Теория ДВС: Что такое ХОН?
Vložit
- čas přidán 19. 10. 2014
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Věda a technologie
Жека спасибо за твои лекции, меня хватает минут на 15, дальше храп и прекрасная бодрость после трёх часового сна))))
18:02 - начинает рисовать кардиограмму моториста, когда тот видит как кто-то наждачной водит по стенкам цилиндра, дабы заменить хон
Хоть и долго, но для меня было очень познавательно. Лучше вот так разжевать, чем по-быстрому недосказать.
Но это только образное перессказывание,а если подробнее,то это надо пол года рассказывать и то не на рабоче-крестьянском языке,не все это смогут понять,потому что многим научные термины чужды.Ни один "спец" из соцсетей не смог ответить на вопрос:Каким инструментом наводят сетку с зеркалом после расточки резцом 2Т цилиндра,это позорище,да ещё какое....А уж про материал шлифовального зерна вообще ни кто не слышал,всех убедили за последние 40 лет только алмаз и это типа круто....Деградировали напрочь верить всяким сказкам из СМИ.
Спасибо за ценную информацию!!!😊
Из видео, я к примеру понял, что Хрулев сам не понимал о чем пишет в своей книге (относительно хона конечно)! Хон был придуман за долго до того как придумали синтетическое масло и назван был в честь создателя! Хон делается потому, что при даже самой высокоточной расточке отверстия получается эллипс и конус, так вот хон выбирает эти не точности отверстия и делает его идеально круглым (на сколько это возможно) и очень важно для компрессии, отсутствии микро клинов поршня в цилиндре, а так же чем точнее отверстие по отношению к поршню и кольцам тем ресурс выше и масляное голодание тут не причем, хонингуется отверстие большого диаметра потому, что не делают развертки большого диаметра, что в свою очередь связанно с допусками отверстия и вала, а так же в двигателе хонингуется постель коленвала к примеру и масло там на хер не надо, там надо плотное прилегание вкладышей, которое достигается точностью диаметра постели после хонингования. Следующая ошибка! Поверхность цилиндра чугунная, а чугун материал пористый и как его не полируй там все равно будут поры которые на глаз вы не увидите и там всегда будет задерживаться масло, а так же чугун очень износостойкий материал с плохой теплопроводностью по этому его и применяют в качестве цилиндра камеры сгорания! В общем лайк за труд поставил, но видео получилось с не правильной информацией о том, шо це таке ХОН!
смотрел видео- проникся.потом прочитал Вас и заодно википедию про ХОН- здраво.СПАСИБО!
Да ...помню ,помню.... еще в досафе нам мастер обьяснял тоже самое.
Все правильно - хон это элемент притирки поверхностей. Накоссячить при изготовлении цилиндрической поверхности при текущем уровне производства практически нереально - это тело вращения. А вот у колец к сожалению есть "замок" и его распирание в цилиндре идет не от центра, а от противоположного замку участка. Поэтому чтобы кольца получили правильную круглую форму и последующий их износ так же сохранял эту форму был придуман ХОН.
Если бы хоть в одном двигателе были проблемы со смазкой цилиндра производители не придумали бы маслосъемные кольца и даже наоборот сделали каналы в шатуне, пальце и поршне для принудительной подачи масла на стенки цилиндра.
чел если не убирать масло с цилиндра, то оно будет гореть, по этому нужны маслосъемные кольца
Видимо ты не понял, если бы на стенках цилиндра было масляное голодание, то первым делом можно было бы изменить маслосъемные кольца, а не придумывать хон. Хон не для смазки придумали.
Смотрю ваши видео как будто на лекции сижу. Причем с удовольствием бы в реале посидел на таких лекциях.
Спасибо! Отличное обучающее видео. Я вообще считаю что для общего развития это просто супер то что вы делаете, особенно таким как я которых немного напрягает читать из за хренового зрения!
Большое спасиво за ваш труд! Очень позновательно, грамотно и понятно! Изучаю и Учусь по вашим видео. Здоровья и всего хорошего вам!
Видео супер. Спасибо за доходчивые объяснения по сути и со знанием материала.
Гы. На блоках 4G63T (Lancer Evo) с завода на шатунах есть отверстие-маслоканал, брызгающий на цилиндр, а также маслофорсунки.
