Pillages, hommes blancs et monstres 💀💎💰🦄 | Le Vortex S06E05 | ARTE
Vložit
- čas přidán 22. 07. 2024
- BIENVENUE DANS LE VORTEX !
Connaissez-vous les cabinets de curiosités ? Marie va nous faire découvrir ces collections insolites datant du passé.
Entre superstitions et croyances populaires, ils ont tout autant fait barrière qu’ils l’ont aidée.
Et vous, pour votre cabinet de curiosités, vous êtes plutôt dent de dragon ou fourrure de truite poilue ?
🥂 Pour venir parler de cette future saison d’été ou d’autres sujets scientifiques et culturels : / discord
CHAPITRAGE DE L'ÉPISODE
0:00 : Introduction
2:22 : C’est quoi ?
4:08 : Cabinet du désordre
8:25 : La collab avec Axolot
11:20 : Les mirabilia
14:08 : La collab avec Science de Comptoir
16:30 : Hans Sloane
📅 Dans le prochain épisode, Heu?reka va nous parler de la main invisible du marché. Y a-t-il vraiment une entité invisible et mystérieuse fait tendre le marché vers le bien commun ? Ou tout est-ce que tout ceci ne serait pas une invention ?
👪 Les colocs de la saison 6 :
Axolot : / @patrick_baud
Boneless Archéologie : / @bonelessarcheologie8221
La boîte à curiosités : / labo%c3%aete%c3%a0curi...
Joueur du grenier : / joueurdugrenier
Clara Runaway : / clararunaway
La Psy qui parle : / lapsyquiparle
Heu?reka : / heurekafinanceeco
Science4All : / science4allfran%c3%a7ais
Fouloscopie : / fouloscopie
Science de Comptoir : / sciencedecomptoir
#Arte #LeVortex #vulgarisation
ISAN INDEV : ISAN 0000-0005-2AA3-0040-0-0000-0000-3
Sources :
Antoine Schnapper, “ Le géant, la licorne et la tulipe”, éditions Champs arts
Albertus Seba, “Cabinet of natural curiosities”, éditions Taschen
Marrache-Gouraud, Myriam. Du Nouveau Sur La Licorne : Le Rôle Des Cabinets de Curiosités Dans l’avancée Des Savoirs. Brill, 2018. brill.com, doi.org/10.1163/9789004375703....
Zytaruk, Maria. « Cabinets of Curiosities and the Organization of Knowledge ». University of Toronto Quarterly, vol. 80, no 1, janvier 2011, p. 1‑23. utpjournals.press (Atypon), doi.org/10.3138/utq.80.1.001.
Weston, Dagmar Motycka. « ‘Worlds in Miniature’: Some Reflections on Scale and the Microcosmic Meaning of Cabinets of Curiosities ». Arq: Architectural Research Quarterly, vol. 13, no 1, mars 2009, p. 37‑48. Cambridge University Press, doi.org/10.1017/S135913550999....
Cabinets de curiosité, aux origines des muséesp
Parcours “Au cœur de l'œuvre” Le Cabinet de curiosités de Olaus Worm
p
Slavery in the Cabinet of Curiosities: Hans ... - British Museum
Les cabinets de curiosités, temples de l'infox scientifique
The arrogance of teratology: A brief chronology of attitudes throughout history
L'œuvre tératologique d'Etienne Geoffroy Saint-Hilaire.
La Chorale en goguette !!! - Chorale de Beaune en Bourgogne
contemporaryand.com/fr/magazi...
www.smithsonianmag.com/histor...
Citation Buffon : “ La plupart de ceux qui, sans aucune étude précédente de l’Histoire Naturelle, veulent avoir des cabinets [de curiosités], sont de ces personnes aisées, peu occupées, qui cherchent à s’amuser et regardent comme un mérite d’être mises au rang des curieux ; ces gens-là commencent par acheter, sans choix, tout ce qui frappe les yeux ; ils ont l’air de désirer avec passion les choses qu’on leur dit être rares et extraordinaires ; ils les estiment au prix qu’ils les ont acquises ; (...) D’autres, au contraire, et ce sont les plus savants, après s’être remplis la tête de noms, de phrases, de méthodes particulières, viennent à en adopter quelqu’une (...) et voulant tout ramener à leur point de vue particulier, ils se rétrécissent l’esprit, cessent de voir les objets tels qu’ils sont, et finissent par embarrasser la science, et la charger du poids étranger de toutes leurs idées.”
