La catastrophe Obi-Wan (Disney+)
Vložit
- čas přidán 28. 05. 2024
- Cette série est catastrophique.
Puisque vous avez fait l'effort de lire la description, voici en bonus, quelques éléments que je n'ai pas pu mettre dans la vidéo :
Quelques point positifs d'abord.
Comme je l'ai dit, la série est globalement catastrophique. Je n'ai pas du tout aimé. Néanmoins, même les pires œuvres ont toujours une touche de positif.
Je trouve l'actrice qui joue la jeune Leïa particulièrement douée, et je pense qu'on la reverra dans plein d'autres projets à venir (pas seulement Star Wars j'entend) car des enfants acteurs qui jouent bien c'est rare, et elle est particulièrement brillante.
L'iconisation de Vador est plutôt bien réussie la plupart du temps. J'aime tout particulièrement la scène où il arrache une porte de vaisseau avec la force. Ca c'est le Vador badass qu'on aime voir.
Autres points négatifs : j'ai failli en parler en vidéo mais le fait que Leïa rencontre Obi-wan durant cette période me dérange. Ok ça explique pourquoi elle sait que Ben Kenobi = Obi-wan Kenobi (+le fait qu'elle nommera son fils Ben dans la postlogie mais bon ça...) mais le premier film de 1977 était déjà très clair sur la relation (inexistante) qu'elle entretenait avec lui : "vous avez aidé mon père durant la guerre" dit-elle dans son appel à l'aide. Pourquoi elle dirait ça si en réalité elle le connaissait d'avant. Ca a toujours été clair que c'était un ami de son père. Pas d'elle-même. De plus, lorsqu'il meurt sur l'étoile de la mort, Luke est très affecté alors qu'il vient tout juste de le rencontrer là où Leïa s'en fout un peu. Et c'est normal parce qu'elle n'était pas censée le connaitre personnellement.
Là encore je trouve que cet ajout de la série ne fonctionne pas.
Aussi, le superbe thème de John Williams est en fait "repompé" (même si j'ai un respect infini pour M. Williams) sur celui de Spider-man PS4 : • The Same Notes | Obi-W...
(voilà voilà...)
Chapitres :
00:00 Intro
1:06 Adieu la continuité
9:30 Le grand imposteur
11:16 Les sabres laser inoffensifs
15:58 En vrac
19:12 Conclusion
Musiques utilisées :
The Bullet Bill Express Super Mario 3D World
Marvel's Spider-Man (Spider-Man PS4) - Main Theme
Lego Star Wars the Skywalker saga OST coruscant federal district
Marvel's Spider-Man (Spider-Man PS4) - behind the mask
Star Wars the force unleashed Starkiller theme
Star Wars Disco - Robot Chicken Star Wars - Zábava
On m'a signalé que je me suis effectivement permis une approximation par rapport au fait que dans l'épisode 3, techniquement Anakin n'est plus vraiment un "apprenti" d'un point de vue hiérarchique. J'admets que de ce point de vue là, la phrase de l'épisode IV n'avait déjà pas de sens du coup. (ou alors effectivement un sens plus symbolique)
Après, il m'a toujours paru évident que même dans le 3 Anakin était toujours en constant apprentissage malgré tout, toujours accompagné de son maître Obi-wan.
Mais c'est vrai, je pense que j'ai fait une erreur dans ma vidéo. J'aurais plutôt dû consacrer le premier chapitre à la rencontre entre Obi-wan et Leïa qui, au final en y repensant, pose bien plus de problème de continuité. (Je détaille ça en description).
Restez bienveillants en commentaires svp.
Bref, Disney a embauché David Goodenough.
Rooh, c'est pas si mal 🤷
😂😂
"Effroyablement mal écrite et mal réalisé"
Beau résumé de la série !
Concernant l'histoire de la "vengeance aide à survivre, y a plusieurs points complètement débiles supplémentaires, si on... oublie le fait qu'un sabre laser ne semble tuer que si le plot le permet.
L'inquisiteur revient en disant "yop, en fait la vengeance ça aide vachement à survivre" avec un air satisfait, mais... il est satisfait de quoi exactement ? Elle est où sa vengeance ?
Okay admettons qu'il a le désir de se venger, et que ça l'aide à survivre. Il revient en la présence de Darth Vader.
Donc l'inquisiteur a bien dû faire passer le message à Vader de la trahison de Reva. Mais :
Le fait de rapporter l'info auprès de Vader est au final caduque, car Vader finit par dire qu'il était au courant depuis le début, basiquement.
Donc ça n'apporte rien à l'accomplissement de sa vengeance.
Quand on le revoit, il se contente de la voir blessée, à terre, et la laisse en vie... seulement la vengeance c'est un truc super personnel, c'est le principe même, donc si ce n'est pas lui qui s'en prend directement à Reva, je ne vois pas en quoi il ressort satisfait de ce qu'il s'est passé.
Sachant que, les Sith & inquisiteurs ne sont pas particulièrement réputés pour leur capacité à se satisfaire de peu, ou à faire preuve d'une sorte de pitié qui constituerait à ne pas terminer un adversaire affaibli.
Donc ouais, il se contente de lui faire un coucou et de lui dire ce que Reva sait déjà, que la vengeance ça aide à survivre (puisqu'elle a déjà survécu à l'attaque de Vader), puis se barre sans s'assurer de sa mort...
... alors qu'il sait lui-même par expérience (plus que récente) que le désir de vengeance aide à survivre, c'est pas super malin de partir sans s'assurer de la mort de son ennemie, sachant que visiblement si elle a suffisamment envie de se venger elle survivra et reviendra le buter un jour ¯\_(ツ)_/¯
Et la discussion avec Vader, ça a donné quoi exactement ? "oui m'sieur Vader, Reva c'est une traître" "Oui je suis déjà au courant, ta gueule, au fait t'es une sale merde de t'être fait surpris, sors de mon bureau maintenant"
Parce que bon Vader dit clairement "Did you really think I wouldn't see it, youngling ?" quand Reva tente son attaque (attaque plus que débile car très mauvais timing, elle aurait attaqué 10 secondes avant, quand Vader essayait d'empêcher le vaisseau de s'enfuir, là on aurait vu une Reva un peu maline, mais bon passons... c'est dur de bien écrire un scénario j'en conviens mais la qualité d'écriture de Disney est une aberration).
Donc on sait que Vader était au courant que c'était une youngling, à priori il l'aurait même reconnue directement, en tous cas c'est ce que semble dire sa phrase.
Mais du coup c'est quoi le plan ? C'est quoi son but ? Il joue avec Reva ? Ca fait combien de temps qu'elle est inquisitrice, et que Vader sait qui elle est et se doute de ses intentions ?
Il fait quoi au juste Vader, il attendait qu'elle l'attaque dans le dos alors qu'il essaie de chopper Obi-Wan pour réagir ?
Il s'est pas dit que le fait d'avoir une sorte d'agent double proche de lui au moment où il se rapproche le plus d'Obi-Wan depuis leur dernier duel, sa cible la plus précieuse, serait peut-être un facteur dérangeant, handicapant, dans la tâche d'attraper Obi-Wan ?
Ca n'avait pas vraiment de sens de nous cacher le fait que Vader était au courant de la (future) trahison de Reva, puisqu'au fond on sait déjà tous qu'elle ne tue pas Vader à la fin, duh.
Je pense que ça aurait justement pu faire monter la tension à l'approche de l'attaque de Reva, car on savait d'avance que Vader est sur ses gardes par rapport à elle.
Bref, tout ça est con.
Tu n'es pas un rageux, tu as juste un esprit critique et tu fais preuve de bon sens, cette série est objectivement mal écrite.
8:56 En théorie, Obi Wan pensait avoir bel et bien mis fin à la vie d'Anakin, le voyant bruler sur mustafar. Il n'y a donc aucune contradiction. Il le pensait bel et bien mort.
Bah non, puisqu'il sait dans l'Episode III qu'il est encore vivant.
@@roipapypremierdunom4078 À quel moment ?
@@roipapypremierdunom4078 Ah bon ? A quel moment cela nous est montré ? Ma mémoire me joue peut être des tours qui sait.
@@sekonameo3025 Pourquoi il y aurait tout un dialogue sur la bonté encore présente chez Anakin s'il n'était pas vivant ? Obi-Wan sait pertinemment qu'il n'a pas tué Anakin, parce qu'il ne le voulait pas. Soit tu admets ça, soit tu admets que la fin de l'Episode III est totalement incohérente.
