Как устроены кооперативные игры - психология игроков и геймдизайн
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3w3Ecrr
По идее, играть в кооперативе должно быть веселее автоматически, - но на самом деле всё не так просто. Сделать такую игру, в которую будет интересно играть с друзьями, - это сложная задача для геймдизайнера, и для этого нужно понимать, как работает психология игроков.
Разбираемся, как устроены кооперативные игры, чем они нас привлекают, и какие геймдизайнерские приёмы в них используются.
Если хотите зказать рекламу, то пишите сюда: media.partners@school-xyz.com
Больше контента в ВК: xyz_gam...
или Телеге: t.me/xyz_cg
Текст: Валентин Шакун, Артём Калеев
Голос: Алексей Луцай
Монтаж: Саша Уэйн
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Facebook: / gamedev.xyz
Потенциально интересные темы:
1) Физика управления автомобилем в играх
2)ИИ В гонках
3)дизайн Warhammer 40k
4)ИИ в стратегиях
5)как Arkane Studios делают игры
6)Популярность и актуальность шутеров от первого лица и RPG
7)Реиграбельность
8)и самое главное ИСТОРИЯ ПОЯВЛЕНИЯ ПИНКА В ИГРАХ(dying light, dead island И Т. Д.)
про реиграбельность очень плюсую. действительно важная и интересная тема, хотелось бы увидеть на канале (если ещё не было)
1, 2, 4 и 7 плюсую
3,4,5,7 плюсую!!!
Все плюсую
про Аркейн топ
Сильно сомневаюсь, что вы сможете раскрыть тему в таком коротком видео, авансом требую вторую часть
согл
Поддерживаю
Тот момент когда тебе выходит реклама xyz, пока ты смотришь xyz
Уже давно. У меня реклама курсов ue4 часто, и только к роликам хуз. Таргетинг, он такой.
И там перечислены одни зашкварные блогеры... =\
A way out по-настоящему показывает ваши отношения в команде. Мы с другом всю игру шли бок о бок, исследовали локации, играли в мини-игры и осматривались. Происходит тот самый поворот, мы переглядываемся и... через секунду мне прилетает обойма в лицо и приходится удирать с половиной здоровья от собственного товарища.
Я с батей играл,знаете-ли,я не думал ,что когда-либо отец меня с пистолета расстреливать будет
Совсем недавно вышла it takes two от тех же авторов, она ещё лучше
Про момент, когда миссия завершена, но ты в ходе миссии умер. Особнно эти чувства хорошо ощущаются например, в Alien Swarm. Где нельзя никаким образом воскресить персонажа. Особенно приятно чувство триумфа, когда ты выжил в аду, творящимся вокруг тебя, а другие 6 человек не смогли.
Автор никогда не играл в хорошей кооп команде, когда все друг за друга и грамотно прикрывают спины)
Невероятное удовольствие, лучшее что есть в играх)
Обидно, что не упомянули Payday 2. В ней можно много чего разобрать
Пришлось бы половину видео уделять PayDay)
Лучший пример "шутника" - это Портал 2! Там были специальны жесты, чтобы подразнить напарника и прохождению это никак не мешало.
А еще там можно было в самый ответственный момент переставить портал, и напарник мог умереть xD
я достаточно далека от мира видеоигр, но когда попробовала поиграть вместе с парнем в Diablo 3 на плойке- просто влюбилась в это. Я играла на персонаже с дальней атакой, а он с ближней. я чувствовала себя увереннее с дальней атакой и могла эффективно помогать ему против толп врагов
У вас классные ролики, запоем смотрю всё. Знаете, ваш канал - одна из тех ниточек, что всё ещё держат меня за рисование, причём с каждым видео про дизайн крючок впивается всё глубже, и мне снова хочется достать планшет, распутать клубок проводов от него, поругаться на слетевшие драйвера... Ваши рассказы о гейм-индустрии чем-то напоминают монологи Фенга Зу из его самых первых открытых видеолекций, где он не только разбирает работы учеников, но и делает мотивационные вставки и травит байки из индустрии концепт-арта. Кстати о концептах и художниках со скульпторами. Было бы очень интересно послушать, как вся эта каша варится с момента передачи наброска от 2д художника к скульптору, как делают модели по всем этим наколенным тяпляпам, ведь концептеры часто передают в работу весьма сырые наброски без детализации, чисто силуэт, палитра и пара-тройка особенностей. А все эти фантазии концептеров ещё и технически реализовывать какими-то костылями надо, те же полы плащей, длинные косы и прочие мелочи, которые порой становились визитной карточкой персонажа
Есть ещё один аспект: не показать себя, а наоборот разделить ответственность за результат на большее кол-во людей, где твой персональный скилл решает незначительно.
