Transports publics : votre argent est il bien dépensé ?
Vložit
- čas přidán 9. 04. 2024
- Alors que 45 % des Français estiment que les transports publics sont bien gérés, nous vous avons interrogé, avec notre partenaire, l'Ifop, sur l'usage de votre argent par la SNCF.
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"La SNCF n'a pas assez investi dans le réseau" ... qui décidait d'ouvrir des lignes TGV ? C'est l'état, pas la SNCF aussi le retard est une conséquence de choix stratégique de nos élus. Aujourd'hui la note tombe : il faut payer le retard et vu que l'état ne met toujours pas ce qu'il faut, ça se retrouve sur le prix des billets de train (le Français est celui qui paye la plus grosse part pour le réseau dans son billet).
Très content de te voir ici Cle2Berne !
@@rhinoareaction7587de même
Je ne comprend pas le lien entre le fait que l'on ait pas assez investi dans le réseau et billets cher?
Dans ce cas on devrait avoir un peage pas cher (car reséau de mauvaise qualité) et un coût d'opération cher (car pannes, retards...).
Il y a une incohérence que je ne comprend pas.
@@TanguyI Le réseau est tellement vieux qu'il faut investir beaucoup plus juste pour l'empêcher de vieillir plus. Car la laisser sans entretien c'est mettre en risque la sécurité des voyageurs. Donc ca coute très cher aujourd'hui et vu que ce n'est que partiellement financé par l'état, c'est le prix des sillons (péages ferroviaires) qui explose. Et ce droit de passage payé par chaque train se retrouve sur le prix du billet.
C est interdit de dire LA sncf désormais on doit écrire " SNCF " 😮
Bourré de raccourcis... c'est pas du journalisme de qualité.
Cle2bern aurait bien mieux expliquer que ca, ont dirait un documentaire expresse pour enfant sans aucun sens. Rien est expliqué concrètement ici, les dépense de la sncf à l'année, le coût des maintenance et employé quotidiennement ou plus globalement leur charge annuelle qui vont dans où et quoi. Et aussi leur chiffre en entrée d'argent annuelle avec le nombre moyens de client à l'année.
Bref Reportage sans aucun sens concret.
La SNCF, qui était avant gestionnaire du réseau (maintenant c'est SNCF Réseau), était une entreprise PUBLIC.
Le seul responsable de l'état du réseau, c'est l'état, pas l'entreprise qui n'a pas reçu les fonds pour rénover au fur et à mesure.
L’etat a depensé dans le tout tgv au détriment du reste.
Désormais SNCF Réseau est une entité indépendante dans le groupe SNCF SA. Réseau demeure entièrement financée par l'Etat + elle reçoit les dividendes que dégage la branche Voyageurs et Keolis (1 milliard d'euros en 2023) qui sont très rentables. Du côté de Réseau, l'investissement est actuellement au plus historique et rattrape le sous-investissement des années 80-90 (époque du "tout voiture"). En plus de cela, un plan de 33 milliards supplémentaire sur 15 ans a été voté au PLF 2023.
En bref, on n'est pas parfait en France, on pâtit de notre sous-investissement historique, mais on a un incroyable réseau ferroviaire qui fonctionne très bien et gère une densité de trains incroyable.
Je vie en Allemagne et mon billet est de 49 € par moi. Je voyage en train régionaux,en bus,métro, et tramway. Sur toutes les lignes...😊
Mdr les gars vous êtes journalistes ou pas ? Y’a aucune réflexion de fond, aucune explication de pourquoi on en est là
Arrete de comparer par rapport à l'Europe il faut comparer par rapport aux prix des années passées et par rapport au niveau de vie des français
La voiture sera toujours moins chère que ce foutu train français. La SNCF a privilégié le TGV pendant des décennies, laissant de côté le réseau secondaire, maintenant elle s’aperçoit qu'elle aurait dû l'entretenir aussi.
C'est un véritable casse-tête ces prix dans tous les sens !
