QJ Motor SRT 800 X: una GS che costa la metà della GS. Ma è davvero premium?
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- čas přidán 6. 09. 2023
- Roberto Ungaro e Carlo Pettinato hanno testato per Dueruote le nuove QJ Motor SRT 800 (quella più stradale con l'anteriore da 17") e la SRT 800 X (con il 19" davanti). Dopo averle messe alla frusta, ecco una approfondita analisi in cui ci spiegano per bene quali sono pregi e difetti delle adventure premium del marchio cinese.
(Videomaker: Massimo Di Trapani)
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Ungaro e Pettinato insieme i migliori. La competenza nelle recensioni è quello che ogni motociclista chiede e finalmente qualcuno ha toccato tutti gli aspetti che ci interessano. Bravi, spero che gli “editori” sappiano distinguere un po’ di più chi fa recensioni per motociclisti e chi fa solo degli spot.
Concordo
ma perché per pubblicizzarle continuate a paragonarla al 1250 GS dicendo che vedi questa costa la metà? quando queste moto sono dirette concorrenti delle 850GS bicilindriche in linea, 233kg con mappe a differenza e che invece costano 4-5000 in più? queste come altre vogliono essere rivali del segmento 750-890cc non contro i 1200-1300 il resto è solo propanganda, sicuramente come benelli e altre sono delle ottime alternative per le pari cilindrate, ma è inutile e riperitivo metterle in confronto con moto che costano 25-30k
Roberto Ungaro, una garanzia dai tempi di tg2 motori, competenza, professionalità e analisi del prodotto oggettiva. Ho ordinato sabato l'800 srt x anche grazie a questa prova🙏. Un lampeggio e buona strada a tutti
Le due moto da voi provate mi hanno convinto per qualità e dettagli tecnici, in rapporto al loro prezzo di vendita molto conveniente. Ma quello che di più mi ha affascinato della prova, siete stati voi due, con la vostra elevata professionalità ed esperienza. È davvero un piacere guardare i vostri video. Bravissimi.
Madonna ragazzi che coppia, pelle d'oca, uno pacato l'altro con la passione negli occhi! Veramente sul pezzo.
Bravissimo ungaro! Nemmeno gli ingegneri dalla QJ sapevano descrivere al meglio questo due moto...che poeta Roberto,complimenti è un piacere vedere i video, sarei curioso di una prova della voge 525 dsx😊
Bravi,precisi e sintetici,complimenti bel video e aspettiamo la kove....
Bravissmo (come sempre) Roberto!
Grandi bel video.
Quando ti ascolto e ti guardo Roberto Ungaro mi fai emozionare come te non c'é nessuno che sa recensire le moto hai un timbro di voce pazzesco meraviglioso metti i brividi ogni volta che presenti e parli di una moto 💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻☺️
Bel servizio!BRAVI,
Bel video complimenti
Bravissimi. Complimenti
Veri professionisti. Coppia eccezionale 🔝🔝🔝
Roberto come al solito top nella spiegazione
Wow I migliori insieme, bellissimo rivederli.
Ungaro una spanna sopra a qualsiasi tester di CZcams. Complimenti!
Competenza massima e bravura.....complimenti!!!!
Sempre grandi le tue recensioni Roberto...ti seguo sin dai tempi di TG2 motori....bravo anche l'amico.
Diamo merito anche all'amico, ovvero il nostro Carlo Pettinato!
E aggiungiamo ,il periodo della rivista Rider,inarrivabile
@@dueruoteSei un grande comunicatore, anche onesto, direi un motivare.
Bella prova, complimenti.
Secondo voi a cosa è dovuto il prezzo molto più basso di Benelli rispetto a questa?
Bravi cosi! Mi piace come è stato editato! Buon ritmo per la concorrenza!
Non ti diranno mai che le moto cinesi sono dei cessi.....
Ma quale ritmo per la concorrenza....per piacere....
@@riki4022 la concorrenza degli altri canali riguardo il mondo delle moto. Idiota parlavo del video editing
Bravi voi di Due Ruote e Roberto, mi dispiace ripetermi sempre, ma sei sicuramente tra i più bravi 👍👍👍👍👍
Davvero bravi complimenti.... Secondo voi è possibile che benelli trk 802 non esce perche' il suo motore sara' aggiornato.. non 76,5 cv ma 83 o piu' tipo cf moto x cui tende ad uscire in ritardo... io ho letto da qualche parte cosi'.....
video top. grandiiii....