@@roipapypremierdunom4078 En théorie, Padmé ne sait pas qu'Anakin est en vie puisqu'elle est tombée dans les vapes avant le combat. Et en voyant Obi Wan, elle pourrait légitimement penser qu'il l'a vaincu. En y repensant, c'est vrai que cette ligne de dialogue est bizarre.
Seule chose qui vraiment m’a fait ressentir quelque chose c’est de voir obi wan vraiment touché, en pleurs, demander à son ami pardon de lui avoir fait ça. Chose que j’ai toujours trouvé bizarre, on dirait que ça lui fait rien de laisser son pote brûler vif dans l’épisode 3…
Sinon effectivement cette série est malheureusement déjà oubliée.
Ps : meilleure scène de course poursuite ever
La traduction ou la continuité. Ça son importance. Mais le produit au final est tellement médiocre avec des scénaristes pieds et mains liés par Disney. Et le pire c'est l'aspect esthétique avec aucune scènes marquante. ( A part peut-être le dernier combat et je me souviens plus beaucoup de la série...)
Tu as tout dit . Bravo pour ton travail
Franchement je viens de regarder plusieurs vidéos à toi au sujet de stars wars et je comprends tes avis et tes arguments en tout cas grâce toi je vois plus en détail les défauts comme les cotés positifs merci de ton travail
Même si j'aime bien la série je te rejoins sur beaucoups de points. La seul raison pour laquelle j'apprécie la série c'est le développement au tours du personnages d'obi wan qui perd fois en la force et au code jedi pour au final la retrouver... Mais hélas la série gâche tous ce potentiel car le cahier des charges de disney. Celon moi la série aurait dû rester sur tatooine et rester dans l'intimisme. Doctor who a par exemple mobtrer avec Heaven sent que suivre un épisode avec un personnage solitaire face à ses regret c'était possible... Mais non faut mettre leia ! Faut mettre Dark vador et les inquisiteur....
Et d'ailleur Vador ma particulièrement mis en colère à cause de la manière banale dont il est mise en scènes soit sur des plans trops larges soit dans décors merdique....
Bref Disney avait du potentiel et il l'ont gâché, on en retiendra au moins la prestation de Mcgregor et Christensen appréciable
Pour ce qui est de Obi-Wan qui ne reconnaît pas R2 dans l'Épisode IV, précision: il s'est passé plus de vingt ans entre la Revanche des Sith et Un Nouvel Espoir. Donc logique qu'Obi-Wan l'ait un peu oublié après tout ce temps.
Et quand Obi-Wan dit à Luke que Yoda est le Maître qui lui a tout appris, il n'a pas complètement tort. Avant d'être l'apprenti de Qui-Gon, il suivait les enseignements de Yoda.
@voyageurs dusoir Après, Obi-Wan en a vu passer des droïdes dans sa vie. Et il ne s'attache pas à eux comme Anakin ou Luke.
Plus de 20 ans ? Mais comment ça se fait que Luke et Leia ont 19 ans dans Un Nouvel Espoir alors ?
@@AlexYBITW Car 19 ans séparent en effet l'épisode III de l'épisode IV, le "plus de 20 ans" était une approximation, bien que ce ne soit pas tout à fait correct du coup...
Et puis de toute façon, les droides astroméchanos sont assez nombreux, donc ce n'était pas obligé que ce soit R2-D2, ca pouvait être n'importe quel astroméchano bleu/argenté (car il ne nous est pas interdit de penser que d'autres astroméchanos avec les mêmes couleurs que R2 aient pu exister)
Très bonne critique, une des plus complètes avec celle de Durendal.
Est-ce que tu vas faire un jour la critique du 9ème épisode, il y a de quoi dire :)
Ce fut un bon divertissement, mais une histoire certes très bancale. J'ai préféré profiter du moment. Ca a joué sur la corde nostalgique, notamment avec Ewan McGregor et Hayden Christensen, j'ai beaucoup aimé les revoir jouer ensemble comme au bon vieux temps de la prélogie ♥
Par rapport à la postlogie, ils ont au moins réussi ce coup nostalgique avec moi sur Obi-Wan, là où pour la postlogie j'étais assez mitigé jusqu'à être dégouté par le 8e opus. Rogue One restant la seule exception car fait par un vrai fan, Gareth Edwards ! ♥
Mais ça n’était même pas un bon divertissement tant il y a des longueurs car ils ne savent pas quoi raconter
@@ArtemisiosIX laisse profiter les gens ils ont droit d'aimer. Certes la série n'est pas parfaite mais elle diverti tout de même. N'oublie pas de dire que c'est TON avis ce n'est pas la parole unique. Chacun ses goûts. 🙂
@@alexisvilaverde2308 oui mais ça m’attriste car à continuer de consommer et de se satisfaire d’une chose qui, je trouve, est objectivement moyenne voire pas terrible, ils vont tuer la licence.
@@ArtemisiosIX oui moi aussi je suis triste de voir que Disney ne sais pas toujours utiliser l'or qu'il à entre les mains. C'est valable aussi pour Marvel qui je trouve mise a part docteur strange 2 (un petit peu) et Moon night ne propose pas toujours des choses très original. Je crois que les "fans boys" y sont pour beaucoup peu importe la licence. Ils devraient laisser les studios et les réalisateurs mettre en images leurs idées et leurs adaptations plutôt que de toujours se plier au bons vouloir des "fans" qui "veulent" ci et ça dans le film ou la série qu'ils regardent. (Les fan-films servent justement à ça je crois. Mettre à l'image ce qu'ils veulent voir dans le film..
@@alexisvilaverde2308 ben je pensais exactement comme toi avant mais pour moi le problème ne vient pas des fans. En plus si on se considère comme fan, je n’arrive pas trop à comprendre comment on peut accepter ce qui se passe dans la série entre Vador et Obi Wan et surtout à quel point Vador finit tjrs par passer pour un con (juste après avoir fait des trucs classes en plus). S’ils n’osent pas de nouvelles choses (respectueuses du lore) alors Star Wars est mort et ne sert qu’à engranger de l’argent facile en proposant encore et tjrs les mêmes daubes. J’ai longtemps défendu l’épisode 8, j’ai cherché à rendre acceptable dans ma tête l’épisode 7 mais après avoir vu le 9 et l’avoir digéré quelques mois, je me rends compte à quel point c’est mauvais. Mandalorian rattrapait un peu ça, Boba Fett pas ouf mais bon ça m’a pas non plus dégoûté. Mais alors Obi Wan, rien ne va ou presque. Leia, la jeune actrice est mauvaise (enfin surtout ses dialogues je pense), son intrigue n’est pas interessante, Reva et les inquisiteurs c’est ridicule, Vador qui je l’ai dit n’est pas cohérent (« je maîtrise Obi Wan avec la force puis une seconde après je peux plus à cause d’un mur de flammes ? »), etc.
Franchement c’est une très grosse déception et je ne comprends pas vraiment qu’on puisse défendre cette série. Et je jure que je suis très très fan de Star Wars et je défendrai toute ma vie là prélogie par exemple. Parce que, malgré ses défauts si souvent relevés, elle ne nous prend pas pour un con, raconte quelque chose et a de l’ambition dans son récit. Retire Jar Jar et apprend à jouer à Jake Loyd, et ben l’épisode 1 serait un kiff total. Retire les roulades de Padme et Anakin dans l’épisode 2 et c’est génial. Quant au 3 c’est juste le top en terme de dramaturgie si tu es attaché aux personnages. Voilà. La série accumule trop de défauts, de paresse d’écriture, d’inventivité dans des intrigues et surtout manque de logique et de cohérence.
T'as tout dit ! Comme tu l'avais fait avec ta vidéo "Pourquoi Star Wars 7 trahit la saga", vidéo que j'ai relayé le plus possible (et je ne dois pas être le seul à l'avoir fait, vu à quel point ta démonstration était, là aussi, pertinente). Du coup, pourrais-tu nous faire une vidéo où tu t'occupes du 9 ? Bon, je sais que la plupart des gens on compris que ct de la merde, en plus d'être le point final de cette escroquerie et de cette honte que fut la trilogie Disney, mais t'entendre nous démontrer en quoi les Star Wars de Disney sont des immondices (excepté Rogue One et Mando), ça fait tjs plaisir !
PS : Tu attends vraiment Andor ? Ça à l'air totalement inintéressant comme projet...
Depuis que Disney a racheté Star Wars je ferme les yeux et je fais comme si ça n’avait jamais existé
Quelle honte
Pour ma part, je partais du principe qu'un rematch était possible car Vador dit "Quand je vous ai laissé..."