2:39 Смачный харчок в эту рожу.
+++
Это кто это? И чем заслужил народное презрение?
@@Paul-gu4gw Артемий Лебедев и поверь мне,если ты его не знаешь,то делаешь всë правильно,эта гниль не заслуживает ничего кроме презрения и ненависти,за его слова и поступки,если совсем коротно,то он с этим режимом в очень близких отношениях,например поддержка пенсионной реформы,поддержка поправок в конституцию и прочее шлифование очка обнуленного,не говоря уже о его гнилых,тупых заявлениях и изречениях по тому или иному вопросу.
@@Paul-gu4gw продажная личность которая продает даже свои принципы
@@MasterRaven0707 а имя знакомое. Очевидно, это тот самый Лебедев, у которого студия дизайна с филиалом в США)
Обложка топ!)))
Я попокрастинирую чуть позже, когда диплом допишу, ладно?
нет не ладно, давай сейчас
Мы все знаем что если вы на ютюбе, то диплом вы в скором времени не допишете
XYZ: Почему люди хотят играть сообща?
Я: Уберите живых людей из моих видеоигр!
Чел, ты лучший. Я 2 часа назад оставил коммент под прошлвм видео, чтобы ты сделал видео про кооперативные игры. А ты уже его выложил
2:38 надеюсь вы не работаете с Лебедеввым
Игры с кооперацией круты именно из-за локальных случившихся ситуаций, как по мне. В том же амонг ас периодически случается всякая упоротость.
Я будучи предателем совсем недавно, не увидела труп созданный моим сокомандником, в результате чего чуть не запорола игру, поскольку находящийся неподалеку игрок его нашел, а я сходу спалила свое местонахождение, так как оно казалось мне безопасным (я ведь в этом ходу не успела никого убить. Но мы выкрутились и я даже смогла успешно перекинуть подозрения на невинную, которая труп обнаружила, в результате чего мы выиграли и это было так круто и весело.
А еще было очень весело, когда я решила возмутиться, что все столпились вокруг меня, это несправедливым по отношению к предателям, так как им из-за этой тусующейся в одном месте компании не было и шанса для действия. В итоге... на следующем кругу кикнули меня, которая решила показать пример и честно нарезала круги по зданию, обнаружив труп в коридоре. Хотя я возмущалась, я также и смеялась с того, насколько это действительно палевно выглядело наверное со стороны.
Мне нравится из-за того, что играешь вместе и можно потрещать по связи)) повеселиться вместе и т.п.))
Огромная работа, хуз. Так держать!
Когда поссорился с другом из-за "a way out"(не могли поделить кто машину будет заводить)
Так и не услышал про PAYDAY 2. Разве там не важна командная работа? Разве это не популярная игра? Что в стелсе, что по лауду команда сильно всё упростит. Там даже ботов дают, чтобы себя одиноким не чувствовать
Почему-то его все игнорируют. Хотя эта игра идеально как и в одиночку, как и в кооперативе. Я считаю что это очень похвально: сплести два жанра и сделать вполне приятную в геймплее игру
Ещё есть опаздывающие на концерт/митинг/свидание и им надо катку сыграть за 10 мин)
Хочется ещё чего-нибудь про кооператив
На самом деле смешно видеть ограбление из гта онлайн в качестве примера хорошего кооператива. Это ж те самые ограбления где ты б мог и сам пройти, но игра упорно навязывает кооп. А минимальная лажа напарника приводить к провалу всей миссии, что делает из напарников простую обузу. Причем авторы игры это и сами поняли и сделали в последнеем ограблении возможность проходить его в соло, чем значительно упростило процесс.
Прорекламировали свою же рекламу) Это уметь надо)
Плюсы командой работы. Более опасные задачи, приключение. Возможность отыграть разные роли при повторном прохождении миссии.
В Deep Rock Galactic всё может сделать скаут-одиночка. Да, ему будет неприятно, но это возможно. И купол (который ты назвал куполом, хотя именно купол ставит стрелок, но он ставит защитный купол, который просто не пропускает урон и жуков), кстати, ставит именно скаут.