На сколько смог заметить, последнее не только помогает снизить температуру поршня, но и заметно снизить износ цилиндра.
Получается, что масло из шатуна попадаетна стенки цилиндра?
Наверное.
Предельно четко и понятно. За визуализацию отдельный плюс!
Делал капиталу двигателя Audi 80, делал зеркало. И вот уже 6 год пробег 380тыс после ремонта, двигатель масло не ест и тянет как положено
@@alexrasmus8037 и мощность смешная.
Женя ты вот ты примеры приводишь и говоришь что хон это нужно без него нельзя!!! А ты расточи двиготель в зеркальные цилиндры просто ради опыта и покажи на практике мотор на зеркале БУДЕТ РАБОТАТЬ НЕ ХУЖЕ ЧЕМ НА ХОНЕ!!! ТАК ЧТО ВСЕМ УДАЧИ ТОЧИТЕ ПОД ХОН!!! У МЕНЯ ДВИГОТЕЛЬ НА ВАЗ 2106 ПРОШЁЛ НА ЗЕРКАЛЬНЫХ ЦИЛИНДРАХ 180 000 ТЫС КМ И ПО СЕЙ ДЕНЬ НОРМАЛЬНО НИКАКОГО ЖОРА МАСЛА ОТ ЗАМЕНЫ ДО ЗАМЕНЫ ВСЕМ УДАЧИ!!!
Дядька молодец, хорошо объясняет, спасибо!
Спасибо за подробный рассказ
Смотрю Ваш канал от случая к случаю,но постоянно возмущаюсь как бы Вашей не грамотности техническому языку. Вродебы Вы грамотно раскладываете теорию конструирования и проектирования машин, детали машин и основы конструирования, историю развития техники, теорию машин и механизмов, надежность технических машин и т.д. поэтому мне хочется познакомится поближе,чтобы поспорить по некоторым вопроссам до усера. Желаю успехов во всех начинаниях.
Молодца!!!
Жму руку🤝.
Все доходчиво разжёвываешь👍
Отличный парень, всё ясно, чётко объясняет, спасибо за лекцию! 👍
молодец автор, все очень доходчиво объясняет, кому интересно тот и часами будет слушать
Большое спасибо за познавательное для меня видео.
Евгений,спасибо за видео!
Спасибо! очень интересно и доходчиво)
Это Обалденно. Спасибо большое. Капиталка должна быть комплексной и очень качественной
Целых 6 лет шёл к этому видео
😎 знаю людей типа механиков которые делали почти зеркальную поверхность 😂
очень хорошо и понятно. спасибо добрый человек)
Спасибо за видео.
По своей профессии имею дело с крупными подшипниками скольжения, так же делаем "шабрение" в баббите, это почти то же, только более грубое, но там такая технология.
А мне понравилось. Классная теория.
Чувак придумавший притирку (износ) колец , поршня , цилиндра , за 5 минут наверное премию получил.
Наука одним словом .
С увеличением частоты миксера масло перестает разбрызгивается - прикольно.
И люди верят.
Молодец все четко и понятно приятно слушать!!!
Дуже дуже цікаво,дуже дякую за про-робляну роботу
благодарю за толковую инфу для меня совершенно новую.
Сегодня, в шоке был, на паре в технаре, включали видосы на большом экране "теории двс"
Травникова
Норм) Как технарь называется?
СМОТРЕТЬ С 16,00
- тайны шш88ш8 5
Спасибо
Спасибо! Хорошая лекция!!!👍
я недавно у вас в подписчик!и заметил одно!вы хорошо доносите до людей информацию!!спасибо вам за это
Благодарю очень поучительно .
Спасибо за лекции ,засыпаю и сплю прекрасно
Спасибо очень полезный у вас канал 🔥🔥🔥👍👍👍
Большое спасибо!!!!! Очень круто!!!! Супер!!!!!
Практиковали и продолжаем практиковать с товарищами при инспекции цилиндров использовать камеру с микроскопом. Это дает очень информативную картину о состоянии поверхности
супер все правильно и грамотно рассказал!!!и главное понятно.