Video sempre di altissimo livello. Una domanda però: ad eicma 2022 il boom più esplosivo lo fece fantic con la presentazione del caballero 700, tra le italiane intendo, poi Honda ha svelato transalp e hornet, ducati il diavel v4…. Alcune novità di rilievo di cui si è parlato molto in quei giorni, moltissimo per quanto riguarda caballero e da cui mi sarei aspettato un seguito.
Honda ha avuto i suoi spazi in test drive e comparative. Ma da gennaio si parla solo di Cina. L’invasione della Cina con vari modelli di vari brand, tutti passati al microscopio, e oggetto di compatative, approfondimenti, previsioni di vendita e di successo. Che fine ha fatto il caballero 700? A parte la presentazione sotto la pioggia dove le varie testate hanno fatto il proprio servizio e qualche test ride isolato, perché non si promuove un prodotto italiano di qualità, di altissimo contenuto, perché si cade sempre nella esterofilia e il brand che ha fatto il salto di qualità dai mono al cp2 modificato, con ciclistica di primissimo livello, con un retaggio alle spalle è sparito, non ci sono comparative, non ci sono prove al microscopio come per questi prodotti cinesi? Personalmente mi dispiace non vedere un marchio che dimostra professionalità, eccellenza , spirito di impresa e visione per il futuro lasciato in disparte a favore di questo prodotti cinesi sicuramente validi ma che stanno oscurando il resto del mercato.
…….non dipende dalle testate giornalistiche….. E’ ( o deve essere) L ufficio stampa di Fantic ad organizzare prove e test drive invitando giornalisti e compagnia bella…… Secondo me non c’entra nulla L esterofilia, ma la voglia e/o capacità di lanciare e promuovere sul mercato un nuovo prodotto……( tradotto marketing)…..
soldi, soldi e per non sbagliare, ancora soldi... perché credi escano tutti sti video sulle cinesi, stanno innaffiando a pioggia
Recensioni di qualità e oneste …. Secondo me in questo momento il migliore…. Poi i fenomeni che hanno i conti correnti gonfi non dovrebbero nemmeno commentare queste recensioni, capaci tutti di fare i fenomeni con i soldi
Bravi bella rece 👍
Sempre bravo Ungaro!
La mia Guzzi V85TT in tutto questo....dove la posizionate?
Tutta la mia stima per la vostra recensione. Ho visto questa moto dal vivo e la vostra disamina mi è stata utile e concordo con quello che dite. Una precisazione che voi non potete fare ma io si è che tra dieci anni una moto dal brand premium avrà un valore e un fascino di un certo livello mentre una qj sarà un pezzo di ferro.
Bravi otiima recensione e che belle moto.Quando le moto le prova Roberto Ungaro, è come essere in sella stando però, seduti ,sulla poltrona di casa. .....Quanto ci manchi caro Roberto, a TG2 MOTORI.
D'accordo Alberto! Però diamo atto a Piergiorgio che è cresciuto proprio tanto👍
E stupenda in tutto l ho provata e si guida benissimo io ho provato quella con il 19 davanti una supermoto
…….apprezzo sempre più le rece dell Ungaro…….grande ! Suggerisco, quando ci sarà anche Kove con la 800x,una bella comparativa di tutte le cinesine !!
Peccato che la kove non sia per niente cinese....
@@demisturchetto2059 in che senso ???
@@AndreaVix64 oddio,tutti mi pare la presentino come Cinese,essendo il proprietario cinese. Ma la costruzione avviene fuori dai confini cinesi. Sto cercando le fonti, comunque...
@@demisturchetto2059 ……se fosse come dici sarebbe un scoop !!! Tutte le principali fonti giornalistiche affermano che la KOVE utilizza componenti Made in Cina…..( anche lo stesso fondatore di Kove….)
Complimenti ma vorrei chiedervi se il motore e un motore nuovo o e un motore di qualche anno fa aggiornato?
Grazie❤
Il motore è una vecchia conoscenza... Deriva dal 3 cilindri della Benelli tornado e TNT... Un motore di 20 anni fa... A cui hanno tolto un cilindro e messa la fasatura a 270°... Il blocco motore si vede che è datato per le sue notevoli dimensioni in rapporto alla cilindrata....
e' una trk con motore 750 anziche' 700... che senso ha?