Dans le 3 c'est Obi wan qui le laisse, pas l'inverse. C'est sans doute très premier degré mais il aurait fallu que Vador laisse Obi Wan pour mort, où terminer sur un match nul. Ce qui aurait limité la casse. Mais non.
Cette série est malheureusement un gâchis de moyens.
Non. Quand il dit "When I left you" (quand je vous ai quitté), il le dit en tant qu'apprenti, en tant que Jedi. En gros, le propos est : "quand j'ai quitté les Jedi, j'étais un apprenti mais maintenant, je suis le maître." (---> When I left you, I was but a learner but now I am the master.)
@@roipapypremierdunom4078 J'en ai conscience, c'est pour ça que je qualifie mon propos comme quelque chose qui est très premier degré, sans réflexion sur la profondeur et la pertinence réelle de la réplique.
@@LeDocteurQui Le problème, c'est qu'on ne pourrait pas le lire comme tel, puisqu'il n'a pas été écrit comme ça. Honnêtement, un rematch entre l'épisode III et IV était tout bonnement impossible.
Enfin quelqu'un qui partage mon point de vu
Je suis un fan hardcore de SW que j'ai decouvert par la Prelogie.
Jai youjours kiffé Christensen donc le revoir en tant que Vador m'a fait vraiment kiffer, j'ai adore sa prestation en particulier la scene di casque.
Mais le probleme c'est que toutes ces scenes n'ont pas d'impact suand on sait que tout le monde va survivre et surtout quand on sait que ces evenements sont forcés au pied de biche pour loger dans la temporalité.
On joue sur les mots, on tord le truc ou on se base sur un bouquin pour justifier ce qui se passe.
Comme pour Leia. J'ai adoré la petite actrice en vo je trouve quelle était parfaite mais le probleme c'est déjà ses dialogues qui la font passer pour une enfant adulte.
En plus de ça je rappelle que dans disney star wars il suffit d'y croire pour utiliser la Force.
Tappellons aussi que Leia est, d'apres Yoda, l'espoir autre que Luke pour sauver la galaxie.
A partir de là y'a plus rien qui va.
Pourquoi Leia si en plus elle a des predispositions ne se découvre pas une connexion avec la Force plus tôt que ça sachant qu'elle fréquente obi wan de près ?
Pourquoi Obi Wan n'essaie pas de la former ?
Et des sabres laser qui ne tuent plus serieux c'est infâme ! On a encore l'exemple dans la serie Ahsoka.
Que Maul ait survécu ca pourrait être un problème, comme pour Anakin mais le truc c'est que dans les deux cas leur survie peut se justifier meme sans le côté osbcur.
Obi Wan n'a pas pu verifier si Maul était oui en vie ou non du fait de sa chute, et il ne tenait pas a executer froidement anakin et a préféré le laisser mourir.
Je pense que la survie de Maul devait rester exceptionnelle et prouver comme ça sa puisssance dans le cote obscur.
On me sort souvent l'excuse que c'est : "Parce que le sabre touche aucun organe vital et en plus ça cauterise les plaies" 😂😂
Alors sachant que sa transperce de l'acier de l'espace a mon avis ca doit pas se contenter de cauteriser les plaies ça doit surtout cramer tout ce qu'il y'a autour 😂
Ont critique beaucoup que les sabre laser sont inoffensif dans cette série et que ça decridibliser la mort de qui-gon, mais quand je vois que dark maul à réussi à survivre alors qu'il a était couper en deux, ça la decridilise encore plus.
Moi personnellement j'ai adoré la série :)
Et je te rejoint sur plusieurs points...
...du coup je ne sais plus trop quoi pensée maintenant 😶
Parce que certes il y a des défauts, mais certains sont discutables, d'autres anecdotiques, donc dire que la série est absolument génial c'est faux, et prendre la conclusion de cette vidéo comme une vérité définitive, c'est faux aussi. et quand il y a un flou comme ça, les gens se fient à leurs sentiments plutôt que de faire une analyse poussée. Tout doit être blanc ou noir, parce que le gris c'est chiant, trop compliqué. On pourrait faire des contre arguments, comme les dommages corporels infligé par un sabre laser, si personne n'a survécu jusqu'ici c'est forcément cohérent de garder cet état de fait ? Et bien non, il n'y a rien de choquant même si oui, quelques explications auraient été bienvenu. Es ce que la série apporte des incohérences, c'est vrai, de la à en faire une conclusion si négative, je ne pense pas, Lucas se serait auto manqué de respect dans ce cas. La conclusion de cette série devrait être beaucoup plus complexe que cela mais bon.
Après j'ai le droit d'avoir détesté au même titre que tu as aimé. C'est pas parce que tu souhaites une conclusion contrasté que je dois obligatoirement le faire. Je suis plus nuancé sur d'autres œuvres sans aucun problème. Ici j'ai trouvé que tout était globalement mauvais. Et encore si vraiment tu veux de la nuance, lis la description tu seras surpris.
Parce que au final, les deux scène de combats entre Vador et Obi-Wan sont des bonbons. Même si c'est illogique avec la continuité. Revoir Ewan McGregor est aussi un bonbon.
@@thibautchevalier6409Personnellement je trouve que ce sont des affrontements hideux, cheaps et mal chorégraphiés
La voix de la raison . Je suis d’accord avec tout ce que tu dis .
J'ai pas vu la série mais je me délecte de te voir si passionné
(Rageux)
Je suis d’accord avec toi sur absolument tout !!! Tu as tout dit et il faut vraiment se voiler la face pour trouver cette série de qualité. Ça tue la détermination de Vador, l’impact et la puissance des sabres lasers, la Force qui sert ou non en fonction du scénario (cf Vador qui pourrait maîtriser Obi Wan a travers le mur de flammes malgré tout). Une belle série de merde il faut le dire
Bonne analyse, toutefois j'ajouterai l'inadmissible réécriture du personnage d'Obi-Wan : dans la série il est dépeint comme le dernier des trous du cul qui a perdu son lien avec la Force et qui flippe et se cache comme un gamin apeuré... Quand j'ai dit ça à d'autres personnes qui ont apprécié la série, on m'a répondu "ouais mais c'est normal dans cette situation, tout le monde ferait ça" mais justement, ce qui fait qu'Obi-Wan est un personnage génial, c'est qu'il pas comme tout le monde ! C'est l'homme sage qui garde la foi, même quand tout semble perdu! C'est le héro chevaleresque qui choisit toujours ce qui est juste, même s'il doit en payer le prix, en bref : c'est un jedi quoi...
Ça confirme que Disney n'a vraiment pas compris ce qu'est la Force dans Star Wars, et même qu'ils n'ont pas compris ce qu'était Star Wars tout simplement...
Absolument d’accord ! Excellente description !! Saccage à GLucas
Future vidéo sur Andor ?
Moi ça ne m'a pas gêné particulièrement pour ma part, Après chacun sa vision des film ou séries Star wars ,je n'ai pas aimé le 7 8 et 9 mais je fais avec ^^
mais tu as fais du bon travail pour ta vidéo 👍GG
Et je comprends ton point de vue 🙂
T'as utilisé le theme de Spider-Man PS4 car c'est la musique qui se rapproche le plus du thème d'Obi-Wan ou c'est moi XD
Exactement
100% d'accord 💪 tellement de potentiel gâcher..😭
C'est un fiasco cette serie.
Je suis d'accord avec toi.
Seul truc énorme que tu n'as pas relever Leia au debut du 4 dit dans son message a Obi via RD-D2 qu'il a combattu avec son père.
Alors que avec la serie obiwan Leia a vécu une aventure avec ObiWan.
Donc dans le 4 elle devrais pas s'adresser a lui comme si c'était un vieux pote de son père mais plutot comme une connaissance personnelle.
Masterclass Akhy
On parle des gens qui ont ressuscité Palpatine, rendant le sacrifice de Vador et la conclusion de l’episode 6 vaine, donc effectivement le dernier duel entre ce dernier et Obiwan, je pense qu’ils s’en branlent total 😅
J’aime cette vidéo 😌
Perso ça m'a pas gêné le fait qu'obi wan et dark vador se revoit même si j'admets l'incohérence. Par contre oui les sabres laser sont ultra inoffensif, je suis complètement d'accord avec ce que tu dis. En plus dans l'épisode 4 il faut 3 coups de sabre pour tuer un stormtrooper. Ça me fait ultra chier que les sabres laser soit devenu inoffensif avec Disney
On peut aussi citer, pour les sabres, rebels, dans laquelle les sabre laser servent à tout sauf à tuer des gens, ça contraste pas mal par rapport à leur utilisation dans the clone wars.