« … les coquilles sont devenues un objet de commerce, et un sujet de spéculation pour les négociants voyageurs ; le prix extrêmement élevé par les amateurs, de celles qui sont très-rares, soit par leur espèce, soit dans leur volume et la vivacité de leurs couleurs, y ayant donné lieu. En cela, les naturalistes y ont beaucoup gagné ; car ils en ont eu l'occasion d'en observer un grand nombre, dont, sans cette cause, ils eussent probablement ignoré l'existence. - Věda a technologie
Je suis trop heureuse ! J’espère que ça vous plaira, et que contrairement à l’ensemble de la coloc vous apprécierez mon goût pour le bizarre et les truites poilues 🦋♥️
J'adore les cabinets de curiosités, j'essaie d'en faire un chez moi avec des objets (dont les merveilleuses fossiles que j'ai pu récupérer aux falaises). Et j'en ai un miniature sous cadre, le travail merveilleux de Khalysta Farall. J'ai même un vrai crâne humain 😅 donc en terme de bizarrerie on fait pas mieux 😍. Merci pour cette magnifique vidéo, ton travail est fou quelque soit la chaîne 💙💙💙
PS : mais ton sweat 😍😍😍 je veux le même !
Je ne verrai plus jamais le British museum du même œil Très bonne vidéo, drôle, instructive et un chouïa beurk 😃
T'es notre truite poilue préférée de tout l'univers ❤
Bonjour Marie, sur Arte quelle classe🤘
Je voulais adopter une truite poilue, askip elles sont en danger d'extinction, mais ils n'en avaient pas à la SPA
tellement bien, toute la chaîne est vraiment cool. 6 saisons on espère qu'il y en aura 40
Pourquoi "hommes blancs" ?
A quel moment c'est pertinent de mettre ça dans le titre ?
J'ai regardé la vidéo, elle est bien, mais je vois pas le rapport avec la couleur de peau là.
Sérieux quoi, si demain vous faites une vidéo sur l'expansion Mongole, ce sera quoi le titre, "Hommes Asiatiques , massacres et viols a grande échelle" ?
Voyez a quel point c'est con, ou pas là ?
Moi je propose "hommes riches", ou "hommes cons", ou "hommes riches et cons", qu'est-ce que ça dit "hommes blancs" ?
Non parce qu'a mon avis l'ouvrier ou le mineur qui crève de faim ou de maladies liés a sa condition il en a pas des objets de ce genre, et il a pas d'esclaves non plus, malgré le fait qu'il soit blanc.
Si pour vous l'esclavage et la colonisation ne s'expliquent que par le racisme, et l'opposition "blancs/noirs", alors je suis désolés mais vous ne comprenez rien a l'histoire et rien aux mécanismes géopolitiques et économiques qui ont engendrés ces horreurs, ce n'est pas le racisme qui motive la colonisation et l'esclavage, c'est le capitalisme, y'a que les américains pour ne pas voir ça, ils ont tellement étés lobotomisés par l'anti-libéralisme et l'anticommunisme que pour eux tout se résume a l'aspect morale.
C'est une arnaque intellectuelle organisé par la haute bourgeoisie, afin de diviser le peuple en communautés distinctes, et le détourner de son véritable intérêt qui est de remettre en cause les classes sociales.
Ce serait bien que la gauche se réveille, mais pour de vrai cette fois, si vous voyez ce que je veux dire...
Y'en as plein le cul de cet essentialisme, blancs, noirs etc...
Laissez donc les américains et leurs théories débiles là ou elles sont, leur société est malade et c'est contagieux en plus.
Jouer les antiracistes de salon, ça accompli absolument rien en terme de lutte sociale a part tenter d'apaiser votre propre sentiment de culpabilité et flatter votre égo surdimensionné:
_ "attendez moi je suis blancs mais je condamne le racisme hein, je critique "l'homme blanc" m'voyez... regardez comme je suis bon" comme si blanc et raciste étaient des synonymes, personne ne vous demande un sésame de vertu, c'est minable, arrêtez avec ces conneries, ça commence a gonfler grave !
c'est du racialisme sauce americaine, on remplace le privilège financier et social par la privilège "racial" car aux US se sont historiquement les blancs qui sont riches (car ex-exploitants) et les noirs pauvres (car ex-exploités). En France la lutte des classes était bien présente sans hiérarchie "raciale" Vous remarquerez que les riches sont toujours plus riches et que voir les pauvres se taper dessus à cause de leurs couleurs font toujours leurs affaires.
Tu viens de découvrir que Arte était gaucho-bourgeois, américanophile et donc woke.
Bon réveil.
Génération Woke !...
Excellent épisode, sur un sujet passionnant !
Trop bien ce premier épisode de Marie de La Boîte à Curiosités pour le Vortex ! Je ne m’attendais pas à ce que ça nous amène sur l’histoire des musées, c’est super intéressant 😁
Merci Thomas ! 😃
J'en ai vu des trucs dégueu mais là, je m'incline.
Meilleure réplique du monde !!! 🤣
Marie suit une pente dangereuse.... On le voit aussi dans sa dernière vidéo, sur sa chaîne... On se demande bien qui a pu l'influencer autant... 😀
Ou est leo ?
