただけですから
@@cobon233 ◯◯界の◯◯(偉人の名前など)って文脈でウメちゃんはガークラのシステムを称えたいんだと思うんだけどマリーアントワネットの一般的なイメージはどっちかと言えばマイナスに感じるのでそうコメントしました。(発言に準えたとかは抜きにして)長文でしか説明できなくて失礼。
ZERO3はキャラの動きがなんか軽いのがなぁ。重量感がなくなったというか。
波動拳が遠距離だと1ミリしか減らないし、ポンポンポンポンお手玉するし。
「格闘」って感じはしなかった。
曲もZERO2までのほうがよかったし、エンディングは手抜きだし。
言ってる意味はわかるけどZ-ISMでも強い人はそんなこと言わないよ。基本Zでやってる人にはZで乱入するし、Vをお望みならV使うし。
@@v-max6111
一番腹立つのは明らかにオリコン練習している相手にZザンギで入って来る奴
@LEY'S
わからんでもないが、V使ってZザンギにやられるようじゃまだまだだぞ。
キャラにもよるが。
ゼロカウンターでガードゲージ最大値減るのがいらない。
Zism、Xism同士でバランスが良いってのは単にVismばかりで研究が進んでないだけでは？ Zでもザンギとかダルシムとかかなり強かったし。特にザンギは初心者でもある程度強かったからVが無ければさっさとやめてた人も居るんじゃないかな。
zero2派だったから3は違和感ありまくりだったなあ
BGMもあまり好みではなかった
そんなに面白いって言うなら、定期的にZX限定の部屋立てて配信したら良いんじゃないか？
ZERO3のウメハラなら有料配信でも観る価値あると思うけど？
コメ欄でそもそも「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」がマリーアントワネットの言葉じゃないと指摘出来てる人が一人もいない所でコメ欄書き込んでる人の学歴がだいたい分かる。
マリー・アントワネットの義理のおば様連中の一人、でしたっけ？
釣り針でっっっっか
ゴミみたいな釣りコメしてる所でお前の学歴がだいたい分かる。
ずばりお前中卒だろ？