Non mais même, que Vador perde ENCORE face à Obi-Wan, et pas n'importe quel Obi-Wan, un Obi-Wan qui techniquement est supposé être rouillé. Mais on va oublier ça et est complètement OP au delà de toute logique, à la Rey
Vador à ce stade était supposé être un guerrier froid, méthodique et calculateur. Un être surpuissant pour n'importe qui, or l'Empereur lui-même. Mais Fuck la continuité, Vador va agir comme Kylo Ren, immature et emprunt à des crises de colère pitoyable. Et puis merde, Vador traque des Jedi pour le petit déjeuner avec ses inquisiteurs, alors qu'Obi-Wan n'as rien foutu en 10 ans, mais se souvient de tout son entraînement (comme Cal Kestis) et devient même complètement overpowered, au niveau d'un Yoda où Palpatine dans ROTS. Aucun sens/20. Suivant les pas de la postlogie que y a pas besoin de s'entraîner pour être fort. Alors où est l'intérêt de rejoindre le rejoindre le côté obscur si pour être très puissant, il suffit simplement de se concentrer juste un peu ou d'avoir une vision?
Et au fait, si. Dans l'épisode IX, c'est bien l'original. Enfin, c'est un corps cloné, oui, mais l'esprit de Palpatine s'est réfugié dedans. Donc bah c'est l'original quand-même, d'un certain point de vue.
Les sabres lazers ne sont plus ce qu’ils étaient…😮
Mais enfin, ce n’est pas le grand inquisiteur. C’est Gorr le boucher des dieux.
Avant toutes chose je suis abonnée a t'as chaine depuis t'as video sur star wars 7.
Et je me rend compte que j'ai pas vue passer t'es dernière video depuis une année.
Qu'elle est cette conspiration youtube...
La course poursuite est un grand moment de toute série confondue...perso je passe en même temps la chanson de Benny hill😅
La vraie problématique de Disney c’est qu’ils ne prennent aucun risque. Cette époque de star wars a été vue en long en large et en travers et ils persistent à nous assommer avec leurs spin off totalement dénués d’intérêt car on connaît déjà absolument tout sur l’histoire des personnages. L’univers de star wars est tellement riche, ce serait vraiment sympa de voir d’autres périodes, d’autres personnages …
C'est simple une fois l'émotion retombé.. j'ai pas envie de revoir une seule scène de cette série, alors que la prélogie j'ai du revoir des centaines de fois certaines scènes avec les frissons... Disney ce fout de nous les gars... Le budget de série par rapport aux événements bibliques qu'il raconte.. c'est juste une insulte...
Je suis d'accords sur tous les points qye tu as évoqués. C dommage car personnelement je ne suis pas contre donné une profondeur au perso d'obiwan avec une évolution et un arc de redemption par rapprt à sa culpabilité envers anakin. Mais c trop foiré dans la série par rapport notamment aux aspects abordés...
C triste car c'était plutot cool "d'épaissir" un peu le perso avec ce genre d'histoire lui qui n'a jamais vraiment eu d'évolution concrete dans la prelogie, étant sur le jedi sage qui suis les ordres et la voie des jedi sans jamais y dérroger...
D'ailleur le theme principale de la série était sympa mais ultra simmilaire a celui de spiderman ps4...
Vidéo comme souvent pertinente, malheureusement, la plupart des gens regardant cette série ne connaissent pas grand chose à cet univers, ils se moquent bien qu'il y ait des incohérences ou des "raccourcis" pour ne pas dire autre chose.
Quant aux personnes défendant la série bec et ongles pour des motifs plus ou moins obscurs...
C'est un peu comme essayer de discuter avec des platistes, c'est juste une perte de temps.
Nos sociétés occidentales se délitent de plus en plus.. à bien des égards... Les séries et les films n'en sont qu'un reflet... tout n'est pas à jeter bien entendu, mais la tendance actuelle m'affole, et j'ai plus l'impression qu'on marche sur la tete de plus en plus.
Suis je peut être trop vieux, je ne sais pas, mais il y a vraiment de quoi s'inquiéter pour nos sociétés occidentales...
Pour ma part, je regarde de moins en moins de série et de films. Sous l'ère disney le seul " truc" potable sur star war est rogue one pour le reste ...
Ou peur être qu'au lieu de rester buté sur "Vador à voulu dire ça et rien d'autre dans le IV", on se remet en question car vu que sa phrase est justement sujet à interprétation, le fait que la série l'oriente différemment n'est pas un problème.
Pour ma part ça me dérangeait + que Obi Wan retrouve Vador et n'éprouve ni émotion ni surprise alors que la dernière fois qu'il l'avait vu c'était dans le III. La fin du combat dans l'ep 6 apporte vraiment quelque chose en plus.
Quant à comparer ceux qui défendent la série avec des platistes sous prétexte que leur avis est différent, bon.. (on parle d'une série, pas d'une vérité scientifique)
Les platistes? Ce sont ceux qui, de peur du changement, affirment, contre toute logique, que la terre est plate? Je me demande qui est platiste dans ce débat... au sujet d'une série télé, je le rappelle...
@@picoscope297 Cette série est inutile et destructrice.
Désolé, mais c'est dit clairement dans le 4 qui ne se sont pas revus depuis le combat de Mustafar dans 3 (faut arrêter avec cette histoire d´interprétation inutile ) . Car désolé, mais "l´apprenti" quand il parle avec Obi-Wan, je doute qu'il parle de son statut d'apprenti du côté obscur. (Il a toujours ce statut dans la TO, d'ailleurs. Donc pourquoi dirait il maitre, si c´est pour montrer son ascendant sur son ancien maitre ? ). Ensuite, ça crée une grosse incoherence. Si Vador savait qu´Obi-Wan était en vie, pourquoi ne le traque t il pas ? C'est complètement incohérent avec le personnage ! D'autant que je rappelle, c'est l´homme qui l´a entropié et laisser brûler sur Mustafar. Et aussi que Obi-Wan, symbolise aussi son passé en tant qu´Anakin Skywalker. Raison de plus pour le traquer et le tuer !
De plus, comme précisé dans la vidéo, c'est totalement stupide la réaction d´Obi wan sur la survie d´Anakin. La renommée de Dark Vador s'étant étendue dans toute la galaxie, je doute qu´Obi-Wan n'ait pas su qu´Anakin ait survécu ( c'est la logique même! D'autant qu'il a pu ressentir aussi dans la Force. Car je rappelé que Obi-Wan est censé sentrainer , non seulement pour veiller sur Luke, mais aussi pour devenir Fantôme de force ( dis dans le 3 et qu'il accomplira dans le 4).
Et tous les autres incohérences sont déjà citées dans la vidéo.
@@bernardlolot6446 Lors du combat sur Mustafar Anakin n'est plus l'apprenti d'Obi Wan depuis plus d'un an. D'où le fait qu'on trouve un sens au mot apprenti car ici ce n'est pas le sens factuel du mot de toute façon.
On ne sait pas si Vador ne traque pas Obi Wan, la série dure quelques jours. Si vador traque Obi Wan il n'y passe pas forcément ses journées depuis 10 ans ..? Et s'il ne l'a pas trouvé c'est logique, Tatooine est la dernière planète sur laquelle Vador irait.
La renommée de Vador ne va pas forcément jusqu'à une petite ville sur Tatooine. Et même si elle y allait Obi Wan vit à l'écart ya aucune raison qu'il ait entendu parler de Vador, à par sur une chaîne d'info, et dans ce cas ce serait un hasard.
Les incohérences liées à l'univers n'existent pas. Les incohérences liées au scénario existent ça c'est vrai mais je les trouves négligeables. Ça ne ruine pas la série loin de la.
@@picoscope297 Vador ne va pas sur Tatooine car cette planète lui rappelle trop de souffrances.(mort de sa mère, entre autre).
Et c'est mal connaître le personnage de Vador de dire qu'il lâchera au bout de dix jours.. les Skywalker sont des personnes assez obstinées et vu le passif entre eux, il ne renoncera pas à le traquer si facilement.
Ensuite, oui, officiellement, Anakin n'est plus son apprenti. Sauf que ce dernier a toujours considéré Obi wan comme.son maitre. Il le rappelle souvent durant la prelogie.