Ho visto la prova di questa moto su altri canali .... a metà filmato ho stoppato per la noia.
Siete di un altro livello non c'è nulla da fare
Roberto numero uno
Aspetto la Kove 800X ADV 😉
Sicuramente prodotti cinesi in grande crescita qualitativa ma arrivati ai 10.000 euro sia una Yamaha Tenerè che una Guzzi V85TT sono vicinissime ed il fascino e il pregio motociclistico che regalano è inarrivabile.
Bravo cazzo... qualcuno che ha ancora un cervello che carbura bene
Ungaro sempre top....
Ma il cameraman che fa i primi piani a Ungaro e no sul particolare che stai indicando, è innamorato???
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Ungaro ti seguo da piccolo tg 2 motori era il mio pane,e tu con i tuoi servizi mi sfamavi@!!!
Servizio molto interessante. Le moto sono molto carine e a prima vista affidabili. Se i prezzi rimarranno questi e l'affidabilità migliorerà ulteriormente non ce ne per nessuno....bmw e honda destinate a rivedere i loro margini di profitto e volumi di vendita......il futuro è cinese ragazzi....
Roberto Ungaro = Moto. Le auto ? Io non so. Lui in cuor suo si...
Sono moto per neofiti, e in quel contesto vanno benissimo, se hai l'esperienza per apprezzare certi dettagli, certe finiture e certe prestazioni queste saranno una delusione!
È come nel mercato automobilistico, ci sono marchi " generalisti" ed altri premium e non tutti colgono le differenze.
Quanto si è disposti a pagare per queste differenze? Ognuno farà i suoi conti e farà la sua scelta, certo è che i brand low cost tenteranno il tutto x tutto per far credere che il prezzo dell'oro sia improvvisamente calato!!!
Dal mio punto di vista sono contento e spero che questo serva a far calare il prezzo dell'oro vero!!😂😂
Non sono affatto d'accordo...non pensi siano moto per neofiiti in primis...mi sembra che la qualità costruttiva ci sia eccome....continuiamo ad esaltare moto da 25 / 3o.ooo euro a fronte di cosa ? Ormai l'elettronica ha raggiunto economie di scala ed è alla portata di tutti. La differenza la faranno l'affidabilità meccanica (se vedi benelli chiediti perchè è la più venduta) e la rete di assistenza......ti parla un possessore di africa twin 1100 del 2023....beh posso dirti che honda pure ha i suoi difettucci pur essendo una gran moto ...in futuro valuterò seriamente un prodotto cinese quando vendere l'africa....di certo non spenderò piu di 20.000 euro per honda e/o bmw.....parere personale ovviamente
Se costa la metà e non ti lascia a piedi perché no?
Credo che la differenza la fa’ in base alla disponibilità’ economica .. tutto qua ‘.
Sig Ungaro ha omesso l’origine del motore…..(Benelli 752s motore di Pesaro) mi dica che sbaglio. Continui
Gli ultimi motori di Pesaro erano i tre cilindri dell'era Merloni.
Attualmente nessun motore è fatto a Pesaro, tranne qualche vecchio 3 cilindri che viene montato in "vecchi" modelli esposti in qualche fiera o salone asiatico/ cinese dove un 1130 cc TNT fa ancora la sua porca figura.
ma lo scarico non è inox? Sembra metallaccio anni 80
Inox a fare che? Ma se è la prima cosa che si cambia!!!
Mi sembra troppo simile alla TRK 702.
La loro idea sarebbe di vendere con marchio Benelli moto più basiche ed economiche e col marchio QJ moto più costose ???
Davo per scontato che facessero il contrario e cioè alzassero l'asticella verso l'alto in Benelli e iniziassero a coprire i segmenti inferiori con un marchio sconosciuto in Europa come è QJ.
Anche se per me,e in teoria non solo, quindi per tutti....,
Questa tipologia di estetica frontale e di carena ,la BMW l ha copiata dalla Suzuki dr 800, perché prima della dr le gs avevano tutt'altra estetica, erano più delle mega scrambler...voi che ne pensate?