Tu en es toute retournée Valentine 😁
@@kingofmambo ça fait plusieurs saisons déjà qu'il ne participe plus.
J’ai jamais vue un titre aussi bizarrement mit, ça serait bien de l’éditer ^^ pasque ça donne pas trop envi de regarder la vidéo
Tu viens de découvrir l'ethnomasochisme d'arte 😄
Simple curiosité (🤣):
Quel était le titre en question ? Parce que celui que je vois ne me semble pas pouvoir être à l'origine de votre commentaire
Cette obsession raciale un peu dérangeante, qu'en dépit de ton choix de titre imbécile, tu parviens à tenir en laisse jusqu'à la 19ème minute, vient vraiment gâter la vidéo. L'esclavage et la colonisation étaient des phénomènes centraux et, pour tout dire, TRANSVERSAUX de la culture de l'époque. Pas seulement la culture des hommes blancs, note bien, mais aussi celle des hommes blancs. Tu peux donc recouper cette histoire parallèle avec celle de TOUS les aspects de notre civilisation : l'histoire de la cuisine, de sexe et des bordels, l'histoire du travail dans les manufactures, l'histoire de la navigation et de la banque (à laquelle elle est virtuellement consubstantielle), l'histoire de l'architecture, du christianisme, de la guerre et des machines, et... bien entendu, l'histoire des musées et dépôts, archives et cabinets de curiosité.
Réduire néanmoins cette histoire, glorieuse s'il en est, qui a conduit la civilisation occidentale (contrairement à toi, je préfère y voir un effet de la civilisation occidentale que de la race des "hommes blancs", n'étant pas racialiste) à la systématisation progressive des savoirs et des expositions, à l'érection des plus grands musées du monde, à la démocratisation des sciences, à une taxonomie générale, à ce superbe élan de curiosité... réduire cette histoire, disais-je à une histoire "d'hommes blancs et de pillages", ce n'est pas seulement projeter son obsession maladive sur des faits qui lui sont étrangers (et dans une large mesure anachroniques), c'est surtout déformer l'histoire, se faire l'ennemi de la science. Ce qui est un peu dommage quand on accepte des thunes du CNC pour faire un documentaire pour arte.
Je le déplore d'autant plus que ton docu, sans être renversant, m'a appris 2-3 trucs et fourni de belles images. Mais quand le sens de la mesure disparaît, on finit par substituer une "contre-histoire" tout aussi frelatée à l'histoire officielle.
Tiens, je m'attendais à voir Boneless Archéologie dans cet épisode.
Mais c'était génial quand même !
Merci le Vortex !
Merci pour cette vidéo enchanteresse, éducative et passionnante 🥰
Toujours aussi épique. Merci à toute l'équipe de nous emmener toujours plus haut dans l'émerveillement et la connaissance.
beau reportage super vidéo, mais comparé aux vidéos de la chaîne de la boîte a curiosité, la voie est monotone, la musique étant a l'unisson et ça endore quand meme un peu.
@@thomaslopez4946 Je n'ai pas trouvé, j'ai été captivé du début à la fin.
Merci beaucoup c'est très touchant !
Trop cool cet épisode ! Ça donne envie de visiter ces fameux cabinets... voire d'en faire un :) !
Dès l'intro tu sais que ça va être épique ^^
C'est dommage que la personne chargée de choisir les titres soit un arriéré mental qui ne respecte pas le travail de tous ceux qui ont bossé ni l'argent de ARTE...
Le résultat, c'est que la majorité des commentaires d'une vidéo de 22 min vont uniquement parler de 2 mots dans le titre pour s'en réjouir ou s'en offusquer.
Estimation des mots qui vont revenir le plus dans les commentaires : blanc, titre, reac, woke, raciste
C'est une chaîne de vulgarisation et ça devrait essayer de rassembler tout le monde, c'est bien de chercher le "putaclic" mais ce n'est pas une fin en soi. Justement, c'est en partageant des passions communes qu'on se rassemble et qu'on oublie de confronter nos différences, notamment en parlant du contenu de ce qu'on pourrait apprendre dans les vidéos...
J'ai po compris l'intérêt de mettre "hommes blancs" dans le titre mais c'était vachement intéressant comme vidéo.
A cause de la partie sur l'esclavage.
@@victorschneider9164 parce qu'il n'y a que l'homme blanc qui a esclavagisé ? ^^
Tout ces youtubeurs sont wokiser, que ça soit par conviction ou par peur de l'ostracisation.
C'est expliqué à partir de 16:30.
@@victorschneider9164 on est les derniers à avoir esclavagisé et les premiers à l'abolir. Autrement dit, les blancs sont en réalité les derniers à blâmer sur l'esclavage factuellement
Que ce soit au Vortex ou sur ta chaine tu régales toujours autant. La Boite a bien choisi sa destinataire. Merci et bravo pour ton travail.