Si, les incohérences avec l'univers existent et cette série en crée de plus graves.
Quant à l'influence de l'Empire, as tu vu l'épisode 4 pour dire ça ? Car la population semble tolerer la présence de groupes impériaux faisant les contrôles. Donc cela prouve que l'influence de l´Empire touche aussi Tatooine. Donc , les rumeurs sur Vador peuvent très bien circuler. Et comme je dis, il peut aussi le sentir, à travers la Force.
Quand Obi-Wan dit que son nom semble surgir d'outre-tombe, il ajoute en disant à Luke "on ne m'a plus appelé Obi-Wan depuis bien avant ta naissance."
C'est déjà limite pour recoller à l'épisode III, mais avec la série, c'est encore pire.
Tu connais probablement bien mieux le lore star wars que moi, mais je pense que ton argument, quant au fait que le duel entre Obi-wan et Dark Vador dans le 4 soit le premier depuis leur affrontement depuis Mustafar, est un peu simpliste. En effet, Vador dit l’avoir laissé/être parti quand il était un apprenti, et qu’il est désormais maître. En aucun cas, il ne fait mention d’un duel. Si ça se trouve, c’est même le premier duel les opposant, dans la tête de Lucas, au moment de réaliser le film
Simon Pegg disait récemment que la Fan Base de Star Wars était la plus toxique. D'un certain point de vue il a bien raison. J'ai découvert la 1ere trilogie quand j'avais une dizaine d'années et j'ai peu accroché à la prélogie qui a été si décrié à l'époque et maintenant elle est parfois plus apprécié que la trilogie dans certains sondages, et avec le temps j'avoue la revoir toujours avec plaisir. Star Wars fait réagir, mais ce n'est pas une Bible ou un ouvrage sacré, George Lucas a fait des erreurs aussi. J'ai passé un bon moment devant la série, il y en avait même d'excellents. L'art est difficile mais écrire "catastrophique " pour cette série est si absolu pour citer Obi-Wan. C'est une accroche sans doute pour attirer des vues mais c'est dans l'air du temps. C'est tellement à la mode de détester tous les contenus Star Wars à part Rogue One ou le Mandalorian. Qu'on apprécie pas, je le conçois mais écrire des mots comme détester, catastrophe ou pire encore, ça fait mal au fan que je suis. Nous sommes la communauté de fans la plus ancienne, la plus difficile et à chaque génération sa trilogie. Je suis persuadé que dans 20 ans, on fera revenir Rey... Revoir Obi-Wan et Anakin, qui n' a pas aimé ? J'ai trouvé intéressante et piquante l'arrivée de la mini Léia, du cheminement de Vador, des parallèles et clins d'œil nombreux. De bons combats, un Vador en forme et une musique que j'aime tant, tout sauf une catastrophe...
J'avais perdu espoir pour Star Wars avec les films (Rogue One fait exception), je commençais à reprendre avec les séries depuis Mandalorian mais ça retombe avec Boba Fett et maintenant Obi-Wan.
Traiter Obi-Wan comme Luke dans l'épisode 8 alors que c'est surtout l'inverse, Obi-Wan n'est pas comme Luke, à renier l'enseignement Jedi, à oublier comment se battre. Faire passer Obi-Wan pour un idiot comme le barrage routier, niveau montage et qu'il lâche le nom de Leia devant des stormtroopers sous le coup de l'émotion alors qu'il est entrainé à se maitriser.
Pour Leia, l'actrice arrive à faire les gimmicks de Carrie Fisher, le truc c'est qu'on a l'impression que c'est elle la vedette de la série et non Obi-Wan. Aussi, on apprend rien d'intéressant sur elle mais plutôt limite qu'elle a commencé la Rébellion et non son père adoptif, elle gère mieux, prend de meilleures décisions que les adultes. On tombe sur des origine story nulles.
Pour Reva, c'est l'écriture classique à la mode Woke, juste mettre une femme de couleur en avant, géniale sur tout face à des hommes nuls. Qu'elle ne reste pas méchant jusqu'au bout, sa motivation de traquer Obi-Wan, qu'elle se montre très violente même pour les autres inquisiteurs (la remarque du 5ème frère, pour rappel dans Rebels, il a massacré des civils), ils sont pas membres d'un Empire génocidaire, ils ont massacré en masse, ils ont fait un Shoah sur les géonosiens.
Qu'elle survit au sabre transpercé au ventre, Qui-Gon meurt 5min.
Le point où ça m'énerve depuis longtemps, les décors. C'est le truc où le budget est absent, filmer des décors, environnements lambda et inintéressants. On classe Star Wars comme fantaisie, qu'ils essayent de faire des décors un peu fantaisies que d'aller à un chantier près du studio ou une plaine vide de chez vide ou encore dans les bois.
Je pensais, à l'exception évidente de Palpatine, que l'identité de Vador est secrète dans tout l'Empire. Que Reva sait juste pour faire la révélation à Obi-Wan qui semble à avoir eu Alzheimer, qu'il a oublié Vador est Anakin.
Depuis le Réveil de la Force, les sabres laser sont devenus de la guimauve, que Finn se guérit du coup de Kylo. Les armures toujours intactes.
Je suis pas scénariste, peut-être que je parle en tant que fan mais je donne mon idée pour une série sur Obi-Wan
-Durant son exile sur Tatooine et à surveiller Luke, Obi-Wan tente d'être en communication avec Qui-Gon. Pour une raison ou une autre, il doit quitter temporairement Tatooine et ça donne l'occasion de voir des mondes issus du Legend comme Ossus ou Korriban. Et tout avec un ou deux inquisiteurs à ses fesses.
Voilà, à vous de dire si c'est bien ou nul.
Je peux continuer mais ce commentaire serait lourd pour vous donc je m'arrête là.
Je suis tous a fais d'acord, Vraiment ça me fais mal de voir star wars ce faire détruire de cette façon, personnellement dée l'abandon de George lucas de star wars je savais que c'était la fin et d'ailleurs c'était l'avis de très nombreux fans.
Bonjour, comme je te rejoins sur tous les points...
Je découvre ta chaîne et j'apprécie son contenu ainsi que l'investissement fourni. Dans cette vidéo dont le contenu est argumenté, recherché et clair, ce n'est pas tant le fait d'être d'accord ou pas avec tes propos qui, selon moi, pose problème. Dans un univers comme celui de Star Wars, je déplore que la rigidité canonique de certains empêche toute nuance dans la critique d'un projet qui enrichit ce même univers. Je prends un exemple différent de celui des séries: je joue au jeu de figurines Star Wars Légion. Depuis sa sortie, certains fans de l'univers SW le boude, voire le critique durement, uniquement parce que lors d'une partie on peut voir s'affronter, par exemple, Dark Vador (faction empire) et Anakin (faction république). Alors oui, ce n'est pas canon, oui ce n'est pas "logique" et cohérent. De ce constat, on fait quoi? On abandonne l'idée d'un jeu de figurines stratégique Star Wars? Parallèlement, de peur de commettre l'une ou l'autre erreur, de prendre l'une ou l'autre liberté, on arrête de créer du contenu ciné sur l'univers Star Wars pour plaire aux fans purs et durs? Je trouverais ça tout simplement dommage.
Je respecte bien sûr ton avis mais je te trouve vraiment très dur... Alors oui il y a quelques soucis scenaristiques ça d'accord. Après il ne faut pas oublier qu'avant d'être rétrogradé en série le projet était pour le cinéma. Il s'est passé pas mal de choses entre le projet cinéma et la série... Le script n'était pas tout à fait le même... Pour ma part il n y a aucune incohérence car aucune notion de temporalité dans l'épisode IV, ça peut tout à fait être symbolique en effet. Pour ce qui est de la survie, celui de l inquisiteur ma paru un peu gros de même que celui de Reva mais l'idée se tiens quand on sait que maul a survécu (il a pas eu ses prothèses direct hein xD) et même Anakin ne meure pas alors qu'il a tous ses membres coupés et qu il s'écoule un petit temps avant que Palpatine ne le récupère. Si on compare avec Qui Gon lui oui est mort sur le coup... Donc l'idée de la vengeance et du côté obscur tient plutôt la route. Perso, j'ai beaucoup aimé la série (moins l'épisode 4 que j'ai trouvé inutile ou le 3 je ne sais plus bref celui qui se passe sous le manteau lol) car elle montre tout le côté psychologique D obi wan, son évolution (intéressante à comprendre) entre l'épisode 3 ou il est dévasté et où on imagine très bien qu'il renie un peu son passé Jedi et l'épisode IV où il est extrêmement sur de ce qu'il fait et maîtrise parfaitement la force. Cette série a le mérite d'expliquer cela et ça fait un très bon raccord très intéressant. Après oui évidemment la scène de la course poursuite avec Leia c'est extrêmement cheap et mal fait on est bien d'accord, ainsi que d'autres petites choses mais globalement l'aspect humain et psychologique est très bien expliqué. Mais comme dit précédemment attention de ne pas oublier que tout avait été écrit pour le cinéma, c'était sensé être une trilogie il me semble d'ailleurs et qu'il y a eu du changement de dernière minute niveau scénaristes. Ils se sont inspirés de ce qui avait été fait par d'autres mais pas pour tout..