Ben vengano queste moto low cost, sinceramente, per il momento, non mi fido molto tanta scena ma solo il tempo ci dirà la qualità dei materiali....viste e toccate all'eicma 2022, i blocchetti manubrio sono retroilluminati ma di qualità molto scadente....rimango fedele alle jap anche se usate.
Le jap fatte in jap
Ungaro non si batte
bella…da lontano
Sia questa che la benelli col 17" tendono a chiudere il manubrio. E hanno telai diversi. Non mi ricordo di aver mai provato moto che chiudono, mai avuto problemi neanche nei tornanti stretti. Mi riferisco solo all'asfalto. Mi sembra un difetto non trascurabile, più che un indice di agilità. Poi magari é solo pignoleria, ma se in tutte le prove lo dicono vuol dire che è avvertibile.
Considera però anche le gomme utilizzate di primo equipaggiamento......ovvio che la 17 su questo tipo di moto e' piu scorbutica della 19 ma con la gomma giusta si può smussare questa caratteristica.
Si ma quanto pesa ???😮😮😮
Ci sto seriamente facendo un pensierino , mi preoccupa solo la svalutazione in breve tempo .
Comparabili con la GS di pari segmento che cmq a parita' di dotazione se non costa il doppio poco ci manca ed il motore e' anch'esso di fabbricazione asiatica. Non capisco invece il perche' in Italia non sia ancora proposta (a quanto ne sappia, non sono aggiornato) la QJ SVT 650 che mi pare essere molto interessante anche se pesantuccia come a quanto pare tutte le sorelle fabbricate dal marchio : czcams.com/video/X6H8zzq5Ldc/video.html
Dotazione di livello ( freni, TFT grande , componentistica, ruote tubeless con raggi tangenziali sulla X etc etc ) estetica che a me richiama la Norden ed il VTwin clone del Suzuki, con buona potenza specifica (circa 117 CV/litro) anche se con coppia max alta, a ben 8000 RPM, forse e' piu' superquadro del Suzuki. Certo introdurrebbero un altro modello a cannibalizzare il mercato delle parenti strette ma lo sta facendo gia' all'estero, era gia' presente ad Eicma nel 2022... Belle prove, bravi :)
2:18 "Tutti aspirano al GS" scusi ma proprio tutti no. A me quel segmento di motociclette, GS compresa, ricorda troppo il fumetto di GOLDRAKE. E ho detto tutto.
Noto che 0rmai quasi tutti non hanno sospensione posteriore con leveraggio progressivo anche su moto costose. Un volta sui super 125 se non lo avevi avevi una moto non premium. Nonostante l indubbia utilità.
Sì, rispetto agli Anni 80 però si sono capite molte cose sulla dinamica del veicolo, sulla cinematica della sospensione posteriore e sull'idraulica degli ammortizzatori. Montando le unità molto inclinate e in posizione opportuna è possibile ottenere curve di progressione più che accettabili, e in molti casi migliori di quelle ottenute un po' a caso dei cinematismi di allora. Anche l'idraulica molto più precisa ed evoluta aiuta in questo senso.
@@dueruote immaginavo che fossero messe giù a caso dove trovavano posto tra ruota e perno del forcellone. Non sono facili da calcolare senza programmi di simulazione
Sarebbe piu completa con un bel paracoppa in alluminio massiccio e i tubolari per protezione carena a vedere così la moto sembra manca qualcosa
Es el smartphone por el que voy a cambiar .i oppo find x2neo. Perderé, el tele pero ganaré en batería. El resto avanzaré, un poquito
Riguardo alle competitor ci metterei il vstrom 650, col 19 e potenza simile,e costa nuova qualcosa meno,suzuki una garanzia,questa è un incognita
Bella prova! Direi, senza indugio, che vista la "provenienza" e la minuscola differenza, prenderei la Trk 702x DOMANI! (tra l'altro esteticamente 100 punti!) La differenza di peso c'è: questa pesa di più, mentre quella di motore è minima, indi.. Prima o dopo dovreste provarle in off.. (si ma l'abs che non si esclude?.. :))
A sentire la recensione dicono che la differenza di motore è molto avvertibile
La Srt X 800 ha 92 cv 👍🏻🖐🏻
la prestigiribirizzazione...😂😂
Verisione con il 19 siamo a 10k…. E a questa cifra mi guardo in giro…..Sinceramente sembra che Benelli vi sia antipatica…
Hai ragione, il marchio Benelli è antipatico perchè vende molto di piu' delle altre e a questi brucia il c.....