Merci Armand ☺️
Cette vidéo passionnante 😍 j'aimes les cabinets de curiosités, j'en ai un chez moi 💙
Lorsque je regarde ce type de vidéo, relativement objective sur l’histoire occidentale, j’y vois pour ma part une utilité première à rappeler à nos chers contemporains de la diversité (les français de papiers de la seconde génération) que oui, nous avons bel et bien fait la civilisation avancée dans laquelle vous évoluez à présent, et que, malgré tout le progresso-wokisme ambiant, réécrire l’histoire sera difficile.
Merci pour cet épisode très intéressant, et pour avoir rappelé les liens entre esclavage, colonisation, pillage des biens culturels d'autres cultures et la naissance des musées européens. C'est important de remettre la science dans son contexte social et historique !
Épisode très intéressant, cependant je ne comprends pas le titre de la vidéo. L'objectif étant un référencement de la vidéo afin qu'elle soit visionnée par le plus grand nombre. "Pillages" = donc le vole, l'appropriation et le détournement culturel, qui de facto est amené par la vidéo via le sujet du colonialisme. Mais pourquoi usez-vous des termes "hommes blancs" et "monstres" ? Je suppose comme le premier veut disposer et pointer du doigts, dans un rapport très racisé et une vision ethnique la création des cabinets de curiosité (mais vous décrier le racisme dans la vidéo, du coup je ne comprends pas cette contrindication et contradiction). Ceci me semble plus omettre que ces représentations ou dispositif primitif des musés d’aujourd’hui, qu'ils existaient sur tous les continents (Axolot pourra bien mieux répondre pour cela), mais de plus les cultures africaines mais plus précisément, en Ouganda ou Zimbabwe, des archéologues ont pu découvrir des traces d'autres cultures. Les nombreux conflits dans l'histoire ont amené à ces "autels" vouant ou décrédibilisant les peuples assouvies ou vaincus (ce fait démontre que cette pratique n'est pas la panache des "hommes blancs"). Pour le second terme de la vidéo, "Monstres", je trouve ça peut pertinent. Vous montrez un poisson à fourrure ou un lapin cornu de bois. Ce qui me gêne ce n'est pas les images, mais le mot "crédules" ou le ton que vous employez qui est condescendant, selon moi (faire passer ces personnes pour des ignares, le peuple, ou une instance de la hiérarchie sociale, n'est que le simple fait de se mettre soi-même en position de supériorité. Ceci trahit à nouveau les valeurs que je pense vous souhaitez véhiculer et posséder). La vidéo est par contre très bien construite, mais l’attitude n'est pas inclusive, voir même au contraire peut se trouver légèrement provocatrice (surtout que le titre, c'est comme une pâtisserie dans une vitrine, si ça à de la gueule ça va mieux se vendre que l'inverse, car on mange d'abord avec yeux et après avec la bouche). J'espère que ce commentaire ne sera pas supprimer et que j'ai été suffisamment clair. Je ne suis en aucun cas dans une recherche de "critique facile", mais au contraire, dans une volonté d'amélioration du contenu. Je vous remercie pour la lecture de mes remarques et vous souhaite, lecteur ou lectrice une bonne semaine et bonne continuation.
Le titre est repoussoir au contraire. Je regarderai peut-être la vidéo plus tard.
Je suis quand-même venu voir le descriptif de la vidéo, et j'avoue être dubitatif quant au choix du titre...
Tu te donnes un peu trop de mal pour t'adresser à des racistes sexistes...
@@arthurrauw arte ou ceux qui commentent ?
@@mathias518 ceux qui ont écrit le titre de la vidéo
Merci !
J'aime bien ton sweat shirt de Jheronimus Bosch.
Excellente vidéo ! Super riche. Merci bien. J'aurais cru y voir tata Jen mais non. Mais c'est pas grave. :p
Vous êtes trop forts.🥰
La truite poilue c'est mon nouvel animal préféré
Haha, génie !
Je comprend que ça devait être difficile à l'époque de savoir quel était le faux du vrai entre une licorne et... un ornithorynque.
Et hop! On decouvre grace a ce programme une chaine tres interessante :)
Super bien écrit, une vraie traversée des cabinets de curiosités !
Meilleur épisode du Vortex ever !
Roooh merci ☺️
Merci beaucoup pour cet épisode
Bug up pour le sweat Bosch. On espère que vous n'êtes pas prof de français 😀
L'ornithorynque, c'est l'animal kamoulox...
Sujet très intéressant.
Merci ;)
Très intéressant, merci et très drôle...
De retour de la nouvelle vidéo sur smith, je regarde souvent vos vidéos en mangeant et il faut reconnaître que le début m'avait rebuté 😌
Vidéo très complète et divertissante! J'ai tenté le repas en la regardant, expérience mitigé surtout au moment des lapins cancéreux :(
C'était très bien :D
Perso je me suis dit qu'une petite vidéo du vortex m'aiderait à m'endormir sereinement...