Le sujet est intéressant mais trop de raccourcis et de mélanges (SNCF Réseau, SNCF voyageurs, délégation de service public, etc.) pour que ce soit pertinent. C'est dommage d'avoir vraiment très vite simplifié le sujet à ce niveau-là :/
Ca fait plaisir de voir des gens dans les commentaires qui commencent véritablement à comprendre...
c normal que la sncf n’a pas investit pour rénover les réseaux, c’est parce que les dirigeants ont préféré mettre cet argent directement dans leur poche
Peut-être bien, mais après, je comprends maintenant pourquoi il n’y a pas autant de cons que je le pensais dans le monde, ils sont tous dans ta tête.
@@Maxitrain 🤏🤏🤏
@@Maxitrain un sale voleur qui veut passer pour un ange
Ya le meme depuis 30 ans au Luxembourg
Allez on amalgame le prix du TER, le prix du corail, le prix du TGV
C'est le TGV qui est devenu inaccessible !!!
Le TER lui est bourré de carte de réduction, subvention à géométrie variable. Le TER est par exemple complètement pourri dans le sud est de la France, et il est cher payé. Dans le nord, c'est moins cher mais la fiabilité est déplorable.
L'Alsace Lorraine, il y a des cartes d'abonnement et de réductions super avantageuses
La Bretagne elle reste accessible, mais les coûts ont considérablement augmenté sur les 5 dernières années, mais la fiabilité est pas mal du tout
Qu'ils fassent un bon ménage parmi les cadres supérieurs et la direction. Ce sont eux le problème
Je prendrai toujours la voiture par peur de rester bloqué avec les nombreuses grèves et trains supprimés
Le déficit public de la France pour 2023 s'établit à 154,0 Md€, soit 5,5 % du produit intérieur brut (PIB), après 4,8 % en 2022 et 6,6 % en 2021.
"Nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe", prévient Bruno Le Maire"
Le Sénat a augmenté l’avance des frais de mandat des sénateurs de 700 euros par mois
L’Assemblée nationale augmente l’avance des frais de mandat des députés de 300 euros par mois
"MACRON RATE TOUT, LA FRANCE EST LA RISÉE DU MONDE"
Bizarre que chez moi ils mettent 8 mois pour changer 24km de rail si leur machine change 900m/nuit
Bonjour, chez vous, utilise-t-il des trains ? Ou le font-ils à la main ? S’ils utilisent des trains, cela est peut-être dû au terrain, aux anciens rails, peut-être qu’il y a des changements lourds à effectuer sur les ponts ou les tunnels et peut-être même les gares. Si c’est fait à la main, c’est beaucoup plus long. Je sais même pas si ils font 500 m par nuit à la main.
@@Maxitrain merci pour les éclaircissements :)
A Paris les transports c'est pire que le tiers monde. Jamais vu un train aussi propre et confortable.
J'aimerais bien qu'on regarde si on dépense bien l'argent public destiné à maintenir l'infrastructure destinée à la prise en otage des villes réalisée par la voiture.
Imaginez les 15 millards plus les 55 milliards de déficit payés par l'état sans oublier les milliards des salaires de ces fonctionnaires régulièrement en grève sans oublier le manque à gagner que représentent les jours de grèves sans oublier les arrêts maladie à répétition de beaucoup de ces salariés imaginez ce que l'état pourrait faire avec ces centaines de milliards si l'état se débarrassait de cette entreprise qui coûte un pognon fou pour une entreprise qui n'est absolument plus rentable depuis des décennies. Arrêtons ce gaspillage d'argent public qui il faut le rappeler les seuls à financer l'ensemble des besoins de la France sont les salariés et les entreprises du secteur privé. Les autres vivent bien grâce aux cotisations er impôts du secteur privé.
1: On est pas fonctionnaire 2 :l’état est propriétaire du réseau pas la sncf 3: on a moins d’arrêt maladie que dans le privé 4:j’ai signé un contrat noir sur blanc mes grèves sont là pour éviter que ça change tous les 5 ans , si tu aimes te prostituer libre à toi , 6: c’est la région qui facture le TER par la sncf on est qu’un exploitant 7: la France est le réseau le moins subventionné par habitant 5x moins qu’en Allemagne et 10x moins qu’en Suisse) , 8 : le bouclier tarifaire nous a déjà déjà coûté 50 milliards car l’Europe a voulu la concurrence je suppose qu’en 2007 et 2011 tu étais dans la rue pour éviter le viol que tu paye aujourd’hui grâce au libéralisme, 9 : on arrive plus à embaucher , visiblement il y a que toi qui pense qu’être cheminot c’est être privilégié. Et dernier point il est temps que les François commencent à comprendre que le ferroviaire rentable ça existe que sur BFM et Europe1, ou on fait du service public et on met la main à la poche comme en Suisse ou alors on prône le libéralisme et les prix explosent et on arrête de gueuler mais entre les deux c’est utopique. Donc arrête de croire la télé et commence à te poser les bonnes questions . Si demain on passe tous privé (tu me dira je suis à Fret sncf qui est une SAS😏) et qu’on soit à moitié esclave pour te faire plaisir j te rassure ton billet de TGV (non subventionné…) ou du TER ne baissera pas de moitié. Mon Loulou tu as les services public une tu as bien voulu défendre.