@@albertosoma5899 👏👏👏 hai detto bene
@@albertosoma5899 sono aumentati gli ignoranti.....ecco perchè la Benelli cinese vende di più.
30 anni fa era inconcepibile una cosa del genere giustamente......
“Prodotto di sostanza” 😂😂😂
Questa è la più Benelli di tutte!! Mi spiego meglio. Ricordate il prototipo Benelli Due 756 di una quindicina di anni fa? Ebbene questo propulsore non è altro che l'evoluzione di quel progetto nato in Italia a metà degli anni 2000. Confrontate il disegno del carter dx, e il posizionamento del filtro olio.
Se comparate le schede tecniche noterete che alesaggio e corsa sono i medesimi.
La Benelli non esiste più dal 2005 quando è diventata cinese...
@@riki4022quindi secondo il tuo ragionamento nemmeno Lamborghini non esiste più,essendo tedesca. E KTM che è fatta in Cina cosa è? Austriaca o asiatica? Mercedes fatte in Spagna?? BMW in Asia? Harley a Taiwan? Son curioso....
Esatto stesso del Benelli 752 , ovvero nasce dal 3 cilindri era Merloni , doveva essere ridotto a Due dando origine all'omonimo modello , ma poi arrivò la crisi tutto rimase nel cassetto, cassetto riaperto da Qj.
Mamma mia che battaglia.... Secondo me devono abbassare i prezzi
È anche vero che con 9mila poco più si trovano Tuareg di un anno..ed è tutto un altro pianeta
Sicuramente una Tuareg usata è una scelta più intelligente, che comprare una moto cinese....
Dici?
@@riki4022considerate le rogne dell' Aprilia avrei grossi dubbi. Senza considerare che è inguardabile....
dai su, finitela di paragonare mele (moto nuove) con pere (moto usate)
@@riki4022guarda, come affidabilità, prendo una cinese, piuttosto che un tuareg 660. Le italiane sono care da mantenere e ad assistenza sono da mani nei capelli
Capisco che bisogna portare a casa ‘a pagnotta,… la presentazione che fa riferimento alla GS è improbabile e fuorviante. Va paragonata nella sua categoria, quella di moto di fascia economica, fini a se stesse, che una volta vissute non avranno il valore di un assegno circolare che porta il nome BMW.
A merito di questi mezzi è che, un giorno manco tanto lontano, quando queste case cinesi produrranno un mezzo di vera qualità, conquisteranno veramente una posizione concorrenziale da impensierire la produzione europea.
Non si produce qualità vendendo mezzi “simil altri”, qualità discutibile e rapporti peso potenza,…. (😊)
Ma perchè promuovere sempre ste moto cinesi da 10000 euro circa quando allo stesso prezzo si può andare "sul sicuro" ?? cioè ma se si è in viaggio con una di queste moto cinesi e si è in un paese dove questa moto non viene venduta, mettimo che ti si rompa qualcosa che non può far continuare il viaggio.. ma come caxxo si fa??? già normalmente dove sono presenti questi concesionari ,per i ricambi i tempi sono biblici .. figuriamoci dove manco sanno che è la QJ moto!! ma perchè continuate a promuovere ste moto mediocri che ormai hanno prezzi da premium ?
🤦🤦🤦
Cmq tutte e sottolineo tutte le persone che hanno moto cinesi non sono rimaste soddisfatte, a partire dalle cose più banali per finire alle cose ben più gravi! Oltretutto bisogna aspettare qualche anno e un po di km per vedere se saranno rottami oppure no! Sinceramente nn capisco chi spende 9900 per qj quando con 500 in più prendi il transalp
Provate come si deve, Carlo prima sensazione positiva: iniziamo dal display... non aggiungo altro!
Se parliamo di viti, le jap hanno solo viterie Ikea; se prendiamo le viti di Honda stendiamo un velo.
Il vero problema è considerare il GS un benchmark
Ma perché quel "fondale" post bellico? Di rovine, distruzione... Uno sfondo che suggerisce esattamente il contrario di quello che dite sulla moto
ho un r1200r del 2006 con 70.000 km, perfetta, ogni volta che vedo queste nuove moto e ne sento decantare le incredibbbbili virtù mi chiedo; ma tra 12 anni??