5:38 Иногда бывает трудно добраться до месторождения без бурильщика и стрелка
Инженер и скаут, для которых это одна из базовых ролей: Am I joke to you?
Жалко не было разбора Payday 2, он все же отличается от gta5 и Сплинтера
Там кооператив типа: "Работа" и так же "Класс". Хиллер, уклонист (билд на уклонение), техник (мины и турели), акимбо-машина (акимбо оружие хорошо убивает бульдозеров, но патроны быстро кончаются). А ещё все ограбления можно пройти с одинаковым оружием и набором навыком, но так чуть сложнее
Ограбления в гта5 это некая эволюция пэйдэев.
@@fireowlfireowl3469 в пейдее геймплея больше
@@RodimuyOtGoda непосредственно в самом ограблении согласен, но стадия подготовки там условная. А в гта хоть и простенькие дела (относительно пэйдэевских), но этап подготовки делаете сами, грабите, а потом еще и свалить с добром надо :)) Правда этап планирования, после пэйдэй то, разочаровал. Бум надеяться в гта6 поправят этот момент
Хах, я и младший брат играем Л4Д2 вдвоём. Он - "первопроходец", я - "странник". Мелкий постоянно убегает вперёд, забирая одного непися себе, пока я исследую каждый угол в поисках пасхалок и лута под охраной второго нпс. По итогу он агрит ведьму, его и его непися "укладывают", ведьма бежит ко мне, выносит непися, я убиваю её, оставив себе пару хп, поднимаю своего непися, мчусь к брату поднять его, не успеваю, он умирает, меня "укладывают", непись тупит, я умираю, мы с братом ругаемся и перепроходим уровень в обидках.
Кооператив, граждане!
вот этот подход вроде первопроходец - помощник часто ломает кооп для более широкой аудитории, например capcom в RE Revalations 2 просто дали фонарик, монтировку или кирпич второму персонажу что делает все проще для первопроходца но максимально скучным для большинства игроков на помощнике (так еще и сплитскрин)
где реклама стула в формате песни? требую!
Большое спасибо за интересное видео! : )
Спасибо, что рассказали о лебедеве и сотрудничестве с ним. Вы на этом для меня закончились. Спасибо, что являетесь пособниками режима. Прощайте.
+++
Спасибо, очень интересный материал 🙂
Вы вернули интро XYZ) Ура!
Крутое видео, сразу почуствовал себя немного умнее и просветлённее
Гениальная партнерка, молодцы!
В resident evil 5 и dead space 3 тоже был шикарный кооп
Я поэтому и хотел пойти на клинического психолога, чтобы в будущем работать в гейм индустрии. Психология важнее, чем вы думаете, даже те же самые роботы, которые будут "сиделками" для пожилых и ограниченных людей, будут взаимодействовать после откорректировки проф психолога. В играх почти тоже самое.
Но, потом мне дали подзатыльник, и я пошёл на электроснабжение.
Только сингл, только хардкор - типа Соулс, где сингл иной раз разбавлен соревновательным унижением. Вспомни лучше об олдскульных шутерах или стратегиях, что были в 90-ые, откуда всё и пошло. Вот тогда был кайф. Найти нормальную пати для коопа сегодня, блин, чувак, легче мильён баксов в чемодане по дороге в пивную. Когда последний раз в дотку заходил, а? Или в Тиму/овердроч? Поставленная цель - это одно. Это нечто эфемерное, придуманное кем-то не нами. И вот это вот подсознательное понимание есть краеуголный камень всего того, что происходит в онлайн, зачастую настолько далёким от нормальности, что прям некуда, да ещё и делает кооп таким ''чистым'' и ''светлым'' местом. Лол.
Только вчера гуглил во что можно поиграть с девушкой на одном экране, и тут вы ролик выпускаете.
Это очень годно. Спасибо за контент
Очень интересно было бы посмотреть на разбор систем взаимодействия ИИ между собой без участия игрока. Штука очень интересная, но редко встречающаяся в играх, возможно как раз из-за того, что если делать честную симуляцию, то почти всегда игрок будет видеть не само взаимодействие ботов, а уже их последствия, как например, в сталкере.
Круто делаете видосы, очень интересно смотреть!
А может сделаете разбор по полочкам (обзор) PlanetSide 2?
Как по мне она довольно уникальна
PS2 - самые красивые ночные битвы что видел, масштабно и зрелищно бывает.