Et la sncf n’a jamais été rentable visiblement tu es pas au courant qu’elle a été crée car nos amis du privé avaient quelques soucis de dette. Et je paye aussi des impôts ma Louloute l donc non il y a pas que les salariés du privé qui financent l’ensemble des besoins de la France ou alors mon régime spécial est devenu vraiment très spécial 😂😂
@@vince2mtp874 elle n'a plus été rentable depuis 1998. Renseignes toi. Petit
*contribuable, on entend que ça*
Le train est trop cher et contrairement a ceux qu'il a dit pour une famille la voiture est beaucoup moins chère 650e pour faire Lille-Argelès pour 2 adultes et 2 enfants en voiture essence et péage compris tu t'en sort pour 350e
Avec l’amortissement de la voiture et l’entretien? J’en doute
@@kevind1089 bah oui surtout que la voiture et l'entretien bah tu le fais déjà pour allais taff donc bon la voiture je l'ai acheté 600e j'ai eu pour 400e d'entretien en 4 ans et encore le plus gros était d'un coup l'assurance 25e par mois et l'essence 100e encore la moitié et payé par mon taff donc 50e de ma poche réellement donc elle me coûte 75e par mois essence et assurance
@@kevind1089 même niveaux écologique prendre une voiture a 4 ou 5 pollue moins que prendre 5 billets de train a la tête
@@Lenordiste59100 Si tu pouvais fournir une source pour ce dernier commentaire ce serait intéressant. Car de toutes les sources que j'ai pu voir, aucune ne te donne raison.
Prix de T RER sont chers
Sujet intéressant avec de bonnes sequences mais mal traité au global. Il aurait fallu décrypter le problème d'investissement dans le réseau.
Aussi les ter ce n'est pas la sncf dans beaucoup de région. Et qu'est ce qui permet de dire factuellement que c'est un problème de cout de structure de na sncf? Ce n'est pas pcq les ter sont un service publique qui est parfois maintenu sur des lignes sous fréquentées ? Bref des raccourcis qu'il aurait fallu argumenter.
"la concurence"
Vous voulez pas dire parasite là? non? Au sens stricte du terme: ça viens, ça profite de l’environnement ferroviaire sans avoir besoins d'en être responsable. Et on appelle ça "la concurrence"
informe toi avant de dire nimporte quoi!
Tu crois vriment que il ne pai pas un 'Loyer' a la SNCF pour lutilisation des rails et autres infrastructures?
les compagnies telephonique font pareils et si il ya probleme sur la ligne il faut blamer le bailleur
@@tatienouorest3358 Alors oui, mais pas à la SNCF dans sa globalité. Les entreprises ferroviaires concurrentes doivent payer des redevances d'accès au réseau ferroviaire géré par SNCF Réseau pour pouvoir circuler sur les voies. Ces redevances sont calculées en fonction de différents critères comme la distance parcourue, par exemple. C'est ce qu'on appelle un sillon. Mais si SNCF Réseau reste neutre dans cette histoire et continue d'allouer ces sillons aux différentes entreprises ferroviaires, SNCF Voyageurs est bel et bien concerné par ce sujet de concurrence, et n'est pas rattaché à la SA de SNCF Réseau depuis la séparation des activités, conséquente de la réforme.
Attention, les entreprises ferroviaires privées paient pour pouvoir rouler sur le réseau ferré français, donc SNCF Réseau alloue les sillons et gère l'infrastructure ferroviaire, mais SNCF Voyageurs reste en concurrence avec d'autres acteurs sur le marché du transport ferroviaire de voyageurs.