Voilà pourquoi j'aime plutôt bien cette série même si je préfère Mando, ce n'est pas uniquement pour le fan service
Perso j’ai aimé cette série, on retrouve bien l’esprit SW et les personnages suivent une évolution intéressante à mon sens. Du coup je me permets de reprendre point/ point les arguments pour essayer de donner une autre perspective !
1/ Pour moi « when I left you » ne signifie pas forcément « la dernière fois qu’on s’est vu » (d’ailleurs au sens littéral ça serait Obi Wan qui « left » Anakin et non l’inverse). Du coup ça pourrait simplement signifier « quand je suis passé du côté obscur » = il a quitté Kenobi pour rejoindre Sidious. Et à ce moment, il était bien son apprenti (encore qu’il était chevalier Jedi dc on pourrait signaler une légère incohérence) et mtn il a atteint le rang de maître (il est tjr disciple de Palpatine donc on suppose qu’il parle de maîtrise de la force et de supériorité sur Obi-Wan)
2/ Ça me semble naturel qu’Obi Wan soit persuadé qu’Anakin est mort jusque là; il l’avait laissé pour mort. J’avoue ne pas comprendre cette critique…
NB: Ahsoka prend conscience qu’Anakin = Vador encore plus tardivement, dans Rebels (elle n’a certes pas autant d’infos mais quand même !)
3 et 4/ Je suis d’accord ! Pour le design de l’inquisiteur c’est une critique légitime ça fait partie des (petits) défauts que je trouve à la série.
Le coup des sabres lasers qui sont pas mortels gâche la mort de Qui-Gon; même pb dans la série Ahsoka. Ça c’est un vrai gros point négatif.
NB: concernant Reva, sa survie pause question c’est clair. Mais le personnage en tant que tel est intéressant je trouve.
5/ En vrac :
Oui on peut trouver qq soucis de montage ou ellipses trop elliptiques. Mais je trouve pas ça super dérangeant, et quel film n’a pas de faux raccord ?
Pb du « remake »: rien à voir avec SW7 pour moi. Certes on peut faire des rapprochements avec d’autres productions SW mais à aucun moment j’ai eu le sentiment de revoir un film/série déjà existant. D’ailleurs le seul moment où ça m’a frappé (le casque de Vador) j’ai trouvé le parallèle avec Ahsoka vraiment touchant.
Je suis d’accord avec l’effet No Way Home ! Mais j’suis un fan boy dc j’ai kiffé et puis dans un soucis de cohérence ça semble logique de retrouver ces perso justement: la série s’appelle Obi-Wan !
Ah j’en ai oublié 2 :
Leia pourchassée dans les bois -> effectivement c’était ridicule !
Et la description ! Leia/Obi-Wan :
Ça m’a aussi rendu perplexe au début, puisque cette mission de sauvetage donne lieu à une vraie rencontre et un début de relation entre ces deux persos.
Le pb de cohérence avec SW IV est flagrant.
Maintenant est ce que je trouve que c’était une mauvaise idée pour autant… pas forcément.
Ça donne plus d’importance à Leia, on développe vraiment son personnage.
+ revenons à la cohérence : la série montre bien l’évolution d’Obi Wan entre la prélogie et l’épisode IV.
Parce que oui Obi Wan a tjr été assez réfléchi et gagne en sagesse au cours de la prélogie, mais on voyait bien qu’il aimait être au cœur de l’action et s’impliquer à fond !
Et l'absence du commandant Cody comme antagoniste est incroyable.
Je t'invite à regarder les dernières vidéos de Sidemaul qui traître de ce sujet
C'est vrai qu'elle est pas ouf mais malgré tout j'ai trouvé darkvador très badass et juste ça ça m'a fait kiffer. Et j'aime beaucoup mc gregor. Donc bon. C'est juste dommage de pas avoir fait une super série
15:00 Tu vient d'évoqué un point qui serait bien de clarifier, si un jour, tu fait une vidéo sur SW9: la gros grande dépendance à l'UE. Oui parce l'info de Palpatine le clone et d'autres explication essentiel à la cohérence de l'histoire du 9, son présent dans la novélisation du film, mais pas dans le film en lui-même! Cela révèle d'un problème que t'avais déjà pointé du doigt dans ta vidéo retour sur SW7: Le fait que l'UE serve de corrective, alors qu'il devrait être du bonus pas indispensable.
Dans l'ensemble, je suis d'accord avec que tu dit dans la description! Je rajouterait jusque que je trouvent les performences de Ewan McGregor et d'Hayden Christensen également de bonne facture. Je les soupçonne d'ailleurs d'avoir engloutie pratiquement tout le budget de la série. Parce t'as oublier de parler de ce détails dans la vidéo: Le visuel de la série. La mise en scène limité, les décors pauvres, l'abus du stacraft. Bref, visuellement la série est autant un échec que son script. Dire la série Andor s'annonce déjà plus cinématographique dans ses trailer.
Bravo. L'effet faire du vieux avec du neuf continue chez Diney.
Je suis totalement d'accord les incohérences dans la série sont totalement réel, et surtout sans aucun intérêt. Je préfèrerais que Disney fasse une adaptation sur la vie du général Grievous, ou même peut être changer les erreurs de la série.
T'as tout dit
Concernant les histoires de soin/résurrection dans le sw9 on est pas mal non plus... A chaque mort tu te dis que le perso reviendra 5 minutes plus tard...
J'ai pas vu the Mandalorian, j'ai regardé ta vidéo sur the Mandalorian, j'ai pas vu Obi-Wan et je regarde cette vidéo, finalement je crois que j'adore tes vidéos mais pas les séries Star Wars
je suis d'accord avec toi depuis Quand les sabres laser sont inoffensifs ???
Les troopers incapablent de tuer 3 mecs dans un couloir. La base sous marine avec des vitres en verre simple.
Et qui met les mêmes fringues et à la même coupe à 10 ans et à 19 ?!?!?!!!
là c'est pas des incohérence tu dis justes des trucs complètement aléatoirement.....
@@Dracojo. disons que j ajoutais à la liste des choses qui me paraissent incohérentes.
Qui construit une base sous marine garder par des soldats dont les armes peuvent mettre en danger toute la structure au moindre tir ?
Les troupes d’élite de l empire sont incapable d aligner 4 rebelles dans une base ? Ce n est pas cohérent non plus. L empire a une armée d elite. Les strom troppers sont a la base des soldats top niveau.
Et objectivement, quelle ado ( j en ai 4 a la maison et ai bosser dans le milieu de la mode) ou jeune adulte, se rabille comme elle l’a fait gamine. Même dans la coupe de cheveux.
Ça n a pas de sens de multiplier les clins d oeil au futur du personnage, en lui faisant vivre enfant, ce qu’elle vivra quasi a l identique adulte.
C est moins flagrant que ce que tu decris, mais ce sont des points de details qui participent à décrédibiliser l ensemble au cours du visionnage.
C est du même ordre que la fuite sous le manteau. A mon sens.
Au passage sabre laser ou pas quand tu te prends un coup d'épée qui te transperce le corps de part en part tu as de très faibles chances de survivre alors dans le cœur n'en parlons même pas
l'oracle a parlé
Bienveillant et respectueux, tu t'adresses à la communauté Star Wars, tu seras sûrement déçu 😅
"Tu apprendra que beaucoup de vérités auxquelles nous tenons dépendent avant tout, de notre propre point de vue.
- Donc, ce que je t'ai dis est vrais, mais d'un certains point de vue ... " -Obi-Wan Kenobi
Ce dialogue ce trouve dans le Retour du Jedi, et il est là comme pensement pour une incohérence scénaristique mis en place par Lucas lui même. Au départ, ce n'est pas qu'Obi-Wan refuse de dire à Luke la vérité, c'est que dans le scénario de base écrit par Lucas, Vador n'est absolument pas le père de Luke. C'est un changement scénaristique que Lucas vas mettre en place lors du tournage de l'Empire contre attaque.