Хрулев наверное не знает, или умолчал... но эти риски выполняют роль микро-каналов, по которым происходит продувка масла, т.е. в месте контакта колец с цилиндром под действием высокого давления оставшееся масло по этим каналам выдувается вниз. Поэтому когда хон стирается масло уже не может продуваться и частично остается на стенках, сгорая и вылетая в виде продуктов сгорания. И именно поэтому сетка должна наноситься под разными углами, потому-что на разных режимах должны быть свои углы рисок. Но старые станки это не могут, только современные...
Все четко и по делу.
отличная лекция спасибо!
31:07 Форсунка для разбрызгивания масла нужна от неё также зависит ресурс цилиндра и колец.
31:24 НЕ нужна
@@alkra5047 , напиши это на канале kpower ))
Жень, тут такая мысль возникла: если в рисках хона задерживается масло, то при воспламенении горючей смеси и движении поршня вниз, маслосъемное кольцо не сможет полностью снять масло со стенок цилиндра (оно же не залезет в каждую рисочку). А масло, которое не снялось, сгорит вместе с горючей смесью. Отсюда и расход масла. Может я и не прав, но интересно знать твое мнение. Заранее спасибо. Привет из Днепра.
Какая-то часть сгорит, конечно. Небольшая
правильно именно по этому и расход масла при притирки повышен. Когда расход масла полностью пропадает, хона уже нет.
Разжевал очень доходчиво. 👍
еще один плюс в пользу зеркала ! нереально в кустовых условиях сделать хор!а при кустовой шлифовке так сказать под зеркало трещины удерживающие масло всегда будут!!
Благодарю очень было понятно что редкость
А вы будите рассматривать двигатель Toyota 3S FE ?? Было бы интересно посмотреть
Мужик, просто красава разжевал как для детей, и вопросов даже не осталось . Тебе учителем работать надо... :))))
Спасибо за объяснение. А не подскажите я думал попробовать присадку Liqui moly CeraTec но слышал что она может забить хон. Как вы думаете?
Спасибо!
Все зрозуміло 👍 додивився до кінця.
спасибо, классно всё объяснил
Спасибо за видео!
Единственный человек, кто сказал правильно назначение хона. Если в двух словах. Хон компенсирует маслянное голодание на ВЫСОКИХ оборотах.
что происходит с маслом когда поршень идет вниз,на хонинговоном цилиндре?Оно сгорает либо засасывается поршнем?
Оно до этого снялось кольцами, а после этого давление масла в двигателе нагнетает его обратно.
Снимается кольцами, что не снялось сгорает
Хон такой острой формы сделать невозможно. По этому он бесполезен с точки сдерживания масла. Но он небесполезен с точки трения, он уменьшает трущиеся поверхности на 50%, что позволяет развивать большие обороты. Проверено на мототехнике.
Интересно!
как жаль людей которые смотрят некомпетентную информацию по данному вопросу. после просмотра видео с подобным содержанием я долго смеялся. канал называется "Ремонт Двигателя! И интересное!" видео "Доработка поршней ВАЗ в домашних условиях. Сделай Сам!"
Травников, объясни, почему после простой замены колец, уходит масложор?
80 тыс. пробега/ новые кольца/ от заводского хона осталась только риска, цилиндры блестят. А масло больше не жрёт!
Я понимаю это так: для капитального ремонта блока необходимо - фрезер, расточка, хонинговка, полировка, сборка.
Расскажи про современные двигатели с зеркальным напылением на поршни/цилиндры и отсутствие хона.
ну знач жрало через разбежавшиеся от износа замки колец
а хон есть, ты его не видишь. зеркало тоже шерохватое при увеличении
Подскажите, хон цилиндров что на иномарках что на жигулях он одинаков? Или он разный и наноситься разным оборудованием?
здравствуйте а может эти неровности загладить сразу до сборки чтобы не насиловать кольца это я думаю будет хороший вариант как вы на это смотрите ? спасибо
на турбированном двигателе ставитса гусь внизу цилиндра из которого под давлением подаетса масло под поршень в котором есть дырочки через которые масло попадает на стенки цилиндра стало быть чем больше оборотов тем больше давление масла а значит больше масла на стенках цилиндра или я чего попутал???????
хм. всегда думал что хон-это способ металлообработки, позволяющий получить некую внутреннюю цилиндрическую поверхность высокой точности.....