Suite à la réforme du ferroviaire, le groupe SNCF a été séparé en plusieurs sociétés anonymes. C'est donc SNCF Voyageurs qui est en concurrence ici, et non pas SNCF Réseau, qui ne fait qu'attribuer les sillons dans cette histoire.
SNCF Voyageurs doit donc se positionner sur le marché et offrir des services attractifs pour attirer les clients et conserver sa part de marché face à la concurrence, qui ont tous la même responsabilité par rapport à la réglementation ferroviaire, et indépendamment de SNCF Réseau.
@@Myogramme le prix n'est absolument pas suffisant car vu que la SNCF possède déjà les rails, au nom des directives européennes sur la concurences, ils sont forcé de vendre à bas prix.
C'est presque comme les revendeur d'énergie. EDF est forcé de leur vendre sous le prix du marché
@@ereder1476 Le prix des sillons est déterminé en fonction de nombreux critères qui dépendent en partie d'une politique tarifaire (mais pas que), l'objectif étant que SNCF Réseau respecte certaines règles de transparence et d'équité en matière de tarification des sillons pour garantir l'accès équitable au réseau ferroviaire à tous les acteurs du secteur ferroviaire.
SNCF Voyageurs n'est pas exempté et doit payer les sillons à SNCF Réseau. C'est pourquoi j'insiste sur cette séparation. L'infrastructure ferroviaire n'appartient pas à SNCF Voyageurs, qui elle, est bien en concurrence.
Je suis bien au courant de ces choses là, étant moi même aiguilleur chez SNCF Réseau.
Tro cher . Les tarifs tu t y perd....
Ils ont tout privatisé
Pognon pognon pognon
yes!!10 milliars pour l ukraine!!donc tout va bien!!
A plus de 300 000 passagers par jour 7/7
Toujours des retards avec lorlorge
Y'a deux semaine , l'équipe d'intérimaires de jour a pété le "train usine" comme il dise train qui coute plusieurs millions d'euros ...
Ducoup travaux arrêter sur une grande partie de l'Ile De France pour au moins 4 mois.
Si même la SNCF et VINCI eux même sont en perte normal que sa se répercutent sur les usagers , on dit oui oui blabla c'est l'état mais en réalité c'est des grosse boite privé qui ne pense qu'a leur profit en engagent des personnes non ou sous formée pour faire des économies et malgré le prix des billet le bénéfice n'est pas a leur yeux suffisant .
sourcce pour le train usine?
@@konanhuet623 Pour le coup je peux pas t'aider j'ai juste vu des vidéos de l'équipe de jour sur WhatsApp où on voit le train usine ne pas frêne et emporté avec lui un autre train de maintenance devant lui avant de traversé le mur de protection du chantier et plusieurs véhicule de salarier garer (Je travail sur un des postes sur ce train la de nuit)
Alors VINCI est loin d’être en faillite avec des bénéfices records 😂
@@preize6844 je confirme, les actionnaires sont content.
Rien qu entendre cet affreux jingle çà m evoque des souvenirs de voyages en train pénibles. Pour un agoraphobe comme moi ( diagnostiqué sur le tard ) c était double peine....
Tu ne possèderas rien et tu seras heureux
Non clairement
"votre argent est il bien dépensé ?" non comme toujours et dans tout les domaines...
oui, qu'on commence par supprimer les avantages de la sncf ou edf, on fera pas mal d'economies !!
notre argent n'est jamais bien dépenser quelque soit le sujet ou le (gouvernement) JAMAIS !
Reponse :Non .merci a tous
il a toujours etais mal depenser
0:40 La voiture est tellement moins chère que le train. Sauf évidemment si tu es seul dans la voiture. mais du coup covoiturage
Blackrock a la dalle ou quoi ??
En décembre il n'y a pas de SNCF ils sont en grève lol
Allah ! Point d'autre divinité que Lui, le Vivant, l'Éternel Veilleur sur Toute chose (Al-Qayyûm) ; aucun assoupissement ne Le prend ni aucun sommeil ; à Lui (appartient) ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui donc intercède auprès de Lui, sinon avec Sa permission ?
A la poubelle ton commentaire :)
Jesus taime
@@arimakisho7854 Moi aussi j'aime Jésus. :)