'semblerai que j'me soit gouré 🙃
Faut arrêter de manger des lapins cancéreux aussi.
super épisode merci ❤
merci à touéééé
cette vidéo est passionante,merci!
merci beaucoup :)
Merci pour tout ces travaux ! C'est super appréciable de suivre vos vidéos !
Merci Thifany
Hello ! Très bonne vidéo !
Conseil : changez le titre ! Genre vraiment !
Je n'ai regardé cette vidéo que parce que je sais que le vortex propose du contenu de qualité (et parce que j'ai vu que les premières 15 secondes ne correspondaient pas au titre), mais franchement il y a plus qu'il n'en faut dans le titre pour que je ne clique pas.
???
Dans cette optique, peut-être simplement remplacer "hommes blancs" par "vieux hommes blancs", pour éviter que 60% du public ne se sente visé et ne se dise "rhoo lala je vais encore en prendre plein la tronche alors que j'ai rien fait" :D
@@RoiOfTheSuisse ou alors tous simplement ne pas racialiser la question
la question est raciale par essence c’est expliqué dans la vidéo je sais pas si tu as vu dans le dernier tiers environ
@@caro-ht2rc
Mais pas sexuée. Aucun rapport avec les hommes.
Vous savez pourquoi il n'y a pas de pyramide au British Museum ?
.
.
.
.
Parce que c'était trop lourd...
et vous savez pourquoi il y n'y a plus de monuments historiques en Irak ? Parce que les religieux les ont tous détruit en 1 an.
Déjà mon épisode préféré !
hihi merci
Super épisode !
merci
Toujours aussi fabuleux ! ✨ Fan depuis la première saison ♥️
😃
J'ai globalement apprécié la vidéo, malgré son titre racoleur, mais attention, une partie du passage sur Hans Sloane semble avoir été écrite par un collégien :
- "il méprise leur savoir botanique [...] il demandera à ses esclaves de lui montrer des spécimens de plantes rares." >> Vous ne voyez pas que c'est contradictoire ?
- "Il obtiendra un précieux savoir qu'il s'appropriera sans vergogne" >> Ben, oui, comme n'importe quel élève s'appropriant le savoir d'un enseignant. Vous vouliez qu'il cite nommément chacun de ses esclaves, à une époque ou on citait peu/pas ses sources et où l'esclavage était légal ? Vous en êtes à ce point là de naïveté ?
- "Un livre [...] rendu possible par l'esclavage" >> Ben... oui... parmi une infinité d'autres choses à l'époque, comme n'importe quel gouter sucré (canne à sucre). L'esclavage était normal et il "profitait" massivement à la population.
- "Il ira même jusqu'à récupérer des banjo" >> Cette phrase implique une aggravation de la situation. Ce n'est pas le cas : on parle d'esclavage, soyons sérieux.
Bref, dommage de terminer sur ce genre de moraline, qui est un anachronisme historique.
Je suis en profond désaccord avec tes propos
- Exploiter quelqu'un sans lui donner le moindre crédit c'est le mépriser
- Un élève ne "s'approprie" pas le travail des enseignants dans le sens où il ne dira pas que les connaissances sont issues de son travail (d'ailleurs c'est souvent la démarche inverse notamment dans la recherche)
- le rapport entre ton commentaire et la phrase?
- il a volé un objet personnel à quelqu'un envers qui il ne témoignait aucune considération, effectivement ça fait appel au pathos mais c'est pas l'élément central c'est même assez fréquent comme tu le dis toi même
La vidéo parle effectivement de pratiques courantes à l'époque mais il y avait différentes échelles de méchanceté et de mesquinerie dans l'attitude des gens. Visiblement la personne dont on parle est à un stade où elle était considérée comme une sous merde y compris par ses pairs, ça en dit long non?
Et surtout, RIEN n'empêche de juger la moralité de n'importe qui, peu importe le contexte avec nos références, il suffit d'en avoir conscience
J'ai l'impression que tu nous fait un beau petit millefeuille parce que tu as voulu jouer aux réacs, mais... C'est con, les arguments ne suivent pas forcément dans ton commentaire
@@thaliagrace6037
- "Exploiter quelqu'un sans lui donner le moindre crédit c'est le mépriser" >> Tu es hors sujet car tu déformes ce que dit la vidéo, qui évoque un mépris pour leur savoir botanique. Accorder de l'importance à un savoir ce n'est pas le mépriser (tu as changé le sujet, c'est maladroit ou de la mauvaise foi ?).
- "Un élève ne "s'approprie" pas le travail des enseignants dans le sens où il ne dira pas que les connaissances sont issues de son travail" >> Alors, si, dans l'enseignement, non seulement on souhaite que les élèves s'approprient les savoirs, mais souvent, les élèves font comme si leurs savoirs et compétences venaient uniquement de leur travail à eux et ignorent/minorent le travail des enseignants.