Conlusion : Il n'y a pas d'incohérence dans cette série, enfin au plus juste : il y en autant que dans la trilogie de 70/80.
Et comme je le dis déjà dans ma vidéo : c'est pas parce que la saga avait déjà des incohérences qu'il faut s'en foutre et continuer d'en créer.
Un univers cohérent c'est toujours mieux qu'un bordel sans nom.
T'as aimé le jeu Spider-Man sur PS4?
Faut pas oublier que le scénariste principal de cette série n'a PAS regarder l'épisode 3 (et peut-être même n'a jamais vu star wars tout court).
Juste, la continuïté "peut" être défendu en pointant du doigt un léger détail (mais bien visible) concernant le maître et le diciple. Dans le dernier combat entre Vador et Obi-Wan, on a la phrase de vador qui considère toujours Obi-Wan comme son maître : "You have failed, master".
De cette manière on peut prétendre que ça reste dans la continuïté, même si je trouve que critiquer la continuïté c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité (pardonnez l'expression) avec un film qui a été conçu comme un film seul avec un pavé d'incohérence que les scénaristes ont essayé tant bien que mal de contourner.
En ce qui me concerne, la série Obi-Wan s'est justement chargée de régler encore des détails de l'épisode 4 (notamment "Darth" étant considéré comme prénom du Vador ayant tué Anakin).
Sympa le petit thème de Spider-Man PS4 😏
Moi perso j'ai bien aimé on en apprend un peu plus puis la période post République est pas mal, pour moi ça reste meilleur que la postologie, sauf les gens qui survivent a des sabres rip qui gonn ^^ après pour le truc de Vador peut-être qu'il sous entend qu'il était toujours plus faible que son ancien maître
pas besoin de chercher, c'était à peine divertissant, je pense qu'il faut laisser tomber maintenant avec SW ça sera plus jamais pareil
Oui ! John Williams a du jouer à Spider-Man 😆
Aussi, Star Wars avait la réputation d'être le fer de lance des avancées technologies comme a été la Prélogie. C'est bien beau d'utiliser les écrans LED de Mandalorian pour toutes les séries mais juste refaire les dunes de Tatooine et faire d'autres environnements banal, ça fait misère
Alors concernant la possibilité pour un jedi de s'auto guérir, ils peuvent entrer dans une méditation curative pour régénérer leur corps et accélérer rapidement leur guérison, c'est une technique qui est utilisée par les enfants de han et leia, c'est dans les livres "le nouvel ordre jedi" (mais je doute que les scénaristes les aient lu). et c'est une technique jedi pas sith.
Sauf que :
- "le nouvel ordre jedi" est une œuvre du Legends et non pas du canon, donc pas dans la même continuité que la série Obi-wan
- Si vraiment ce pouvoir existe, dans ce cas pourquoi Qui Gon meurt ? Pourquoi tous les Jedi que l'on voit mourir ne revivent pas ?
@@Dracojo. je dis juste qu'un jedi blessé peut guérir plus vite si la blessure ne le tue pas avant. Cela à été évoqué dans ce que j'aurais préféré voir pris comme suite à l'episode 6 avec aussi la croisade noire du jedi fou (et non les 3 bouses que sont les episode 7, 8 et 9). après je suis assez d'accord que des sith qui partent sans s'apercevoir que leur victime est encore vivant est absurde, mais la guérison rapide est expliqué comme une technique jedi (et j'insiste bien si la blessure n'est pas mortelle immédiatement ou dans les minutes qui suivent).
Je comprends ton point de vue mais à t'entendre tout est négatif, rien de cette série ne trouve grâce à tes yeux. Évidemment il y a du flou au niveau de l'écriture, mais elle reste tout de même intéressante au niveau de l'évolution du personnage de ben, l'axe de développer un arc plus sur leia que sur luke.. ton point de vue est intéressant et argumenté je ne dis pas, je ne partage cela dit pas tant de négativité..
pour le passage sur la survie d'un grand inquisiteur on peut prendre pour exemple dark sion, mais comme le grand inquisiteur n'est pas un sith c'est vrai que ça fait bullshit
❤️❤️
😄😄
J'ai l'impression que Disney arrive à mieux gérer les nouveaux personnages (Din Djarin, bientot Andor) que les anciens personnages (Boba, Obi,...)
Je pense qu'ils veulent rebooter la saga mais ils ont peur de la réaction des fans. En regardant les épisodes 7 à 9 j'ai ressenti cela. De toutes les nouvelles oeuvres c'est Rogue One qui m'a vraiment plu. Le reste franchement....
@@abrahamkoffi9922 idem, j'ai bien aimé Rogue One et Solo aussi.
Moi je pense que si Disney veut rebooter la franchise, ils n'ont qu'à le faire. Mais à part rogue one qui a un intérêt car étant fidèle à la première trilogie tout le reste ne m'intéresse peu. Et je pense que les problèmes ont commencé avec la prélogie. Obiwan était sensé être le disciple de Yoda entre autres. Personnellement j'ai bien envie de garder la première trilogie. Pour le reste....
Tu n a pas raison pour le nom car ezra dans rebels l avais appelé maitre obi wan kenobi en saison saison 3
Comment sais tu ce que Georges Lucas's pensez à ça à ce moment
-R2D2 est pas reconnu par Obiwan
-apprenti d Obi-Wan alors qu il ne l es plus dans l episode 3
-obiwan ne reconnaît pas Leia
-Leia se souvient de sa mère qui était avec elle sur Alderrann.
mais comme c'est Georges Lucas ça je ne pose pas de problème, hein?
Il faut regarder la vidéo en entier avant de commenter, c'est plus intelligent.
@@Dracojo.t as raison j'ai oublié :
-le retour de Maul
-jar jar binks
-la mort de plusieurs maître jedi en quelques seconde contre Palpatine dans l episode 3 (combat le plus claqué de tout SW)
mais c'est Georges donc...
@@TokyoLove78?? T'essaie de démontré quoi au juste ? Parce que la prelogie a des défauts ça devrait excuser les conneries que font Disney ?
L'espoir me maintient sur la prochaine série Andor malgré the mandalorian, boba fett et obi-wan qui m'ont pas satisfaits
Autant il y des points je suis tout à fait d'accord avec toi d'autres pas du tout
Alors déjà tu a quoi contre Scooby 😭
Non sinon plus sérieusement j'ai adoré cette série car enfin revoir des combat a l'ancienne était génial par contre je suis en accord Total avec se que tu dit
Bon avoir des incohérances dans la continuité c'est pas le pire. Juste la série est mal écrite, mal mise en scène, les nouveaux personages sont cringes et peu originaux, les inquisiteurs font juste rire. Meme sans être un gros nerd fan se starwars et si tout était logique, la série serait à chier
Pour moi, cette série ne doit pas exister. Désolé pour Ewan et Hayden, ( qui sont pour moi, Obi-Wan et Anakin) mais je la trouve complètement inutile. Voire même, destructrice, comme tu l'as précisé.
Je m'attendais tellement à de la m**** au vu du concept de la série qu'en regardant j'ai trouvé le divertissement pas si mauvais, mais bon c'est vrai que c'est pas terrible surtout pour du Star Wars. Sinon Andor est une bonne série tu peux la regarder sans crainte.
Sympa la vidéo mais non je ne suis pas d'accord la VF de l'épisode IV est foiré on a juste appris à l'aimer. Les répliques en VO sont plus claires encore faut il l'a comprendre. Je crois surtout qu'on est beaucoup à avoir mal compris ces répliques. Rien n'est précisé dans les films justement donc ça laisse une possibilité qu'il se soit vue même après Mustafar. Alors j'aurais préféré ne pas avoir ces duels mais ils sont là maintenant..tant qu'il ne se revoit plus ça passe encore..
Je suis bien content de pas être un fans hardcore, du coup j'ai bien aimé et même adoré cette serie n'ayant pas toutes tes connaissances de la franchise je prend ce qu'ils ont a donné.
Ca fais quelques semaines que je m'intéresse un peu plus notamment au legends star wars y a des tas d'histoire autres que cette periode là, les origines des "jedi" et des "sith" pourrait etre une serie de film ou aitres intéressant en s'émancipent des Skywalker et autres palpatine et les rebelles qui sont desormais je trouve saturé.