Инструмент это корундовые бруски блядь, а не хон
Home Work ну вообще не только, хонингованием создают тепловой зазор между поршнем и цилиндром как минимум
Хонингование делается хоном. Хонингуется, например, ствол пушки
Абсолютно верно!Все эти "хоны" придуманы для того,чтобы мозги засирать профанам.
и чистоты обра ботки до 0.32
Подскажи,что такое восстановить хон?отдал блок на промерку,сказали могут восстановить хон,точить не нужно.Двигатель ауди 2.0т tfsi
Спасибо,все понятно не капли лишнего, напоминаешь большого умного друга!!! Очень интересно рассказываешь
Я расточник использовал алмазные хоны. Алмазы разной зернистости подбирал по необходимости. Сколько было споров зеркало или нет.
Напыление на кольце не полностью стирается, оно еще и уменьшает площадь контакта, по типу пористого материала. Пористость кромки кольца + хон создают масляную "подушку". Лично мои выводы из наблюдений.
Мне нравится вашь комментарий.
все четко обьяснил.спс
Спасибо всё доходчиво и правильно, тока немного задумался о промежуточном ремонте- типа подкинем колечки и ещё покатаешся, получается колечки подкинут на зеркало да ещё и с элипсом
Спасибо Вам)
Здравствуйте, а если у нас у всех мотористов оборудование 80-х годов, того получается, что Хон наносят грубый и надо обкатку проходить?
Подельтесь мнением, стоит ли делать хонинговку на змз 405 ? Оборотов более 3500 он не видит. На сколько я понял из Вашего видео, хон особенно полезен на высоких оборотах.
на мазде 6 есть спец форсунка которая поливает снизу поршня цилиндр очень оБильно маслом . Разве может возникнуть масляное голодание если всегда поливается маслом?
Работал в цехе производства шатунов для танков. Вкладышей там нет. И бОльшее отверстие, под шейку коленвала, после расточки доводили в размер хонинговкой. Так там поршень пара трения вообще не меняеться. Только круговой сдвиг. И там что будет масляное голодание???
Всю теорию хона можно было пояснить в 3-5 минут, без информационной воды.
хм... хонингование это вполне себе самостоятельная абразивная обработка металла, это - раз!
чугун имеет очень даже супер пористую структуру с вермикулярным графитом КЧ - ковкий чугун это два!
и мое мнение что после расточки лучше уж шабрение делать и тем самым открыть поры чугуна и не оставить абразивных зерен в порах.
+Andrew Aniskoff речь идет о современных алюминиевых дижках
А зачем там алмаз? По чугуну да по алюминию?
+олег кудрявцев , Вась, ты не прав. И где этих гопарских словечек нахватал? Смысл применения алмазного абразива на мягких материалах? Типо богато дорого со стразиками?
+олег кудрявцев А я повторюсь, хонингование как я сказал самостоятельная операция при которой получаются соответствующие (необходимые размеры и допуски). Не для рисок она делается, а в первую очередь добиваются микронной цилиндричности отверстия. Как объяснить кто матчасть не учил. После расточки в любом случае отверстие конусит и даже в идеале но на 5мкм стопудово. Хонингование это убирает накорню. В цилиндре не настолько важен диаметральный размер как, требования к цилиндричности (тафталогия). Угол под каким будет ходить хон во многом зависит от материала брусков и обрабатываемого. Осевое движение добавляют хону чтобы в процессе износа брусков не получить бочку или конус. И тот самый угол под которым остаются риски зависит от технолога. Дальнейшие операции с цилиндром не проводятся (это дополнительная стоимость). И да, помогают ужерживать масляную пленку. И способствуют приработке механизма. Но даже если бы они были вертикальны, я прям вижу как стекает масло по ним :) Здесь другое, когда направление движения совпадает с направлением шероховатости это способствует задирообразованию.
Народ тупеет. Скоро опять к колесу вернемся
Мдя уж, до сих пор думал, а никто сказать не мог, что хонингование это шлифовка от эллипса, а царапки эхо поспроизводства!
Дурик ?
А микрокерамическая присадка в масло забивает хон?
Евгений, правильно ли я понял, что при небольших оборотах двигателя "Хон" не обязателен?