- "le rapport entre ton commentaire et la phrase?" >> Je vais essayer de mieux t'expliquer : l'esclavage ayant un impact majeur sur la société de l'époque, s'insurger qu'un livre en soit le produit, c'est s'insurger d'une goutte d'urine dans un océan. C'est enfantin.
- " il a volé un objet personnel ... , effectivement ça fait appel au pathos mais c'est pas l'élément central " >> Le pathos ça empêche de réfléchir. Quand ils ont réduit des gens en esclavage, bien entendu qu'ils se sont approprié leurs affaires. C'est un détail comparé au reste.
- " RIEN n'empêche de juger la moralité de n'importe qui, peu importe le contexte avec nos références " >> Alors, si, carrément, quand on a la prétention de produire un contenu un peu sérieux en rapport avec l'histoire, il est convenu de ne pas émettre de jugement moral anachronique (ce n'est que quand c'est très récent qu'on pourra se le permettre).
- " J'ai l'impression que tu nous fait un beau petit millefeuille " >> Perdu, ce n'est pas ça un mille feuille argumentatif. Là j'ai juste critiqué une suite de 3 ou 4 phrases. Sinon toute critique d'un livre/film/copie d'élève serait un millefeuille argumentatif...
@@Intrus178 Déjà à partir de moment où je te parle recherche (qui est le contexte le plus proche) et que tu me parles de scolarité niveau primaire.... On ne pourra pas être d'accord 🤦♀️
Tes raisonnements sont complètement biaisés par le simple fait que tu t'es braqué compte tenu du sujet. Si certains sont discutables, d'autres sont juste complètement déformés.
A part une grosse perte de temps ça risque de ne pas nous mener très loin. Essaie quand même de réfléchir au delà de tes préconceptions de temps en temps. Parce que là tu me donnes l'impression de chercher à tout déformer parce que, un sujet étant abordé, tu prêtes forcément certaines opinions à ceux qui l'émettent qui ne sont pas les leur.
@@Intrus178 Je suis en profond accord avec tes propos. Les explications sont bien argumentées et sans jugement moral, ce qui est l'apanage d'un sur-progressisme qui veut tout étiqueter comme étant bien ou mal et sans prendre de recul sur les situations historiques passés. Le bien et le mal évolue selon l'époque et les populations, donc rien ne sert de s'insurger pour des faits historiques puisqu'à l'époque tout cela était tout à fait normal... Et si cela nous impactait vraiment, nous devrions en vouloir à l'Europe entière pour les guerres, les pillages, les viols, etc que nous avons subis de la part de nos voisins, ainsi qu'eux devraient nous en vouloir aussi. Mais le grand fléau d'aujourd'hui est la victimisation de tout et n'importe quoi et fait donc perdre de la puissance aux véritables causes qui méritent une plus grande attention tels que : l'égalité des droits hommes-femmes ou l'écologie; mais s'apitoyer sur des faits historiques ne sert à rien puisque le est déjà fait et ne pourra pas être rattrapé !
Bref, je te félicite de ton très bon commentaire d'une réflexion que j'ai aussi partagé pendant la vidéo 👏👏
@@hadriendu69 Merci.
Les gens qui ne comprennent pas ça ne se rendent pas compte qu'ils seront très sévèrement jugés par leurs équivalents dans le futur : ils pourront par exemple dire que cette vidéo est abominable car un des protagonistes y mange un cadavre d'animal (saucisson), " qu'il va jusqu'à ne pas terminer ", et qu'une autre joue avec ce cadavre pour faire un simulacre d'exposition. Tout ça cautionnant l'abominable exploitation concentrationnaire de milliards d'animaux par des humains spécistes.
Techniquement, c'est vrai, mais c'est trop ancré dans notre culture pour qu'on puisse tous être horrifiés par ça. On va devoir évoluer pour aller au delà et nos descendants devront éviter de nous juger trop durement s'ils veulent pouvoir comprendre notre histoire et nos coutumes.
Notre étape leur aura permis d'atteindre leur niveau, et ainsi de suite.
Excellent épisode !!
merci beaucoup 😆
Top ! Je créais justement des cabinets de curiosité avec mes élèves, cette vidéo me sera bien utile ^_^ En 6e je montre la sirène des Fidji à mes élèves, ça leur met le doute haha
bordel l’intro 😂
Merci c'était choupi pour les mirettes ! On est d'ac qu'il y a encore de la place pour 4 ou 5 autres épisodes consacrés aux cabinets de curiosité ?
Vraiment très intéressant de découvrir l'histoire des cabinets de curiosités. Un épisode différent je trouve, mais plus immersif du sujet. Merci !
Le chemisier Jérôme Bosh de la narratrice est magnifiques ! Je me demande où elle a bien pu le dénicher ?