первой на ум приходит новая игра "ит тэйкс ту"), хорошая игрушка получилась)
Спасибо за интересный материал! Рассмотрите возможность записи видео о насущных вопросах при выпуске игры. Например, почему разработчики спокойно объявляют начале разработки, демонстрируют игровой процесс, хотя до релиза еще пахать и пахать? Разве нет возможности того, что просто-напросто сольют всю инфу и конкуренты выпустят похожую вещь? Или все геймеры просто знают, что данная компания делает данную игру и никто так круто больше не смогёт? К примеру, автомобили стараются вообще не показывать даже на тест-драйвах (скрывают формы специальной краской). Я недавно в геймдеве, поэтому таких вещей не знаю, если кто знаток, просьба объяснить и обойдёмся без видяшки)
За этот ролик определенно лайк! Отправлю его фоллыч-задроту, который мне всю плешь проел своим презрением к командному взаимодействию.
Вот это годнота, прям здорово
Новое видео!
Юху!!!!
очень важный вопрос
Как сделать анимацию изменения соотношения сторон в видео, как на это моменте в A way out 0:07
Подозреваю, что это в самой игре такая анимация.
@@andrewbabyn да, в игре такая анимация
Вот я и спрашиваю как сделать такую же анимацию
К примеру я показываю какое то видео в 16:9 и следущее видео в 4:3 и так что бы 16:9 плавно кадрировался в 4:3 что бы не было что резко был кадр в 16:9 и в следующем кадре он резко стал в 4:3
У xyz в видео часто замечал такую анимацию вот и спросил
Вот пример czcams.com/video/P8u8md-NiHM/video.html
Посмотри на соотношение сторон в начале и в конце они плавно меняються (смотри только на бока и в середине увидишь анимацию)
благодаря этому видео я убедился, что точно куплю It takes two)
Она правда классная!
Офигеть кто то вспомнил про дип рок галактик респект
Благодарю за видео
Технически, Left 4 Dead 2 нельзя пройти в одиночку без ботов, так как в миссии Sacrifice кто-то должен пожертвовать собой.
Ещё офигенная игра на двоих - Unravel 2.
"Я ПОСЛЕДНИЙ РАЗ И СПАТЬ" ЭТО САМЫЙ ЧАСТЫЙ ТИМ МЕЙТ
АААААААвтомобиль !!! Извините, Алексей Луцай. Обожал кооп в Portal 2, когда оба тупят и не понимают, как пройти дальше
Remnant from the ashes офигенный кооператив! Динамичная игра. В одного тяжко играть, некоторые боссы прессуют шустро. Тотемного отца в одного так и не победил.
рокстар не зря добавили ограбление где все зависит только от тебя, а не от удачи найти умных тимейтов
Я так понимаю видео было готово еще до it takes two?
Dis - Лебедев Dis - Гоблин
Ну хз, я лично играю в кооперативе потому что мне так интересно, сесть на квадрик в бф4 и вовравтся с другом на респ противников или на гору и кошмарить снайперов. Вот это кайф.
БФ4 это соревновательный мультиплеерный шутер. В то время как приведённые в видео Deep Rock Galactic (где гномы добывают ресурсы на миссиях и сражаются с жуками) кооп, хотя снайпера из БФ и Жуки почти одно и тоже.
@@Mr_Bobr я это к тому что он говорил что большинство играют в мультиплеере типа по выеживатся перед другими и т.д
Блин, опять не видео про историчность фильма "Астерикс и Обеликс против Цезаря"
Ребят, помогите найти видео или статью, где говорится почему в кооперативных играх именно 4 человека в команде
Хочу новый видос про моду в играх
2:38 - вы Серьёзно показываете Лебедева и Гоблина, которые у нас прокремлёвские?
Гоблин прокремлевский? Лучше бы сказал, что он коммунист-мечтатель, было бы правдивее. За путиноидов он не топит.
@@Kamasutrae1 он и у Путина выступал на линии, и на Навального изошёлся
Меня в основном интересуют только одиночные синглплееры,коопы(даже синглплеерные,почти никогда не интересуют),не говоря уже о каких-либо ммо,но всë равно интересно послушать.
Хочу на курс по гейм-деву!
А что по destiny и ее рейдах?
По приказу Резких козырьков! Я требую новый выпуск XYZ за эту неделю!
"Затаившийся Ленивец".