Lol toute façon comme les derniers Star War , reflète l'incompétence de Disney et le mépris de tout le lor . Kathleen Kennedy ne devrais même pas être à la barre de ces projets , quand tu as fais de la merde avant faut pas t attendre à mieux avec cette nullité.
C'est juste une productrice leader Price, en même temps quand tu vois Disney qui essaye de faire du pognon quoi qui en coût, de sortir des films à la chaîne tout en abusent de leurs domination dans le monde audiovisuel, et qui traite les boîtes sous traitante comme des esclaves pas étonnant que ça se transforme une bonne licence en une merde cosmique.
J'adore tes vidéos, mais là je ne suis pas d'accord 😅 si les scénaristes voulais faire comme cela c'est peut-être qu'il y a quelques chose en préparation, mais au final on kiff la série comme les nouveau film Star Wars que l'on dit qu'il sont mauvais mais on les regarde quand meme
Contrairement à la majorité de ceux qui te suivent, je préfère quand tu parle de Star Wars que de Doctor Who ( n'étant pas fans de la série de la BBC).
Perso je considère cette série comme un plaisir coupable que j'arrive à apprécier de pars les acteurs qui font le café (Ewan McGregor en tête) et ses scène d'action divertissante (excepté la course poursuite du pilote). Mais c'est vrai que les soucie de continuité et de respect de l'univers ainsi que les problème d'écriture
20:23 Voilà pourquoi le projet Star Wars qui me hype le plus est The Acolyte. Pour ceux qui l'ignore, il s'agis d'une série qui devrait être de type Thriller, se situer du temps de la Nouvelle République (insaturé pars Disney pour son nouveau canon) et explorer le coté obscure. Et dire qu'il en n'as qui crie au Wokisme, parce la tête d'affiche est une Afro-Américain Non-Binaire et Gay!
20:59 Moi aussi, je trouve ça absurde! D'ailleurs j'aurait pas du tout inclue Leïla dans la série et m'aurait à la place centré sur la mission d'Obi-Wan de protéger Luke accompagné de Drame Humain. D'autant qu'il ont fait d'elle, la nouvelle Rey, puisque qu'elle est arrive à tenir tête à l'inquisitrice et est une bien meilleurs mécanicienne que l'intégral des membre du réseau rebelle.
21:13 Cette aspect me gêne moins dans cette série là! Parce Omega au moins s'inclut naturellement dans l'intrigue sans que se sois forcé et n'es en plus pas cheaté, contrairement à Leïla enfant!
21:20 En parlant de ça! John Watts a récemment été confirmé comme réalisateur pour la série SW Skeleton Crew qui devrait avoir au casting Jude Law et quatre jeunes protagoniste (environ 10/12)! D'ailleurs celle-ci m'intéresse pas mal, puisque elle sera une œuvres SW qui change. Elle devrait être une série d'aventure centré sur un groupe d'enfant dans la veine des production Amblin (du copain et collaborateur de Lucas, Steven Spielberg).
21:40 Moi aussi! D'ailleurs le première trailer est à lui seul, bien plus cinématographique que l'intégral de la série Obi-Wan! Cela doit en parti venir du fait qu'elle ne sois pas tourné avec la technologie d'écran mise en place pars The Mandalorian et donc j'arrive pas à retenir le nom. D'ailleurs là aussi ça va changer de la saga Skylwalker, puisque qu'il devrait s'agir d'un Thriller d'Espionnage.
Puisque tu parle de répétition avec la Postologie. Comme Kelly Marie Tran, l'actrice qui joue Reva à été harcelée et à reçu beaucoup de message haineux et raciste. Alors que comme cette dernière, elle n'y peut rien si l'œuvres est mauvaise et que son perso est mal écrie.
Les gens sont des pigeons et des moutons !
Il n'y a pas eu d'incoérance!
Ta tout résumé
Par contre si je peux me permettre ; Leia qui dit reconnaître sa mère qui est morte quand elle était jeune fait référence à sa mère adoptive --> Breha Organa, femme du général Bail Organa et non Padmé, c'est pour cela qu'elle dit s'en rappeler parce que pour préciser aucun de Luke ou Leia ne connaissaient leur véritable mère.
Je ne comprends pas tous ceux qui disent ça alors que lorsque Luke lui pose la question il précise bien "votre vraie mère". Il n'y a donc aucune raison qu'elle réponde à coté de la plaque.
@@Dracojo. mais peut être n'a-t-elle jamais su justement que ce n'était pas sa vraie mère
je pense que tu abuses un peu sur l'aspect tout est à jeter " alors tu le dis pas comme ça, mais tu dis "tout est médiocre ". Cest une redite de tout ce qu'on a déjà vue, c'est certain. Et ils auraient dût mieux faire, là aussi c'est certain. L'histoire est pas ouf mais consolons nous en disant qu'on a au moins de belles scènes à certains moment... les confrontations vador/obiwan en dehors du lore ou de quoi que ce soit d''autre, en les prenant en elle même, elles marchent bien :/... L'émotion est là donc... ça marche !
Je ne te rejoins pas sur cet aspect que tu as de vouloir rendre tout scientifique. Alors oui, tu as pleinement raison dans le sens ou c'est la mécanisation de vador qui lui permet de continuer à vivre mais PAS d'avoir survécu. Les sith, de par leur adoration de la haine arrivent à transcender des états ( tout comme les jedi à leurs manières ) par le biais de la force. Si tu cherches dans le lore, tu va en trouver des sith qui ont développé une maitrise énergétique si grande qu'ils vivent plus longtemps. Mais ça a un prix. S'ils arrête d'avoir la haine, ils disparaissent, çàa déforme leur corps aussi par exemple. Bref, oui ils survivent, mais pas que, au prix de lourd tribu à payer à côté de ça !
Bonn si tu regardes bien la continuité elle est déjà un peu con à la base... ELle sent gravement le faisandé : où Obi va planquer Luke ? Chez Owen, le premier endroit que, quand tu as vu l'épisode 2, j'irai fouiller en tant que Vador...
Juste pour savoir si Kenobi a été assez con pour le faire... ( et oui, il l'a fait )...
Ensuite : pourquoi Leïa chez Bail Organa, alors que c'est un sénateur considéré comme étant un opposant absolu à l'Empire, donc une cible ( c'est même à se demander pourquoi Leïa n'a pas été kidnapée avant et pourquoi Yoda ne la forme pas sur Dagobah vu que la gamine est "l'autre espoir" ...).
Et pourquoi Ben n'élève t-il pas Luke lui-même au lieu de jouer les prédateurs ?
Ok, on pourra me répondre " il n'a pas envie de refaire les mêmes erreurs qu'avec Anakin, mais de toutes façons il le forme Luke... Donc, pourquoi ne pas le faire avant "qu'il ne soit trop âgé" ?
Je n'ai pas détesté la série ( je ne l'ai pas aimée non plus... Mais pourquoi Obi Wan oublie t-il qu'il peut courir comme Flash ? C'est même le premier pouvoir utilisé dans l'épisode 1... Tous les jeid ont oublié qu'ils pouvaient se mouvoir hyper vite apparmemment.
Ou Lucas ne se relit pas.... Oui c''est aussi plausible...
Mais mon vieux passé de rôliste me revient et je repense à certains BG de PNJ du guide du Jeu de Rôle qui sous entendaient bien la confrontation entre Obi wan et Anakin sur un planète de lave, mais aussi la survie la mère ( qui n'avait pas encore de nom en 1990 ) qui était traquée par Vador car elle cachait les jumeaux. Finallement trouvée, et tuée par Anakin ( aprés avoir mis les mioches à l'labris ). Ca aurait été un peu plus pêchu...
Mais bon la série est vraiment décevante quant au traitement des persos, des facilités scénaristiques ( Reva ( n ) ) qui est ( encore une fois épargnée ), à l'agonie mais mais fait le trajet entre la planète refuge des insurgéset Tatooïne en trois secondes...
La meuf est en train de crever, elle trouve un vaisseau et fait un saut dans l'hyper espace que même Poe Dameron ne ferait pas, pour tomber chez les Lars parce qu'elle a fait le lien entre Owen, le message du portable et Anakin...
Moi à sa place j'essaierai de trouver un moyen d'arrêter mon hémoragie au lieu de risquer ma vie pour traquer un gamin dont je me fous en fait...
Il est clair que la série refoule de l'anus, mais il y a quelques bons moments et la gamine qui joue Leia estt attachante...
( Qui prédit qu'elle reprendra le rôle dans dix ans ? )