@4:40 => y a la pièce de John Yesterday 😂
intéressant
Passionnant, merci !
ce pull 🖤
BLACKMILK clothing
@ ah bah voilà, merci, je vais encore faire des bêtises avec mon porte-monnaie ! (La vidéo est super sinon)
merci
Au cas où, ya une vidéo de Monté nommée "une langue pour les GOUVERNER tous" sur le sujet d'une langue unique, et une sur les souches de bois mort abritant la vie titrée "Mort vivant" sans qu'elle parle de zombies... j'espère que vous aurez compris sans faire d'apoplexie
C'est vraiment très intéressant !
J'ai entendu une blague tout a fait a propos aujourd'hui :
Est ce que vous savez pourquoi la pyramide de Gizeh est en Egypte ?
Parce que c'était trop lourd pour la transporter à Londre.
Merveilleux épisode ! Merci !! (et trop cool le hoodie Bosch)
merciiiii
Très bien cet épisode, merci!
A la vue du titre j avoue que j ai serré les fesses en me disant "oh non, pas une bouillasse révisionniste qui fait une relecture de l histoire complètement hors de propos! Pas venant du vortex!! "
Mais finalement çà va bien, enfin je suppose, vu mes connaissances quelque peu limitées ^^ par contre attention à vos titres s il vous plait, le clickbait je peux comprendre mais du coup je partais avec un appriori un peu méfiant ce qui a altéré mon visionnage, à l affut du joli amalgame bien cracra! ^^
Enfin, un episode tout à fait sympa ceci dit. 🙂
Le titre reste assez maladroit. C'est à la limite du racisme. Remplacez "hommes blancs" par n'importe quelle ethnie est vous avez le buzz sur Twitter.
@@pauldulac158 et oui malheureusement le racialisme est devenu la norme (notamment grâce à nos amis américains).
@@pauldulac158 je suis complètement d accord avec toi, c est pour çà que j envisageai le simple clickbait, mais même dans ce cas, c est tout de même assez gênant. Après quand on regarde les autres vidéos il y a souvent un genre de questionnement qui justifie la vidéo, qui en est le point de départ. Là il n y a pas çà et du coup je me demande si c etait pas un manque d inspi doublé d un petit troll...
@@Peterhunter96
En soit, c'est pas un problème, je suis le premier à être ethno-nationaliste. Le problème, c'est le masochisme ethnique.
L ébène c est un beau bois
Extrêmement intéressant ! Merci !
merci !
Merci .)
Où peux-t'on trouver ton sweat Jérôme B.
qui déchire???
Haha c’est chez Blackmilk clothing mais c’était une édition limitée
J’approuve la truite poilue 😂
On en parle de ce pull avec des peintures de Bosh ? 😍
Merci pour la vidéo
merci !
j'adore les vidéos de Marie, tellement décomplexé c'est géniale
Merci Martin
C’est fascinant que l’avarice, la vanité et l’appropriation ait pu conduire plus tard à la naissance de magnifiques musées !
Donc les curieux de 1780...en 2022 auraient achetés des NFT
Le pull Jérôme Bosch est très cool et la vidéo aussi !
TOP ! ça m'a rappelé le pacte des loups ;)
Cabinets de curiosité... Alors, on attend pas Patrick ? 😁
L'histoire risque d'être un peu longue mais petite anecdote de vie:
Quand j'avais 12 ans mes cours de Sciences avait lieu dans une salle très intéressante. À ce moment là ma prof de sciences était une roumaine avec un bon gros accent très sympathique. Je n'en avais pas conscience à l'époque mais ma prof de sciences n'était pas vraiment professeure mais étudiante. De base je devais avoir un autre professeur qui était son mentor. Ils avaient participé ensemble à 4 expéditions en Amazonie en compagnie de plusieurs autres étudiants/professeurs.
De ces voyages en Amérique du sud ils avaient ramené de nombreuses, très nombreuses pièces d'exception. Il y avait de tout en n'importe quoi répartit sur des étagères, derrière des vitrines suspendu au plafond, ...
Je me souviens d'une araignée faisant 30cm de diamètre, des papillons et des sauterelles. Mais aussi des statuettes, arcs, sarbacanes, ...
Elle nous avait tout détaillé c'etait passionnant😍
Excellent cet épisode. C'est Patrick qui est enrhumé mais c'est Valentine qui se mouche ? PS ton pull est trop chouette
Haha pauvre Patrick ! Merci pour le pull ^^
Merci pour cette vidéo ! Le mien ressemble plus au cabinet d'une sorcière que de curiosité. Mais j'adore tjrs autant cette ambiance
Très mauvais titre
Je connaissais déjà le mot et le sens de Tératologie via l'Album du groupe de métal "Eths". Toujours de bonne vidéo sur le Vortex.
Je découvre aujourd'hui Marie dans une vidéo de fouloscopie, puis je passe au vortex et boum encore une ! Du coup je me suis abonné 👍
j'adore autant ta video que ton sweat !!!