Евгений,доброго времени,нужен твой совет на миллион,при ревизии мотора на скайлайне V35 с мотором V6 VQ25DD решил я его так скажеим взбодрить т.е. подкинуть новых колец и вкладышей,но вот в чём дело,хочу поставить новые кольца не меня поршней (т.к. цена в Москве на поршни просто космическая как бы проще взять контрактный мотор чем капиталить старый),родные поршни скажем так не убитые,выработки на цилиндрах в виде задиров и ступеньки нет,виден только хон. А вопрос такой: чем мне грозит в дальнейшем такой ремонт и как долго у меня проходит мотор?и стоит ли заниматься таким ремонтом.
Все хорошо объяснил!!! Только вот вопрос - этот хон не на долго после 10т.км. следы хона остаются а к 50-ти вообще и следов нет, спрашивается так ли он нужен!? Или ресурс двигателя рассчитать под ресурс хона.
Хон остаётся и после 200 000
У моей тойоты 1996 г 7А-fe ДВС родной с хорошим хоном , по словам моториста , но стала есть масло и дымит(((
Евгений объясните пожалуйста. Вот есть такие двигателя, там в зеркало цилиндра любоваться собой можно, Выходит так что там хона то почти не осталось, но в деревнях двигателя с таким цилиндром ходят десятками лет, из-за недостатка запчастей и оборудования. Почему ничего не клинит и всё работает?
А в деревнях движки никто больше 2,500 не крутит.
Когда учился говорили что хонингование - это что то вроде шлифовки для получения идеального размера отверстия соответственно с мелкой шереховатостью поверхности, после расточки окончательная обработка цилиндра, и еще суперфиниширование
Так и есть.Хон оставляют алмазные кристаллы,которые и растрачивают цилиндр при окончательной сверхточный обработке цилиндра.Вопрос нужен Хон или нет,стоит по дебильному.Как ты расточишь цилиндр без рисок?Чем?Каким инструментом,чтобы добиться такой точности?
Хотелось бы узнать ваше мнение насчет зеркала, точнее вместо хона - зеркало цилиндров при ремонте. Смотрел другие ролики с зеркалом - результаты положительные. Теоретически должно быть лучше компрессия, но смазка маслом цилиндров...
Посмотри моториста Серёгу.канал ,Своими руками.
О, спасибо, теперь понял почему хон уходит сверху вниз.
Или снизу в верх??? :-)
Всегда хорошо рассказывает.но никогда не спешить.а надо бы.мы то спешим😁😁😁😁😁😁😁😁
"...длина шатуна... становится меньше..." ))
Общая длина шатуна + длина плеча коленвала относительно прямой становится короче.
Начиная с отметки 90 градусов, вплоть до 180 градусов, рычаг плеча коленвала стремится спрятаться за шатун.
Объяснил как мог простыми словами.
Самый классный блогер!!!!!
Если масло не успевает попасть на стенки цилиндров,то от куда оно возьметься в хоне??????
Если хон наносили алмазными брусками,то так и будет. зёрна алмаза впиваются в стенки цилиндров. после такого хона необходимо хорошо вымывать цилиндры , желательно тёплым мыльным расствором. важен угол . Он должен быть равен 60-80 градусов. важно ещё зерно бруска.
Спасибо ☀️🤝☀️
Нужно ли делать хон для двухтактных двигателей, ведь там всё смазывается по-другому
Красава!!!!!!!!!! УВАЖУХА. РЕСПЕКТ! и Т,Д.и Т.П
Вопрос!
Вскрыл мотор мотоцикла (1 ствол), жрал масло 2л на 1 т.км., на рабочей поверхности хона уже нет, все размеры и зазоры в критической норме (замерено на новых кольцах, старые за гранью максимумов)...
Стоит ли тащить хонинговать или собрать, так отъездить сколько проедет и уж тогда перегильзовать... со всеми вытекающими?
Заранее благодарен.
ХОН,и новые кольца и всё будет ЗБС
Только с учётом того что есть ремонтные кольца!
Вау! Спасибо!
Досмотрел видео. Хонинговка на 2т моторе тоже нужна или нет?
Как мертвому припарка
Спасибо за внятной пояснения дай бох вам здоровья
Кто-то кинематику забыл или прогулял. :) Именно в точке 90° шатун движется плоскопараллельно, поэтому поступательная скорость поршня совпадает с мгновенной скоростью пальца, соединяющего шатун с коленвалом.
Присадки в двигатель хон интересно заравняет?