Come dite? si vabbè ma le cose cambiano.....
ci mancherebbe, fai 4000 km all’anno
vero, ma pensi che sia solo una questione di chilometri? @@thejudge3094
@@thejudge3094 con le moto cinesi 70.000 km non li farai mai, almeno che non revisioni completamente il motore.
@@riki4022vedo che continui a manifestare mera ignoranza: Morini xcape,cinese al 100% eccetto che per la progettazione, monta motore Kawasaki Versys. Altroché se li fa 70000km!! Senza contare tutta quella gente che col trk ha superato i 120mila.... ma tu che ne sai!??
@@Kaysersoza de che??
Sono moto che le persone iniziano a capire abbiano un senso... guido un GS 1100 del 1998, volete fare un test comparativo? :)
6 mila € per una moto cinese li potrei spendere, molti scooter costano di più.
9500/10k€ per una cinese anche no.
Meglio un usato di marche note
in quel tetto metterei anche CF moto
cmq leggendo tra le righe si capisce bene che non vi sono piaciute... solo che per non scontentare i cinesi non lo potete dire apertamente
2 Pinze e 1 forcella diversa non giustificano 2300 euro in piu' alla Benelli
Belle ma la Transalp per 1000 euro ha più cavalli e sei anni di garanzia. Assistenza in tutto il mondo.
Pochi cavalli per un peso del genere
250 kg con 75cv... linea vecchia e goffa
Solito consiglio, prendete un'Africa Twin di 4/5 anni e spendete uguale, ma avete una moto che vale il doppio di questa
Si peccato che un africa twin 1000 ormai sia un progetto vecchiotto. Nn va molto come motore e specie le prime hanno a malapena abs e traction. Vero la compri a 9000 ma con molti km e poi ci perdi un po" di soldi. Queste sono moto connesse BT con elettronica e tft nuovi. Allora alla stessa cifra mi prendo un GS LC ( a 10500 ora si inziano a trovare, con un po' di km) che rivendi facilmente e li si che senti la differenza di prodotto
@@Kaysersoza ammennicoli vari (bt, tft, etc) non fanno una moto, cercando si trovano Africa con meno di 20k km sui 10k, è un'altra moto, questa è nuova ma la tecnologia meccanica cinese equivale a quella giapponese di 20 anni fa, basta vedere i rapporti tra potenze/cilindrate/consumi di tutte queste 500/700/800.
Poi ognuno si compri quello che vuole, io per esempio ho comprato un vstrom 650xt del 2018 a 3k in meno di queste e secondo me il rapporto qualità prezzo è cmq migliore.
@@Kaysersoza si ma in compenso con l'Africa Twin hai una vera moto e non un cesso cinese con la connessione che non serve a niente.
è che è più vecchia, usata, senza garanzia e magari con magagne nascoste dal precedente proprietario.
@@riki4022 capirai, la at 1000 dai ormai va per i 9 anni. È uscita a novembre 2015, un secolo fa, motociclisticamente parlando. Potrei capirei la 1100, ma spendere la stessa cifra x una moto con magari 50000km e ormai datata nn ha senso.
Manco paragonarla al gs, tutta la moto costa solo come il mio ESA..😅
Ma leggo su Motociclismo kg a secco 249,85 kg!!!
È uno scherzo?
una recensione intrisa di supponenza,non si sa bene proveniente da dove.
Benelli 700 👍👍👍👍👍
A me nn piace …troppo pesante nelle linee…troppo plasticona…colorazioni da giocattolo. Per me è no!
Giesse fa rima con ciesso...
Con 1000 euro in più ho preso la Transalp...altra storia e 30 kg in meno
La parola "cinesata" sembra coniata appositamente per sta moto.
Titolo assolutamente inadeguato....non è paragonabile alla gs anche se costa molto meno della metà ma non ha nulla
😂😂😂 tipo?
N'artro cancello....
Detto da un ignorante con il gs da 25000 euro….. bhe che dire? Fighetti al bar 🤣🤣🤣🤣
Ma state parlando di moto o di modelli di processi industriali? Non so, tra benchmark di qui e benchmark di là, polimeri, economia di scala... Vediamo di fare meno i ganassa ogni tanto eh!
Molto meglio cf moto 800 mt touring.... Poi adesso che è in offerta