Merci ☺️
Meilleur épisode de la saison tant en terme de rythme que de contenu et de qualité d'écriture, je trouve.
Je vais pleurer 🥹
@ Le sujet ne m'intéressait pas tant de base mais l'évolution de la pratique avec la mise en perspective par une partie du "monde académique" rend vraiment le tout assez complet.
titre de la video mal choisi (dommage, la video est bien pourtant)
la licorne !
❤❤
Méchant homme blanc, méchant !
Grave. Ce documentaire est trop orienté 😄
Hâte de voir l'épisode monstres, homme Maghrébins et razzias en Méditerranée ou monstres, hommes perses et eunuques Éthiopiens et soudanais. Non?
Ils faisaient des cabinets de curiosités eux aussi ?
@@cooldude4888 Aucune idée, mais eux aussi pillaient, violaient et s'appropriaient les biens et territoires des vaincus (comme de tous temps et partout dans le monde quoi) ... C'est juste que le titre est putaclic et ne reflète pas la vidéo 🤷♂️
@@cooldude4888 nan, mais des viols collectifs oui
@@cooldude4888 nop. Mais ça les empêchaient pas de faire des choses ignobles
La traite esclavagiste transsaharienne est malheureusement moins bien documentée pour deux raisons:
- Contrairement à la traite transatlantique où les capitaines de navires négriers tenaient des journaux, les chefs de caravanes esclavagistes d'Afrique du Nord ne notaient pas tout. On a donc moins de matière pour reconstituer les événements.
- Alors que la traite transatlantique nait avec l'exploitation du Nouveau Monde, qui refuse de réduire les Américains natifs à partir de la controverse de Valladolid en 1550, et s'étend jusqu'à ce que l'Empire Britannique rende ce commerce impraticable en attaquant les navires négriers d'autres empires (vers 1810 en pratique, mais on pourrait largement débattre de cette date), la traite transsaharienne est beaucoup plus ancienne et a continué jusqu'au XXe siècle (le dernier marché aux esclaves permanent ferme à Zanzibar en 1873, mais il y a encore des marchés temporaires au Maroc jusqu'en 1920).
Il me semble que Nota Bene a fait une vidéo là-dessus? En tout cas, l'esclavage est une question complexe et beaucoup d'historiens y travaillent. Sur la traite des blanches, la traite transsaharienne (que l'anthropologue franco-sénégalais Tidiane N'Diaye a détaillé dans son émouvant "Génocide voilé"), la traite de Zanzibar ou celle de Kiev et Constantinople, ou encore l'esclavage moderne des ouvriers tués au travail pour les stades de foot du Qatar entre 2010 et 2022, il y a bien des choses à dire et les sujets de vidéo ne manquent pas, c'est certain.
Merci pour ce super épisode clair et très intéressant mais... IL ME FAUT LE SWEAT JÉRÔME BOSCH!!! Où peut-on le trouver ?
Christophe Colomb n'a pas découvert l'Amérique.... c'était un continent qui avait déjà été découvert par des européens, des asiatiques, et qui était déjà habité.
C'est le premier européen a avoir entamé le processus de colonisation de l'Amérique, nuance.
Même pas, les Vikings l'avaient déjà fait à l'Anse aux Meadows
Merci pour cette vidéo ! 😀🌹
Le muséum des pourquoi est un sacré cabinet de curiosité :D
❤
Super épisode ! *O* Je ne connaissais pas ce pov' lion scandinave, je compatis avec tous les gros félins outragés. XD
Cette intro 😁
Gniiih
Je regrette d'avoir cherché cyclopie sur Wikipedia
Dommage de continuer à dire "découvrir l'amérique alors qu'on sait pertinemment que c'était un continent déjà peuplé avant l'arrivée des colons! Super épisode cela dit!
Dans le cas des Amériques (ou de l'Océanie), découverte implique plutôt intégration dans le système monde.
Desfois je découvre des trucs que d'autres connaissent déjà, mais bon, pour moi, c'est une découverte ;).
Purée, je pensais pas tomber sur ce genre de branquignols de ce côté du net aussi... 😑
des fois faut que les gens arrêtent de se plaindre de rien
faut que les gens arrêtent de confondre découvrir et crée.
Merci de confirmer que les hommes blancs sont les seuls à être soignés (curieux), j'avais peur avec le titre mais j'ai finalement compris son sens en regardant la vidéo
mdr
Hé ben .. ils est marqué une fois hommes blancs et c'est la panique !
@@post-wicz1567 en meme temps c'est le but de celui qui a écrit le titre donc bon
C'était plus profond que d'habitude là non ? Excellent épisode en tout cas !
j'essaye de faire de ma chambre un genre de cabinet de curiosité moderne. j'ai encore du chemin a faire par contre !
merci de nous éclairer sur la méchanceté des blancs