Ну всё, теперь все будут разрабами)
А давайте так зальём интернет рекламой курсов XYZ, что всякие там умные мозги и ящики навыков ушли в свои офисы, поджав головы
как же хочется услышать на этом канале хоть что-то о Path of exile. Игра незаслуженно обделена вниманием в интернет пространстве. Хотя реиграбельность ебейшая. А древо навыков, нигде нет настолько огромного и все они вроде появляются после пое
В ГТА онлайн ограбление казино нельзя сделать так чтобы только один собирал деньги, это было в ограбление банка, но не в казино
8:21-8:29 был разведчик, а не стрелок.
Знаете, в коопах все в порядке, пока не попадаются 2 шутника.... Которые потом еще и заражают этим других
Посторонись, WOW Classic, щас Payday тебе объяснит, в чём суть кооператива...
С Лебедевым работать bruh...
Само видео хорошее, но вот я не любитель кооперативных игр или онлайн-игр. Когда играю с товарищами, они постоянно спешат, пропускают сюжет и или просто проходят мимо интересных заданий. И ещё при игре в команде трудно сконцентрироваться на полученной информации и анализировать лор. Поэтому я предпочитаю одиночные игры, в которых не обязательно играть в команде и не надо спешить.
отличная сделка , я в деле !
Ну вы чего, ребята. Коллабы с Лебедевым и Пучковым - это какое-то падение.
Своевременный видос к распродаже ко-оп игр в стиме)
Alien Swarm тоже отличная игра для кооператива
Почему вас интересно всегда смотреть?🤔🤔
Что может быть лучше чем взорвать бочку возле твоего друга, а потом его воскресить с невинным лицом, смотри яж помогаю.
Вижу видео - ставлю лайк!Молодцы!!!
Странно что вы пейдей не упомянули, в нем очень даже хороший кооператив
Я только начал смотреть, но знаю что щас увижу КС.
Бл🗿
Как игра называется в начале 00:01 ?
Да как заеб@л этот кооператив, благодаря ему мы решились сюжета, интересных постановок.
Разрабы обленились, пихают кооп в каждую игру где он нужен или нет, и по итогу он как 3я нога.
странно что не упомянули кооп в Spintires
5:06 что за игра, подскажите пожалуйста
Tree of savior
Warface представлены все механики для кооперативной игры
Пучков, Лебедев... Хорошая, однако, компашечка. Отторжение вызывает просто появление этих персонажей на экране.
Жаль ничего не было про Day by Daylight..
Кстати некоторые блогеры которых вы показали куски говна)
Какая конкуренция между друзьями в коопе?
Мне просто весело с ними и не скучно, и приятно работать в команде :)
Если прям в лоб, то в новенькой It takes two есть моменты когда у вас кооп превращается в соревнование.
Ну а вообще речь просто то что иногда кто-то хочется выделиться больше другого - быстрее добежать, больше убить, и прочее. Это тоже элемент коопа, просто менее заметный.
@@holocius тогда это не дружба а вражда какая-то
@@synthwave_chad Да нет, очень даже дружба. Переиграли с друзьями в огромное количество разнообразных кооп игр и если все +/- хорошие игроки, то в играх типа magicka, helldivers, broforce, castle crashers, children of morta, enter to the gungeon в той или иной степени хочется быть лучше друга, просто потому что мужское соперничество. Но вовсе не злое, а скорее: ого, ты в 3 раза больше мобов за раунд настрелял, круто-круто, но в следующем раунде я тебя уделаю, взяв другое оружие. Это приносит удовольствие, а не обиду за поражение. Таким образом помимо удовольствия от преодоления себя и улучшения игровых навыков получаешь удовольствие не только из-за прохождения игры, а потому что смог опередить друга, который тоже сильный игрок. Короче говоря - ещё один уровень удовольствия в игре. Да и стоит добавить, что соревновательные игры по типу move or die или даже тот же tekken локальный вовсе не про неудовольствие от поражения, а про здоровый интерес к тому, чтобы освоить какой-то навык и превзойти своего друга, они огромное удовольствие генерируют в процессе, а не в завершении игры/раунда и скажем хитрый и интересный мув или поведение в теккене при последующем поражении часто приносит гораздо больше эмоций положительных, чем просто победа. Но это всё работает правда в том случае, если игроки действительно друзья и играют на +- одном уровне. В онлайне уровень удовольствия заметно ниже и направлен исключительно на свои ощущения и уровень эмпатии к союзникам/соперникам гораздо ниже